r*******g
发帖数: 461 | 1 最近大家都在讨论饶毅没有入围科学院院士第一轮.
比起杨卫,饶毅差远了.杨卫88年在BROWN大学拿PHD就直接回清华了.97,99,01,03,四次
评选科学院院士才当选.其间还错过了当清华校长(必须是院士).后来去国务院学位办,
再后来去浙大当校长.
饶毅200N左右在回北大的,就一次申报被刷,有什么遗憾啊,多试几次啊.要知道杨卫都是
在最后一轮院士投票时总差几票(2~1)败北的.8年间,失败的辛酸有谁能知道啊!
饶毅,在国内混,要低调,适应中国特色的科研体制,搞好同行关系,忍辱负重再干个2*N年
,院士头衔迟早是你的. 有什么不恰当地方,请指出. |
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M**a
发帖数: 4816 | 2 北大生命科学学院
http://www.bio.pku.edu.cn/
鉴于多方面询问，北大生命科学学院院长饶毅简要回答关于俞君英干细胞
研究的问题。
2007年11月，美国威斯康星大学的俞君英和Thomson等在《科学》杂志发表
论文，报道他们的发现：表达四个基因（OCT4, SOX2, NANOG, 和 LIN28）可以
将人类非干细胞诱导为干细胞，其中三个基因（OCT4, SOX2和NANOG）是必需的，
而LIN2似乎能提高转化效率，但不一定必需。
饶毅认为，这项研究很重要，它成功地证明了用分子生物学手段制造人类
干细胞的可能，提供了具体分子，而且提示了如何摆脱对胚胎干细胞依赖的一种
方法。理论上，有助于研究干细胞形成和维持的机理。在应用方面，因为俞君英
等发现用来诱导的几个基因可以不需要c-myc基因，提示了一种也许有特色的方
法。
饶毅对北大生科院毕业生俞君英的成就感到高兴，并表示祝贺。
饶毅认为，在为俞君英同学高兴的时候，不用媒体中夸大这项本来很重要
的研究，不宜强调诺贝尔奖，不应该有中文媒体贬低日本科学家的成就。京都大 |
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K***k
发帖数: 251 | 3 去年我大学的同学在HARVARD念必修课时，老师有一节课要求的必读文章里面三篇有二篇
是饶毅实验室的，一篇是他们2001年的CELL，一篇是他们03年的J NEUROSCIENCE
我们那时候嫩，总觉得到美国来得念“美国人”的PAPERS,对自己同胞的PAPERS不太认真
，所以听同学说过后，我也没注意。
上星期饶毅带中国学生发一篇CELL,这个长周末，仔细拜读，还为神经的细节和几个同学
讨论过（包括美国同学），结论是这篇PAPER真漂亮。
首先：问题重要，大家学过一点生物的都知道细胞极性重要，而神经元有轴突和树突也是
很重要，他们功能不同，所以研究轴突和树突极性很有必要。在分子水平的研究不多，BA
NKER做过一些细胞水平的研究，时松海03年做过PAR3,PAR6。
JIANG和饶现在是发现GSK3的作用。在机理上他们有一个重要发现：极性不仅形成需要主
动机理，而且极性的维持也需要主动机理。这是以前没有的概念。以前都是做形成，没有
人讲维持，以为形成了就不需要维持。
分子上，JIANG和饶发现GSK3的作用也带来比较明确的方向。象PAR,和日本人的CRMP，它
们都不是清楚的信号转导 |
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P*********p
发帖数: 4016 | 4 现在饶毅这批人站住脚跟，开始要建立以他们为主的一层层的剥削体制。这么来说吧，
生物研究民工化现在看来是不容置疑的，当然底层的科研民工饶毅他们是不愁的，国内
本科生都开始掏粪了，但是饶毅他们是不可能亲自来管科研这一块的，中间的大大小小
的PI现在是他们需要的，而且又碰到了百年不遇的经济危机，忽悠起来是天时地利人和
。最后就是大小PI剥削底层科研民工，然后成果汇总起来就是在金字塔顶的饶毅们的政
绩，再往上就是李源潮的政绩了。就是这么个模式，你们琢磨一下。在这种体制下，能
有可能持续的做出世界顶级的成果吗？ |
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s********e
发帖数: 13723 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: superphase (多情应笑我), 信区: Military
标 题: 饶毅和清华施一公联手：炮轰科研基金分配体制
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 4 17:00:40 2010, 美东)
据《科学时报》报道，清华北大的两位教授施一公和饶毅联合撰文，讨论目前中国的科
研基金分配体制及科研文化问题。他们在文章中指出，尽管近年来中国研究经费持续以
20%的比例增长，但这种增长没有对中国的科学和研究起到应有的强大的促进作用，现
行的科研基金分配体制甚至在某种程度上阻碍了中国创新能力的发展。他们认为，目前
正是中国打破研究基金管理中各种潜规则、建立健康研究文化的时机，一个简单但重要
的起点是所有新的研究基金必须基于学术优劣分配，而不再依赖私人关系。
饶 毅
施一公
施一公是清华大学生命科学学院教授、院长，饶毅是北京大学生命科学学院教授、院长
。文章的英文版在9月3日出版的《科学》杂志上以社论形式发表。
文章摘录如下：
中国政府投入的研究经费以每年超过20%的比例增加，甚至超过了中国最乐观的科学家
们的预期。从理 |
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l*********n
发帖数: 57 | 6 Re这个，大家都是就事论事，有好的观点好的想法不管引发争论或是共鸣都是高兴事。
至于人身攻击或者无理取闹的帖子我就不理会了。
我觉得你说得对，饶毅的话其内容本身无可指摘。如果独立地看他这篇话，确实算不上
忽悠（除了他用明星学者举例有失偏颇，因为统计学告诉我们不能用outlier做代表）
。做任何事都需要理想，安身立命是理想，推动世界也是理想。然而，正因为理想和现
实之间有鸿沟，作为一个领路人，有责任给后来者提供正确的导向。所以我在我的
argument里面认为饶毅应该提供一些“反面”或者“现实”的信息。提供这样的信息不
是为了discourage后来者，而是让人更理智地权衡。我相信那些在科学中做出了重大贡
献的人，不是因为他们对困难不知道或者看不见，而是他们有毅力和能力去克服重重困
难。所以他们取得的成就更令人值得钦佩。而且我也相信人类中有这样品质的大有人在
，所以不用担心提了困难人类科学就无以为继。而且现实的情况是，正因为有很多人对
困难没有足够的心理准备就懵懵懂懂踏入这个圈子，所以这个圈子里反而存在劣币（比
如我）。要想系统自发地驱逐劣币，或者少纳入劣币，就更应该把困难而不是光辉摆... 阅读全帖 |
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c*****i
发帖数: 1392 | 7 后来和饶子和竞争生物物理所的所长，没当上所长，但当了副所长
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他哪里是跟饶竞争所长，饶和王在争，徐只是饶的小弟而已 |
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s****9
发帖数: 932 | 8 方舟子
"我觉得饶毅居然第一轮就被刷下来，纯属侮辱人。""连肖传国当年都进入了院士选举
第二轮"
个人看法:
１。饶毅的science成就在绝大多数院士水平之上，这次第一轮被刷实在有欠公平。
２。他整天在blog上放炮，得罪了很多水平不高，格调更低的老院士。
３。不管效果如何，他也确实想对中国的科学事业的制度改革做些贡献。杰青/长江/千
人，饶毅一个没拿。他不会不知道，如果他shut up然后humble一点，他很快就可以体
制内。
4. 中国需要更多的放炮的＂饶毅＂才会有希望。 |
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Y****g
发帖数: 29 | 9 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: YeGong (好龙), 信区: Returnee
标 题: 院士对于饶毅，不就是个副高职称嘛！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 17 19:50:06 2011, 美东)
人家饶毅，连美国国籍都能扔掉，院士这个副高职称算个啥。
前些时，版上有个北京的弟兄参评副高，第一次，1Ａ2Ｂ, 第二次，１Ａ１Ｂ１Ｃ。
人家饶毅是明白人，知道他若第二次参评院士这个副高职称，估计结果类似。
士可杀，不可辱。那等境界岂是本版众名ID门能理解的么？
别忘了，爱国大牛钱学森可是被老美迫害后逼回去的。
看到有个帖子的标题把饶毅和捐精段放一起，颇觉好笑。这俩位回国后的行为能并列吗？
灌灌水，放松一下。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 10 但是他的对手实在太
强了，这些人是不能忍受饶毅起来和他们对抗。院士在中国不仅仅是荣誉，而且代表了
权利，饶拿了院士他就有更多对抗的资本，所以饶是拿不了院士的。施一公不一样，他
的文章更好，更主要的是这人没什么政治才能，也不见的有饶那么大志向，容易被人左
右，别看施一公回去晚，他拿院士是时间问题。
按绕毅自己的说法，一心做纯科研他就不该回国。他太小看国内那帮人了，也太高看那
些海归了，希望联合海归来改变，要知道这些海归随便给点利益就会倒戈，一旦适应了
到处忽悠跑关系拉钱，他们就是利益集团。尤其是现在，土共敏感时期，一听到改革就
会联想到政改，还能有他好果子吃？
总之还是那句话，要真心科研就不要回国。 |
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S****r
发帖数: 982 | 11 这很正常啊，但你看看前面的帖子，有几个Blog饶饭相信候选人里水平有比blog饶更高
的。
说回来，饶的publication还不错了，但领域的学术影响能力真不高。咱老粗的话是，
blog饶这种大嘴巴惹人嫌，脑子更不清醒。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 12 我一点也不攻击饶毅，你犯不着每次都象自己被踢了一脚的样子。
举美国的教授来做参比，很有意义。
中国在变化中，每年的院士的水平也在变好，
十几年前不如美国的AP，现在至少跟好一点学校的一般的正教授差不多了。
知道你能直通饶毅，饶毅又能通天，也就相当于你差不多可以通天了。
每次别人沾沾于“通天”，又要标榜自己“理想主义”，我觉得是不相容的性格。
很多人做研究为了成名成家，这也无可厚非，
很多tenured professor全职回国确实是有很多抱着“学而优则仕”的心态，
希望自己有更多的话语权和施展自己的领导才能去影响更多，这也可以理解。
但说自己“理想主义”，实际不过是自己性格里的“意气用事”而已，
我宁愿说是“性情中人”，不过又有何益？
饶毅很多观点我看过，一些我认为很好，一些我认为是胡扯，
即便很好的那一部分我也不觉得他自己有什么很好的对策。
中国很多的事情，需要比其他国家更长的时间去evolve，
跟这个国家的民族性和每个人相关的。
我去某校访问的时候，跟某教授谈话，说起共同认识的一个美国华裔院士，
他很不满的说：他说中国的学术界需要他那样的leader，但是谁让他领导？！
或者，... 阅读全帖 |
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p*****y
发帖数: 799 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: playboy (花花公子), 信区: Military
标 题: 饶毅是否该当院士另说，但是王晓东和饶毅的逻辑有问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 11:41:12 2011, 美东)
第一，当选院士未必有一个简单的学术标准，或者说多少引用，发表多少篇CNS论文就
可以当选院士。
比如美国马里兰大学有个Sankar Das Sarma，发表了100多篇PRL，文章总引用全球所有
物理学家里面排名前20，但是不是美国科学院院士。是不是SDS应该说美国科学院怎么
怎么不公正了？
又比如李爱珍被选为美国科学院外籍院士，但是不是中国科学院院士。李爱珍只是因为
是卓以和的博士后，在中国复制了一台MBE，被卓以和捧成美国科学院院士，中国科学
院并没有简单地认为美国科学院院士水平就一定高，没有选李做院士，我看很合理。李
爱珍选为美国科学院院士却不是中国科学院院士这件事情，我看中科院的水准比美国科
学院的水准更高一点。
再来一个例子。诺贝尔奖得主美国公民高锟，是中国科学院外籍院士，台湾中研院院士
，但是却不是美国科... 阅读全帖 |
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h*****n
发帖数: 2023 | 14 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
的可能。
钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。 |
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l*h
发帖数: 4124 | 15 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: lmh (Low, Medium, High), 信区: Joke
标 题: Re: 要是饶毅H-index真的只有34... (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 10 21:45:09 2011, 美东)
发信人: peoplem (我爱我家), 信区: Biology
标 题: Re: 要是饶毅H-index真的只有34...
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 31 17:14:04 2011, 美东)
我不知道你就是随便一说还是知道谁真的“浪费了4-5年” 说实话 饶毅别的言行我也
有不尽同意的地方 但是说到怎么做mentor 我来美国这么多年 在国内也呆过n个不同的
机构 对学生的照顾和支持方面还从来没有觉得谁能超过饶毅
哪？ |
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k****x
发帖数: 265 | 16 呵呵，
我还没看到肖的任何贬低饶的言论，倒是在法院告过饶，正大光明，
饶为了添方的卵泡，呵呵，说了肖好多坏话
前一阵李开复如出一辙，
饶应该有把柄在方手中，方牛呀，天下唯我独尊 |
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s******r
发帖数: 2876 | 17 两边互相瞧不上吧，
饶毅的水平还没有到能够俯瞰众生的地步吧，
别人当然也不会鸟他。
其实饶自己也在说有那几个人也整天在骂饶，反之也亦然。
所以这事看起来也不是什么藏着掖着的事情。只是饶能这么直接点名，还是挺出乎意料。
不过这种八卦看似很精彩，其实根本不关咱博士后的事。
咱这博士后还是先做好本份工作，早日能拿到各种职位这才是正事。 |
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b******k
发帖数: 1874 | 18 大赞这位饶教授! 只有抗争才会有别人对我们的尊重.不过饶一个人不一定够,有更多的
在Nature发文的牛人站出来估计会增加打赢这一站的砝码.因为饶并没有增加Lai Jiang
等人已经列出的反驳论据,除了鸦片战争.鸦片战争可能会让nature明白我们为什么会对
这个事件这么敏感,但也有可能把这个问题搞复杂了,Nature主编买不买帐很难说.
ps1,饶教授前面用xxx,后面附件又很清楚的把email的发信人显示了,这是为什么啊? 不
过这个无关紧要了.....
ps2,关于羽毛球事件加个挂号(有争议的),那这个弃子战术就用得很完美了. |
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a*i
发帖数: 1652 | 19 赞同！我也觉得顺笔提到鸦片战争很妙，其实这个意义远大于质疑本身。
发信人: happymonk (下山和尚), 信区: Biology
标 题: Re: 饶毅致《自然》杂志总编的信
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 5 11:30:28 2012, 美东)
有的人或善于拾西人牙慧，或把桌上蚂蚁的品评一番以显示自己的雕虫和深刻，此
等誇辩之徒弟，坐言立谈，无人能及；及至国家大事、国计民生，则鼠首两端，实无一
策，百无一能，百无一用，诚为天下耻笑也！
饶毅此次的出手，最漂亮之处在于那鸦片战争直接和英毛子叫板，此等风骨和胆略
，不惧内不媚外，300年来，从各位天子、皇子皇孙到王公贵卿、贩夫走卒，能有第二
人吗？一枝笔不仅把西方的虚伪划了个稀巴烂，而且袒露的凛然铁骨，使人不得不肃然
起敬，也让那些家贼和外盗胆寒！。什么是外交？这就是外交！难道这一枝笔抵不上1
架歼20，10个外交部，100个援非项目吗？什么是国士，这就是，敢于为民担待，敢于
为炎黄子孙舍身呐喊！
饶大炮不但身手了得，而且嫉恶如仇，爱打抱不平，快人快语快手，这位兄弟煞是可爱！
你是匠人之眼，而且只能看到... 阅读全帖 |
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B*****t
发帖数: 438 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Bailout (秋海棠), 信区: Military
标 题: Re: 饶毅的公开信到底能起多大作用？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 4 12:55:04 2012, 美东)
首先， 旗帜鲜明的狂赞饶毅，他做了很多人想做、但苦于没有能力或者是没有影响去
做的事情，算得上是敢于挺身而出、担当大义得英雄。
但还是不得不说，你这个问题问得很不是时候、也很残酷， 基本上没有人敢于回答或
者是面对。
因为基本答案就如你所说的，除了在华人圈里引起阵阵高潮以外，基本上不会有太大的
作用，也就是说不会改变“频频受辱”的现状。
具体可以参照上次SD大学辱华事件。
即使如此，依然得大赞饶毅，关键时刻能够挺身而出，说总比不说要好！
如果中国同胞、还有我们背后“强大的祖国政府”都像饶毅一样有骨气和胆量， 也就
不会出现“频频受辱”的现状了。 |
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d**e
发帖数: 2420 | 21 好像饶毅和方舟子关系还不错，饶毅这次的反应有些激烈呀，真相究竟如何呢。
方舟子最新说法“ 回复@顺天者悦：饶毅也已确认王小勤在清华是兼职。但是千人计划
要求入选者是全职回国，最多给一年过渡期。王小勤入选千人计划已经两年多了，还在
过度吗？ //@顺天者悦 转发:老方似乎成竹在胸，饶毅的辩护又是咋回事 //@方舟子
不好意思，应是王小勤，前面写错，后面写对了。” |
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d**e
发帖数: 2420 | 22 怎么没有下文了。
http://xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia13/lubai-wangxiao
鲁白先生的“千人”问题
作者：清华人
信息公开透明也是避免学术界以讹传讹的根本。“千人计划”是国家倡导的
人才引进计划，信息本应公开透明，可是千人计划官方网站却没有历届入选者的
详细名单，不知何故。质疑鲁白先生以清华大学名义入选千人计划，自然是根据
目前能查到的公开信息。网络版千人计划名单中还有没有如鲁白先生一样被“千
人”的？如果还能找出几个，这说明网上的名单不太靠谱。饶毅先生言之凿凿的
说鲁白先生从未申请过“千人”也未被“千人”过，自然是非常熟悉鲁白先生回
国的经历和现实情况。饶毅先生现在一身正气的批评别人造鲁白先生的谣，而此
前鲁白先生入选千人的消息早就出现在网上，并且为清华的声誉做了不少贡献，
饶毅先生为何早不发声？如果饶毅先生知道其中原委而不做详细解释，而粗鲁的
驳斥为网 络谣言，恐怕很难服众。
据我所知，鲁白先生回国是先选择清华，在清华的实验室已筹建完毕，2009
年忽而全职去做GSK的VP。想必是此间由清华为其申报的“千人”已获... 阅读全帖 |
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d**j
发帖数: 240 | 23 支持。你说的很有道理。
说实在对饶毅这种人很失望。怎么就成了新学霸了。
发信人: lonelyeu (寂寞欧洲冷), 信区: Biology
标 题: Re: [转载]王俊，你是科学家吗？-- 饶毅PK王俊
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 29 18:52:02 2012, 美东)
饶在神经领域有话语权。但是最可怕的是，在自己的领域小有成绩后对别的领域指手画
脚。我在一个会上，见饶对国内某做cancer的PI发飙，说别人做的没意义，不make
sense，其实在我看来是他根本没看懂别人的生物学问题。现在又对别人做genomic 的
人喷。做功能的人向来对做omic的人有偏见，一贯的说法就是“你们一搞就一堆海量数
据，那你们知道这些基因的功能吗？”然后又要说别人的研究不是 hypothesis driven
的，傻子都能做。我蛮讨厌这种随便对外行指手画脚的行为。 |
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d**j
发帖数: 240 | 24 同学，你可千万别生气，我本来就是小人物，你说我是小人，随便吧。
我只是给某些同学提个醒，同不同意无所谓。逻辑不逻辑大家伙各有各的看法。
退一步说，饶教授正人君子，我这小人给泼脏水不正显出人高大了，呵呵，别生气。
我可没有否认NIBS的研究成绩。只是今年有幸参加了973分赃会，有新派专家主持的，
才感慨一下。也因此，想看看这个最后结果到底如何，可惜还没等到。
顺便说一下你提到的一些往事儿：
饶施没评上院士，我觉得是因为院士是投票选的，不是几个人定的。
饶施反对的蛋白质大计划，饶施二位都是那个贺福初蛋白质组中心的理事（理事有十几
个）；施还是蛋白质研究国家重大科学研究计划的首席科学家之一。 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 25 饶这个姓不多见
结果生物圈就出了饶子和和饶毅
饶子和导师谁啊？
TERM |
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L*****C
发帖数: 157 | 26 http://blog.sciencenet.cn/blog-715370-661269.html
与饶毅教授再商榷
李连达，李贻奎
三氧化二砷治疗白血病（APL）是我国科学家对人类的重大贡献，在国内外产
生重大影响。但是有关张亭栋教授个人贡献的评价，尚有疑问，需要商榷。
一、张教授的两大贡献：1）首先确认三氧化二砷是“癌灵一号”注射液的有
效成分；2）首先确认三氧化二砷是治疗早幼粒白血病（APL）的有效药。但未说明他是
如何确定的。
张教授1979年临床报告55例白血病，单用“癌灵一号”者23例，用“癌灵一号
”加其他中药及西药（化疗药）的32例，根据这些病例首先确认三氧化二砷是“癌灵一
号”的有效成分，并对APL有效。“癌灵一号”是多种药物组成的复方，又有半数以上
病例加用其他中药及西药（化疗药），从多种药物治疗的效果中确定某一成分是有效成
分，十分困难。必须做两方面研究工作：1）拆方比较药理学实验研究，设5个组；①癌
灵一号组，②三氧化二砷组，③轻粉组，④其他中药组，⑤西药（化药组），研究结果
须证实①、②两组疗效相当，其他三组无效或... 阅读全帖 |
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v**********m
发帖数: 5516 | 27 呵呵，这个首发在饶毅主编的微博上，根据谈话录音整理。饶毅敢发，那说
明饶毅会负起责任。
施一公在屠呦呦获奖座谈会上的发言
2015-10-09 施一公 知识分子
编者按：
10月8日，“科技界祝贺屠呦呦荣获诺贝尔医学奖座谈会”在中国科技会堂召开。清华
大学副校长、中科院院士施一公谈到自己的三点感想，《知识分子》根据会议录音整理
如下。
文｜施一公（清华大学副校长、中科院院士）
讲三点感想。
一，屠老师获奖的工作是在40多年前完成的，在当年的环境下，科研条件一定是极其艰
苦，科学家甚至亲身试药，具有极大的牺牲精神。今天的情况与当年大相径庭，在科技
管理模式、经费分配、科技评价标准等各方面完全不一样，但有一点是共同的：科研工
作者必须要埋头专业、坐得住冷板凳、克服浮躁、长期努力创新。
二，听到这个消息，既激动，又担心。一方面由衷地高兴和激动，另一方面又担心大家
过度解读获奖、走极端。中国是个大国，应该实事求是地允许多种科技评价标准存在，
不能一刀切，不能从一个单一模式走到另外一个单一模式。
青蒿素这样的针对国家重大需求的应用研究课题是集体攻关，过去适合，也许到现在还
适合，这和基础研究是不... 阅读全帖 |
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t******y
发帖数: 716 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fwdo (长老), 信区: Military
标 题: 饶毅：我们尚未向世界证明中华民族是一个有智慧的民族
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 3 12:30:11 2016, 美东)
饶毅：我们尚未向世界证明中华民族是一个有智慧的民族
作为一个民族，我们经常喜欢说中华民族是勤劳、勇敢、智慧的民族，我们当然希望是
这样，我特别希望是这样，但智慧不是很容易衡量的，如果你要用自然科学来衡量，如
果你要用诺贝尔奖衡量，那我们差得还是很远，如果犹太人号称自己是智慧的民族，那
有数据支持，犹太人已获20多次诺贝尔化学奖、50多次诺贝尔物理奖、50多次诺贝尔生
理/医学奖，我们中华民族十几亿人口的民族到2099年也不太可能在诺贝尔奖上再超过
犹太民族。所以我们只能说，我们要证明自己有智慧，还有相当大的距离，还有相当多
的工作。对于我们来说，证明我们是有智慧的民族是一个很有挑战性的事，而不是已经
证明了、更不是举世公认。——饶毅
中国未来与科学的隐患
文| 饶毅
我今天主要讲四点：1）中华民族缺乏科学传统；2）中国科学发展... 阅读全帖 |
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t******y
发帖数: 716 | 29 饶毅成名也是靠写文章博眼球。要问华人生物圈有哪些著名的科学家，饶毅一定在里面
；要问华人生物学家中对科学做出突出贡献的，饶毅一定不在里面。饶毅和前些年流行
国内的二逼“经济学家”们很相似，会写文章，会讲故事，会制造话题，然而他们所说
的论断都有一些明显的缺陷，不客观无法自证。
中国有5000年的文明史，中华民族的智慧根本不需要质疑。现代科学发展起来也就200
年，中华民族的智慧不会因为200年的落后就能够否定得。 |
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b******s
发帖数: 1089 | 30 延续new yorker的辩论，究竟表观遗传和转录因子谁更重要。
饶毅的辩论技巧更好，紧紧抓住充分特异这个概念，但是感觉朱冰的论点更合理，cell
fate barrier本身就是命运调控的重要环节。饶毅紧紧抓住有限的几个成功用转录因
子进行命运重编程的例子，但是却忽视99%以上命运相关因子不能决定命运的例子，而
且成功的例子也是需要一定的背景，很难想象是绝对的充分条件，这个背景有可能就是
特定的表观状态。
比如植物里的确有叶变花，花变叶的情况，但是进化上花本身作为变态的叶片，表观背
景有可能就一致，除非同样的转录因子可以把根也变成花，那我真是服了。
不过我很欣赏饶毅一点的是他老学究的风格，讲究概念，寻根溯源，讲究知识传承。今
天包括表观，组学等领域灌水的实在太多，很多人都变成包工头，不讲究概念，不讲究
思辨，很多牛文无数的牛人基本概念都不是特别清晰。这点还是要赞饶毅，虽然他有一
点知识分子的做作和清高。 |
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j******i
发帖数: 939 | 31 饶毅名气大 外行以为饶毅是大科学家 连我文科生对象都知道饶毅 饶毅回国好多年了
钱也烧了不少 但文章好像很少 发个十分以上的都费劲 很多人笑话他 但我觉得他难能
可贵 宁可paper少或paper小 也不造假 |
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发帖数: 1 | 32 《科学》网站报道饶毅被美国政府列入禁止入境黑名单，配发饶毅不戴手套做实验的摆
拍照片。饶毅说，他毕业的UCSF是做分子生物学实验唯一正宗，都不戴手套，戴手套的
都是小科学家带出来的。我到UCSF网站查了，全戴手套，看来自饶毅毕业后就不正宗了
，全世界分子生物学家只有他和韩春雨是大科学家带出来的 |
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t***s
发帖数: 163 | 33 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: tonys (基因决定人生), 信区: Biology
标 题: Re: 2012-05-12 饶毅座谈会(NYC Cornell)概要与评论－－对Soya
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 26 17:40:08 2012, 美东)
实在没忍住，上来吐槽一下：
1. 饶毅不懂新药研发的规律period。新药研发和基础研究是两回事，饶毅说的“新药
研究”实际上是早期研究，或者临床前研究。R&D投入最大的不是R，而是D。临床试验
，中试放大，质量控制，都需要大量的投资和长年的经验积累。抛开D，光讲R，国内的
投资也差的远呢。不信去查查Genentech，Amgen每年花多少钱做早期研究，项目的深度
广度都是国内没法比的。
2. 美国制药公司的R&D模式已经证明失败了，失败的原因是多方面的，Nature Drug
Discovery有过篇文章给这个问题把脉。FDA监管，华尔街短视，都挤到少数适应症等等
，其中很重要的问题是对疾病了解不足。现在的关键是通过系统生物学的方法理解疾病
，这又需要巨大的投资。整个领域正在期待... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 34 月4日出版的《自然》杂志发表了题为《中国的文化冲突》的社论，评述了最近发生在
北京大学生命科学院院长饶毅与退休教授崔克明之间的争论。社论认为，这一争论凸显
出中国大学亟需修改其聘用政策。
文章介绍说，北大生科院植物生物学退休教授崔克明想让他的副教授接手实验室，而生
科院院长饶毅不同意这种做法，并计划大幅削减这一实验室的规模。饶毅是北京大学首
位通过全球招聘的院长，他说他希望确保北大通过合理的评估招到最优秀的人才，而且
要确保合格的“外人”也在被考虑之列，以此避免学术体系近亲繁殖。他说，崔克明教
授的副教授在得到升职之前，应该多花几年的时间来证明自己，以确定他是否能够独立
主持实验室。
从10月9日开始，崔克明在其博客上发表了一系列博文，这些博文被其它网站转载，而
且上了北京大学的BBS。他的博文引起了一些学生们的同情，这些学生把他的博文转载
到更多的学生博客上去。饶毅则在自己的科学网博客上立即予以了反击，他的博客平均
每篇点击量约有两千，而这篇博文获得了高达一万的点击。
由于中国的报纸不太愿意碰这种热山药，所以争论主要在博客之间进行。尽管博客为这
类提供了一个平台，但是在博客上互相指责 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 35 那人家老爹在那个年代也算比较成功的人士了。饶毅走爹探索过的捷径也很正常，顺理
成章，利益最大化，子承父业那是真理
饶毅是62年的，78年上大学；华人里science做得比饶毅好的多的是，饶毅就是喜欢抛头
露面，点评这个点评那个
Education：
1978-1983 江西医学院（现南昌大学医学院）学士MB, Jiangxi Medical College(
Medical College of Nanchang University), China
1983-1985 上海第一医学院硕士学位研究生, MS Student, Shanghai Medical Uni
versity
1985-1991 加州大学旧金山分校神经科学博士 Ph. D. in Neuroscience, Univers
ity of California at San Francisco, USA
1991-1994 哈佛大学生物化学与分子生物学系博士后 Postdoctoral Fellow, Depa
rtment of Biochemistry and Molecular Biology, Harvar... 阅读全帖 |
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x*********h
发帖数: 2223 | 36 施一公、饶毅谈中国科研文化：经费未起到应有作用
编者按：施一公是清华大学生命科学学院教授、院长，饶毅是北京大学生命科学学院
教授、院长。近日，两位科学家联合撰文，讨论目前中国的科研基金分配体制及科研文
化问题。他们在文章中指出，尽管近年来中国研究经费持续以20%的比例增长，但这种
增长没有对中国的科学和研究起到应有的强大的促进作用，现行的科研基金分配体制甚
至在某种程度上阻碍了中国创新能力的发展。他们认为，目前正是中国打破研究基金管
理中各种潜规则、建立健康研究文化的时机，一个简单但重要的起点是所有新的研究基
金必须基于学术优劣分配，而不再依赖私人关系。
此文英文版在9月3日出版的《科学》杂志上以社论形式发表。
□施一公 清华大学生命科学学院教授 院长
饶 毅 北京大学生命科学学院教授 院长
中国政府投入的研究经费以每年超过20%的比例增加，甚至超过了中国最乐观的科
学家们的预期。从理论上讲，它应该能让中国在科学和研究领域取得真正突出的进步、
与国家的经济成功相辅相成。而现实中，研究经费分配的严重问题却减缓了中国潜在的
创新步伐。这些问题部分归结于体制，部分归结于文化。
尽管对于一些比... 阅读全帖 |
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p*****i
发帖数: 739 | 37 真的很难说的。哪怕仅就文章而论，现在的文章一般都会挂几个人，你怎么评定哪个人
的确真正做了贡献。最极端的例子，克隆多利的博士后千老没有拿诺贝尔奖，倒是一点
事情不干的老板拿了，这个该怎么处理。按文章排名来说，老板是NO.1，但idea和事情
都是下面全包的。这个真相还是很多年以后被踢爆。
我记得饶先生以前的博客里面就有一篇文章写得很好。两个美国教授到北大做报告，文
章表面替他们打广告，真正谈得是人生本来就不公平，但研究还得继续。这两人的原创
贡献被NOBLE奖刻意忽略，倒是后面无关紧要的follower摘桂冠。两个教授坦然接受了
现实。相比之下，也许饶先生的人生太顺利，因此太在意了。 |
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f****o
发帖数: 8105 | 38 刘晓庆。（Getty Images）
在娱乐圈中，刘晓庆的经历堪称传奇。她在最新自传《人生不怕从头再来》中，再度打
开记忆，回首自己的过往。刘晓庆昨（5）日在接受陆媒中新网采访时坦言，写这本书
要重新回想那些很不愉快的往事，感觉特别痛苦。此外，刘晓庆还感叹岁月虽不饶人，
但她也没有饶过岁月。
写新自传忆往事特别痛苦
1983年，刘晓庆出版了她的第一部自传《我的路》，写下“做人难；做女人难；做名女
人更难；做单身的名女人，难乎其难。”1995年，她的第二部自传《我的自白录——从
电影明星到亿万富姐儿》出版。2015年11月，刘晓庆第三部自传性随笔集《人生不怕从
头再来》又出版了，书中主要讲述了她在秦城监狱422天的囚徒生活。据陆媒报导，对
于这本自传，刘晓庆感叹“写得特别痛苦”，为了让事实更加准确，在写作过程中，她
要不断地重新回想那些很不愉快的往事，包括锒铛入狱、背债千万、做“横店第一漂”
等经历。
不过，刘晓庆新书封面的标题旁边却有一列小字：“活着，就要风华绝代。”暗示无论
重来多少次，她还是会走同一条路，决不会安于平凡。在去年的新书发布会上，刘晓庆
曾豪言“时势造英雄，英雄也要去造... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 39 新一轮两院院士增选名单昨天公布。其中，中科院新增选院士53名，中国工程院新增选院士51名。新增院士平均年龄55.5岁。至此，我国两院院士总数达1557人。中国工程院昨天指出，将研究规范院士退休与待遇问题。外界注意到，清华大学生命科学学院院长施一公此次成功当选中国科学院院士，此前他曾和原北京大学生命科学院院长饶毅撰文抨击中国学术界“潜规则”，而饶毅在上一届院士增选中宣布退出。
中科院院长白春礼（右）为施一公颁发院士证书。新华社发
新增院士最小45岁
两院院士增选每两年举行一次。中科院53名新增院士从391名有效候选人中选出，平均年龄54岁，60岁及60岁以下的占85％。年龄最小的45岁，是中国科学技术大学女教授谢毅；年龄最大的74岁，是复旦大学的孙鑫教授。
北京晨报记者注意到，谢毅今年刚获得国际奖项“化学化工杰出女性奖”，该奖项是首次颁发给华人科学家。谢毅一直从事无机固体化学研究，现作为首席科学家主持中国科技部重大研究项目。
中国工程院51位新增院士从560名有效候选人中选出，平均年龄56.9岁，60岁以下的占82.4%。年龄最小的48岁，是北京航空航天大学的张军教授；最大的77岁，是中... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 40 平反死人的目的是调动活人的积极性。
现在平反高饶，不会调动任何人的积极性，反倒会在共产党本来就丑恶至极的历史上再
添丑恶一笔。
结论：只有傻逼才会去平反高饶；平反林彪也不会平反高饶。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 41 扯淡阿
饶漱石就是被沉毅陷害的
老毛本老就不想搞死高岗，更没有想搞死饶漱石。
饶漱石根下属发牢骚，说我根本没有反对毛主席，为什么说我反党，结果下属叛变
跑去跟沉毅汇报，陈毅就在会上公开，这是反党的最关键的证据
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t******e
发帖数: 2504 | 42 什么陷害不陷害， 谁也不比谁高尚，饶也不是陈想陷害就能陷害得了的，关键是饶投
机失败，以为老主子少奇的船要翻了， 立马就跳船，但船没沉，丫自己却淹死了。
投机投机，机会要不早不迟，高饶要是在1965年，迟个10年投机倒刘， 文革就发了。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 43 据《科学时报》报道，清华北大的两位教授施一公和饶毅联合撰文，讨论目前中国的科
研基金分配体制及科研文化问题。他们在文章中指出，尽管近年来中国研究经费持续以
20%的比例增长，但这种增长没有对中国的科学和研究起到应有的强大的促进作用，现
行的科研基金分配体制甚至在某种程度上阻碍了中国创新能力的发展。他们认为，目前
正是中国打破研究基金管理中各种潜规则、建立健康研究文化的时机，一个简单但重要
的起点是所有新的研究基金必须基于学术优劣分配，而不再依赖私人关系。
饶 毅
施一公
施一公是清华大学生命科学学院教授、院长，饶毅是北京大学生命科学学院教授、院长
。文章的英文版在9月3日出版的《科学》杂志上以社论形式发表。
文章摘录如下：
中国政府投入的研究经费以每年超过20%的比例增加，甚至超过了中国最乐观的科学家
们的预期。从理论上讲，它应该能让中国在科学和研究领域取得真正突出的进步、与国
家的经济成功相辅相成。而现实中，研究经费分配的严重问题却减缓了中国潜在的创新
步伐。这些问题部分归结于体制，部分归结于文化。
尽管对于一些比如由中国国家自然科学基金委员会资助的小型研究经费来说，科学优劣
可能仍 |
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x*********h
发帖数: 2223 | 44 施一公饶毅在《SCIENCE》上发表社论：中国的科研文化
施一公和饶毅在2010年9月3日《SCIENCE》上发表社论：中国的科研文化
记得2000年Jiang ZM（president of the PRC）在SCIENCE上发表过社论：“科学在中
国”。2008年温家宝（Premier of the State Council of the PRC）发表社论：“科
学与中国的现代化”。
顺便一说：施饶社论中的connections，是“关系”的意思，通常西方世界用guanxi表
示“关系”。这是中国文化对西方词汇的一大贡献。文中的build connections，是“
搞关系”的意思；另一种表述为 build guanxi。
该社论的信息和摘要如下（详细内容，就不用我来代劳介绍了；见“科学网”即将发布
的信息——此为预测，将100％正确）
Science 3 September 2010: Vol. 329. no. 5996, p. 1128
Editorial
China's Research Culture
Yigong Shi1,* and Yi Rao2,{da... 阅读全帖 |
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D****1
发帖数: 56 | 45 饶比多数wsn强吧
wsn们大学学习倍棒，最早入党
一出国赶紧入教，好跟鬼子打成一片
反正各种好处都不落下
各种名利都收下，国内国外的一个都不想错过
有狗屁意思
混到饶这份上
也不差这个title了
饶还是有点跟大多数不一样的，看看他blog吧
过两年评上美国院士
给国内大佬一记。。。 |
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U*V
发帖数: 587 | 46 对，饶毅肯定看不上袁老这样的。。
如果饶毅进了院士委员会， 一样的把袁老刷下来。。
袁老就是被这么多饶毅类似的院士刷下来的啊。 |
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r*****n
发帖数: 4844 | 47 我说山东治安好, 一个广东人说山东出了江青;
饶毅抨击现在院士选报制度,无数人的跑出来说他的东西没用.
饶毅的东西好坏或许是他落选的原因,
但不代表饶毅的抨击就没有道理.
在上一轮两院院士新增选名单公布后，有媒体统计发现，中国科学院新增的35名院士中
，8成是高校或研究机构的现任官员；中国工程院新增的48名院士中，超过85%是现任官员
五毛党啊,我现在真的看到你们就恶心. |
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m*****g
发帖数: 833 | 48 不同意饶一意见就是"5毛"?
你MLGB智商和饶一一样啊.
饶的徒子徒孙,滚! |
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t******t
发帖数: 15246 | 49 对啊，比方说饶毅申请NIH的经费，一次没申请上，给了不如饶毅的人，那饶毅是不是
就发博客，说老子一辈子不申请了 |
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p*****y
发帖数: 799 | 50 第一，当选院士未必有一个简单的学术标准，或者说多少引用，发表多少篇CNS论文就
可以当选院士。
比如美国马里兰大学有个Sankar Das Sarma，发表了100多篇PRL，文章总引用全球
所有物理学家里面排名前20，但却不是美国科学院院士。那SDS是不是应该抱怨美国科
学院怎么怎么不公正再也不选美国科学院院士了？
又比如李爱珍被选为美国科学院外籍院士，但是不是中国科学院院士。李爱珍只是因为
是卓以和的博士后，在中国复制了一台MBE，被卓以和捧成美国科学院院士，中国科学
院并没有简单地认为美国科学院院士水平就一定高，没有选李做院士，我看很合理。李
爱珍选为美国科学院院士却不是中国科学院院士这件事情，我看中科院的水准比美国科
学院的水准更高一点。
再来一个例子。诺贝尔奖得主美国公民高锟，是中国科学院外籍院士，台湾中研院院士
，但是却不是美国科学院、工程院或科学与艺术院院士。他得奖的文章发在一个影响因
子只有1还不到的杂志，总引用次数在得奖之前不过180多次。饶毅的文章和引用远超高
锟啊，是不是再也不做Nobel奖候选人了？
第二，关于要不要看国外的工作的问题。
中国目前的国情必然要考虑... 阅读全帖 |
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