w****2
发帖数: 12072 | 1 2013年11月20日，零点研究咨询集团董事长，清华大学、南开大学兼职教授、电视主持
人袁岳做客观察者网，畅谈中国舆论场内流行的那些“民意”为何不靠谱。
现在流传的很多“民意”数据，往往不能反映老百姓真实的想法。最主要的原因就是调
查本身“不靠谱”。
“水军”乐园——网页调查
民意调查发展的势头不错，但与此同时，一种不太正规的调查发展得很快，那就是网页
调查。在网页上弄几个问题，不知道什么身份的人跑来填一通就完事了。而且很多很正
式的议题都用这种方式来做。
网页调查其实是没有代表性的，不能做为可靠数据。新加坡《联合早报》搞了不少网页
调查，但在页面下方专门有提醒：“本调查非科学调查，仅供参考。”
然而，目前网页调查在中国媒体上非常流行，原因是成本低、且能紧密配合热点。比如
某些门户网站上有无数网页调查，以至于对我们形成了一定挑战。
我们曾经帮某市政府调查机动车限行，对该市私家车司机进行调查，结果83%的人接受
这个安排，私家车主也把这个看作自己为城市环保做出的贡献。而某门户网站发表了一
个调查结果，竟有79%的人反对。第二天报纸就批评我们做假，说我们拍政府马屁。
后来该市交通委觉得很难... 阅读全帖 |
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l**i
发帖数: 8144 | 2 袁岳，博士，零点研究咨询集团董事长。研究和著述集中于工商管理领域的品牌管理、
系统营销体系、内部管理转型、领导力塑造、危机管理、终端管理、营销研究方法论。 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
sniperxp (鱿鱼~ 最爱干红，可惜没有柠檬) 于 (Wed May 8 19:48:10 2013, 美东) 提到:
简直就是秦桧第二啊
☆─────────────────────────────────────☆
daye520 (哈哈) 于 (Wed May 8 21:22:14 2013, 美东) 提到:
窃明最大的贡献就是解释了袁崇焕的动机。不是投降鞑子而是养贼自重。
☆─────────────────────────────────────☆
Roethlisberg (Big Ben) 于 (Wed May 8 22:13:34 2013, 美东) 提到:
三桂就没这个觉悟
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed May 8 23:57:11 2013, 美东) 提到:
武夫出身没见识
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 4 字号:小中大2011-12-16 11:01:28
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关键字 >> 虞云国袁腾飞历史历史是个什么玩意儿书评
号称“史上最牛的历史老师”袁腾飞先生推出了《历史是个什么玩意儿（1）》（上海
锦绣文章出版社，2009年8月版），向公众开讲中国史，这一册涵盖了鸦片战争前的中
国古代史。作者自序引用了国学大师钱穆《国史大纲》卷首语：“任何一国之国民，尤
其是自称知识在水平线以上之国民，对其本国已往历史，应该略有所知”；“所谓对其
本国历史略有所知者，尤必附随一种对其本国已往历史之温情与敬意。”显然，作者是
以此为讲史准绳的，而我也正是以这种标杆去拜读袁著的，但读完全书，不仅领悟不到
他的温情与敬畏，扑面而来的却是他对中国历史的轻佻与侮慢。
一、考据学“这个玩意儿实在没什么意思”
袁著自序声称，“历史应该是论从史出，得出的每个结论应该有史实做依托的”；还说
自己“至少让学生不要相信没有史实根据的事情”。我无缘亲聆其课，只能凭借他这本
《玩意儿》来领教，看到的却是纷至沓来的史实出入。以下试从十个方面说明，限于篇
幅，每类仅举一二例证。
其一，小说家言。除非运用陈寅恪那样的诗文证史法，一般情况... 阅读全帖 |
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m****g
发帖数: 80 | 5 对历史的轻佻与侮慢 ——评袁腾飞《历史是个什么玩意儿》
虞云国
@转引自豆瓣网
号称“史上最牛的历史老师”袁腾飞先生推出了《历史是个什么玩意儿（1）》（上海
锦绣文章出版社，2009年8月版），向公众开讲中国史，这一册涵盖了鸦片战争前的中
国古代史。作者自序引用了国学大师钱穆《国史大纲》卷首语：“任何一国之国民，尤
其是自称知识在水平线以上之国民，对其本国已往历史，应该略有所知”；“所谓对其
本国历史略有所知者，尤必附随一种对其本国已往历史之温情与敬意。”显然，作者是
以此为讲史准绳的，而我也正是以这种标杆去拜读袁著的，但读完全书，不仅领悟不到
他的温情与敬畏，扑面而来的却是他对中国历史的轻佻与侮慢。
一、考据学“这个玩意儿实在没什么意思”
袁著自序声称，“历史应该是论从史出，得出的每个结论应该有史实做依托的”；还说
自己“至少让学生不要相信没有史实根据的事情”。我无缘亲聆其课，只能凭借他这本
《玩意儿》来领教，看到的却是纷至沓来的史实出入。以下试从十个方面说明，限于篇
幅，每类仅举一二例证。
其一，小说家言。除非运用陈寅恪那样的诗文证史法，一般情况下小说戏曲是不能当作
史料的。而袁著... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 6 昨天，红监会委员袁岳（左一）接受记者采访。 新华社发
去年，中国红十字会因遭遇“郭美美事件”陷入信任危机。面对公众质疑，为了公开透明行使红十字会的职责，去年12月7日，中国红十字会社会监督委员会（以下简称“红监会”）成立。但是，仅仅过去了半年，因在重查郭美美事件上的反复、对自身定位的不清、委员被曝与红会有千丝万缕的联系等事件，红监会被推上了风口浪尖。昨天，红监会召开媒体见面会称，该组织被重新定位为红会与公众的“沟通桥梁”。从最初章程上的“第三方监督机构”，到现在的“沟通桥梁”，红监会的委员们也很纠结。
红监会
查不了“美美”们
昨天，红监会宣布，经过红监会6月9日年中会议讨论，决定建议红十字会协调相关部门，对于可能发现的关于“郭美美事件”的新证据进行调查，并欢迎任何单位和个人提供新的证据。这一决定意味着红监会本身不会重启对“郭美美事件”的调查，此结果与公众期待相去甚远。几位红监会委员均表达了同样的意思：在现有机制下，旨在监督红会的红监会缺乏有效行使监督职责的权限和能力，不仅是重查“郭美美事件”，即使出现其他“美美”们，红监会也难以启动调查。
职能是“沟通桥梁”
对于红监会到底是什么组织... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 7 赵丽颖：“谢天谢地，大姐们终于认老退位，我揪空上位啦！”（设计对白）
当赵丽颖、陈晓主演的《陆贞传奇》一夜爆红，风头甚至超过了杨幂、刘恺威情侣档的《盛夏晚晴天》时，你不得不承认，娱乐圈新人辈出！如今，赵薇、徐静蕾忙着当导演，章子怡替自己担任制片人的电影吆喝时，小花旦们正在电视荧屏上展开激烈角逐。巧的是，她们此前都已经有过很多部戏的积累，不约而同在今年进入丰收的季节。不过，最终的“收成”到底谁最丰厚？观众说了算。
【赵丽颖】
观众提问：她会是新的小龙女吗？
上位理由：拍完热剧拍电影，话题十足
上位指数：☆☆☆☆
抢眼表现：当初，新版《还珠格格》让一群年轻人走入观众的视线，包括安静温润的“晴格格”赵丽颖。之后《宫2》中惊艳的百合加深了观众的印象，她的名气渐渐上升。在一轮配角生涯后，今年，赵丽颖终于等到可以让她爆发的角色：《陆贞传奇》女一号。靠“陆贞”这个角色，这个笑起来和邻家小妹一样可爱的圆脸姑娘，成了不少90后心中的新晋偶像。提及爱将，于正的喜爱之情溢于言表：“我和赵丽颖多年前就有合作，那时候她演安以轩的丫鬟。戏很少，但安以轩拍完就来找我，问怎么给她配了个戏演得这么好、长得还这么美的丫鬟... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 8 岳飞们、袁崇焕们等民族英雄，又是忠臣，又是能写诗写词的文豪，又是军事大牛，这
似乎是定论了。
可惜无法解释的是女真和后金的人口。
女真人鼎盛时期也就100多万，后金征服中国之前只有50万人口。
其实有人口就好办了，完全可以根据动员力算出兵力。
先以后金满洲人为例。50万人口，只有一半不到是男性；再刨去男人中老弱病残不交税
的47%，最多也就只有10万左右的本民族部队。实际上满洲人的动员力已经到了极限了
：不是说一般国家最多也就能动员出10%的总人口作为作战兵力么？满洲已经20%了。
以萨尔浒之战为例，满洲方兵力只有6万人，最后伤亡是5千。虽然明帝国方损伤更大，
但是应该说这种战役满洲人也是打不起的：伤亡的5千中，就算有3千是失去战斗力的（
死亡或残废），那么也几乎损失了全国兵力的5%左右。换句话说，满洲人这种“胜仗”
多打几次，兵力和男人都没了。
所以说什么袁崇焕打得后金尸横遍野、胜仗多我就想笑。反正后金跟明朝作战了20多年
才入关，这期间一共损失了多少兵力死了多少人，明帝国的大牛、名将们自己分去吧！
千万别超过后金兵力总数。根据毛文龙杀死后金6个人就吹牛六万，可想而知这些人都
是数学... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 9 另外文章越长,越容易出纰漏.
我有个想法,如果崇祯把袁崇焕下狱后，自己指挥的满桂刘之伦等几次战役漂漂亮亮地
赢了，那么袁崇焕说不定还有一条活路。你看你能力不行吧，我能力比你强，服不服？
这样也许崇祯心情一好还有耐心听袁一方的辩解，放袁一条生路。(想起当年岳飞论述
淮西局势，朝廷不听，结果后来兵变果然如岳飞所料，岳飞反而有罪)。
事实是崇祯做得远远不如袁崇焕，为了保住面子，就得把责任都推到袁身上。(崇祯可
曾为自己瞎指挥检讨过？)
当时明朝和后金的和谈的情况，是后金内部更困难，皇太极愿意自去汗号，“上疏称臣
，求款再四”，还请朝鲜出面，“绍介其间”。还通过蒙古向明廷转告和谈的愿望。兴
兵攻明，每每打出求和的旗号。明朝也知道这一点，所以才会对议和这么排斥。结合两
次宁锦大捷，从若干年前的悲观变成片面乐观。
从袁崇焕罪名的演变看，也不像有城下经过这一节：
拿下袁崇焕的时候，崇祯质问两点：为何杀毛文龙，为何逗留京城不战，没有问为何蓟
门故意放水：
“上问以杀毛文龙。今逗留何也。并不能对。命下锦衣狱。”（《国榷》5505页）
过了几天，解释袁被逮的缘由，说关宁军不打仗，退懦自保。说的还是逗留不战... 阅读全帖 |
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u*******g
发帖数: 3300 | 10 两年后，成立不到半年、曾被寄予厚望的中国红十字会社会监督委员会，同样因为
郭美美，被扯入质疑风波的漩涡，无法脱身——先是社监委被指为红会公关部，继而4
名委员被疑与红会有利益关系。
部分委员将此归因于社监委的身份与职能被错误估计：社监委委员并非社会公选，
而只是受红会邀请，以志愿者身份为红会提供建议及监督。
下一步，社监委将如何行进？6月9日，社监委将召开第一次全体委员大会，众多事
项将在会上被提交讨论，其中包括社监委的定位、职能等问题。
承载众多期望与压力的社监委，或将在此次大会上，重新给予公众一个全新的认识。
郭美美再引风波
中国红十字会社会监督委员会(下简称社监委)真正“出名”，是在芦山地震期间。
社监委委员、新闻发言人王永当时负责官方微博运行，每天发布十多条微博，其中
大部分是对网友举报红会问题的回应。
“前后收到100多条举报，只有两三条是真实的。”王永感受到了网友对红会的“
敌意”，专门接收举报的手机，经常收到骂人短信，微博的评论里也多为谩骂之言。
4月23日，社监委官方微博上发布了一条拟重启郭美美调查的微博。
王永对媒体表示，社监委内部已对重查郭美美事件达成初步共识，中国... 阅读全帖 |
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M********3
发帖数: 309 | 11 时下华人圈子中流行起中国梦，「中国机会更多，应该回国发展」成为华人圈子的热门
话题。但曾在哈佛、耶鲁学习、并了解中美两国社会的著名社会学家袁岳认为，中国梦
虽然吸引人，但圆梦要过四道槛，做出选择要三思。
［本王爷评：一屁挨着地们要过关很悬呢］
首先，要了解中国机会的实质。袁岳说，中国确实有很多机会。「美国社会成熟度高，
这就造成机会总量少很多。在美国，市场已经成熟，创业门槛较高，不 得不在缝隙中
找市场。而在中国，普通的商店也可以连锁到上市。美国虽然有脸书、推特的成功故事
，但新媒体网络公司的中国同行的成功故事量比美国就更多 了。」但中国也存在很多
不规范的地方，而机会往往就在这些不规范的地方。习惯了国外规范化操作的海归该如
何看待国内的不规范，将是他是否能回国发展的首要 条件。
［本王爷评：丫就一屁挨着地四泡眼死读书还奢谈什么了解社会实质？］
第二，要了解你的社会适应度。在袁岳做主持人的电视栏目「头脑风暴」中，一位海归
说，真正成功的海归，100个中也就只有一、两个。显然， 中国梦并非属于所有海归的
。80后留学生，因缺乏国内工作经验，大都不能立即实现；而在海外生活了十多年的华
人，... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 559 | 12 袁崇焕死得可不冤。你别侮辱王提督。
袁崇焕是满清乾隆翻案的。翻案的时候故意有一点不提：当年崇祯委任他负责东北防务
的时候。袁崇焕自己信誓旦旦地立下军令状：三年平辽。
结果呢，三年之后还是没平女真。俗话说军中无戏言，那个时候袁崇焕已经够死刑了。
崇祯考虑到人才匮乏，再给了他几年时间。
结果后来女真愈演愈烈，最后还绕道蒙古打到北京城下了。崇祯这才彻底失望，凌迟了
老袁。
如果说崇祯自毁长城，那是不对的。袁崇焕哪里能和岳飞比？岳飞是打得金国叫苦连天
，主动出击差点直捣黄龙的人。袁崇焕除了第一次守城胜利，剩下几年战绩平平。还被
女真绕道蒙古打到北京。
人家岳飞可是从来打得女真时时刻刻担心自己的老窝被他端掉的。袁崇焕则是让明朝崇
祯皇帝时时刻刻担心自己被女真端掉老窝的人。
崇祯凌迟他，杀他或许有些过分。但是废掉他的军务，算不算自毁长城。袁崇焕级别还
没到长城的地步。 |
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u****r
发帖数: 1163 | 13 袁时代的明王朝,内忧外患，形势比岳时代还差,能够固守退敌，延长大明寿命几年,已
经很难得了.
岳时代南放还算安定,后勤供给有保证,朝内还有韩世忠水平的名将，除了皇帝差劲外,
建功立业的基础还在.
岳飞亡宋无恙，袁督师亡则明亡．袁督师比岳飞，应该怎样比得． |
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g******t
发帖数: 18158 | 14 1629年7月，袁崇焕用尚方宝剑杀了同样有尚方宝剑的毛文龙（明朝制度：尚方宝剑只
能杀5品和5品以下官，5品以上必须走法律程序）。1629年10月，发生了清军兵临京都
城下的“己巳之变”。要否认两者之间的因果关系是很难的，三个月时间在历史的长河
中只是一瞬间。1630年袁崇焕经审判被处死
历史事实只有一个，史评当然见仁见智，可以有不同解读
把“五年平辽”的希望寄托在毛身上当然是没道理，但是他的军队起到了牵制后金军事
力量的战略威慑作用是无法否认的。皇太极试图灭他，招降他都没有成功过，至于“真
的能够保证毛就不降吗？”那不就是“莫须有”的另一种说法吗。
说崇祯杀袁崇焕“不顾大局、刚愎自用”也能说得过去，不过袁崇焕谋杀毛文龙在先，
“不顾大局、刚愎自用”得更过分，至少崇祯做的是他权力以内的事，走了法律程序。
出来混，迟早是要还的，袁崇焕还的太快了点，可惜了大明的江山
袁崇焕比不了岳飞，岳元帅没有谋杀过韩世忠，岳元帅掌兵权的时候金兵也没有能绕道
打到皇帝脚底下 |
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n******r
发帖数: 157 | 15 袁在明末是最有能力的将领。
只有他两次击败后金。不管杀伤多少后金军，至少控制了战场，后金没有达到战略目的。
尤其是锦州之战，后金损失很大的。这从皇太极过了几年才再组织大规模的对明用兵就
能看出来。
袁能带几个随从就能在毛文龙的老巢杀了毛，那些姓毛的干儿干孙没一个敢吭声的。足
以说明袁在辽东的威信和个人魅力。东江岛也是在袁死后才垮掉的。也是袁死后才有大
批的明将代部队投降满清的。
袁作战最大的特点是总是违抗中央的指挥，坚持自己的判断。 当然中央的指挥都是瞎
指挥，听了必败无疑。
这才是为什么只有袁才对后金打了像样的胜仗。
己巳之变时，袁看到的是一举击败后金的机会。
袁亲率5000关宁军在北京城下击败了皇太极的第一拨进攻。皇太极骑虎难下。
再进攻再被击败就完蛋了。这样灰溜溜的撤军自己威信全失。袁也知道贫自己的5000人
马也不可能消灭后金军。
战事进入了有利于袁的相持阶段。
待明援军齐集北京，一举消灭至少击溃后金是非常可能的。袁在那时看到了五年平辽的
希望。
可惜皇帝是天下第一号蠢瓜。天天在援军未到只时催袁出战。袁再次选择抗命。皇帝起
了杀心。
但崇祯也应该想到狡兔死才能杀狗啊。后金大军还... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 16 真是烦死我了。你们这些问题和我高中大学的时候一个思路，后来多看点书就明白了，
再回你一遍吧。
先说南宋这面。绍兴十年，金国在战场上是不占优势的，但是赵九并不很清楚这件事，
在他心里面只有岳飞能抵挡住金兵，而且岳飞也只能抵挡而已。所以淮西一出事，赵九
第一个反应就是要岳飞去支援，岳飞要北伐，赵九战战兢兢，反复叮嘱浅攻辄止，生怕
把他最信任的一支军队葬送在中原。看到岳飞深入中原，就赶紧连发十二道金牌催岳飞
回兵，看到岳飞的捷奏以后，又后悔不已，连续下令让岳飞继续前进，并且把最亲信的
杨家军和最能打的韩家军也调给他节制。之后，发现岳飞已经回军，千古大错已经铸成
，那他就立即又摇摆到主和派那边，开始全面清洗主战派，一定要和金人达成和议。那
么岳飞就相当于一个投名状，告诉金人自己肯定会专心和议，不会再次北伐了。比如祖
大寿假投降之前也得先杀了自己的心腹何可纲。岳飞能打，金人确实打不过，但赵九不
想打了。他第一害怕万一打不过，自己又要跑到海上，第二他想削减军费给自己享用。
再说金朝那面，首先你要搞清楚，金朝基本是没有过彻底灭宋的战略企图的，唯一一次
例外是完颜亮的南征，哪怕就是建炎年间的搜山检海，... 阅读全帖 |
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d*z
发帖数: 172 | 17 楼上的观点正是这几年来袁崇焕阴谋论的代表，谁不知道崇祯好大喜功，一心想匡扶被
他爷他哥还有魏忠贤已经弄得基本扯淡的大明江山。但这位皇帝无视当时明朝内部已经
极度腐化，到处都是造反的流寇，还有阉党残余和一帮只会吹牛的清流朋党互相恶斗，
就是有十个岳飞也不可能“五年平辽”。袁崇焕、孙承宗早就意识到了这一点，在丢失
了沈阳辽阳等战略要地之后，仅存的关宁防线也只能是保持一个守势，能守好山海关就
不错了，在当时的情况下根本没有可能收复失地。所以什么什么几年平辽只是说说而已
。而且当时还要提防满人绕道蒙古，而且蒙古一线的防线一贯是明朝的一个软肋，其实
袁和孙早就意识到了这一点，但是根本没有能力同时协防两处。
其实当时最好的战略应该是和满清媾和，保持边关稳定，然后集中精力扫除关内的流寇
——流寇才是明朝真正的心腹大患。但是由于明朝历来以宋朝为鉴，从来没有媾和的传
统，朝中只有主战派，所以只有内外双线作战，而且流寇越打越多，国库越来越空，一
加税又激起更多的人造反，陷入恶性循环。皇太极绕道蒙古濒临北京城下时，袁崇焕三
天就从关宁防线赶回来，长途奔波后在毫无城池和红衣大炮的野外同皇太极以逸待劳的
精锐骑... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 18 这个岳飞也成啊，说明不了袁比岳飞高。
而且袁这辈子一直在宁远周边，锦州都没靠近，
不能和岳飞打到朱仙镇相比啊。
而且岳飞在时，金兵也从来没能跑到临安武装大游行，袁崇焕那是背靠山海关
都能让后金跑过来武装游行还追着不敢打 |
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A****0
发帖数: 12393 | 19 公共知识分子名录
南方人物周刊50人名单[2] 经济学家：茅于轼、吴敬琏、温铁军、张五常、郎
咸平、汪丁丁 法学家、律师：张思之、江平、贺卫方 历史学家：袁伟时、朱
学勤、秦晖、吴思、许纪霖、丁东、谢泳 哲学史家：杜维明、徐友渔 政治学
家：刘军宁 社会学家：李银河、郑也夫、杨东平 作家、艺术家： 邵燕祥、
北岛、李敖、龙应台、王朔、林达夫妇、廖冰兄、陈丹青、崔健、罗大佑、侯孝贤
科学家：邹承鲁 公众人物：华新民、王选、高耀洁、阮仪三、梁从诫、方舟子
、袁岳 传媒人：金庸、戴煌、卢跃刚、胡舒立 专栏作家、时评家：林行止、
杨锦麟、鄢烈山、薛涌、王怡 另有向六位已故的公共知识分子致敬：殷海光、顾
准、王若水、王小波、杨小凯、黄万里 年度百位华人公共知识分子（政右经左版
） 2005年 艾晓明 北岛 陈丹青 陈永苗 崔健 崔卫平 崔之元 杜维明
范亚峰 甘阳 高行健 贺卫方 胡舒立 季卫东 蒋庆 康晓光 郎咸平 李敖
李昌平 李银河 梁从诫 林毓生 刘军宁 刘小枫 茅于轼 钱理群 钱永祥 秦晖
石勇 孙立平 汪晖 汪丁丁 王怡 王力雄... 阅读全帖 |
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M*****e
发帖数: 4550 | 20 社监委：重查“郭美美”需新实证
2013年06月14日04:27 来源：京华时报 手机看新闻
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京华时报讯据人民网报道，昨天，中国红十字会社会监督委员会(以下简称“社监
委”)在京召开了2013年中期会议，16名委员中有14名委员参会。关于对“郭美美事件
”重启调查，会议认为还有待进一步征集实证；会议决定，今后所有社监委委员的监督
均采用自愿义务服务形式参与，不能再与红会有任何利益关系；会议决定，社监委将于
今天召开媒体见面会通报有关情况。
社监委委员袁岳说：“郭美美事件”是压在红会头上挥之不去的阴影，大家非常纠
结。但回溯来看，事件最初是红会给警方报案。从理论上讲，红会与社监委都没有再调
查的公权力。作为重启调查的案子必须由有调查权力的机关行使，有了新实证才可以给
警方报案以重启调查，我们要做的是开始征集实证。
袁岳还透露，从今往后，中国红会将启动独立评估。从博爱家园项目开始，到芦山
地震的项目，再覆盖到红会今后所有项目，都将采用独立评估来进行监督。袁岳说，今
后社监委原则上每月与媒体至少沟通一次，社监委自身今后开会... 阅读全帖 |
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C*******f
发帖数: 13152 | 21 给个名单，楼猪给分分类吧，谁支持土共，谁反对，各有几个。
南方人物周刊50人名单[3]
经济学家：茅于轼、吴敬琏、温铁军、张五常、郎咸平、汪丁丁
法学家、律师：张思之、江平、贺卫方
历史学家：袁伟时、朱学勤、秦晖、吴思、许纪霖、丁东、谢泳
哲学史家：杜维明、徐友渔
政治学家：刘军宁
社会学家：李银河、郑也夫、杨东平
作家、艺术家： 邵燕祥、北岛、李敖、龙应台、王朔、林达夫妇、廖冰兄、陈丹青、
崔健、罗大佑、侯孝贤
科学家：邹承鲁
公众人物：华新民、王选、高耀洁、阮仪三、梁从诫、方舟子、袁岳
传媒人：金庸、戴煌、卢跃刚、胡舒立
专栏作家、时评家：林行止、杨锦麟、鄢烈山、薛涌、王怡
另有向六位已故的公共知识分子致敬：殷海光、顾准、王若水、王小波、杨小凯、黄万里
年度百位华人公共知识分子（政右经左版）
2005年
艾晓明 北岛 陈丹青 陈永苗 崔健 崔卫平 崔之元 杜维明 范亚峰 甘阳 高
行健 贺卫方 胡舒立 季卫东 蒋庆 康晓光 郎咸平 李敖 李昌平 李银河 梁
从诫 林毓生 刘军宁 刘小枫 茅于轼 钱理群 钱永祥 秦晖 石勇 孙立平 汪
晖 汪丁丁 王怡 王力雄 王思睿 王小东 温铁军... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 22 重复一下。毛才是真正的军阀。让他移镇，百般阻挠。派监军去，死得不明不白。
看一个人的人品，就看他的朋友是什么样的，选的手下是什么样的就可略见一般。真正
对朝廷忠心的，会教导小弟也对朝廷
忠心．岳飞死得那么冤，手下没人叛变，袁死了，手下没人叛变，偏偏毛岳飞死了，手
，手下叛了一大堆，只知有毛文龙，不知有朝廷，无忠义之念，这样的人，就算最后成
事，也是另一个后金。
辽东数年，只有一年好不好。崇祯根本就没给袁时间。明明是五年复辽，现在才一年时
间。还是我之前说的，如果解放战争开始一年后，可以按现在对袁的方式一样评价毛太
祖, 首府延安丢了，山东根据地几乎全丢了，四平被人家大捷了。
鞑子打到北京也不是一味怪袁崇焕。蓟镇不归袁管辖，事先袁又两次提醒并派兵支援王
元雅，可是人家不听你有什么办法。
合着不斩草除根还成问题了。那袁都处死了，明朝为什么不斩草除根？说极端点，是不
是明朝从袁死后可以什么都不做，然后大家一起死，然后把所有责任都怪到袁崇焕身上
？其实从袁杀毛后对东江的安排，说明袁还是有想法的。而且东江秩序井然。套用你的
逻辑，如果袁不死，东江就不会乱，也不会有什么三顺王。
另外教你一个道理，... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 23 水那么大，又是狗P不通的帖子，当初一哂了之
但这位不干了，哭着喊着说我是不敢回；要回了呢，是不是又该说我怕了他，不得不回？
一个事情的发生，可以有N个可能的原因。但是你不能随便拿一个对自己有利的，当作
必然发生的路径。这么简单的道理，袁黑们多数不明白，把不是必然的硬拗成必然。所
以也不奇怪他们会把后金潜越得出袁崇焕放水，袁崇焕杀毛文龙就是为了向后金献媚之
类。
这个romo就是个典型的袁黑的样板，逻辑不通，因果搞不清楚，还要强来胡搅，一堆狗
P不通的文字，自己还把自己当根葱。好吧，我就捏着鼻子，简单评价一下吧。
这是什么狗P逻辑。议和了双方不打仗了，不正好解决了北境数千里， 几乎无法防守的
问题么？不议和，"对持"，不正是明朝一直实际发生的情况？然后"满清多次破边， 北
事无可收", 这到底是议和还是不议和的结果啊？
这一大段逻辑的混乱，实在非人类范畴。看了这一段基本上没耐心往下看了。忍住吐，
继续。
都活
没力气了，这段话几乎句句都错。
满清和袁崇焕谈判是假么？是以此稳定蒙古诸部么？方便走私粮食么？
袁崇焕是铤而走险么， 5年平辽更本不可能么？
杀毛文龙是和谈条件么？是捏造罪名么？
... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 24 对的，袁崇焕和岳飞有一千种不同点，但有一点是相似的，就是都是干活的人，思维也
是干活的思维。干活的思维遇上政治，就坏菜了。以岳飞为例，他劝赵构立太子，对淮
西统帅的意见都可以说是士为知己者死的干活的人的想法，但是在搞政治的人的眼里，
就可能完全是另一种意味了。
岳飞和八字军的首领王彦不能相容，袁崇焕和满桂不能相容，大约可以说明二者在政治
上都有所欠缺。在袁当时的情况下，袁的最好出路应该是让孙承宗重新出山，自己在孙
的保护下贯彻实施自己的方案。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 25 这个堡垒政策没成功，要怪明朝自己啊．
你做一个项目，不能一会上马，一会下马，自己人来回拆台，导致项目没做成，然后说
这个项目不成立，没这个道理。杀了岳飞，然后说岳飞的北伐当初就是错误的，同一个
道理。像高第不但尽弃孙承宗四年修的城堡不说，还丢弃了粮草十余万石，什么项目也
禁不住这么来回折腾啊．
修锦州大凌河，如果没用，后金完全可以在旁边看笑话，该绕道绕道，该抢劫抢劫。事
实上就是皇太极三番五次来争夺，每次旷日持久，自己也损失不小，结果只是干掉了明
朝的一个堡垒而已。这反倒说明，这个堡垒的修筑是有很大军事意义的，后金决不肯让
明军在此立住脚。
至于长山和锦州之战的结果，也是明朝内部救援的执行出了问题，如果袁崇焕还在，不
至于出如此纰漏。看看袁崇焕当年在宁锦之战怎么做的，他先放弃大凌河。守更稳固的
锦州。而且根本就不去援救锦州，自己坚守宁远，小部骚扰，大军持重等待时机出援，
保持压力。所谓如发援兵，正堕其计，失恃坚城，恐遭包围。结果后金攻锦州不克，士
气严重受挫，最后袁部和满桂合作，解围成功。此战后袁崇焕因为不去援救锦州，被弹
劾，最后丢了官．
然后作为对比，看孙承宗怎么做的．孙守刚筑成的... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 26 主要是老金妙笔生花，搞了个九千破十万出来。
另外，袁还是没法比秦桧。秦桧权相二十年，张俊赵鼎都被他搞掉了，一手操控宋金战
和。袁也就是个
战区司令，对中央没什么影响，时间也很短。拿毛文龙比岳飞也有些夸张，毛文龙再怎
么样，不过是个
游击队长，和岳飞这样的战略野战兵团司令差距很明显。
拿tg打比方的话，秦桧是成功版王明，袁崇焕是小号夏曦，岳飞是林彪，毛文龙顶天是
个赵尚志。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 27 岳飞身世之谜
评书和正史上都说岳飞是死于秦桧的陷害。秦桧嫉妒岳飞屡建大功，于是怂恿皇帝赵构连下十二道金牌召岳飞回军，然后诬陷岳飞要造反，把他害死在监狱 里。当时另一个元帅韩世忠曾经去问秦桧岳飞到底犯了什么罪，秦桧说：“飞子云与张宪书虽不明，其事体莫须有。”
莫须有，也就是也许有，可能有的意思，换句话说也就是没有什么证据。韩世忠听了以后当然不服，说：“‘莫须有’三字，何以服天下？”
这里就有点儿奇怪了。秦桧要置岳飞于死地，肯定和岳飞仇深似海，为什么不编造点儿证据出来呢？‘莫须有’ 三个字连韩世忠这样的武夫都骗不过去，怎么能取信于天下？常言说“欲加之罪，何患无词”，毛泽东打倒刘少奇的时候，什么大叛徒，大内奸，大工贼，还说是铁证如山，永远不许翻案呢，后来老毛一翘辫子，就全成了诬蔑不实之词了。那秦桧是状元出身，满肚子典故的人，比张春桥姚文元的水平可高多了，要捏造出点儿证据来整岳飞还不是小菜一碟？为什么偏偏要说出个 “莫须有” 的千古笑话来？
想当年庐山会议批判彭德怀的时候，第一个发言的是朱德，态度比较温和，毛泽 东即将腿翘到会议桌上，用手指挠着鞋面，大声讥笑说：“隔靴搔... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 28 ☆─────────────────────────────────────☆
northsnow (北雪飘) 于 (Sun Dec 2 10:59:10 2012, 美东) 提到:
下令杀岳飞的并非秦桧
《帝国政界往事》提出观点，认为下令杀岳飞的其实是高宗赵构。岳飞统帅全国五分之
三的兵力后，莽撞要求皇帝早日解决皇位继承人问题，高宗当时不悦：“握重兵于外，
此事非卿所当预也”。岳飞触犯了皇家最大的忌讳：手握重兵的武将对皇位继承感兴趣
，令皇帝相信他野心太大，遂起杀心。
此外，《中国人的历史误读》认为岳飞主张“迎请二帝还朝”，威胁到赵构的地位，才
是他被杀的原因。
其实古人早怀疑是高宗下令。《宋史纪事本末》说：“高宗忍自弃其中原，故忍杀飞。
”“握重兵于外，此事非卿所当预也”
岳飞在北伐中能否再下一城的疑问
与岳飞共同在第四次北伐中出兵的宋朝将领尚有吴玠和韩世忠，但二者与金朝的战斗陷
入胶状。
岳飞虽在朱仙镇一役取得胜利，但再深入金朝腹地会犯上孤军深入﹑孤立无援的兵家大
忌，而金朝的抵抗亦会有所加强。
故岳飞北伐能否顺利直捣黄龙是个疑问。
满江红一词作者的争议
岳飞孙子岳珂... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 29 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: lionmaster (广东武士), 信区: WaterWorld
标 题: 揭露历史上真实的岳飞、关羽、文天祥
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 1 02:15:23 2014, 美东)
《宋史》中的《岳飞传》，是根据岳飞的孙子岳珂在岳飞死后几十年为他撰写的私
传《鄂王行实编年》所改编，根本没有什么可信度，这个道理就好比毛新宇在媒体上宣
称他爷爷领导取得了二战胜利一样。
该传记中记载的很多“史实”都已经被考证出是杜撰伪造的，如：绍兴十年（1140
）七月十四日宋金颖昌大战，岳飞部将王贵在《王贵颖昌捷奏》中说杀敌“五百余人”
，而岳珂杜撰为“杀敌五千”，而这实际上就是岳家军对金军所取得的最大一次胜利；
而这次战斗中“杀其统军、上将军夏金吾”里这个“夏金吾”也是岳珂自己杜撰出来的
，根本不见于其他史料记载。
所谓的“兀术遗桧书”也是岳珂自己杜撰出来的，也不见于其他史料记载，是条孤
证，而且也不符合史实，因为跟秦桧订约的是金国主和派大臣挞懒，不是完颜兀术，完
颜兀术是死硬主战派，正是他杀了主... 阅读全帖 |
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l********r
发帖数: 123 | 30 《宋史》中的《岳飞传》，是根据岳飞的孙子岳珂在岳飞死后几十年为他撰写的私
传《鄂王行实编年》所改编，根本没有什么可信度，这个道理就好比毛新宇在媒体上宣
称他爷爷领导取得了二战胜利一样。
该传记中记载的很多“史实”都已经被考证出是杜撰伪造的，如：绍兴十年（1140
）七月十四日宋金颖昌大战，岳飞部将王贵在《王贵颖昌捷奏》中说杀敌“五百余人”
，而岳珂杜撰为“杀敌五千”，而这实际上就是岳家军对金军所取得的最大一次胜利；
而这次战斗中“杀其统军、上将军夏金吾”里这个“夏金吾”也是岳珂自己杜撰出来的
，根本不见于其他史料记载。
所谓的“兀术遗桧书”也是岳珂自己杜撰出来的，也不见于其他史料记载，是条孤
证，而且也不符合史实，因为跟秦桧订约的是金国主和派大臣挞懒，不是完颜兀术，完
颜兀术是死硬主战派，正是他杀了主和的挞懒与南宋重开战端，他绝对不可能无故地遗
书秦桧求和。
而所谓“岳飞以五百骑破金兵十万”（其实光看这个数字对比就知道是胡编意淫）
的“朱仙镇大捷”，经考证，史学界认为根本不存在，纯属岳珂杜撰出来的，所谓一天
连发十二道金牌催岳飞回师也是戏剧化的描写（见邓广铭《岳... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 31 直接斩帅还是先收权徐图之，这个只是做法的不同，实际中运用要看具体情况。
袁崇焕斩毛文龙，他的部下并没马上反，按你的逻辑，是不是说明袁杀的没错？从这点
来看，袁崇焕做的还不错，毛的部下闹事是在袁死后，还是在登州地面上，不是皮岛，
所以其实是后人无能。直接入军斩将，关键在于具体操作，事前和事后布置。就拿你钟
爱的宋朝的例子，余玠斩王夔，反了么？
不直接斩帅的，像你说的先收权徐图之，具体做法没操作好，也一样会反。例子多了去
了，比如朱棣。
至于袁为什么没有像宋朝对岳飞那样先解除毛文龙的兵权，黄宗羲说的其实不错，大意
是：毛文龙索饷,不应则跋扈，恐喝曰：臣当解剑归朝鲜矣.其内怀异志非—日也。用参
、貂之赂贵近者，使者相望于道。密结朝士为心腹．潜布耳目于辇毂之间，侦伺朝廷动
静非一日也。崇焕朝请．文龙夕知，朝令未下，巳得预为之备。请之而从．固拥兵不肯
就逮，请之而不从，益反侧内不自安．速其叛而树之敌。非计之得也。此其所以不请而
诛，甘受专杀之罪而不辞者也。 换句话说，即使入军杀帅确实有降低军心的因素，也
是两者相害取其轻。
至于“岳家军算个毛”。你列的吴家军后来不就出了个吴曦么。
vesper，... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 重庆当地满江红--王立军是岳飞袁崇焕啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 7 11:16:03 2012, 美东)
我说王立军是岳飞袁崇焕， 不知道军事版版务删除我帖子三次， 是为什么？我是讲道
理的， 不知道版务偷偷摸摸删除是什么意思？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 33 袁腾飞的忽悠居然还真有人信。我看缺乏头脑和智慧的不是岳飞，而是袁腾飞和袁粉。
光我在本版就科普了一百次了。岳飞是高宗嫡系，逢迎二圣纯属政治口号。高宗并不在
乎，甚至很希望
金人能够放回二圣。 |
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c**4
发帖数: 292 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cao4 (中英文不限), 信区: Military
标 题: 温相就是当代的袁崇焕，岳飞
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 9 15:38:24 2012, 美东)
你们这帮2B，
不知好歹的货，
到时候有你们的哭的时候，
你们这是毁了你们的长城，
咋说你们好尼？
历史将把你们和当年抢袁崇焕肉吃的北京人，
在临安笑看岳飞，岳云，张宪被勒死的老百姓，
归为一类玩意儿。 |
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c**4
发帖数: 292 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cao4 (中英文不限), 信区: Military
标 题: 温相就是当代的袁崇焕，岳飞
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 9 15:38:24 2012, 美东)
你们这帮2B，
不知好歹的货，
到时候有你们的哭的时候，
你们这是毁了你们的长城，
咋说你们好尼？
历史将把你们和当年抢袁崇焕肉吃的北京人，
在临安笑看岳飞，岳云，张宪被勒死的老百姓，
归为一类玩意儿。 |
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b********1
发帖数: 2861 | 36 搜狐娱乐讯 由华夏视听、于正工作室共同打造，金牌编剧、制作人于正根据金庸
名著《笑傲江湖》改编的同名大型古装武侠剧《笑傲江湖》已于本月24日在浙江缙云仙
都开机。这是于正首部武侠剧，从近年大火的“后宫”情仇跳跃到“江湖”里的是非恩
怨，此次于正颠覆性的尝试，成为了近期各大网站、论坛热议的焦点。
继开机首日袁姗姗定妆照曝光后，今霍建华饰演的令狐冲、杨蓉饰演的岳灵珊、陈
晓饰演的林平之、张倬闻、黄文豪、黑子、杨明娜等定妆照在万众期待中浮出水面。
霍建华获封“史上最适合演令狐冲人选”
随着演员阵容的曝光，霍建华被网友们封为“史上最适合演令狐冲的人选”， 好
评如潮。霍建华的外貌跟金庸笔下对令狐冲的描写“长方脸蛋，剑眉薄唇”颇为相似，
其宠辱不惊、洒脱率真的个性也与令狐冲如出一辙。于正表示：该剧筹备之初就已将令
狐冲的人选锁定了霍建华，一来是看中霍建华的长相、气质与令狐冲颇为相似。二来是
有过《胭脂雪》的合作做铺垫，于正对霍建华的演技和人品都赞赏有加。而从今天曝光
的定妆照来看，令狐冲的造型果然不负众望，简洁清爽，更显英姿飒爽，自然大气更衬
放浪不羁。而霍建华眉宇间透露出的玩世不恭、爱... 阅读全帖 |
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c**4
发帖数: 292 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cao4 (中英文不限), 信区: Military
标 题: 温相就是当代的袁崇焕，岳飞
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 9 15:38:24 2012, 美东)
你们这帮2B，
不知好歹的货，
到时候有你们的哭的时候，
你们这是毁了你们的长城，
咋说你们好尼？
历史将把你们和当年抢袁崇焕肉吃的北京人，
在临安笑看岳飞，岳云，张宪被勒死的老百姓，
归为一类玩意儿。 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 重庆当地满江红--王立军是岳飞袁崇焕啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 7 11:16:03 2012, 美东)
我说王立军是岳飞袁崇焕， 不知道军事版版务删除我帖子三次， 是为什么？我是讲道
理的， 不知道版务偷偷摸摸删除是什么意思？ |
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a**********m
发帖数: 4280 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 重庆当地满江红--王立军是岳飞袁崇焕啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 7 11:16:03 2012, 美东)
我说王立军是岳飞袁崇焕， 不知道军事版版务删除我帖子三次， 是为什么？我是讲道
理的， 不知道版务偷偷摸摸删除是什么意思？ |
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发帖数: 632 | 40 五、湖北關岳廟楹聯、歷代紀念岳飛的詩詞和對岳飛的評價
（一）湖北關岳廟楹聯
《岳廟匾聯》收錄現岳飛墓、廟懸掛的所有匾額、楹聯
1.【湖北省仙桃關岳廟聯】
大義參天，秉燭達旦；
精忠報國，怒髮衝冠。
——佚名題湖北省仙桃關岳廟[廟祀關羽、岳飛]
春秋匪懈，祀典重新，漢千古，宋千古；
宇宙長存，神功並著，忠一生，勇一生。
——佚名題湖北省仙桃關岳廟[廟祀關羽、岳飛]
2.【湖北省京山關岳廟聯】
義存扶漢三分鼎；
志在平金一片心。
——佚名題湖北省京山關岳廟[廟祀關羽、岳飛]
大義千古，大忠千古；
晚漢一人，晚宋一人。
——佚名題湖北省京山關岳廟[廟祀關羽、岳飛]
大義參天，同生同死同患難；
精忠報國，為稷為民為君親。
——佚名題湖北省京山關岳廟[廟祀關羽、岳飛]
3.【岳武穆遺像亭石柱楹聯】
撼山抑何易，撼軍抑何難，願忠魂常鎮荊湖，護持江漢雄風，大業先從三戶起；
文官不愛錢，武官不怕死，奉讜論復興家國，留得乾坤正氣，新猷端自四維張。
——明萬曆十年（1582年）雲南太和（今大理）張翼先撰寫的四言像贊
（二）歷代紀念岳飛的詩詞集錦
1.武昌軍士(宋)
自古忠臣帝主疑，全忠全義不全屍。
武昌門... 阅读全帖 |
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c*****4
发帖数: 1777 | 41 “华胄遥遥不可踪，督师威望溯辽东。糊涂最是张沧海，乱替人家认祖宗。”这首诗是
民初濮伯欣所作《新华打油诗》(袁世凯踞新华宫称帝)之一，说的是张伯桢为袁世凯认
了个广东祖宗袁崇焕的故事。
御用报纸传袁世凯为袁崇焕后裔消息
袁崇焕，明代著名爱国将领，屡建战功。后来明崇祯帝中敌反间计，下袁崇焕于狱，崇
祯三年(1630)磔于市。袁崇焕故乡为何处，诸贤意见不一。考袁崇焕《游雁洲》诗序云
：“平南县治前河中常有雁，邑人以雁多少为科名征。”袁崇焕之弟袁崇灿后裔袁骥绍
所藏《袁氏家谱》记：“始祖字西堂，公祖籍广东省东莞县水南圩茶园村，于明正德元
年，自粤东贸易广西梧州府苍梧县绒(戎)圩，居处数年，迁居藤县五都白马汛，受业建
籍，立袁最贤户。”袁崇灿另一后裔袁骥永所藏《袁氏家谱》所记略同。道光《平南县
志》载平南人袁珏《前明蓟辽督师袁元素先生》七律十六首，作者自注云：“先生东莞
人，今庐墓遗址与后人俱在平南。”
由此可知，东莞为袁崇焕出生的故乡，当然毫无疑义；而藤县、平南均视袁崇焕为其乡
贤，亦各自有其不能抹杀的理由。
袁崇焕无子。兄弟三人，崇焕居长；次崇灿，先于崇焕病死；季崇煜。据余大成《剖肝
录》... 阅读全帖 |
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x******g
发帖数: 33885 | 42 别把袁腾飞太当回事
【黎阳】
“最牛历史老师”袁腾飞反毛反共反得发狂不假，在某些人中风靡一时不假。但如果把
注意力全放到他身上就上当了，因为他只是个赤膊上阵的，被故意抛出来的，被当狗用
用的，被准备当替死鬼的——用美国电影《兰博》里的一句话说，是可消耗的（
expendable）。
看了录像可以知道这“最牛历史老师”课堂上教的其实不是历史，而是政治煽动，充分
发挥“京油子、卫嘴子、保定府的狗腿子”之贫嘴特长的街痞子小流氓级别的政治煽动
。
真教历史，起码得遵守以下几大原则：
1．历史不能假设。而袁腾飞呢？“要不是美国飞行员把毛太子变成了挂炉烤鸭，今天
中国就跟北朝鲜金家王朝似的，电视上整天就是大胖二胖三胖”——用词用意之恶之毒
下面另议，起码这是把假设当历史——可见袁腾飞不是在教历史。
2．历史只认事实。而袁腾飞呢？“这段删掉啊，不然传出去我也不认帐”——出尔反
尔说完话转眼就不认帐，就凭这你能相信他教的是实事求是的历史事实？“GCD在1978
年以前基本不干人事，要是前三十年都发展经济，不说亚洲四小龙，怎么也得亚洲四小
虎吧，现在呢，四小耗子估计”——别的且不论，毛泽东时代年年组织农... 阅读全帖 |
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x******g
发帖数: 33885 | 43 驳史盲袁腾飞《历史是个什么玩意儿》明史部分75大谬误 【陈浩然】
1.P196“这是明太祖真容，你给他画成这样，他宰了你。你美化他，把他画得跟秦皇汉
武似的，天庭饱满地阁方圆，他也宰了你。”
看完此条，第一印象就是袁老师不读史书。《明史·太祖本纪》载：“（太祖）比
长，姿貌雄杰，奇骨灌顶，质疑廓然，人莫能测。”袁老师的故事，估计出自《菽园杂
记·卷十四》：“高皇尝集画工传写御容，多不称旨。有笔意逼真者，自以为必见赏。
及进览，亦然。一工探知上意，稍于形似之外，加穆穆之容以进。上览之，甚喜，仍命
传数本以赐诸王。盖上之意有在，它工不能知也。”里面只是说“自以为必见赏。及进
览，亦然。”只是没赏画师而已，可哪里说什么“画得像也杀你，画得天庭饱满地阁方
圆也杀你”？杀画师一说出自民间传言，可也没说什么“画得天庭饱满地阁方圆也杀了
你”，传说中最后一个画师也没被杀，反而让太祖大为满意。袁老师张口就说：“画得
像也杀你，画得天庭饱满地阁方圆也杀你”，真是能发明历史啊
2.P196"276年里有121年皇帝不上朝，上朝也不干好事."
明确实有皇帝长期不上朝的案例,但只是神宗30年未上朝,世宗25年... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 44 不需要为袁督师辩护。公道自在人心。现在的翻案文章也只好作笑话看罢了。贴一个梁
启超写的袁督师传
第一节 发端
有人焉，一言一动，一进一退，一生一死，而其影响直及于全国者，斯可
谓一国之人物也已矣。吾粤崎岖岭表，数千年来，与中原之关系甚浅薄，于历史上求足
以当一国之人物者，渺不可睹。其在有唐，六祖慧能，创立禅宗，作佛教之结束；其在
有明，白沙陈子，昌明心学，导阳明之先河。若此者，于一国之思想界，盖占位置焉矣
。若夫以一身之言动、进退、生死，关系国家之安危、民族之隆替者，于古未始有之。
有之，则袁督师其人也。
《明史》之传督师也，一则曰：“我大清举兵，所向无不摧破，罔敢议战
守。议战守自崇焕始。”再则曰：“自崇焕死，边事益无人，明亡征决矣。”呜呼，何
其言之之有余痛耶！吾闻万季野《明史稿》，为督师立传，凡二巨册（见魏默深《古微
堂外集》）。度其于督师之雄材伟略、远猷硕画，必能纤悉详尽。又督师当时所以对待
敌军，及敌之所以委曲行反间者，一切重要关目，必能甄载无遗。惜乎宫修之本，忌讳
滋多。原稿今虽流传人间，而鄙人弇陋，未获钞读。以此率尔论述，能无恧焉？虽然，
以数千年来历史上一大异动，重以乡... 阅读全帖 |
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j******l
发帖数: 10445 | 45 赵若舟：赵构是个好皇帝
中国网 china.com.cn 时间： 2008-02-25 发表评论>>
宋高宗赵构，南宋的开国之君。他和秦桧一起杀了民族英雄岳飞。但是，自有宋一朝，
对大臣十分优厚的宋太祖曾立下“誓碑”，规定“不得杀士大夫及上书言事之人”，“
子孙渝此誓者，天必殛之。”而杀这样一位有赫赫战功的功臣，在宋朝仅此一例。
赵构杀忠臣，留下千古骂名。但仔细对比历史。我认为我们把历史想的太简单了。首先
，我们要看赵构的基本国策对吗？赵构是基本国策是“和”，大多数历史对赵构的评论
是卖国。可是孝宗北伐，为何也无功而返。难道是仅仅少岳飞这样一员名将吗？
赵构的“和”对不对，我们可以比较一下明朝的崇祯。宋明两朝有十分相似的情况，都
把理学做为国家信仰，是儒家思想科举取士的。高度的君主集权和文官制度，而且都受
到北方游牧民族的威胁，而最后，又被北方游牧民族灭亡的。
赵构之时，面对的是和崇祯相同的敌人。即女真人建立的金。面对后金，也就是后来的
清。崇祯是主战的。为了对付来自后金的威胁，连年战事，军费开支巨大，不得已向农
民征了辽饷，农民不堪重负，爆发了农民起义。为了剿灭农民起义，又征了练... 阅读全帖 |
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j******l
发帖数: 10445 | 46 赵若舟：赵构是个好皇帝
中国网 china.com.cn 时间： 2008-02-25 发表评论>>
宋高宗赵构，南宋的开国之君。他和秦桧一起杀了民族英雄岳飞。但是，自有宋一朝，
对大臣十分优厚的宋太祖曾立下“誓碑”，规定“不得杀士大夫及上书言事之人”，“
子孙渝此誓者，天必殛之。”而杀这样一位有赫赫战功的功臣，在宋朝仅此一例。
赵构杀忠臣，留下千古骂名。但仔细对比历史。我认为我们把历史想的太简单了。首先
，我们要看赵构的基本国策对吗？赵构是基本国策是“和”，大多数历史对赵构的评论
是卖国。可是孝宗北伐，为何也无功而返。难道是仅仅少岳飞这样一员名将吗？
赵构的“和”对不对，我们可以比较一下明朝的崇祯。宋明两朝有十分相似的情况，都
把理学做为国家信仰，是儒家思想科举取士的。高度的君主集权和文官制度，而且都受
到北方游牧民族的威胁，而最后，又被北方游牧民族灭亡的。
赵构之时，面对的是和崇祯相同的敌人。即女真人建立的金。面对后金，也就是后来的
清。崇祯是主战的。为了对付来自后金的威胁，连年战事，军费开支巨大，不得已向农
民征了辽饷，农民不堪重负，爆发了农民起义。为了剿灭农民起义，又征了练... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 47 赵构杀岳飞问题不大，岳家军情绪稳定，岳氏后来也一直得到重用，忠君爱国。杀岳飞
顶多是丧失了北伐的一个人才和机会，但是对自身的防御战略形势没有影响，可能还更
好。
袁杀毛文龙，那是大错特错，直接将巨大的战略优势拱手让给满清，直接导致朝鲜和蒙
古彻底倒向满清，因为满清从此可以主力长途奔袭蒙古，朝鲜，甚至北京，而不用顾忌
老窝被抄。另外，还导致毛文龙部下叛乱，祸害山东，然后投降满清，为满清如虎添翼
。报应来得很快，袁崇焕自己不久就死在满清奔袭北京的事上面。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 48 这个这个。其实金兵跑到临安武装大游行的时候，岳飞是在的，在南京打仗呢。岳飞挂
了以后，金兵也从来没能跑到临安武装游行。后来岳飞主要是负责襄樊战区的，金兵东
线的进攻主要是由张俊老韩负责防守的，所以这个功劳的大头也不是岳飞的。
至于袁，那没什么好比的，这个属于对武穆王的侮辱。 |
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z*********5
发帖数: 171 | 49 你没有看我之前的论述,我早就说过凭后金兵临城下这一条,袁崇焕就该杀.
我所指的袁和岳飞的相似处在于,他们都是违了上意.
一个是主子要打,袁却要谈
另一个主子要谈,岳却要打
所以本质上是一回事 |
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m******r
发帖数: 4351 | 50 哪来的全镇崩溃．那时候袁死了好几年了，是明朝自己处置不当，再也怪不到袁身上了
好吧．
而且这反过来说明毛才是真正有问题的那个．真正对朝廷忠心的，会教导小弟也对朝廷
忠心．岳飞死得那么冤，手下没人叛变，袁死了，手下没人叛变，偏偏毛岳飞死了，手
下叛了一大堆，这才是真正的军阀呢． |
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