Y*******i
发帖数: 2299 | 1 蛙泳之所以慢的其中一个原因就是规则太严（当然本质原因是所有动作都在水下，特别
是臂前伸和收腿都在水下，阻力大）
1。出发和转身只能做一次向下的海豚式打腿动作再接一次蛙泳蹬腿动作（虽然可以配
合一次长划水）；
2。每次动作周期，头至少要部分出水；
3。手和腿的动作都要在一个水平面上，任何时候不得交替；
4。必须一次划水，一次蹬腿；
5。双手触壁（比单手触壁的送肩距离小不少。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 2 送肩不够，不是没拉开，就是柔韧性练的不够，导致每次划水比跟你一样臂长的人短几
公分。
左手看不见，单看右手，推水的位置太低了。
右手入水还可以，左手水花太大。
也许是视角问题，打水的时候左右腿明显不一样，膝关节柔韧性看起来区别挺大。
手脚配合还可以有不少优化。
转身之后为什么不立刻蹬壁侧滑？你在池边等了一下，估计是为了做好下一个泳姿的准
备。这个环节浪费0.3秒。
转身的时候腿是弯的。如果你尽量直腿，等上半身在水里基本完成翻转，再翻腿，可以
再快0.3秒。
同时由于你的腿是弯的，触边也吃亏，考虑你的速度是1.2m/s，所以这个环节浪费0.2
秒。
你在转身之前有减速，浪费0.1秒。
蛙泳的身体放平和蹬夹水连接不够紧，同时动作不稳定。即使回程之后最紧的一次也能
看出明显的滞后。然后可能是体力下降，动作衔接时快时慢。
蹬夹水之后压头也不够，滑行效率一般。
加上你出水低，估计不是主要练蛙泳的。当然也可能主要拿蛙泳长游。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 3 你的抱水和拉水给人印象深刻（除了我个人认为的送肩不够），但是说没有推水那是自
谦了。
中长距离的话，推水之前最好手掌和小臂有个小转向，近身向后平推。为了minimize阻
力，肘要尽量靠近水面；尽量靠近水面，也让你近身推水变的容易并且有力。
但是这样未必适合你的直臂游法。也许可以借鉴的是把肘再略微上提，看看推力能不能
大一些。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 4 这就是我一直说的送肩加上大拇指先入水，肘自然到位。如你所说，入水之后翻掌比翻
肘容易。但是通常这只适用于呼吸一侧，不呼吸一侧通常还是沉腕入水较好。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 5 这就是我一直说的送肩加上大拇指先入水，肘自然到位。如你所说，入水之后翻掌比翻
肘容易。但是通常这只适用于呼吸一侧，不呼吸一侧通常还是沉腕入水较好。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 6 这里弟兄们的各种体会，匍匐前进、侧身、送肩什么的，都试试，没准哪个就好使。衡
量的标准是上臂和肩胛尽量稳定成一体，并且能感觉到背阔肌收缩用力。
这个 |
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d**y
发帖数: 18174 | 7 无论长短距离都有大拇指先入水的，也都有平着入水的。关键是整条手臂入水的面积要
小，在水面的投影要短。无论侧身还是送肩，或者滑行臂提前划水，都有助于减小水波
阻力。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 8 关于抱水和划水，我觉得铁老大说的对。依我看原因有三个：
第一，送肩不够，感觉就是抱不到水。如果肩部柔韧性不好，就加大侧身，这样你前伸
手臂容易一点。
第二，划水（就是大家说的pull）阶段，小臂过于内收，小臂和大臂的角度太小。你这
种划法是大幅度侧身的选手用的。这个阶段你的手掌能感到阻力，但是阻力应该更大。
第三，推水阶段，手臂或者偏向斜外，或者手掌侧了过来。这个阶段有点出工不出力了
，手掌能感觉到的阻力应该不大，大概就是手匆忙滑出去的感觉。 |
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s**a
发帖数: 1995 | 9 今天又把TI的书借来了，drill 6 转身练习是靠送肩作出来的。全身一起转动。等我过
两天扫一下发过来。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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i*******7
发帖数: 78 | 11 感觉"送肩前探"比较make sense, 继续体会...
谢谢! |
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d**y
发帖数: 18174 | 12 如果我是你，会立刻请“大姐”手把手给纠正一下。
直臂入水就在空中尽量前伸，曲臂入水就在入水后尽量前伸。无论哪种，都得往前尽量
远送肩。“没划出弧度”，你得问她，是说直臂恢复过程中就弯了或者弯的太早，还是
手臂太低离水面太近。 |
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i*******7
发帖数: 78 | 13 呵呵,谢谢.
我通常曲臂入水, 所以在入水后尽量前伸, 我是这样做的. 以后要着重注意"往前尽量
远送肩".
"没划出弧度”，是手臂太低离水面太近。 |
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m******r
发帖数: 1097 | 14 我觉得比我游了十几年的自由泳好看多了，感觉转体幅度时间都到位，就是core
stability和换气转头感觉还可以提高，另外觉得恢复臂入水前伸（送肩）不够充分，
照O老师的话说弹簧没完全伸开完成蓄势。看不清楚水下的抱水和划水动作如何，感觉
抱水还有提高空间。左手入水好像有点过中线，对肩膀会有伤害，我深有体会。 ：D
建议看看精选视频里dedede发的EVF抱水视频和ironman发的connection setup drill（
链接各分解动作练习），可能会有帮助。看过练过以后自我感觉醍醐灌顶，明白了很多
一直没想明白的。另外TI里练侧踢水的那几个balance drill很有帮助
其他的和蛙泳也说不上来，等火眼金睛的教练们指点。回头我也拍个对比视频发上来看
看自学TI/SS练前练后的德性到底什么样。 ：D
另，你们的lifeguard能帮忙真不错，就是自由泳开始的时候被登壁给摆了一道，哈哈。
边。 |
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m******r
发帖数: 1097 | 15 我觉得比我游了十几年的自由泳好看多了，感觉转体幅度时间都到位，就是core
stability和换气转头感觉还可以提高，另外觉得恢复臂入水前伸（送肩）不够充分，
照O老师的话说弹簧没完全伸开完成蓄势。看不清楚水下的抱水和划水动作如何，感觉
抱水还有提高空间。左手入水好像有点过中线，对肩膀会有伤害，我深有体会。 ：D
建议看看精选视频里dedede发的EVF抱水视频和ironman发的connection setup drill（
链接各分解动作练习），可能会有帮助。看过练过以后自我感觉醍醐灌顶，明白了很多
一直没想明白的。另外TI里练侧踢水的那几个balance drill很有帮助
其他的和蛙泳也说不上来，等火眼金睛的教练们指点。回头我也拍个对比视频发上来看
看自学TI/SS练前练后的德性到底什么样。 ：D
另，你们的lifeguard能帮忙真不错，就是自由泳开始的时候被登壁给摆了一道，哈哈。
边。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 16 不大可能是耐力不行，你有很好的运动基础，就算发力不对，也不应该200y就累。你的
情况和我家领导差不多，腿好，手臂差一些。她开始练习pull的时候也很累。
我让她注意划水的节奏，抱水到划水到推水，从慢到快；抽手臂出水的时候略慢一些（
练习的时候可以接近全停以便体会抽胳膊，从尽量小的洞抽出水并且放松的感觉），**
休息**片刻；手臂恢复也是从慢到快，恢复的时候手臂重量由身体承担（需要一定转体
幅度），而不是手臂本身发力，又是片刻的**休息**机会；手臂再入水后送肩，手臂随
身体旋转的过程中，只用最少的肌肉最少的力量，能让胳膊大概平直就行，这是第三次
片刻的**休息**机会。即使你全速游加快划频，这三次休息的时机也总是有的，就是时
间更短一点；如果没有，你的手臂动作就没做到位。
第二个我让她改进的是划水线路，保证手掌总是尽量水平向后。手腕松紧适度，能保证
向后的前提下，手腕尽量放松，防止小臂肌肉过度紧张。手指并拢的力量也要适度，这
也可能帮助放松小臂。
以上意见未必适用于你，仅供参考。 |
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g**g
发帖数: 276 | 17 大概是打篮球伤的，和游泳无关。现在勉强20次但不能保持，能保持的是22。太多了，
现在正琢磨这事。我见到的高手和我一样身高只要14-15次。所以30几秒就能巡航50码
。我要52秒巡航50码。就我自己来说已到了只有减少滑水次数才能有大突破的时候了，
有高手告诉我要多送肩。我自己觉得还有就是catch不够好，尤其是左手。可能腿也不
够浮。 |
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i*********5
发帖数: 19210 | 18 不错
我挑明显的先说。划频太高，有些风车。不够“long”，要送肩，手往前伸，推水没有
推到底，结果就是不够long。 |
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m****z
发帖数: 978 | 19 背阔肌
最近肩膀和脖子比较紧。自我诊断，没用背阔肌LAT，全肩膀发力。
我觉的用LAT在抱水后发力是正路，LAT最大的背肌，力量，耐力都远大于肩膀。听说最
关键这样不容易受伤。
我心中的TI的发力靠转体，其实转体就能更多用LAT。不转体，不送肩，没有足够的前
伸， 很难用LAT。 我感觉Shinji用LAT很好，所以看似很轻松。
用小臂的人，看起来比光用手的人游起来轻松。
用大臂的人，看起来比光用小臂的人游起来轻松。
用肩膀的人，看起来比光用大臂的人游起来轻松。
用背LAT的人，看起来比光用肩膀的人游起来轻松。
（把次换在网球上我觉得也成立。）
要练大肌肉发力，小肌肉也得练，来保持骨骼关节平衡。
我昨天才刚开始疯狂注意LAT。尽量想着LAT，Squeeze shoulder blade together on
the back. 但是到底用上没有还真不知道！
自我感觉，如果手前伸是离水面低一点（沉的深一点），容易用 LAT。回想Terry好像
在YOUTUBE好像提到过，手臂前伸贴近水面，容易对肩膀有过大的压力，特别对成年人
。 我感觉划船机是LAT最好的试金石，如果手臂太高，肩膀绝对... 阅读全帖 |
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m****z
发帖数: 978 | 20 有个Paddle 能专门让你的Swim long, stroke 变长。This set is JR, I brought it
for my boy. But it is perfect for me, and I have a mid to large hand. I
think the adult one, will be way too big and too demanding for us. I
actually have not let my boys use them in fear of injuries.
The main character of these paddles are very pointy and streamlined. It is
very easy to extend your arms with them and harder to push down.
1. It actually almost extend your arms and shoulders for you. You will swim
longer than us... 阅读全帖 |
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z*****5
发帖数: 72 | 22 谢谢指导，我把送肩理解错了，今天gym关门，明天我试试看^_^
谢谢！
大家节日快乐哈 |
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z*****5
发帖数: 72 | 23 嗯。。。先打个卡，今天浮板打腿30min没偷懒^_^
想尝试下假想剁掉小臂就用大臂划水的，可是小臂软绵绵由于水的阻力就拖肘了啊，本
着宁可不做不做错误动作，我就干脆不划水了
至于身体刚性。。。我的策略是只要不累就在舒适范围内保持一定的腰腹紧张感，但想
偷懒了或者不舒服了就bū游泳，泡水也行，只要自己坚持去泳池就行^_^ 目前可以自
豪的说我侧腰还没有赘肉haha，一切指标正常^_^
不过看到您描述送肩的感觉，我知道我完全没划对过。。。=_=不放弃！ |
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d**y
发帖数: 18174 | 24 "用肩带着出水，跟身体一起出水"这个说法有点vague。手推到底抖腕出水，上臂、小
臂、手腕、手有个瞬间的休息机会，发力在肩和上背，绷紧腹部。出水时发力的时序和
自由泳完全一样。
？ |
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f*******c
发帖数: 607 | 25 我觉得我儿子上这个camp有点白花钱。我问camp教练clinic都纠正了什么动作。说来说
去我一追问他也说不清楚，最后推说不会用中文说。我就用英文，让娃做动作给我看，
和上camp之前有什么不一样。比如蛙泳的“drive your hip”是什么意思？怎样drive
？蝶泳的ease your neck。自由泳，一个教练说your arm swing is awesome, good
job, but remember to spear your arm near the surface，第二天另一个教练说you
need to swing your arm, don't reach, don't throw...。什么是swing，什么是
reach？这不是一码事吗？还是swing的时候胳膊不向前够？那入水就在眼前，不对劲吧
。州赛录像和泳娃版上的牛娃没有一个是这样的，D老师您的讲解也是说要向前送肩哪
。彻底凌乱了。我娃这两天恢复游游，感觉跟没上camp一样，全都比原来慢，看着还有
点别扭。
还有一个教练，说我儿子需要drop一秒，出发要到什么什么位置，转身之后上来要到哪
儿。翻来... 阅读全帖 |
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f*******c
发帖数: 607 | 26 我觉得我儿子上这个camp有点白花钱。我问camp教练clinic都纠正了什么动作。说来说
去我一追问他也说不清楚，最后推说不会用中文说。我就用英文，让娃做动作给我看，
和上camp之前有什么不一样。比如蛙泳的“drive your hip”是什么意思？怎样drive
？蝶泳的ease your neck。自由泳，一个教练说your arm swing is awesome, good
job, but remember to spear your arm near the surface，第二天另一个教练说you
need to swing your arm, don't reach, don't throw...。什么是swing，什么是
reach？这不是一码事吗？还是swing的时候胳膊不向前够？那入水就在眼前，不对劲吧
。州赛录像和泳娃版上的牛娃没有一个是这样的，D老师您的讲解也是说要向前送肩哪
。彻底凌乱了。我娃这两天恢复游游，感觉跟没上camp一样，全都比原来慢，看着还有
点别扭。
还有一个教练，说我儿子需要drop一秒，出发要到什么什么位置，转身之后上来要到哪
儿。翻来... 阅读全帖 |
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d****e
发帖数: 839 | 27 感觉2和7有矛盾。
我的理解是，手入水深，就要向下插，这样入水点就会离头顶近，这样向前送肩就不容
易做到。是这样吗？ |
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d**y
发帖数: 18174 | 28 sphere原文写的几点更像是蝶泳的手臂动作，park/anchor your hands and press
your chest。因为press chest领先于高肘划水，所以这几个感觉对蝶泳来说是正确的
。但是自由泳没有press chest这个阶段，通过送肩和斜插入水，要让背部肌肉比蝶泳
早半拍engage进来。
如果TI讲的脑袋/上半身向斜下的动作会让学习者做出类似蝶泳press chest的动作，以
至于手要轻放做支撑才好发力，那就是TI的又一个缺点。 |
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o*********e
发帖数: 3093 | 29 手刚一出水就要送肩了，空中移臂 = 拉伸你背部肌肉的一个过程
你的背部肌肉宛如一根弹簧，而你把弹簧拉长了蓄势。 |
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m******r
发帖数: 1097 | 30 谢谢啊。我又形式主义了，现在想想也是，能用上腰背的力量才是抱水要点。
得得得，和经常糊涂的话要好好听，：D
前交叉得让前伸手耐心点，尽量送肩，慢抱水，是吧？
抱瓷实了，前交叉可能就做好了。
今天不去游泳，好好想想，做点陆上锻炼。 |
|
o*********e
发帖数: 3093 | 31 手虽然没放松，但好像送肩尚可。
身体要有意识的保持“刚体”，要保持一些适当的紧张感，否则会游得很“猥琐”（菌
斑常用词）——好比我们走路被要求挺胸抬头收腹一样，塌腰，那哪行呢？ |
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m******r
发帖数: 1097 | 32 10/29/2014
1. 不知道游了多少，太难记圈数了，只能估算：
去了90分钟，刨去热身/手脚drill/cooldown大概有60分钟在游，每次游50yard
interval，休息到80%心率再变化速度游，平均2分钟时间是要的。所以大概游了 60/2
*50=1500yd
2. 前面一直都游的很吃力，到边的心率差不多90%～95%，整体感觉也不对，像在对抗
水，没有滑过水面的感觉，也没下山的感觉；
3. cooldown的时候放松点慢慢游，反而很轻松，到边也只有80%心率。想了下慢游的时
候注意了两点：1）眼睛往更前一点看，好像腰上就吃上力量了，身体有了小迎角；2）
腰上有tension，打水练习时候的感觉就找到了，加上送肩到位转体没过度，一下子有
了在水面上滑过的感觉，每一滑也明显没有跟水对抗的感觉，发力更持续，感觉每划的
效率高不少。连续游了两个100码，很舒服又快呼吸更顺畅。下次要多练习这种感觉。
不过知道头抬的太多是不对的，怎么不抬那么多头加强这个腰上tension的感觉呢？ |
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m******r
发帖数: 1097 | 33 谢谢啊。我又形式主义了，现在想想也是，能用上腰背的力量才是抱水要点。
得得得，和经常糊涂的话要好好听，：D
前交叉得让前伸手耐心点，尽量送肩，慢抱水，是吧？
抱瓷实了，前交叉可能就做好了。
今天不去游泳，好好想想，做点陆上锻炼。 |
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o*********e
发帖数: 3093 | 34 手虽然没放松，但好像送肩尚可。
身体要有意识的保持“刚体”，要保持一些适当的紧张感，否则会游得很“猥琐”（菌
斑常用词）——好比我们走路被要求挺胸抬头收腹一样，塌腰，那哪行呢？ |
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m******r
发帖数: 1097 | 35 10/29/2014
1. 不知道游了多少，太难记圈数了，只能估算：
去了90分钟，刨去热身/手脚drill/cooldown大概有60分钟在游，每次游50yard
interval，休息到80%心率再变化速度游，平均2分钟时间是要的。所以大概游了 60/2
*50=1500yd
2. 前面一直都游的很吃力，到边的心率差不多90%～95%，整体感觉也不对，像在对抗
水，没有滑过水面的感觉，也没下山的感觉；
3. cooldown的时候放松点慢慢游，反而很轻松，到边也只有80%心率。想了下慢游的时
候注意了两点：1）眼睛往更前一点看，好像腰上就吃上力量了，身体有了小迎角；2）
腰上有tension，打水练习时候的感觉就找到了，加上送肩到位转体没过度，一下子有
了在水面上滑过的感觉，每一滑也明显没有跟水对抗的感觉，发力更持续，感觉每划的
效率高不少。连续游了两个100码，很舒服又快呼吸更顺畅。下次要多练习这种感觉。
不过知道头抬的太多是不对的，怎么不抬那么多头加强这个腰上tension的感觉呢？ |
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d**y
发帖数: 18174 | 36 wave br，关于躯干，注意这几个要点：腰是支点，肩背是foundation，臀是driver |
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m******r
发帖数: 1097 | 37 梦工厂也有人问这个，最简单回答是划水乱七八糟动作太多，复杂回答是划水全靠肩臂
还拖肘，没把胳肢窝全程秀给人看。
楼主好好练超直转体充分送肩，抱水划水保持肘高于腕（让侧面的人能全程看见你胳肢
窝），用上腰背的力量划水和转体“让路”，修复动力链，就可以彻底避免大臂和胳肢
窝的摩擦。
另，D导以前指出过，长游短练。因为动作不对，游的越长坏习惯越巩固。
加油！ |
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m******r
发帖数: 1097 | 38 腰背发力的感觉：找一需要垫起脚尖再往上够一点才能单手扒住的单杠，确保手握好单
杠，试着把自己拉起来。
在水里：垫脚尖伸单手对应身体伸展充分送肩，握好单杠对应充分抱水。。。
你会发现直臂靠手臂发力是拉不起来自己的，一定得大臂小臂略弯曲顶肘亮腋窝，靠腰
背发力带动转体驱动肩膀，再靠略弯的大臂小臂传导力量才能把自己拉起来一点。
在水里，一样的感觉 |
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m******r
发帖数: 1097 | 42 所有这些毛病自己全都有过，一样一样的，而且知道都是跟呼吸姿态相关联的。
兹要等你侧身平衡练好，伸展姿态侧超转体送肩做出来，腰能绷上劲儿，前交叉练顺，
（即使打腿还没很大起色，即使呼吸还没练到只让一只泳镜出水），以你现在的基础，
所有上面大家指出的问题都会自己慢慢消失。 |
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R*****s
发帖数: 41236 | 43 今天又练了练单侧滑水和catch up drills, 找到完全送肩的感觉了...
果然好像走水多了，发现16-18个stroke/25y也不是很难嘛，
有一点点shinji的感觉了，瓦哈哈哈~~ |
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m******r
发帖数: 1097 | 44 说明转体和腰背力量基础好，送肩到位抱水磁实，效率蹭蹭涨. :DDD
Ｄ导说稳定到15stroke才入门，继续加油！ |
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z*****7
发帖数: 888 | 45 最近多练了streamline和侧超直，感觉送肩更到位阻力变小了，划水的时候lats更加的
involve胳膊有了桨的感觉。速度上有了突破，用之前2min/100m的effort现在能游到大
概1:4x的样子，sprint一下的话能到1:20,接下来目标就是提高长游的能力，现在每趟
25m游完都要停好久。咬住牙一口气游的话游个200m就必须要休息一下了 |
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r**h
发帖数: 539 | 46 感觉腿了臀的位置有点低 看高手好像屁股都会露出一点儿 滑水送肩看着挺好. 一个
菜鸟的observation. |
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z*****7
发帖数: 888 | 47 最近又新拍了一些视频，感觉进入了一个平台期
刻意把stroke rate降下来的：
普通游：
全力游:
划水的效率似乎还是不够，另外游时没注意，看视频时才发现右手入水时似乎是整个小
臂平着下去，左手就稍好点，是不是因为左手的送肩不如右手到位呢？ |
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r**h
发帖数: 539 | 48 07/28
300 yard + TI drills
今天没有使劲游，主要练TI 的balance 和glide。发现还是差的很远。
又练了几个setup＋catch drill 发现这个比较能感到送肩的髋部发力的感觉。
之后游了50 yard的自由泳，没什么提高，可能想focus的东西太多，反而乱了。
坚持就是胜利！ |
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r**h
发帖数: 539 | 50 7/30
1050yard.
开始带fins练，主要是练转体和送肩的感觉。试了两边换气，还是比较乱。如果一边换
气，感觉比以前身体
流畅一些。有一个发现，也许是老游蛙泳的原因，在抱水的时候，如果换气，身体不由
自主的向上抬一下，
破坏了body form。有意思的保持头部不太起来，发现同样的力气快了一些，不过抱水
的动作肯定用力也有问题。
fins还是觉得紧，脚弓有点红了，决定换掉了。
摘掉fins后，觉得比以前顺畅多了，好几次25yard游进30秒，没费太大力气。还是有个
老问题就是50yard的后
25yard感到疲劳，现在觉得是吸气的问题，氧气不足。看来换气还是不太行。因为稍停
顿，大吸几口，又觉得轻松了。 |
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