b***c
发帖数: 2280 | 1 燕云十六州被辽金占据。游牧民族有了稳定可靠的粮食供应。
河套草原脱离了中原王朝的控制，失去了优良的牧场大量繁育战马。
所以就悲剧了。 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 2 一看就是一帮子文科生在自娱自乐；汉唐为什么厉害？汉厉害是因为汉用铁刀剑，匈奴
用动物的骨头做武器。另外汉朝时期草原上的马既无蹄铁，也无马蹬，马上作战是很差
的。唐厉害是因为唐本来就是北方的蛮族，就如同满清打蒙古就像砍瓜切菜一样。
辽金蒙为什么厉害?因为技术进步呗，马的战力大大提高，但是中原王朝的战力没多大
改进而已。为什么蒙古又打不过北洋政府了？同样因为技术进步呗。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 3 昨日，记者在疑为辽金时期的古墓中发现棉被、饭盒等，疑为盗墓者所留。官方称此处墓葬不属于文物。
近日，有考古爱好者发现，石景山区黑石头乡双泉寺后山的一座合葬墓现新盗洞，直通地宫。据了解，此处墓葬群具有辽金时期的宦官墓葬特点，墓主人疑为当时宦官。据石景山区文委相关工作人员回复，该墓葬解放前就被盗过，无主无名无记录，不属于文物。
地宫石砖疑为辽金沟纹砖
这座合葬墓位于石景山区黑石头乡双泉寺东北方、一座名为翠微山的半山坡上。整个墓葬的基本形状为前方后圆，背靠翠微山朝南，墓葬北侧较高，石块堆至约五六米高，南侧较低不足半米。
墓外，留有6个盗洞，最西侧墓葬盗洞为向下深挖两三米左右，一人宽，三个墓室内均无棺椁。最东侧墓葬被挖至地宫，且破坏严重，地宫上的砖石多被盗走，而在地宫内，还有两处继续向下挖掘的盗洞。
三座墓葬中，最中间地宫保留相对完整，通过盗洞能进入地宫，长宽高两米左右，地宫正门有石雕形成的屋檐，地宫内两壁有类似窗口的方形石框，并刻有石雕。石框内，也有延伸向下的盗洞。
发现此处墓葬出现新盗洞的考古爱好者吴先生称，该处墓葬内的石砖很少见，应该是辽金时期的沟纹砖。
古墓内遗留有棉被饭盒
双泉寺工作... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 精选 | 三千年吃肉史：羊肉才是汉族最贵族的食物
2016-03-04 唐元鹏 国家人文历史
文 | 唐元鹏
转自<<新周刊>>第427期（微信ID：new-weekly），本文经《新周刊》授权转载，转载
请联系原出处。
在很长的历史阶段，汉人都是以牛羊肉为高大上的肉类，吃牛吃羊是士大夫阶层的专利
，这种饮食习惯直到今天仍影响着肉菜市场的物价。
鸿门宴中有这样一段，樊哙冲入大帐，要救刘邦。项羽见来了一位莽撞人，饶有兴趣地
说道：“壮士，赐之卮酒。”则与斗卮酒。哙拜谢，起，立而饮之。项王曰：“赐之彘
（zhì）肩。”则与一生彘肩。樊哙覆其盾于地，加彘肩上，拔剑切而啖之。
樊哙像(资料图)
樊哙像(资料图)
这一幕项羽又赐酒，又给肉，许多人解释为项羽对樊哙很器重。但如果在某个宴席上，
主人给你四升酒让你喝下去，哪里有一点器重之意？还被迫生吃猪肘，分明是项羽戏耍
侮辱樊哙。
在古代的饮食习惯中，猪肉在很长一段时间内并非高大上的肉食，“天子食太牢，牛羊
豕三牲俱全，诸侯食牛，卿食羊，大夫食豕，士食鱼炙，庶人食菜。”
只有牛羊才是上等的肉，到了宋朝，这种饮食特点被最大限度地发挥，时至今日牛羊肉
... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 5 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: jfsrjjoz ([email protected]/* */), 信区: History
标 题: 从饮食习惯看中国贵族的游牧起源
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 4 15:21:39 2016, 美东)
精选 | 三千年吃肉史：羊肉才是汉族最贵族的食物
2016-03-04 唐元鹏 国家人文历史
文 | 唐元鹏
转自<<新周刊>>第427期（微信ID：new-weekly），本文经《新周刊》授权转载，转载
请联系原出处。
在很长的历史阶段，汉人都是以牛羊肉为高大上的肉类，吃牛吃羊是士大夫阶层的专利
，这种饮食习惯直到今天仍影响着肉菜市场的物价。
鸿门宴中有这样一段，樊哙冲入大帐，要救刘邦。项羽见来了一位莽撞人，饶有兴趣地
说道：“壮士，赐之卮酒。”则与斗卮酒。哙拜谢，起，立而饮之。项王曰：“赐之彘
（zhì）肩。”则与一生彘肩。樊哙覆其盾于地，加彘肩上，拔剑切而啖之。
樊哙像(资料图)
樊哙像(资料图)
这一幕项羽又赐酒，又给肉，许多人解释为项羽对樊哙很器重。但如果在某个宴席上，
主人给你四... 阅读全帖 |
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w********u
发帖数: 3048 | 6 在古代的饮食习惯中，猪肉在很长一段时间内并非高大上的肉食，“天子食太牢，牛羊
豕三牲俱全，
诸侯食牛，卿食羊，大夫食豕，士食鱼炙，庶人食菜。”
中国古代如何吃“肉”：贵族人吃牛羊肉穷人才吃猪肉
鸿门宴中有这样一段，樊哙冲入大帐，要救刘邦。项羽见来了一位莽撞人，饶有兴趣地
说道：“壮士，赐之卮酒。”则与斗卮酒。哙拜谢，起，立而饮之。项王曰：“赐之彘
(zh)肩。”则与一生彘肩。樊哙覆其盾于地，加彘肩上，拔剑切而啖之。
这一幕项羽又赐酒，又给肉，许多人解释为项羽对樊哙很器重。但如果在某个宴席上，
主人给你四升酒让你喝下去，哪里有一点器重之意?还被迫生吃猪肘，分明是项羽戏耍
侮辱樊哙。
在古代的饮食习惯中，猪肉在很长一段时间内并非高大上的肉食，“天子食太牢，牛羊
豕三牲俱全，诸侯食牛，卿食羊，大夫食豕，士食鱼炙，庶人食菜。”
只有牛羊才是上等的肉，到了宋朝，这种饮食特点被最大限度地发挥，时至今日牛羊肉
在市场上仍比猪肉昂贵。
先秦时期牛羊肉便是高大上肉食
在很早的时候，中国人就懂得驯养“马牛羊猪狗鸡”等六牲获得肉食，但不同的肉食在
食物系统中有着不同的地位，这种地位甚至影响到今天的肉类价格。... 阅读全帖 |
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g*******0
发帖数: 5 | 7 西藏历史地位明辨(转载)
拨云现日
关于西藏的历史地位，可谓众说纷纭，然而不基于历代中原王朝对周边民族政权所采取
的羁縻政策来谈西藏乃至其他民族政权的历史地位都是无法说清的。本文从阐述羁縻政
策的层次及由此划分的三种羁縻关系入手，对西藏从元朝至清朝不同时期的历史地位进
行了辨析，同时驳斥了诸多不正确的见解与观点，希望有助于读者对西藏的历史地位建
立实事求是的认识。
前言 吐蕃疆域的变迁
第一章 绪论
第二章 元朝与吐蕃的关系
第三章 明朝与吐蕃的关系
第四章 清朝与前期甘丹颇章政权的关系
第五章 清朝与过渡期甘丹颇章政权的关系
第六章 清朝与中期甘丹颇章政权的关系
结论 吐蕃历史地位简评
附录一 驳《西藏历史地位辨》
附录二 驳《西藏地方与清朝中央政府的属领关系》
附录三 正史对于各朝疆域的记载
附录四 零星驳斥
主要参考文献
前言 吐蕃疆域的变迁
藏区，藏族人称为吐蕃（藏文བོད，Bod，英文Tibet），国际
上称为大藏区，指的是青藏高原上的传... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Mon Feb 10 12:49:29 2014, 美东) 提到:
毛主席教导我们说，最牛逼的战法是发动群众。
那我就不懂了，日军中后期人力匮乏，为什么不发动群众抵抗苏军、征服老蒋呢？国共
都有游击队，为何日军在中国没有？
这种占领别国又发动群众的做法，是不是要统治很久、同化了之后才能进行啊？
只是有感于辽金蒙古满清发动汉地群众，效果很好，甚至汉军竟然成为主力，而日本作
为同样类似的入侵者，却没做类似的事情。
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fuckthrust (...) 于 (Mon Feb 10 12:51:03 2014, 美东) 提到:
在河南发动过效果不错
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molen (molen) 于 (Mon Feb 10 12:57:59 2014, 美东) 提到:
用不着楼主献策。
日本早就在朝这个方向... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 9 满清入关抢掠很多次，掠夺大量汉族人当奴隶
本来的汉族人，结果成了满族人，曹雪芹就是
东北也不是满族人独有的。在金，后金崛起前，
东北早就有强大的封建君主制国家，
比你妈金，后金的奴隶原始部落先进几百年
渤海国（698年—926年）是我国唐朝时期，北方古老的靺鞨族建立的地方民族政权，始
建于698年（武则天圣历元年），初称“震国”。 七年后（705年）归附于唐王朝，十
五年后（713年）成为唐朝版图内的一个羁縻州。762年，唐廷诏令渤海为国。926年被
契丹所灭，传国十五世，历时229年。
渤海国在长达二百多年的发展过程中，全面效法唐朝封建文明，依靠渤海人的聪明智慧
和勤劳勇敢，繁育了发达的民族经济和灿烂的渤海文化，促进了东北边陲的进一步开发
，丰富了中华大统一的历史涵量。创造了“海东盛国”的辉煌。
因受中原文化的影响渤海政权迅速完成了封建化的进程，各项制度仿效唐朝。渤海政权
仿效唐朝典章制度，在渤海建立三省六部，确定五京，推行京、府、州、县的郡县制度
，军事上也仿唐十六卫制，有法律监狱等。社会经济有了显著的发展和进步，农业已成
为最主要的生产部门，各项手工业的生产也达到了较高的水平，涌... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 10 那是扯淡，古代钱是金属的，只要有铜矿，铸出来的钱就可以通行，经常前朝的钱都可
以用，何况辽金？辽金的问题是自己境内产铜不足，铸不出钱，所以没办法。就是不输
币，辽金也一样依赖宋朝的货币。实际上宋朝还故意阻止自己的铜钱外流，根本不是所
谓的想争夺铸币权。靠近辽金的地区都不准用铜钱，只能用铁钱的。 |
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h******t
发帖数: 872 | 11 家天下的悲剧——说说岳飞和赵构
"这种传统的文化来源有两个，一个是来自于正统的侠义精神，其根源是来自墨子；另
一个是民族历史的民间沉积。儒的精神价值不管被吹捧到多神圣，作为一种活生生的人
格形象，则除了孔夫子之外，谁也无法活在人民的心里。叔孙通、董仲舒、颜回、孟子
、韩愈、二程，老百姓一个也不认识他们，他们的心灵纯洁也好，卑污也好，他们的形
象不能感动人，他们对民间精神的影响力就几乎等于零。相比之下，项羽、伍子胥、关
羽、秦琼等活生生的英雄形象对民间精神的影响力远远超过了儒教圣贤的影响力，这使
得中国民间始终保持着一股尚武的英雄气概。和平时期，狭义和尚武的民间精神被统治
阶层的犬儒精神压制着，一到政局变乱或是异族入侵的危亡时期，民间精神就被激发出
来并承担起救亡图存的历史使命。事实上，在中国历史的每一个紧要关头，都是这种民
间的狭义和尚武精神担当着民族的命运，儒教的弟子在这种时候躲了、藏了，他们要等
到刘邦、赵匡胤、朱元璋、李自成"
...................
岳飞和秦桧的故事，中国人都知道。然而若问在岳飞和秦桧之间究竟发生了什么，又没
有几个人能说得清楚，连研究历史的专家... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 12 道听途说一点谬论就来卖弄，唯恐别人不知道你无知，。。
四大发明是英国人总结出来的，可不是为了提高中国人自豪感的。
北方少数民族才多少人，居然成了中国大部分人的祖宗？？
现在有点耐心给你普及一下
所谓少民南侵是指五胡南北朝时期，辽金元，满清这三个时代。。
五胡才几个人？？羯族被灭绝，羌族至今还在，氐族一共几十万人经历战乱后所剩无几。
慕容鲜卑在中原已经基本消失，吐谷浑的部分人改回慕容，，匈奴人在初期人数最多时
也就组织了不到10万人，可以想象其总人口多少，经过100多年战乱还能剩下几个人？
到北魏已经没有匈奴这个名词存在了，拓跋焘打仗时就用这些残留的民族做炮灰，他给
南朝写的那封信很明白，只有拓跋鲜卑有一定规模融入汉族，但你要知道北魏的制度，
鲜卑人负责打仗，汉人种田交租。。北魏还算稳定，也许鲜卑人损失不多，但到了六镇
起义，西魏东魏，北齐北周混战时，鲜卑人锐减，打仗都不够用了，北周只好启用大量
汉人，北齐也是拿鲜卑做精锐，补充汉人。。就这点人不足汉人的零头，对于汉族来说
根本影响不了什么血统。。
辽金
辽金时契丹，女真不过数百万人，而汉人在北宋就接近一亿，就是这几百万契丹女真一
个不死... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
superphase (多情应笑我) 于 (Wed Mar 24 15:02:46 2010, 美东) 提到:
http://minotaurking.blog.hexun.com/30477433_d.html
MS也是个叫牛头的人写的不知道是不是这里的老牛。
唐黑们好像不太了解唐朝初期军事强盛的因由，所以普及一下。
隋唐军事强盛的原因，是因为有两个制度，均田制和府兵制。均田制创立于北魏，府兵
制创立于西魏；这两个制度，都来自北朝，而不是汉人朝代的东东，实质上说，是鲜卑
人的村社残余形态带到中原的产物，并不是历史发展的必然。
唐朝府兵是主要军事力量。府兵兵役负担很重，但因为能分配到足够的永业、口分田，
本人又能免除身庸租调，因此经济比较充裕，因此装备也比较精良，这就是古董市场上
看到的隋唐的盔甲好于明朝的缘故。打仗立了功又有授田，所以战斗士气很高，再加上
兵器盔甲上的优势，使得他们的战斗力很强。
南北朝之时，北朝的府兵，经济比较稳固，身份地位有提高，兵源增多，战斗力强；而
南朝自耕农日益衰颓，兵... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 14 其次，“四等人”的划分在客观上是对前代民族融合成果的一种认同，其对中华民族的
形成也具有十分重要的作用。五代至辽金时期是我国民族分布格局再次发生巨大变化和
出现第二次民族融合的时期。伴随着以契丹为主体建立的辽朝、以女真为主体建立的金
朝对中国北部的有效统治，我国北方民族之间的融合不断持续着。一方面将契丹、高丽
、女真、渤海等划为汉人，不仅是对这些民族融合结果的一种承认，另一方面也为这些
民族的进一步融合提供了有利的外部环境。不仅如此，元王朝的出现，打破了五代宋辽
金时期长期分裂的局面，民族的大迁徙、大杂居在蒙元时期有了进一步发展，为各民族
间的融合创造了更为有利的条件。明人修《元史》对元朝的版图有如下记述：“自封建
变为郡县，有天下者，汉、隋、唐、宋为盛，然幅员之广，咸不逮元。汉梗于北狄，隋
不能服东夷，唐患在西戎，宋患常在西北。若元，则起朔漠，并西域，平西夏，灭女真
，臣高丽，定南诏，遂下江南，而天下为一。故其地北逾阴山，西极流沙，东尽辽左，
南越海表。盖汉东西九千三百二里，南北一万三千三百六十八里，唐东西九千五百一十
一里，南北一万六千九百一十八里，元东南所至不下汉、唐，而西北则过... 阅读全帖 |
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a**u
发帖数: 7128 | 15 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: fatblackliar (轻风拂山岗), 信区: WaterWorld
标 题: 家天下的悲剧——说说岳飞和赵构ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 11 19:43:47 2012, 美东)
家天下的悲剧——说说岳飞和赵构
岳飞和秦桧的故事，中国人都知道。然而若问在岳飞和秦桧之间究竟发生了什么，又没
有几个人能说得清楚，连研究历史的专家也莫衷一是。
中国人研究历史的思路是宿命的：历史只好如此，甚至也只能如此。借用黑格尔的那句
名言：存在的就是合理的。这样的研究总是把我们带进历史宿命论的陷阱之中，研究的
目的不是分析历史、总结历史，而是替历史辩护，把历史的已然解释成历史的必然。这
种现象近一段时间有所改正，但研究的主流仍然是把历史解释成必然。
说到中国人的深刻的奴性，历史宿命论是它的民族心理基础。一种理论如果把失败理解
成不可避免的，就意味着他将会迎来另一次失败。反复地失败，反复地替自己的失败辩
解，奴性的而且是宿命的思想意识就会在民族心理中站稳脚跟。
尽管传统得历史观把两宋定位为历史的正统，在实际上，... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bingya (bing), 信区: Military
标 题: 大清朝丢失150万平方公里领土，真实原因
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 12 23:27:24 2017, 美东)
Belomorsky
1、中俄之间不存在任何领土问题！ 详见《中华人民共和国和俄罗斯联邦关于中俄国界
东段的补充协定》 （此条约由江泽民和普京签署）
2、关于150万具体说分为江北60万，江东32万，萨哈林7万，外西北44万。
2.1、先说江东：
第一个在此地建设了行之有效的管理的是高句丽遗民和靺鞨人建立的渤海国，江东南部
分别建立了安远、安边、定理、率宾四个府，按照“常驻军、完整政府、稳定税收”三
原则看，这是一个绝对意义上的第一个控制此地区的国家，按照中华史观算是中华帝国
的边疆民族政权，南北朝鲜对此有异议；
渤海亡于契丹，渤海设的州府基本被废，人口内迁，仅有位于今乌苏里斯克的率宾府留
存，后来为了控制女真地区，在合江的位置设立剖阿里军州，但是存在时间很短，其余
地方一片空白。总体来说辽朝虽然名义上还控制着江东，但是基本上算... 阅读全帖 |
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l******d
发帖数: 287 | 17
如果辽金铸自己的钱, 就不能用本币了. 输币政策让辽金放弃了铸币权. 辽金没有现代
经济学观念, 吃了暗 亏. |
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b****a
发帖数: 4465 | 18 Belomorsky
1、中俄之间不存在任何领土问题！ 详见《中华人民共和国和俄罗斯联邦关于中俄国界
东段的补充协定》 （此条约由江泽民和普京签署）
2、关于150万具体说分为江北60万，江东32万，萨哈林7万，外西北44万。
2.1、先说江东：
第一个在此地建设了行之有效的管理的是高句丽遗民和靺鞨人建立的渤海国，江东南部
分别建立了安远、安边、定理、率宾四个府，按照“常驻军、完整政府、稳定税收”三
原则看，这是一个绝对意义上的第一个控制此地区的国家，按照中华史观算是中华帝国
的边疆民族政权，南北朝鲜对此有异议；
渤海亡于契丹，渤海设的州府基本被废，人口内迁，仅有位于今乌苏里斯克的率宾府留
存，后来为了控制女真地区，在合江的位置设立剖阿里军州，但是存在时间很短，其余
地方一片空白。总体来说辽朝虽然名义上还控制着江东，但是基本上算是废了；
大辽亡于大金，金朝改率宾府为恤品路（发音差不多），但是控制力比辽强不了多少，
唯一的优势是女真人算是此地的土著民族，在兴凯湖以北的地区有个猛安谋克。总体来
说还是没啥控制；
大金亡于大元，元朝算是第一个按照三原则实际控制江东地区的第一个中原王朝，包括
... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 19 http://www.sohu.com/a/191295278_685347
俄罗斯真是历史上侵略我国领土最多的国家吗？
2017-09-1122:20来源:新新史海春秋
►文 俄罗斯汽车市场职业研究者Belomorsky
1、中俄之间不存在任何领土问题！详见《中华人民共和国和俄罗斯联邦关于中俄国界
东段的补充协定》（此条约由江泽民和普京签署）
2、关于150万具体说分为江北60万，江东32万，萨哈林7万，外西北44万。
2.1、先说江东：
第一个在此地建设了行之有效的管理的是高句丽遗民和靺鞨人建立的渤海国，江东南部
分别建立了安远、安边、定理、率宾四个府，按照“常驻军、完整政府、稳定税收”三
原则看，这是一个绝对意义上的第一个控制此地区的国家，按照中华史观算是中华帝国
的边疆民族政权，南北朝鲜对此有异议；
渤海亡于契丹，渤海设的州府基本被废，人口内迁，仅有位于今乌苏里斯克的率宾府留
存，后来为了控制女真地区，在合江的位置设立剖阿里军州，但是存在时间很短，其余
地方一片空白。总体来说辽朝虽然名义上还控制着江东，但是基本上算是废了；
大辽亡于大金，金朝改率宾府为恤品路（... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 普通话不是“满州人的蹩脚汉语”
原创： 方是民 方舟子 昨天
在前面的文章中，我谈到了减少多音字是大势所趋。有人说，普通话是在清朝的时
候被北京的满族人搞乱的，因为普通话是以北京话为基础的，而现在的北京话不是正宗
的汉语，而是北京满族人讲的混合了满语的蹩脚汉语。这种说法近年来我们经常在网上
看到，过一段时间就会出来“历史发明家”痛心疾首地述说普通话的悲惨历史，例如前
不久有一篇题为《“普通话”的真相：满州人的蹩脚汉语》的文章就在网上刷屏。
这些“历史发明家”以为时间机器还没造出来，没人能够穿越到明朝去听听明人怎
么讲话，所以就可以信口开河胡编汉语发展史。明朝没有录音机，明人怎么讲话，我们
当然是不可能十分确切地知道了。但是明朝留下了大量的语言文献，通过研究这些文献
，我们是可以基本搞清楚明人是怎么讲话的。关于明朝时期的北京话，很重要的一份语
言文献是万历年间一个叫徐孝的北京人撰写的《司马温公等韵图经》，记录了当时北京
话的语音系统。这个资料已经被古汉语学家们研究了几十年，从中可以知道，晚明时期
北京人讲话和现在的北京人讲话已经非常接近，差别很小，如果当代中... 阅读全帖 |
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发帖数: 18251 | 21 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: fatblackliar (轻风拂山岗), 信区: WaterWorld
标 题: 家天下的悲剧——说说岳飞和赵构ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 11 19:43:47 2012, 美东)
家天下的悲剧——说说岳飞和赵构
岳飞和秦桧的故事，中国人都知道。然而若问在岳飞和秦桧之间究竟发生了什么，又没
有几个人能说得清楚，连研究历史的专家也莫衷一是。
中国人研究历史的思路是宿命的：历史只好如此，甚至也只能如此。借用黑格尔的那句
名言：存在的就是合理的。这样的研究总是把我们带进历史宿命论的陷阱之中，研究的
目的不是分析历史、总结历史，而是替历史辩护，把历史的已然解释成历史的必然。这
种现象近一段时间有所改正，但研究的主流仍然是把历史解释成必然。
说到中国人的深刻的奴性，历史宿命论是它的民族心理基础。一种理论如果把失败理解
成不可避免的，就意味着他将会迎来另一次失败。反复地失败，反复地替自己的失败辩
解，奴性的而且是宿命的思想意识就会在民族心理中站稳脚跟。
尽管传统得历史观把两宋定位为历史的正统，在实际上，... 阅读全帖 |
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发帖数: 18251 | 22 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: fatblackliar (轻风拂山岗), 信区: WaterWorld
标 题: 家天下的悲剧——说说岳飞和赵构ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 11 19:43:47 2012, 美东)
家天下的悲剧——说说岳飞和赵构
岳飞和秦桧的故事，中国人都知道。然而若问在岳飞和秦桧之间究竟发生了什么，又没
有几个人能说得清楚，连研究历史的专家也莫衷一是。
中国人研究历史的思路是宿命的：历史只好如此，甚至也只能如此。借用黑格尔的那句
名言：存在的就是合理的。这样的研究总是把我们带进历史宿命论的陷阱之中，研究的
目的不是分析历史、总结历史，而是替历史辩护，把历史的已然解释成历史的必然。这
种现象近一段时间有所改正，但研究的主流仍然是把历史解释成必然。
说到中国人的深刻的奴性，历史宿命论是它的民族心理基础。一种理论如果把失败理解
成不可避免的，就意味着他将会迎来另一次失败。反复地失败，反复地替自己的失败辩
解，奴性的而且是宿命的思想意识就会在民族心理中站稳脚跟。
尽管传统得历史观把两宋定位为历史的正统，在实际上，... 阅读全帖 |
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发帖数: 18251 | 23 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: fatblackliar (轻风拂山岗), 信区: WaterWorld
标 题: 家天下的悲剧——说说岳飞和赵构ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 11 19:43:47 2012, 美东)
家天下的悲剧——说说岳飞和赵构
岳飞和秦桧的故事，中国人都知道。然而若问在岳飞和秦桧之间究竟发生了什么，又没
有几个人能说得清楚，连研究历史的专家也莫衷一是。
中国人研究历史的思路是宿命的：历史只好如此，甚至也只能如此。借用黑格尔的那句
名言：存在的就是合理的。这样的研究总是把我们带进历史宿命论的陷阱之中，研究的
目的不是分析历史、总结历史，而是替历史辩护，把历史的已然解释成历史的必然。这
种现象近一段时间有所改正，但研究的主流仍然是把历史解释成必然。
说到中国人的深刻的奴性，历史宿命论是它的民族心理基础。一种理论如果把失败理解
成不可避免的，就意味着他将会迎来另一次失败。反复地失败，反复地替自己的失败辩
解，奴性的而且是宿命的思想意识就会在民族心理中站稳脚跟。
尽管传统得历史观把两宋定位为历史的正统，在实际上，... 阅读全帖 |
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发帖数: 18251 | 24 家天下的悲剧——说说岳飞和赵构
岳飞和秦桧的故事，中国人都知道。然而若问在岳飞和秦桧之间究竟发生了什么，又没
有几个人能说得清楚，连研究历史的专家也莫衷一是。
中国人研究历史的思路是宿命的：历史只好如此，甚至也只能如此。借用黑格尔的那句
名言：存在的就是合理的。这样的研究总是把我们带进历史宿命论的陷阱之中，研究的
目的不是分析历史、总结历史，而是替历史辩护，把历史的已然解释成历史的必然。这
种现象近一段时间有所改正，但研究的主流仍然是把历史解释成必然。
说到中国人的深刻的奴性，历史宿命论是它的民族心理基础。一种理论如果把失败理解
成不可避免的，就意味着他将会迎来另一次失败。反复地失败，反复地替自己的失败辩
解，奴性的而且是宿命的思想意识就会在民族心理中站稳脚跟。
尽管传统得历史观把两宋定位为历史的正统，在实际上，宋时的中国是南北分裂的，跟
东晋南北朝时的中国政治状况最为接近。南边是中原本土居民自己建立的朝廷，北边是
外来入侵者建立的殖民朝廷。政治对立的形势是：北强南弱。
两宋的君臣和人民始终感到来自北方的军事压迫。故有的国土被侵占了，而且被侵占得
越来越多；暂时的和平是用屈辱的纳贡甚至... 阅读全帖 |
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n****4
发帖数: 12553 | 25 倭人最多和辽人，金人相比。辽金都占领了中原，尤其是金，和宋划长江而治，连淮河
流域都囊括了。但是他们始终没有征服汉人。在宋以前，中国人以中原王朝为正统。自
宋开始，中国人以“王道所在”为正统。所以金虽然是中原王朝，在中国史上也只能算
一个少数民族的地区政府。类似地，日本人占领了中国东部，从黑龙江垮到南海，但是
它始终没有征服老蒋和小毛。与古代相比，只不过南北变成了东西。
而且天皇也没打算到中国来建个新国号，自己当“倭太祖”。
倭人和辽金相比的优势在于，辽金是游牧民族，在文化和技术上都处于劣势，倾心汉化
。日本人是工业民族，在文化和技术上都是上游。如果日本人真能和蒙古一样占领全中
国，他们能把中国日本化了，而中国人没法汉化日本人。 |
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d*******8
发帖数: 3182 | 26 铁岭是一座大城市
今天的铁岭，既是一座城市，也是一个行政地区，还是一个历史地理区域。作为城市的
铁岭，座落在辽宁省省会沈阳以北60公里的古银州城，明代称铁岭卫城，清以后称铁岭
县城或铁岭城。
铁岭解放后，1979年8月以铁岭县银州镇为基础设立县级铁岭市，从此，铁岭开始以一
个真正城市形象跻身于辽宁的城市之林。如今的铁岭，依龙首山左右和京哈铁路东西，
已经形成铁西工业区、岭东文化区和市内商业区等三个具有不同特色的自然区域和银州
区、清河区、铁岭经济开发区三个各有特色的行政区，城区人口已达40多万人(含清河
区)。铁岭拥有煤炭储量22亿吨、年产达1600万吨的特大型煤炭基地，拥有装机容量240
万千瓦、11O万千瓦两座特大型火力发电厂，是名副其实的能源之城。
铁岭是座钟灵毓秀的千年古城。左辽河、右柴水，如襟带环城。城中拔地而起的龙首山
，是辽宁省风景名胜保护区，龙首山上的古建筑慈清寺是省级重点文物保护单位。龙首
山地处城区，其势如腾龙昂首，蜿蜒迥旋约五公里，山不高而势在，地不广而气存。古
刹亭台缀于山巅，葱葱林木遍于壑谷，山川幽秀，气象峥嵘，为铁岭平添秀色。历史上
，视铁岭为偏远之... 阅读全帖 |
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y********8
发帖数: 517 | 27 作者： 司想
谁是史上最大的反华势力？是北宋时期的辽国，还是南宋时期的金国、蒙古，抑或是
明末的清国？民国时期侵略中国的日本？要弄清楚这个问题，我们首先要明白什么是"华
"，什么是"反华"。
吃西餐穿西服的西方人称呼我们中国人为华人，我们民族把自己叫做中华民族，我们
中华民族讲华语，我们生活的这片土地被称为华夏大地，我们中华民族在华夏的大地上开
创了光辉灿烂的中华文明。那么，什么是"华"呢？"华"的内涵是什么呢？"华"的内
涵包括华人，华人的生存环境，华人的文化这三个部分。在这三者里，人是主体。众所周
知人的生命是这个世界上最珍贵、最宝贵的，没有人，其他的便无从谈起，所以人是第一
位的，人的生命是第一位的，我们中国人、华人的生命在"华"的内涵中是第一位的。其
次，就是我们华人所赖以生存、生活的这片中华大地以及我们所处的社会环境，没有这些
，人的生存、生活便没有保障。第三，便是我们民族的文化，我们民族开创的文明。如果
没有人的生命，没有人生存、生活的保障，人便不能创造出文明来，所以在这里文明是第
三位的。
如果我们中国人、华人去到别的地方、别的国家，虽然被称为华侨，可是他们还是华
人，还... 阅读全帖 |
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S*******1
发帖数: 469 | 28 有人动不动给人扣帽子：反华！那么到底谁是人类最大的反华组织呢？请看：
谁是史上最大的反华势力？
作者： 司想
谁是史上最大的反华势力？是北宋时期的辽国，还是南宋时期的金国、蒙古，抑或是
明末的清国？民国时期侵略中国的日本？要弄清楚这个问题，我们首先要明白什么是"华
"，什么是"反华"。
吃西餐穿西服的西方人称呼我们中国人为华人，我们民族把自己叫做中华民族，我们
中华民族讲华语，我们生活的这片土地被称为华夏大地，我们中华民族在华夏的大地上开
创了光辉灿烂的中华文明。那么，什么是"华"呢？"华"的内涵是什么呢？"华"的内
涵包括华人，华人的生存环境，华人的文化这三个部分。在这三者里，人是主体。众所周
知人的生命是这个世界上最珍贵、最宝贵的，没有人，其他的便无从谈起，所以人是第一
位的，人的生命是第一位的，我们中国人、华人的生命在"华"的内涵中是第一位的。其
次，就是我们华人所赖以生存、生活的这片中华大地以及我们所处的社会环境，没有这些
，人的生存、生活便没有保障。第三，便是我们民族的文化，我们民族开创的文明。如果
没有人的生命，没有人生存、生活的保障，人便不能创造出文明来，所以在这里文明是... 阅读全帖 |
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p**********n
发帖数: 4 | 29 事实上，蒙古人虽然横扫欧亚，拓地万里，灭国无数，文弱的宋人却被认为是最强的对
手。在中国的土地上，蒙古人灭了辽金西夏，这些都是十分彪悍的游牧民族。文弱的宋
人被辽金西夏侵扰两百年，完全不是他们的对手。然而宋人是最后一个灭于蒙古的，而
且被蒙古人认为是最强的对手。历史就是这么有趣。宋人的文化高度发达，然而由于种
种原因，军力在中国各朝各代中，算是最弱的，相当于GAY。部队要上前线了，居然在
马
上都坐不稳，让围观的官民们吃惊的嘴巴都要掉了。这种部队能挡得住蒙古人么？连骑
羊的娃娃兵都打不过。
中国人到宋代，战斗力已经完全没有了。自春秋战国以至秦汉时代中国人发展出来的超
越游牧民族的骑兵，成为不可想像的历史。宋代以后，外族开始正式地长久地统治中国
。先是蒙古。然后明的地盘已经小得可怜了。然后是满人。由于蒙古文化实在是万分地
落后，居然无法被汉人同化，结局是退回蒙古草原继续放牧去。满人和成吉思汗时代的
蒙古人一样，拥有杰出的军事才能，也和成吉思汗的蒙古人不一样，拥有同样杰出的政
治才能。所以满人统治中国，达到了长治久安，结局是被汉人彻底同化，陷入同样的泥
潭。三百年之后，同样无法应付新世界的 |
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h*h
发帖数: 27852 | 30 现在日本在哪里驻军了？
其实大宋并没有掠夺辽金
岁币其实也是物质
辽金百姓穷
是因为他们生产水平低 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 辽金蒙古崛起前都不属于中国，只是后来入主中国了。把辽金蒙古视做中国一部分其实
和韩国人把高句丽当作韩国没什么区别。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 32 http://www.mitbbs.com/bbsdoc3/news.faq/History/zgs/3/10/5
telnet: x -〉3 -> 2 -> 9
这个目录原名叫做“赵宋”，现改为“宋辽金西夏”。起始第一篇文章是版务人员自己
加的，主要是想模仿一下资治通鉴，纯属噱头。通史内容之后，首先是有关北宋的帖子
，考虑到王安石变法和靖康之难这两个历史事件在中文网络当中的高度知名度，以及网
友们对此的热烈讨论，该二事件各自做了一个专辑。对于王安石变法，cmvmei网友推荐
的李华瑞所著的《王安石变法研究史》，虽然肯定存在着一些瑕疵（这是难免的，爱因
斯坦也不例外），但终归是一部对此段历史，以及后世对其的评价和议论，较为客观全
面的专业著作，感兴趣的不妨找来一读。倘若能由此进而去阅读原始的史籍和史料，
那就更好了。
北宋之后是南宋。南宋的早期-中期同南宋末年的话题分开，南宋早期-中期历史当中附
带一个岳飞专辑，为什么这样做，显然不用解释，呵呵。
归纳了宋朝的历史主线之后，就要温习一下同其并列的辽，金，西夏。其中特别推荐
Berkshire网友（也就是大家俗称的“公公”）原创的“《白山... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 126 | 33 宋朝：世界"近代化"的序幕
作者：孙隆基 ■ 编辑/题图：回廊主人
写这样一个大题目，在一篇文章里只能作一个"长时期"的综观，看能否整理出一些头绪
解释中国今日的处境。千年之交是结这种长阶段总帐的恰当时机，公元两千年之初中国
是世界领先，至千年之末中国已沦为"落后国家";这个千年又可分为两半，前五百年中
国领先，后五百年中国逐渐落于西方之后。"五百年风水"是转了，但未来这五百年会否
轮流转，我们拭目以视。
只将中国与近代西方比较，仍然有西方中心论的余味。因此，本文亦注目中国本身的发
展规律并和西亚南亚的发展相呼应，还涉及内亚洲与中国有关的千年动态。至于本文的
比重，是偏重较不为人熟悉的前五百年，近五百年较略。
宋朝：世界"近代化"的序幕
公元一千年，正值宋朝第三位皇帝真宗咸平三年。宋代中国是世界近代化前奏的说法，
不限于内藤湖南一流的日本学者。当代美国的比较历史家麦克尼尔在《权力的追求》中
也说："本书的假设是：中国在一千年前后转向市场调节的行为颠覆了世界史的一个关
键性的平衡。我相信中国的例子启动了人类的一个千年探索，去发现在协调大规模行为
这一点上，从价格和私人或小团体(合伙... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 34 ☆─────────────────────────────────────☆
rotvap (湖南神策军) 于 (Sat Jul 9 05:16:07 2011, 美东) 提到:
我比较赞同euclid2003的看法，我们不能用今天的眼光去看待古人。
“种族清洗”绝对不是解决问题的方法，一来很难做到，二来就算你做到了真的把哪个
游牧民族给清洗掉了，但是东北，蒙古高原， 西北往往是多个民族组成。等你干掉了
这个，那个又起来了，除非你能一下子把北方各个少数民族全部杀干净？举个例子，唐
太宗灭了东突厥（虽然并不是把所有的东突厥人都肉体消灭），牛B吧？但是本来东突
厥的小弟薛延陀又起来造反了，唐朝还不得不依靠原来的东突厥归降的部众去当炮灰。
再往前看，突厥本来其实是柔染的小弟。再举一个例子,唐高宗灭了高句丽（同样
，不是完全肉体的消灭），但是马上在原来的高句丽旧地兴起了靺鞨，后来又衍生出女
真。女真对中原王朝的影响，我就不必说了。
有同学提到了清灭绝了准格尔部，这个不错。但是难道这就解决新疆问题了？后来的阿
古柏，和现在的东突呢？
应该看到的一点是，在古代希望农耕的汉民族长时间的... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 35 http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/170502.shtml
作者：还我锦绣山河 发表日期：2010-8-26 9:09:00
事实上，岳珂书中的很多文献资料其实是他父亲岳霖收集之后留给他的（主要指《金陀
粹编》和《金陀续编》两书）！
绍兴三十二年（1162年），岳飞冤案平反之后，岳飞三子岳霖就承担了整理与其父岳飞
相关文献史料的工作，岳霖收集整理与其父岳飞相关资料距郾城之战不过20多年，原岳
家军的一些军官和士兵健在的还不少！
岳霖临终时将顾杞整理出的那份岳飞传记草稿以及所收集到的关于岳飞的其它一些资料
，一起托付给其三子岳珂，嘱咐他继续其父未竟事业！
1204年（嘉泰四年），今存《金陀粹编》的前二十五卷已经被岳珂整理出来并呈送南宋
朝廷和史官审核！
岳霖为岳飞三子，号商卿。南宋建炎四年（1130年）十—月十五日，生于宜兴唐门军中
，母李氏。
南宋绍兴十一年除夕（公元1142年1月27日）岳飞蒙冤遇害，其时岳霖年仅十二岁。
绍兴三十二年（1162年），宋孝宗即位，岳飞冤案得以平反昭雪，此时岳霖年方三十二
岁。
淳熙五年（1... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
minotaur (牛头怪) 于 (Wed Aug 29 22:23:58 2012, 美东) 提到:
李唐算是天时地利都占全的。各路反王在那里打生打死，他来个闷声大发财。也不知道
什么时候在四川埋下的伏笔，取了长安之际四川几乎就是就自动跟着到手了。各个郡县
争先恐后派子弟做人质，多时一天上百拨。突然之间李家出了无数族亲和姻亲，四面开
花。就好像打广告的一样，到最后不知道投奔谁好的时候，第一个想到的都是李唐...
再看李密，有天时，但缺了地利。河南那地方，人人都打那里过，几乎所有的厉害对手
都碰了一遍，张须陀，宇文化及率领的旧御林军，王世充的江淮军和东都军等等。最后
呢，自己还是在河南那一块转悠，只败了一场就无家可归。
李密的人和其实也是有的，只是自己没用好。杀翟让“死之日，所部无哀之者”，王世
充"闻让死，大失望",，叹曰：“李密天资明决，为龙为蛇，固不可测也！”
李密死,徐世積为之发丧，"密素得士心，哭者多欧血"
我认为李密的问题还是在用人上。光凭自己的感召力和金钱收买还不够，还得有人质和
牵... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 37 我觉得说到底还是少数民族相对条条框框少，虽然歧视汉人但是某种意义上还是有很多
汉人能够发挥作用、获得军功，所以能够得到北方汉人的支持。
打个比方，辽金蒙古就像今天的美国，对汉人的歧视是赤裸裸地、直接写明白的，但是
因为重用技术人员（类似于辽金蒙古重用汉人中的勇士），所以还是获得了很多有能力
的汉人的支持。
宋朝类似于如今的中国。名义上大家都平等，很多人发展得也够好，但是还是有一大票
人很不爽，而且还跑出来不少。 |
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h******x
发帖数: 10156 | 38 撰文/陈良飞
自夏朝始，中国历代统治者正式建立的大小国都或陪都有298个，如果加上一些王朝末
期匆匆选定的“国都”和农民起义政权所在地，这个数目会增加到350个左右。如此频
繁的建都、迁都史，在世界历史上独一无二。
迁都往往是政治、经济、文化、军事、地理条件等多因素共同作用的结果。在不同的迁
都案例中，有的因素凸显，而有些不那么突出。
中国古代统治者以天命自居，对国都的选择与营造极其重视，一旦确定就不再轻言迁都
。无论被迫迁都还是主动迁都，统治者常常要冒着很大的政治风险和社会压力，更考验
他们的勇气和智慧，主动迁都者尤甚。
进攻与退守
在古代中国，选取一个“固若金汤”的都城几乎是所有统治者思考国都问题时的首要因
素。大多数时候，统治者会寻找一些具备良好地形据守条件的地方作为国都。但出于加
强防御的考虑，统治者有时会将国都主动设在靠近军事冲突前沿但本身易守难攻的地区
，既能扼守军事要塞，又不易被侵占，也不失为一招妙棋。
在复旦大学历史地理研究中心教授周振鹤看来，唐代以前中国的政治经济重心在黄河流
域，比较大范围的天下之中就在三河地区，从政治地理上来说，就是所谓核心区。从三
河缩小到一个地... 阅读全帖 |
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j********p
发帖数: 9680 | 39 关于清编《明史》的可信性
新浪历史论坛
个人对于清朝的印象一般来说是“闭关锁国”——表现为全面禁海。“有窥天下之心而
恨天下之人”——已经是天下之主了，却还怀抱着“满汉之分”死也不放，“ 宁与洋
夷，不予家奴”。还有最重要的是“文字狱”。——也就是因为这个原因，我对于清朝
乾隆年间才在张廷玉主导下完成《明史》抱有最大程度的质疑。
以下的文字都是从百度百科找到的，小子无礼，权窃一方之言，自己没有太多的历
史功底，也很遗憾，所以提出质疑，希望能有达人斧正。看到了“文字狱”才知道我们
国家的历史是如何出现的巨大断层，连宋朝的文字都不放过，这样的书籍，居然也能够
成为我们历史学习的主要读本。我们的历史早就被篡改完了！
对于明历史，明朝末年的人也有写的，结果如下：（转自百度百科）
康熙年间的：
【明史案
从庄廷鑨明史案说起，却说明熹宗天启朝内阁首辅朱国祯受魏忠贤排挤，告病回到
老家浙江乌程，编了一本《皇明史概》并刊行，未刊的稿本有《列朝诸臣传》。明亡后
，浙江湖州有个叫庄廷鑨的富户，他是个盲人，受“左丘失明，厥有国语”的鼓舞，也
想搞一部传世史作。但他自己并不通晓史事，于是出钱从朱国祯后人处买了... 阅读全帖 |
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j********p
发帖数: 9680 | 40 关于清编《明史》的可信性
新浪历史论坛
个人对于清朝的印象一般来说是“闭关锁国”——表现为全面禁海。“有窥天下之心而
恨天下之人”——已经是天下之主了，却还怀抱着“满汉之分”死也不放，“ 宁与洋
夷，不予家奴”。还有最重要的是“文字狱”。——也就是因为这个原因，我对于清朝
乾隆年间才在张廷玉主导下完成《明史》抱有最大程度的质疑。
以下的文字都是从百度百科找到的，小子无礼，权窃一方之言，自己没有太多的历
史功底，也很遗憾，所以提出质疑，希望能有达人斧正。看到了“文字狱”才知道我们
国家的历史是如何出现的巨大断层，连宋朝的文字都不放过，这样的书籍，居然也能够
成为我们历史学习的主要读本。我们的历史早就被篡改完了！
对于明历史，明朝末年的人也有写的，结果如下：（转自百度百科）
康熙年间的：
【明史案
从庄廷鑨明史案说起，却说明熹宗天启朝内阁首辅朱国祯受魏忠贤排挤，告病回到
老家浙江乌程，编了一本《皇明史概》并刊行，未刊的稿本有《列朝诸臣传》。明亡后
，浙江湖州有个叫庄廷鑨的富户，他是个盲人，受“左丘失明，厥有国语”的鼓舞，也
想搞一部传世史作。但他自己并不通晓史事，于是出钱从朱国祯后人处买了... 阅读全帖 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 41 你这跟地图开疆没有本质区别，而且主要是人多。另外开封汴梁后来属我大金国土。
建筑 宗教 哲学 医学 军事科技 辽金远胜两宋。
宗教 辽国崇佛 仅现存佛塔就多达400多座。三教合一全真道 起源于多民族政权的金国。
建筑 辽国奉国寺 山西辽代木塔
政治 辽国开一国两制先河 多民族国家观念起源于辽金
哲学 三教合一观
医学 金元四大家 金国人占其三
军事科技 火炮最早由金国人发明
… |
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m*******3
发帖数: 1275 | 42 泡菜技术（南宋时人发明。公元1178年，南宋时人所著《岭外代答》已记有用陶坛隔水
密封储藏的技术，是为泡菜坛储藏食品见于记载始。） 尼玛 泡菜都上来了。 酸菜
糖葫芦还是辽金发明的
辽金还有发达的畜牧 渔猎技术呢。 呵呵 宋朝也就发明点这些农耕种菜技术，当然粪
叉子 肯定是宋朝人发明的。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 43 泡菜是重要技术啊，不信你去某半岛国家问问（玩笑）
西欧蛮夷国家就是因为没有掌握这项伟大技术（还有熏腊技术）
，才不得不向东方寻求香料。 当然，因祸得福了。
畜牧鱼猎可不是辽金发明的，山顶洞人啥的和你急
”糖葫芦还是辽金发明的“依据何在？
你不能因为你喜欢吃，张嘴就来，是不是？
酸菜 |
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v**e
发帖数: 8422 | 44 我说了宋的军事不如辽金的啊。不过辽金灭亡的时候，宋都有参与。
其实也可以算是同病相联。
众多的发明不可能都大，但反映的是“资本主义”萌芽的那种繁盛。我不是南方人，
但对荷花十里桂三秋的宋代江南，一样有着向外。
望海潮 ·柳永
东南形胜，江吴都会，钱塘自古繁华。烟柳画桥，风帘翠幕，参差十万人家。云树绕堤
沙。怒涛卷霜雪，天堑无涯。市列珠玑，户盈罗绮，竞豪奢。
重湖叠巘清嘉。有三秋桂子，十里荷花。羌管弄晴，菱歌泛夜，嬉嬉钓叟莲娃。千骑拥
高牙。乘醉听萧鼓，吟赏烟霞。异日图将好景，归去凤池夸。 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 45 这是中国人和韩国人的看法。韩国人认为是自己的，而中国人认为跟自己关系不大，所
以周送山送岛。
唐与新罗合击灭亡高句丽，一小部分入唐中国，一小部分进入新罗。高句丽主体留在满
洲与靺鞨人融合形成 渤海国。 渤海国与高丽国时间上是有overlap 的， 这是两个不
同民族主体的国家。而后 渤海国为辽国所灭，一小部分渤海人又逃入朝鲜半岛。而多
数是留在辽国，渤海与辽金时代的女真是近亲关系，同出靺鞨。女真人渤海人契丹人
合力吞并北中国。
满洲地区的界线东拥长白 西拥小兴安岭，北到外兴安岭南至长城。狭义的满洲人 女真
为主体 也有早前契丹和渤海。 吸收一部分“明时代”的蒙古、朝鲜和辽东汉人。打个
比方，满洲应该是辽金、渤海的儿子， 中国的继子，韩朝的表兄弟。如果满洲国存在
，那整个长白山应属于满洲。当然因为这个国家不存在，自然也就没什么向心力，没有
话语权，任人宰割罢了。 |
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R**x
发帖数: 310 | 46 这太扯蛋啦。从西辽和蒙古的经验上看，辽金元代表了当时世界军事的最高水平。如果
没有后勤压力，我相信辽金蒙古都能平推西亚欧洲。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 47 尼玛这个烂坑
西夏那块唐的时候在谁手里？唐有个鸟马匹问题
宋比唐肉是肯定的，唐好歹出到辽东灭了高句丽
辽金不弱，不过辽尼玛中原大乱的时候都不敢动，能牛到哪去？
辽金一辈子都过不了长江，还是拉倒吧，强很有限
蒙古倒是战力一流，不过打个肉松还死一大汗，尼玛不够丢人的
比北宋还不如 |
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发帖数: 1 | 48 空谈容易实作难
──从汉学史家的学术素养谈汉学史的写作原则兼答刘跃进
《中国图书评论》2008年第8期上刊发了署名“刘跃进”的文章《<海外汉学研究>和<图
说汉学史>指谬》一文，作为被该文所批判的对象，我却是直到10月20日才看到此文。
我首先很感谢贵刊和刘跃进对拙著的关心和指谬，在学术问题上，错了就是错了，没有
丝毫辩解的必要，正如该文作者“刘跃进”真实的工作单位和职称，与该文发表时文后
所注明的“作者系中国社会科学院文学研究所研究员”是风马牛不相及的两个人一样。
不论是作者的无意还是编辑的误解，所谓“无错不成书”，推导下来，无错也就不成刊
了。我想：作者和编者、读者三者之间，重在相互理解、相互沟通。如果只是一味地以
己之长，轻人之短，乃至于棒子、帽子飞来飞去，那无助于学术探讨和学术发展。
的确，研究汉学史首先遇到的学术素养就是外语。只能看懂英文还不具备进行汉学史研
究的资格。至少还需要能看懂法文、德文、俄文、日文、喃文、韩文。英文很好的汉学
史家们在介绍英美汉学家时要是也出错，那让我们这些只是粗知英文的，又该如何是好
？比如中国社会科学院文献信息中心组织的由我国第一流的英语兼汉学史... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 中华汉人被北方游牧民族驱赶南迁，主要就是两次。 五胡乱华和辽金蒙古。
客家人主要只第二次辽金蒙古时期南迁的。 都是当地的地主豪强，私人武装势力，举
族南迁，扩散到江西福建广东山区。 出名的陆游，辛弃疾这些。
这些武装家族，相对各种土著（百越，早期南迁汉人），武力其实很强大，事实上就是
各种小规模的征服者。必然造成土著男性的大量死亡。 |
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发帖数: 1 | 50 中华汉人被北方游牧民族驱赶南迁，主要就是两次。 五胡乱华和辽金蒙古。
客家人主要只第二次辽金蒙古时期南迁的。 都是当地的地主豪强，私人武装势力，举
族南迁，扩散到江西福建广东山区。 出名的陆游，辛弃疾这些。
这些武装家族，相对各种土著（百越，早期南迁汉人），武力其实很强大，事实上就是
各种小规模的征服者。必然造成土著男性的大量死亡。 |
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