g***j
发帖数: 40861 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: YXLM (非要昵称不可吗), 信区: History
标 题: 说下满蒙民族
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 5 10:47:43 2017, 美东)
一、满族
满族是个虚无缥缈的民族。:)
首先是它的女真背景很虚。
有两点基本事实：
１、女真-满族自金朝建立至清朝灭亡，一直是统治民族，或处于半自治状态。
２、在金朝灭亡，女真的内地遗民汉化了，其东北遗民则陷入未开化状态，丧失了
民族属性。
元朝的政策大略就是：内地女真视为汉人，东北女真视为蒙古人。（元朝四大等级
：蒙古、色目、汉人、南人。）
据一般估计，这一政策使五分之三的女真人成为汉人。我认为，这一估计只少不多
，因为以东北少数民族的生活方式，其土地的人口承载能力是极低的；东北的人口爆炸
，要等到清末汉人大量涌入。
东北女真先后受到元朝和明朝政府管辖，而这两个政府的民族政策，与中国大多数
朝代一样，都是以“减少枝节避免矛盾”为要务的。
（顺便说一句：共产党和自由派的民族政策是恰恰相反的，他们要搞细分，人为制
造民族矛盾。）
在此背景下，女真只是一个管理概... 阅读全帖 |
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G****r
发帖数: 5579 | 2 殷商当然是中华民族正统了。
商末时殷商人口已近一千万， 那时的小周国不过15万， 姜子牙姬发一伙利用了殷商末
期的国内矛盾， 策反殷商内诸如微子萁子一堆判徒， 靠政变盗取江山， 最后把几百
万逼殷商遗民成了奴隶， 直到战国时代奴隶才得以解放， 而同是殷商遗民的秦国消灭
了所有的周王朝的贵族， 奴隶的后代刘邦才有机会当上皇帝。 |
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k**********4
发帖数: 16092 | 3 西北回民起义真相
粱霄
现在政府把这次战争称为"回民起义".但又不敢深讲,往往是一笔而过.对左也进行
谴责.对战争的起因,进程.结果在历史教科书中完全避而不谈.就是照顾到了双方的感情
.因为这次战争究其实质是民族仇杀.这次民族仇杀跟印度与巴基斯坦分离时的印度教徒
**之间的仇杀可以完全一样.回民对清政府的斗争并不十分坚决.有部分回民还投降了左
军.马化龙也是时降时叛.跟清政府玩猫与老鼠的游戏.但他屠杀起汉人可绝不含糊的.在
他初起时.攻占靖远县.该县23万汉人不分男女老幼被杀得只剩下五千人.张承志在<<心
灵史>>也曾提到过.当回民攻占陕西某县城后.杀光包括出生没几天的婴儿在内所有汉族
男子.轮奸所有汉族女子.称之为给汉人换换种.最后马化龙被擒后.凌迟处死.全家被灭
族.实在也谈不上什么冤枉.而且有一点必须要说明的是回民对汉人的屠杀主要是集中在
回民初起之时.占有很大优势.几乎控制了陕西大部与甘肃除兰州之外的全部.在这个区
域内对汉人进行大屠杀.而汉人对回民的大屠杀主要后期回民失败后的报复性大屠杀.这
有一个因果的关系.
这次战争已经有一百多年了．现在无论是政府与汉... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 西北回民起义真相
粱霄
现在政府把这次战争称为"回民起义".但又不敢深讲,往往是一笔而过.对左也进行
谴责.对战争的起因,进程.结果在历史教科书中完全避而不谈.就是照顾到了双方的感情
.因为这次战争究其实质是民族仇杀.这次民族仇杀跟印度与巴基斯坦分离时的印度教徒
**之间的仇杀可以完全一样.回民对清政府的斗争并不十分坚决.有部分回民还投降了左
军.马化龙也是时降时叛.跟清政府玩猫与老鼠的游戏.但他屠杀起汉人可绝不含糊的.在
他初起时.攻占靖远县.该县23万汉人不分男女老幼被杀得只剩下五千人.张承志在<<心
灵史>>也曾提到过.当回民攻占陕西某县城后.杀光包括出生没几天的婴儿在内所有汉族
男子.轮奸所有汉族女子.称之为给汉人换换种.最后马化龙被擒后.凌迟处死.全家被灭
族.实在也谈不上什么冤枉.而且有一点必须要说明的是回民对汉人的屠杀主要是集中在
回民初起之时.占有很大优势.几乎控制了陕西大部与甘肃除兰州之外的全部.在这个区
域内对汉人进行大屠杀.而汉人对回民的大屠杀主要后期回民失败后的报复性大屠杀.这
有一个因果的关系.
这次战争已经有一百多年了．现在无论是政府与汉... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 人们很少知道1862年西北回民大暴乱的真相，现在有人说他是反清的义举，是正义的，
但这明显违背历史。事实是当时的部分回族人和俄国勾结，并对当地汉族等屠杀上千万
，而清朝在对付太平天国(1851年-1864年)的同时，又去保护西北的领土和人民，当时
，卖国贼李鸿章是反对出兵的。最令人愤怒的是，今天，有的学者试图继续歪曲这段历
史。
这里不得不赞扬一下慈禧支持左忠堂收复新疆的伟大，当时的清朝可是内外交困啊，这
次战争，李鸿章是反对的。
陕西回民趁清朝军队到南方镇压太平军,准备屠杀汉人。目的是将陕西的汉人杀光。暴
乱前,他们秘请铁匠打刀,刀打好后将铁匠杀掉,以防泄秘,为准备杀人的竹杆,将街上的
竹竿买光了。大荔县有一个汉民大村八女井,回民起义第一次杀人就是将此村的汉人全
部杀光,一早上杀了一万多人。紧接着,挨村杀,不分男女和老幼,很快大荔,渭南,华县的
农村被回民杀光。杀完了农村,再进攻县城。一些县城的老百姓进行了顽强抵抗。在临
潼县,一个有文化的回民教师在接到第二天的杀人传贴后,紧急报告县长。县城紧急关门
,才保住了一些人。而渭河两岸的汉民村庄,全部被杀。全县被杀30万人,不留一人。回
民... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 殷商遗民是Q1a1，例如宋国，子姓，宋国没落贵族后裔孔子。
还有嬴姓（殷商遗民，造父给周穆王赶车才发达的）：秦穆公、赵武灵王、李信、廉颇
、李牧、赵佗(越南开国)... |
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发帖数: 1 | 7 元朝的刑法出了名的宽纵，乃至“七八十年之中，老稚不曾观斩戮，及见一死人头，辄
相惊骇”，管理粗疏，崇尚放任是元朝的常态，朱元璋在总结元朝覆亡教训时，也认为
“（元）以宽纵失天下”。
“人分四等”看似等级森严，其实仅是任官上的亲疏有别，放眼整个社会，却无明显区
别。汉人、南人富甲一方，权势赫然的大有人在，蒙古、色目平民因为穷苦卖身为奴者
也比比皆是，元朝廷还需要经常拨钱赎买蒙古人为奴者。正如蒙思明在《元朝社会阶级
制度》一书中所言，因为“元代政治之粗疏放任”，所以“汉人、南人之地主富商更易
发展，财富之数量日增，潜在之势力日大”。
至于“八娼九儒十丐”之说，是宋遗民对元朝的牢骚之言，清代便有学人考证“知其为
不然”。及至近代，一些元史大家，如陈垣、姚从吾、邵循正等先生也都曾指出“九儒
十丐”说出于南宋人诋词，不足为据。元朝设立户计制度，无论什么职业都要编户，比
如匠户、猎户、娼户等等，士人也被编户，称为“儒户”。各个户计都有自己的权利和
义务，儒户的义务是“就学”，也就是在书院里教书学习，并且在国家遴选吏员的时候
参与考试。儒户履行就学备选义务，便享有免除兵役、劳役的权利，还可以领取奖学... 阅读全帖 |
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z*****n
发帖数: 36 | 8 这个不敢苟同。政协就是全社会各界搞的集会，周武王大封诸侯的集会，跟前朝也没有
关系啊。中共扶持宋庆龄的民革，赦免溥仪，已经是尽了二王三恪的古代义务。至于是
否汉奸党，中共已经靠整风洗白了自己。现在看民进党的了。
何况自古正朔没有抛弃遗民的。去看了下台湾政府的官网，尼玛大大的TAIWAN，左上角
四个小字中华民国，配一面小旗子，我一个外人都看不下去了。你这个遗民在台湾有什
么待遇？
15 |
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发帖数: 1 | 9 日本主要受我们山东半岛渡海的齐国遗民，汉晋遗民的教化
从DNA 文化习俗上都可以证明 |
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O***2
发帖数: 622 | 10 2012最重量级高考零分作文：
广 东省2012年的高考题目：
醉心于古文化研究的英国历史学家汤因比曾经说过，如果可以选择出生的时代与地点，
他愿意出生在公元一世纪的中国新疆、因为 当时那里处于佛教文化、印度文化、希腊
文化、波斯文化和中国文化等多种文化的交汇地带。居里夫人在写给外甥女涵娜的信上
：“你写信对我说，你愿意生在一世 纪以前….。。伊雷娜则对我肯定地说过，她宁可
生得晚些，生在未来的世纪里。我以为，人们在每一个时期都可以过有趣而有用的生活
。”上面的材料引发了你怎 样的思考？请结合自己的体验与感悟，写一篇文章。
==================================================
拿到这个题目，我真是非常惊慌，说出真心话需要勇气，这毕竟是一个说真话需要代价
的时代，特别是高考，一旦…
汤因比愿意出生在公元一世纪；涵娜愿意生在一世纪以前；伊雷娜宁可生在未来的世纪
里。他们都是真话。 我愿意生活在旧社会旧中国，就是那个教科书上常说的“万恶
的旧社会”，也是鲁迅所说的那个“夜正长路也正长”的旧中国。
我愿意当旧社会的一个公民，我的双手可以自由地创... 阅读全帖 |
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i*******s
发帖数: 318 | 11 没错
我也希望奥那第二排气 也沾光。 关键他妈的遗民菊这帮家伙想明白了怎么管理第二排
气了吗? 国家捆绑是一个问题。2 3类是不是也要捆绑? 还是说 23 可升降 看称一个.
这些事情没有难度。但需要态度。需要认真负责的态度. 你看遗民菊管理库存的方
式。08 09年的库存居然还有250.
这种东西。能指望第二排气吗。 maybe 今年10月再奥那一次.
总之对所有国家都是个灾难.
不过还是我说的。交485更慢了 但只要奥本还在。第一排妻还承认。 绿卡浪费可能不
大. |
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i*******s
发帖数: 318 | 12 别闹了 啥 几年轮回理论. 现在绿卡情况就是所有人摸石头过河。每年每年形式 政
策都不一样. 哪有什么理论.
你觉得奥本知道哪天遗民菊开始收第二排气吗?
这班上很多人去年打官司看都没有认真看一眼。出什么预测.
唯一不变的就是每年发卡数量一定多吃so就沾光. 485他没人批 就开始收. 但是他提
前健库 健多大。每个国家健一样打? 这些全是摸石头过河.
我也是醉了 老中这里论证建模 证明库存高估了。 有空不去催uacis多健点库 或者找
奥本退点第二排气. 干点有意义事情好吧.
奥本现在第二排气非常激进。 你保守点说不定遗民菊就认可了 |
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l**s
发帖数: 9490 | 13 渤海是中世的朝鲜民族国家
http://www.kcckp.net/ch/periodic/todaykorea/index.php?
contents+2926+2007-09+101+32
渤海（698—926年）是作为高句丽的继承国，在古朝鲜—高句
丽—渤海—高丽这一朝鲜民族史主流中，占着重要的位置。
有些外国学者却说什么，渤海是“靺鞨族建立的国家”是唐的
“属国”、“地方政权”，企图从朝鲜民族史中割掉。
但是，渤海是继承了高句丽的当之无愧的主权国家，谱写了朝
鲜民族史中的一个时期。
建立渤海并推动其发展中起了主导作用的基本居民集体，是高
句丽遗民，这就足以证明渤海是朝鲜民族的国家。
和渤海同一时期的后期新罗官僚学者崔致远（857—？）在致
唐太师、侍中的一文中写道：“高句丽遗民，成群北上，依据太白
山麓，称国号为渤海”，《三国遗事》引用的《新罗古记》写道
“高丽（高句丽）的将帅祚荣姓大”。高丽时期出版的《帝王韵记》
卷下，视渤海为古朝鲜—三国—渤海—高丽这一朝鲜民族史主流中
的一国，并写道大祚荣是“高句丽的将帅”。
中国的《旧唐书 |
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G****e
发帖数: 11198 | 14 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: therion (道咸遗民), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 为什么中国传统文化没有催生出science界的发展 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 23 10:17:47 2014, 美东)
发信人: therion (道咸遗民), 信区: Zhejiang
标 题: Re: 为什么中国传统文化没有催生出science界的发展
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 23 10:17:11 2014, 美东)
真是阿q啊。美术，中国的水墨画，倪萍大姐参加一个月老年兴趣班就大师级别。明代
皇帝都知道雇佣西洋画师了，中国画画的人物别说神态表情了，基本只能看出高矮胖瘦
，比例都搞不清楚。
再说音乐，别说跟西洋乐比，和印度乐就有一道不可逾越的鸿沟，连和声概念都没有，
那不叫音乐，technically, 叫chant, 日耳曼人在森林里就会了。
再说哲学，唉，中国第一次出现本体论和认识论，已经宋朝了，还是全盘抄佛教哲学概
念和思辨技巧，真的，要不是中亚和印度的和尚来中国传播文明... 阅读全帖 |
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n******2
发帖数: 1202 | 15 商朝遗民东渡，建立中美洲文明的说法，殷飞也听说过，但知识来源基本限于网络小说
《殷商舰队玛雅征服史》。他并没有下过功夫来研究两种文明之间的神秘联系。现在经
龙菁菁提起，原来还真有其事。
龙菁菁又道：“这些商朝落难王孙和截教后人，曾分两批在公元前四世纪，和公元七世
纪离开美洲，返回中国试图复辟，但都没有成功。可上层精英人才的大量流失，直接导
致了奥尔梅克和玛雅文明的迅速衰落。”
殷飞想了一下，说道：“这两段时期，差不多对应着中国的春秋战国和五代十国，都属
于分裂动荡的阶段，是否也跟这批海归们的复辟活动有关呢?”
龙菁菁点头道：“对，不过这个故事很长，回头再讲吧。咦，你历史功底不错呀，在理
科生中算很强的了。”
殷飞笑道：“要不怎么能叫文艺青年呢?你这是夸我还是损我啊?”
龙菁菁道：“当然是夸你啦。”她顿了一下，又接着说：“截教门人在美洲经营千年，
根深蒂固。虽然一部份回到了中国，但在这里仍留下了很多厉害的禁制，阵法，又吸收
了本地士著的巫术，炼成了几套非常可怕的邪术。可以说，整个美洲都是他们的大本营
，所以咱们需要处处小心。”
殷飞道：“明白，咱俩好比是在白区活动的地下党员，就象《潜伏》... 阅读全帖 |
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n******2
发帖数: 1202 | 16 商朝遗民东渡，建立中美洲文明的说法，殷飞也听说过，但知识来源基本限于网络小说
《殷商舰队玛雅征服史》。他并没有下过功夫来研究两种文明之间的神秘联系。现在经
龙菁菁提起，原来还真有其事。
龙菁菁又道：“这些商朝落难王孙和截教后人，曾分两批在公元前四世纪，和公元七世
纪离开美洲，返回中国试图复辟，但都没有成功。可上层精英人才的大量流失，直接导
致了奥尔梅克和玛雅文明的迅速衰落。”
殷飞想了一下，说道：“这两段时期，差不多对应着中国的春秋战国和五代十国，都属
于分裂动荡的阶段，是否也跟这批海归们的复辟活动有关呢?”
龙菁菁点头道：“对，不过这个故事很长，回头再讲吧。咦，你历史功底不错呀，在理
科生中算很强的了。”
殷飞笑道：“要不怎么能叫文艺青年呢?你这是夸我还是损我啊?”
龙菁菁道：“当然是夸你啦。”她顿了一下，又接着说：“截教门人在美洲经营千年，
根深蒂固。虽然一部份回到了中国，但在这里仍留下了很多厉害的禁制，阵法，又吸收
了本地士著的巫术，炼成了几套非常可怕的邪术。可以说，整个美洲都是他们的大本营
，所以咱们需要处处小心。”
殷飞道：“明白，咱俩好比是在白区活动的地下党员，就象《潜伏》... 阅读全帖 |
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h**r
发帖数: 8078 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
nuonuo12 (快哉风) 于 (Mon Dec 19 16:53:50 2011, 美东) 提到:
这是一部发生在芝加哥的修仙小说。在一栋高楼的阳台上，殷飞看到了世界末日的幻象
。他的人生从此发生了转折。通过一番扑朔迷离的经历，他发现了玛雅人关于2012预言
的真相：一个被封印了三千多年，足以毁灭天地的神秘力量，正在逐渐苏醒，而他醒来
之时，便是浩劫来临之日。而现在距这一切只有不到三年时间。殷飞这个平常吊儿郎当
，喜欢享受生活，喜欢追女孩的年轻人，将怎样在倒计时中拯救世界呢？
（一）哥品的不是红酒，是寂寞 7楼
(二）异象 8楼
(三）命犯桃花 26楼
四）旧游如梦 27楼
(五）我见犹怜 33楼
(六）仙境魔域 34楼
(七）冥海神刀 38楼
(八）办公室政治 44楼
（九）... 阅读全帖 |
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H**********k
发帖数: 2158 | 18 周老爷子80－90年前论述得很清楚。中国的文化，都是侍奉主子的文化，是用很多的人
的痛苦换来的。无论中国人，外国人，凡是称赞中国文化的，都只是以主子自居的一部
份。
鲁迅：老调子已经唱完
今天我所讲的题目是“老调子已经唱完”：初看似乎有些离奇，其实是并不奇怪的。
凡老的，旧的，都已经完了！这也应该如此。虽然这一句话实在对不起一般老前辈，
可是我也没有别的法子。中国人有一种矛盾思想，即是：要子孙生存，而自己也想活得
很长久，永远不死；及至知道没法可想，非死不可了，却希望自己的尸身永远不腐烂。
但是，想一想罢，如果从有人类以来的人们都不死，地面上早已挤得密密的，现在的我
们早已无地可容了；如果从有人类以来的人们的尸身都不烂，岂不是地面上的死尸早已
堆得比鱼店里的鱼还要多，连掘井，造房子的空地都没有了么？所以，我想，凡是老的
，旧的，实在倒不如高高兴兴的死去的好。
在文学上，也一样，凡是老的和旧的，都已经唱完，或将要唱完。举一个最近的例
来说，就是俄国。他们当俄皇专制的时代，有许多作家很同情于民众，叫出许多惨痛的
声音，后来他们又看见民众有缺点，便失望起来，不很能怎样歌唱，待到革命以后，文
... 阅读全帖 |
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e***e
发帖数: 3872 | 19 这个只强调孔子的仁，不说孔子的礼，把古典（等级）主义者完全画成人文主义者，也
是粉片面的。
其次，胡适的《说儒》（还有傅斯年的《殷遗民与周东封》）可能也有问题。末段到讲
他的‘新’或者‘革命’，他如果以殷遗民的身份在巫筮文化中长大，全然摈弃神秘主
义的意识性态不是很站得住脚。特别是他讲自己很晚了才研究《易》，而他的繫辭傳与
其说是调和古典（等级）主义同神秘主义，似乎更象他的后辈一样在注经述己。
不过话说回来了，耶酥之前我们不知道有别的基督徒，孔子之前我们也不知道其他的儒
家，这点来看，他们都太牛。
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: xinhaodan (信号弹), 信区: History
标 题: 孔子的意识形态 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 25 22:54:46 2010, 美东)
不过孔子虽然确立了新儒学，但吃饭的家伙还是原来那一套，给民众搞祭祀、搞礼仪，
儒学的精神只能存在士大夫（知识分子）中间。知识分子不信鬼神，但又要靠这个吃饭
，推崇祭祀礼仪，靠心理暗示来模拟鬼神。从孔子开始，宗教就和民众脱离了，是幸是
不幸欤？但不管怎 |
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S***n
发帖数: 2932 | 20 以前发过一个红楼梦的帖子，表达了对红楼梦的负面情绪，当时引来很多诘责。
还有疑问，其中有几个包括：不知所云。因为几个抱怨不知所云的同学（或者已经作老
板的。。。）
似乎是有读完我很烂的长文才发的议论，我印象特别深。当时没能力讲清楚我的想法，
但是一直心怀
歉疚，觉得浪费人家时间。
昨天刚读到钱穆的一些评论，觉得豁然开朗，系统解释了我模糊的想法，不知道版上什
么行情，但是仍然想在这里post。如果那几位同学有能看到的，就太好了。
此外，钱的论述包括但不限于红楼梦，兼述别家，我觉得即使是淹留中区的俗人也很受
益。提前讲一下，我为什么要来作这件事呢？用梁的话讲算是“心难自昧，理不容屈”
吧。
下面"..."是钱的原文（见《中国文学论丛》）：
"...元明之际一辈士人之内心，...而耐庵之身遁草泽，心存异邦，《水浒转》虽是一
部社会下层文学，而实带有中国传统政治上层文学之真心情与真精神，而且有激烈浓重
之致。...
《三国演义》所写政治上层，而内容又全属社会下层。。。说者每以《水浒传》《三国
演义》与《西
游记》《金瓶梅》并称四大奇书，谓是明代小说中四大巨著。其实后两书已逾两百年，
明中叶之升... 阅读全帖 |
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e*******c
发帖数: 2133 | 21 嗯，说到明清史的话，我想问下遗民这个事研究的多吗？明清遗民应该有一定的相同性
吧。
下边这个民国和改开的事呢，我想起来一说法“改开和黄金十年有相似的地方，就是政
府放开了对经济的限制"，经济学上叫lassie faire,当然黄金十年和改开的国际背景也
有差异，而国际经济的发展对黄金十年也是很重要的因素 |
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c****i
发帖数: 7933 | 22 明遗民一直是比较热门的话题。清代遗民方面专门的研究不多，都挤在百日维新、新文
化、五四、民国文人转型上呢。
第二个话题你说的很对，不过经济史研究中对lassie faire到底是不是有用还有争议。
後殖民的学者一般批判这种观点，强调英美帝国主义的重商政策、对资源的掠夺才是他
们经济成长的原因。所谓自由经济其实是忽悠被殖民者的。 |
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e*******c
发帖数: 2133 | 23 我知道的不多啊，瞎说点儿：明遗民算是开了清考据的先河，梁任公《中国近三百年学
术史》给了顾黄王等人很高的评价；清遗民，王国维，梁任公，钱穆（算半个吧）等人
也是近现代史学界的大师了 |
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c****i
发帖数: 7933 | 24 梁启超和钱穆不能算清遗民吧？
明遗民确实开创新的学术道路。不过考据派的兴起不一定是明亡和文字狱带来的。余英
时《论戴震与章学诚》谈到“内在理路”，即儒家自身作为一种思想有内在的发展脉络
。余英时相信儒家中蕴含的现代性。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 25 感觉梁启超写近三百年学术基本都是明遗民或其一脉。清遗民人物既少也根本就没有这
样的学术影响。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 26 Hehe, 香与茶只是当时文人雅事一端而已，作者对此生疏，只不过更证明作者身份，与
生长此种环境不太一样。反之，书中各种风俗却是南北混杂。
再，很简单，曹寅与明遗民交往，远在雪芹出生之前。曹雪芹出生之时，不仅明遗民那
代人们都大多去世，他家已经繁华末世，他爷爷在日的兴盛，他只能从故旧传说，和所
余藏书里探寻一二。回北京的环境又不同，他交游的是类似背景如张宜泉这样汉军旗人
身份的文人，宗室如敦诚敦敏这些，还有略后的袁枚，富察明义，俞樾等人的一些笔记
略微提到红楼作者。周汝昌考证一书都有引用资料。当然也不是必看的。。。。但是如
果没了解之前，就说清代文人对曹雪芹究竟是谁一无所知，似乎武断了。何况从石头记
传抄情况看，最先是在一些旗下贵戚家流传，而读者纷纷以为是写旗下旧家。。。。以
当时人对身边风俗的了解，比现在三百年后时迁事异的揣想，可能更靠谱些 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 27 其一，这三本是集部的入门。。。。。儒家传统该去找经部
其二，考证派不以为红楼是自传/家传。胡适说过，进而以为红楼不算一流文学。周汝
昌订正，认为红楼的一流就在于它已经不局限一家一姓，是个人经历上升华的文学创作
云云
其三，对个人命运的无力感，对天下的关怀，是各时代都有的，不须局限在明遗民伤痛
明亡，不须拿一本入清近百年背景的小说，在里面寻找影射痕迹。。。。明遗民们怕也
不喜如此，hehe |
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g*****7
发帖数: 111 | 28 考证派不就是考证到曹家的家事，虽然是牵强错误的。就曹家那点事，你觉得升华到哪
？虚无主义。看得那样透，根本就无需让读者与他同悲。个人命运，在古代已经是看得
非常通透的事，一个精通道家佛家思想的人是不会用那么大的篇幅来呻吟个人命运的。
只有民族的命运才能撑得住那浓重的悲哀。
我再说一边，此书作于清初，不是入清百年。这在前面已经论述过了。请读帖。出生后
就只见过辫子的人是没法写出一百年前那么细致的生活的。
不知明遗民是什么意思？大家都是历朝历代的遗民吧！我不是在寻找影射痕迹。关于明
的历史已有很多资料，无须再找牵强。我尊重的是作者的心意，历史的真实。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 29 Hehe, 香与茶只是当时文人雅事一端而已，作者对此生疏，只不过更证明作者身份，与
生长此种环境不太一样。反之，书中各种风俗却是南北混杂。
再，很简单，曹寅与明遗民交往，远在雪芹出生之前。曹雪芹出生之时，不仅明遗民那
代人们都大多去世，他家已经繁华末世，他爷爷在日的兴盛，他只能从故旧传说，和所
余藏书里探寻一二。回北京的环境又不同，他交游的是类似背景如张宜泉这样汉军旗人
身份的文人，宗室如敦诚敦敏这些，还有略后的袁枚，富察明义，俞樾等人的一些笔记
略微提到红楼作者。周汝昌考证一书都有引用资料。当然也不是必看的。。。。但是如
果没了解之前，就说清代文人对曹雪芹究竟是谁一无所知，似乎武断了。何况从石头记
传抄情况看，最先是在一些旗下贵戚家流传，而读者纷纷以为是写旗下旧家。。。。以
当时人对身边风俗的了解，比现在三百年后时迁事异的揣想，可能更靠谱些 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 30 其一，这三本是集部的入门。。。。。儒家传统该去找经部
其二，考证派不以为红楼是自传/家传。胡适说过，进而以为红楼不算一流文学。周汝
昌订正，认为红楼的一流就在于它已经不局限一家一姓，是个人经历上升华的文学创作
云云
其三，对个人命运的无力感，对天下的关怀，是各时代都有的，不须局限在明遗民伤痛
明亡，不须拿一本入清近百年背景的小说，在里面寻找影射痕迹。。。。明遗民们怕也
不喜如此，hehe |
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g*****7
发帖数: 111 | 31 考证派不就是考证到曹家的家事，虽然是牵强错误的。就曹家那点事，你觉得升华到哪
？虚无主义。看得那样透，根本就无需让读者与他同悲。个人命运，在古代已经是看得
非常通透的事，一个精通道家佛家思想的人是不会用那么大的篇幅来呻吟个人命运的。
只有民族的命运才能撑得住那浓重的悲哀。
我再说一边，此书作于清初，不是入清百年。这在前面已经论述过了。请读帖。出生后
就只见过辫子的人是没法写出一百年前那么细致的生活的。
不知明遗民是什么意思？大家都是历朝历代的遗民吧！我不是在寻找影射痕迹。关于明
的历史已有很多资料，无须再找牵强。我尊重的是作者的心意，历史的真实。 |
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D**o
发帖数: 2653 | 32 这个文章牛逼大发了，绝对是一篇博士论文的水平，
我看了二分之一讲到那个饼不敢往下读了，
王家卫每个镜头画面都拆解来说，意境无限深远，而且就我看，大部
分还说得有门道。
博主开场就是很冲地一句，看不明白的，喜欢甄子丹版本的都是屌丝。
有点过分了。
大家喷前先记住一点，写这文章的是个功夫高手，不仅练八卦出身
而且那一串炮仗每招都知道名堂。
为大时代点灯，向大宗师转身——从后现代回归古典的《一代宗师》
2013-01-15 18:34:23
为大时代点灯，向大宗师转身——从后现代回归古典的《一代宗师》
2013-01-15 19:37 (分类:默认分类)
吁，王家卫的新片子出了我一口气。前一阵本来答应人给李安的《少年派》写个评论，
但是看完后气的跳起来，李安这样子，不过金庸里丁春秋级别，愚弄自己愚弄观众，当
个县级邪教骨干就行了，被大伙捧得这样高，抬着轿子喊着口号招摇过市，显得这个时
代多寒碜啊。还不光大众叫好，我出身名门的文化人朋友们在饭桌上也给李安贴金，都
是当代中西第一流思想家亲手教出来的，都是号称得了真传的，批判性都喂詹明信了吗
？多寒碜啊。我怕寒碜，饭桌上差点跟人打起来，德国汉学家... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 272 | 33 访谈﹕殷人东渡中美洲？
发表于 2011 年 07 月 06 日 由 戴开元
－－许辉教授访谈录
（原载2001年1月7日《世界周刊》）
1996年以来，中国大陆旅美学者、德州基督教大学助理教授许辉博士提出了一个新颖观
点，震动了中美学术界。许教授认为：大约三千多年前，中国的殷商王朝被周武王打败
以後，殷商的一些遗民曾东渡太平洋，抵达中美洲，对当地的奥尔梅克(Olmec)文明的
发展产生了重大影响。
许辉的论点引起中外媒体的轰动。美国的《美国新闻与世界报导》(US News& World
Report)、《大西洋月刊》(Atlantic Monthly)、《发现》杂志(Discovery)、《全国地
理》杂志网路(National Geographic.com)、美国广播公司新闻网路(ABCNews.com)、《
芝加哥太阳时报》(Chicago Sun-Times)，日本的《读卖新闻》，台湾的《光华》杂志
，大陆的新华社，先後报导了许辉的发现。
大陆学者对许辉的观点大多持欣赏、鼓励和支持的态度。但研究美洲文化的美国考古界
人士，却多数表示怀疑、否定的看法，只有很少学者同情和支持许辉的... 阅读全帖 |
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a****s
发帖数: 3077 | 34 俄国在中国领土制造过多少“克里米亚”
此次克里米亚公投，中国官方虽然在联大上投了弃权票，态度是模棱两可，但
是官媒表现却是态度明显，无条件地倒向了俄罗斯这一边。
面对公投结果，首先是央视大有狂欢一回的意味，似是赌徒押宝押中般，喋喋
不休，一边说克里米亚并入俄罗斯名至实归，是意料之中的事；另一边则调侃欧美制裁
俄罗斯，谁制裁谁还不知道，因为俄罗斯掌握着欧洲的“能源命脉”，当然还会计算中
国能不能从中渔利，如何利益最大化等等。而《环球时报》呢，更是“疾风知劲草”，
好有“风骨”，一如既往地自带干粮为俄罗斯洗白：“克里米亚公投是美欧说的‘俄军
枪吓’的么？应该说不是，这里80%的人是说俄语的俄族，一些地区的比例更超90%，他
们打内心自认为是俄罗斯人超过乌克兰人，你说还需要用枪逼他们什么？”
面对CCTV和《环球时报》的锯屑高论，我觉得无话可说。我知道我们中国自近
代史以来一直被虐，但万万没想到能虐出如此境界来，是数典忘祖呢？是好了伤疤忘了
痛，还是洗脑洗成脑残，早已超越了人类正常的思维？
历史上特别是近代史以来，中国遇上了俄罗... 阅读全帖 |
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a****s
发帖数: 3077 | 35 俄国在中国领土制造过多少“克里米亚”
引言：克里米亚公投，中国官媒“妾身相给”
此次克里米亚公投，中国官方虽然在联大上投了弃权票，态度是模棱两可，但
是官媒表现却是态度明显，无条件地倒向了俄罗斯这一边。
面对公投结果，首先是央视大有狂欢一回的意味，似是赌徒押宝押中般，喋喋
不休，一边说克里米亚并入俄罗斯名至实归，是意料之中的事；另一边则调侃欧美制裁
俄罗斯，谁制裁谁还不知道，因为俄罗斯掌握着欧洲的“能源命脉”，当然还会计算中
国能不能从中渔利，如何利益最大化等等。而《环球时报》呢，更是“疾风知劲草”，
好有“风骨”，一如既往地自带干粮为俄罗斯洗白：“克里米亚公投是美欧说的‘俄军
枪吓’的么？应该说不是，这里80%的人是说俄语的俄族，一些地区的比例更超90%，他
们打内心自认为是俄罗斯人超过乌克兰人，你说还需要用枪逼他们什么？”
面对CCTV和《环球时报》的锯屑高论，我觉得无话可说。我知道我们中国自近
代史以来一直被虐，但万万没想到能虐出如此境界来，是数典忘祖呢？是好了伤疤忘了
痛，还是洗脑洗成脑残，早已超越了人类正常的思维... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lilyamao (lilyamao), 信区: Military
标 题: 转：近代史上俄罗斯占的中国“克里米亚们”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 19 11:55:21 2014, 美东)
俄罗斯这头老不死的老熊，其凶恶支出就在于它只占隔壁的，占了之后很便于管理，统
一，不象以前的什么大不列颠和西班牙，不打邻居的，打那么老远的地方，你手的有多
长能保得住？
但是俄罗斯吃中国，那就是狗熊吃肉包子，吃一口是一口，吃完抹抹嘴，香的很。
还有很多白痴 kiss russia's ass，真是傻。
引言：克里米亚公投，中国官媒“妾身相给”
此次克里米亚公投，中国官方虽然在联大上投了弃权票，态度是模棱两可，但是官媒表
现却是态度明显，无条件地倒向了俄罗斯这一边。
面对公投结果，首先是央视大有狂欢一回的意味，似是赌徒押宝押中般，喋喋不休，一
边说克里米亚并入俄罗斯名至实归，是意料之中的事；另一边则调侃欧美制裁俄罗斯，
谁制裁谁还不知道，因为俄罗斯掌握着欧洲的“能源命脉”，当然还会计算中国能不能
从中渔利，如何利益最大... 阅读全帖 |
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c*****2
发帖数: 2709 | 37 多亏2.28镇压了倭寇遗民作乱，后来到台湾又搞去日本花，给了台湾三十年的安宁。老
蒋还是心慈手软，否则多杀些倭寇遗民，能管五十年。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: redteam (新泽西军医，参加过中子弹研制), 信区: Military
标 题: 腾讯的谌旭彬，这个狗东西质疑南京大屠杀
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 8 13:22:36 2014, 美东)
潜在暴民谌旭彬
哎哟喂，您都反人类了~~~
人类已经猪狗不如
#我爱问编辑# 潜在暴民谌旭彬 你就是个反马列反毛反共的杂种！腾讯与你们这些畜生
同流合污！
26 minutes ago Reposts and Replies(3)
22 minutes agoRepost|Reply|Favorite
潜在暴民谌旭彬
我实在~~不能苟同您的这些意见~~~
看书照镜子
#我爱问编辑# 潜在暴民谌旭彬 看来一战后的中日之战和二战后的朝鲜战争，都是斯大
林给中国下的毒药，和我想的一致，只有站在国家的层面才能看清他的本质，如果站在
某一个组织层面看问题，斯大林帮助蒋推翻了北洋，帮助毛推翻民国。北洋军可以出兵
蒙古海参崴，民国军可以巡航每一个南沙岛屿。不谋全局者。。
Today 13:04 Reposts and Re... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 21566 | 39 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: therion (道咸遗民), 信区: WaterWorld
标 题: 建议中国人把本科学校刻在脸上 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 3 09:41:01 2014, 美东)
发信人: therion (道咸遗民), 信区: Dreamer
标 题: 建议中国人把本科学校刻在脸上
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 3 09:40:29 2014, 美东)
在盖上校党委的戳，最好再用小字刻上当年高考全省排名。
你们不是把本科学校叫出身么，这样一目了然鄙视链，就没有争吵了 |
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D****y
发帖数: 2207 | 40 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: therion (道咸遗民), 信区: Dreamer
标 题: 我讲讲中国的殉葬 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 1 09:06:54 2014, 美东)
发信人: therion (道咸遗民), 信区: History
标 题: 我讲讲中国的殉葬
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 1 09:05:27 2014, 美东)
明清时候，有钱人家，地主家，如果儿子夭折，往往会买个年龄相仿的女孩子陪葬，这
在古代，在民间，是大量存在的。
文革时候有个连环画就描写这个，小女孩被人用水银灌死，以便能保持生前容貌。
你说，汉人是不是有邪恶基因，这么惨无人道的事在民间广泛存在，没有人制止。
以此看来，现在的什么黑砖窑，雏鸡，倒地讹诈，假奶粉，都已经是汉人的大进步了，
是汉人人性的底线了 |
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j****i
发帖数: 68152 | 41 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: therion (道咸遗民), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 中国古人的落后和愚昧难以想象 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 9 12:01:48 2014, 美东)
发信人: therion (道咸遗民), 信区: History
标 题: Re: 中国古人的落后和愚昧难以想象
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 9 12:01:40 2014, 美东)
中国人，唉，究竟属于人类嘛？
有没有人类学专家论证过 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 42 来自主题: ChineseClassics版 - 篆隶楷行草 多谢推荐
晚明书法与文化这个切入点倒是蛮有意思的
咬文嚼字一下，说仕清汉族官员与遗民书家长久以来的研究以为冰炭不同器，似乎过于
简化了？不知道书家定义如何，仅就明遗民而言，记忆所记，梁启超写顾炎武，陈寅恪
写柳如是钱谦益，以及更近的余英时写方以智，都有涉及他们与仕清官员也是原来朋友
的各种交往，也包括一些斡旋与救助 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 43 来自主题: ChineseClassics版 - 篆隶楷行草 多谢推荐
晚明书法与文化这个切入点倒是蛮有意思的
咬文嚼字一下，说仕清汉族官员与遗民书家长久以来的研究以为冰炭不同器，似乎过于
简化了？不知道书家定义如何，仅就明遗民而言，记忆所记，梁启超写顾炎武，陈寅恪
写柳如是钱谦益，以及更近的余英时写方以智，都有涉及他们与仕清官员也是原来朋友
的各种交往，也包括一些斡旋与救助 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 44 不能完全把电影当历史吧，侯公子跟李香君的关系只是侯写的李姬传，别的是孔尚任编
的，或者电影编剧接着编的，孔先生也让侯公子修道去了，俺没看过那个电影
侯在明朝并没有考取过功名，还是秀才身份。相比他好友吴梅村，那可是崇祯钦点的殿
试三甲，还跟戏文里似的奉旨归娶，不也委委屈屈的剃发从了，还出仕了。复社东林这
些人殉国的也有，苟活的也有，投降的也有，俺觉得这个苟活跟钱老头那种主动投降剃
发还是不一样的，一般人一边是杀头一边是剃发绝大部分人还是会剃发吧。。。。苟活
下来的，只要没有出仕，一般还是被看作遗民，比如四公子方以智当然最牛，先抗清后
逃禅，陈贞慧冒辟疆隐居乡里，侯参加了乡试，还写了篇文，算是污点吧，不过毕竟没
当官，又一直后悔，应该还是算遗民。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 45 胡适的红楼梦考证批驳索隐派与反满派已经很详细了，再加上周汝昌的红楼梦考证里对
胡适说的一些订正与阐述；依据主要是八旗文献资料，氏族考与旗人诗集诗话等等，目
前反对曹雪芹为作者说的这种论点却还没有文献证据，多是反清排满意识出发；其实曹
寅此人与遗民交往很多，反清派应该多做这点研究才是
再说最根本的是文本：红楼里面哪里有“對滿清的仇恨”? 况且虽然模糊朝代，不少地
方仍旧透露旗人旧家的风俗；这哪里像是遗民写的 |
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发帖数: 1 | 46 陈寅恪“用东坡韵”诗中蕴含的生命情调
刘正1 黄鸣2
（1．中国人民大学 古籍所教授，北京 100872；2．中央民族大学 文学与新闻传播学
院副教授，北京 100081）
[内容提要]本文从《陈寅恪诗集》中抽选出“用东坡韵”诗这个主题，进行分析和考证
，认为苏东坡《正月三日点灯会客》等诗歌中对“故国”和“当年”的浓厚的伤感和追
忆情绪，引起了陈寅恪先生的强烈共鸣，以至于他先后写下了14首步东坡韵的诗歌。本
文在指出新旧时代交替的文化心理与其自身的目盲因素对于陈寅恪诗歌创作的重要影响
之时，进而阐明此种类型诗歌与陈寅恪先生晚年心境之关系。力求以陈先生的以诗证史
的研究方法，来还原他本人的文化心境与生命情调，为陈寅恪先生的心态史研究提供一
种路径。
[关键词]陈寅恪、苏东坡、用东坡韵、文化心理、心境
作为传统知识人所具有的特殊素养，陈寅恪养成了以诗记事的习惯。因此，对其诗的解
读，成了分析其晚年心态的重要门径。而在陈寅恪先生的诗中，有一个重要现象至今无
人提及，即他的“用东坡韵”诗。
据我们统计，他的“用东坡韵”诗有《丁亥元夕用东坡韵》（1947年）、《戊子元夕放
焰火呼邻舍儿童聚观用东... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 47 陶渊明是我们熟悉的诗人，但是越熟悉的人往往越容易误读。在我们的印象中，陶
渊明是一个采菊东篱下的隐逸高人，是一个不为五斗米折腰的铮铮怒汉。这些理解都对
，但并不全面。或许把陶渊明作为一个政治诗人，会有一种别开生面的视野。
陶渊明的曾祖父是东晋大将陶侃。要了解陶渊明的趣味、立场，就不得不提到陶侃
在盘根错节的东晋王朝中的位置。陶侃出身贫寒士族，且可能有江南蛮族(溪族)血统，
这在门阀贵族把持朝政的东晋王朝中是很难立足的。当然，陶侃的军事才干与政治魄力
使得他得以脱颖而出，历任广州刺史、江州刺史，官至太尉。但另一方面，东晋王朝根
深蒂固的门阀政治和盘根错节的派系斗争，又使得出身寒士的陶侃在仕途上比同时代人
更加艰辛。贵族琅琊王氏家族中的大将军王敦主政其间，王敦为了扩充势力而将陶侃排
挤至边陲广州担任刺史，这无疑是门阀政治对陶侃的一次无情摧残。后来王敦叛乱被平
定，陶侃被任命为征西大将军、荆州刺史。但琅琊王氏与陶侃之间的宿怨却一直难以弥
合，以至于新兴贵族庾亮向琅琊王氏家族的宰相王导发难时，陶侃坚决站在了庾亮的一
边。应该说，与琅琊王氏的对立态度成为了陶氏一脉的家族记忆。这直接导致了“不为
... 阅读全帖 |
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k**n
发帖数: 3989 | 48 书评区有些贴子还不错。。
这个汉奸传不知是不是原创。。
请大家掌掌眼吧。。
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* 戴雨侬
*
* 等级：幼儿园3级
只看楼主 楼主
先上陈夫人传说明一下汪兆铭那张帖子的问题。
陈璧君,广东新会人，客居马来亚槟榔屿。父耕基为当地富商，母卫月朗亦知书。幼即
在槟城与汪等党人结识，遂入同盟会。并随汪赴日本留学。又随汪回京谋刺摄政王，汪
被捕，陈侥幸得脱，往来奔走，密谋营救，并送诗章于狱中，以慰汪怀。汪感之，以诗
和之：“落叶空庭夜籁微，故人梦里两依依。风萧易水今犹昨，梦度枫林是也非。入地
相逢虽不愧，擘山无路愿何归。记从共洒新亭泪，忍使啼痕又满衣”。由是定情。辛亥
功成，与汪正式结婚。此后曾为国民党中央监察委员。抗战中随汪附日，胜利后被捕。
囚于狱中，红朝定鼎，闺蜜宋庆龄，何香凝曾为之向太祖求释，上亦许之，诏曰：“陈
璧君是个很能干、也很厉害的女人，可惜她走错了路。既然宋先生、何先生为陈璧君说
情，我看就让她写个认罪声明，人... 阅读全帖 |
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k*******d
发帖数: 1523 | 49 东方云梦谭三七集（繁转简：阿同）
第一章 买椟还珠 一个好人
那天晚上，龟兹王城上空的一声惊爆，对整个域外，甚至中土而言，都具有
非同小可的意义，当人们从许久之后往前回顾，这一声炸响，无疑是敲响了时代
的丧钟。
不过，在这一声巨响发生之前，龟兹王城中还发生了许多事，当时，很多人
已经隐隐有了一种不祥的预感，却没有哪一个人真的猜到，灾难会以这样的情形
发生。
事发不久之前，在孙武还没有接到梁山泊传讯之前，他曾经外出，坐着小殇
帮他紧急制作的机械轮椅，想要出去找人。心头情绪正乱，孙武想要找的人是妃
怜袖，听说妃怜袖昏迷未醒，情况堪忧，孙武想要去探望她，却又不想让别人发
现，因此有点进退两难。
换做是平时，顶多就是施展轻身功夫，瞒过所有人耳目，偷偷前去，虽说要
怎么探知妃怜袖的病房位置，又要怎么避过门口守卫，有点难度，却也不是无法
克服，但眼下……孙武只有苦笑，自己从没听说坐在轮椅上还能身轻如燕，飞檐
如走平地的高手。
小殇所制造的这个克难轮椅，虽然是赶制出来的，却也不是寻常的货色，上
头有一堆稀奇古怪的按钮不说，还具有离地漂浮的功能。轮椅部份材料让孙... 阅读全帖 |
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n******2
发帖数: 1202 | 50 商朝遗民东渡，建立中美洲文明的说法，殷飞也听说过，但知识来源基本限于网络小说
《殷商舰队玛雅征服史》。他并没有下过功夫来研究两种文明之间的神秘联系。现在经
龙菁菁提起，原来还真有其事。
龙菁菁又道：“这些商朝落难王孙和截教后人，曾分两批在公元前四世纪，和公元七世
纪离开美洲，返回中国试图复辟，但都没有成功。可上层精英人才的大量流失，直接导
致了奥尔梅克和玛雅文明的迅速衰落。”
殷飞想了一下，说道：“这两段时期，差不多对应着中国的春秋战国和五代十国，都属
于分裂动荡的阶段，是否也跟这批海归们的复辟活动有关呢?”
龙菁菁点头道：“对，不过这个故事很长，回头再讲吧。咦，你历史功底不错呀，在理
科生中算很强的了。”
殷飞笑道：“要不怎么能叫文艺青年呢?你这是夸我还是损我啊?”
龙菁菁道：“当然是夸你啦。”她顿了一下，又接着说：“截教门人在美洲经营千年，
根深蒂固。虽然一部份回到了中国，但在这里仍留下了很多厉害的禁制，阵法，又吸收
了本地士著的巫术，炼成了几套非常可怕的邪术。可以说，整个美洲都是他们的大本营
，所以咱们需要处处小心。”
殷飞道：“明白，咱俩好比是在白区活动的地下党员，就象《潜伏》... 阅读全帖 |
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