R******9 发帖数: 116 | 1 中国传统上的文化人,说白了就是明白什么是大道,什么是气节,不为五斗米折腰。大
名士文天祥有文化,妓女柳如是同样也有文化。邓稼先有文化,能在那种环境下毅然决
定回国。老杨估计也明白什么是气节,不过当时做的是明哲保身的选择,邓稼先也许会
认为老杨做的是猥琐的选择,但老杨当时应该很清楚自己的取舍。
真有气节的人,不可能像施饶一样做三姓家奴,重要的是他们一次次的做家奴都浑然不
自知。中国文化人的气节,来源于读史记中荆轲的故事,聂政的故事,知道并理解文天
祥的固执,方孝儒的固执,知道王国维被什么文化所化,知道老舍为什么选择义无再辱。
从施饶颜王庄等的网上公开发言来看,他们的人文素养都不高,反应的是,改开后中国
的教育体系已经不可能给予学生传统上的中国人的人文素养了。例外的只能是一些偏才
,比如当年明月这种,他这样的明白什么是中国文化的精华,但他也不可能在中国教育
体系中脱颖而出。
做一个逻辑推导来看为什么中国的教育体系培养不了文化人。初中及小学年纪小,读不
了多少书,理解不了中国文化的核心。高中时为了高考,理科生就是各种做题,文科生
也顶多从袁腾飞那样的角度来理解历史和文化。985大学毕业生里,... 阅读全帖 |
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s********e 发帖数: 13723 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: superphase (多情应笑我), 信区: Military
标 题: 饶毅和清华施一公联手:炮轰科研基金分配体制
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 4 17:00:40 2010, 美东)
据《科学时报》报道,清华北大的两位教授施一公和饶毅联合撰文,讨论目前中国的科
研基金分配体制及科研文化问题。他们在文章中指出,尽管近年来中国研究经费持续以
20%的比例增长,但这种增长没有对中国的科学和研究起到应有的强大的促进作用,现
行的科研基金分配体制甚至在某种程度上阻碍了中国创新能力的发展。他们认为,目前
正是中国打破研究基金管理中各种潜规则、建立健康研究文化的时机,一个简单但重要
的起点是所有新的研究基金必须基于学术优劣分配,而不再依赖私人关系。
饶 毅
施一公
施一公是清华大学生命科学学院教授、院长,饶毅是北京大学生命科学学院教授、院长
。文章的英文版在9月3日出版的《科学》杂志上以社论形式发表。
文章摘录如下:
中国政府投入的研究经费以每年超过20%的比例增加,甚至超过了中国最乐观的科学家
们的预期。从理 |
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H*******r 发帖数: 3143 | 3 对施一公吹毛求疵的人看到施一公到处是毛。
对饶毅之流进行美化的人,给饶毅了个光环。
饶毅,个人以为,更是一副政客嘴脸,全不是有些人说的那么有品位。
国内最大的问题,就是像饶毅之流都能博得这么好的出位,中国的悲哀啊。
施一公说到钱学森的问题
现在的问题是,如果钱学森生活在当下,没有不能工作的问题,他会否回国呢?如果不
愿意,是什么原因呢?
现在的中国,物质条件肯定比刚建国的时候好多了。
但是,刚建国的时候,像钱学森,李四光这样的都纷纷回国了,而现在呢?
回国后的人才是否得到了重视和重用呢?
所以,不是有没有人才的问题,而是用不用人才的问题,土壤的问题。
只有一个钱学森,中国还是不行的。
钱学森,无疑是个科学帅才。但是,在成为科学帅才之前,他必须是科学人才,本专业
的出类拔萃之人。所以,从这个角度讲,要想成为科学帅才,指点江山,就必须在自己
的专业里成为数得着的人物才能够达到这样的高度。这个不论是中国,还是在美国都是
一样的。比如,丁肇中,Eric Lander。
所以,像施一公,王晓东,庄小威这样的人(其他领域的,不是特别清楚),才有可能
成为科学帅才,指点江山。
而像饶毅这样的,熬到西... 阅读全帖 |
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v**********m 发帖数: 5516 | 4 呵呵,这个首发在饶毅主编的微博上,根据谈话录音整理。饶毅敢发,那说
明饶毅会负起责任。
施一公在屠呦呦获奖座谈会上的发言
2015-10-09 施一公 知识分子
编者按:
10月8日,“科技界祝贺屠呦呦荣获诺贝尔医学奖座谈会”在中国科技会堂召开。清华
大学副校长、中科院院士施一公谈到自己的三点感想,《知识分子》根据会议录音整理
如下。
文|施一公(清华大学副校长、中科院院士)
讲三点感想。
一,屠老师获奖的工作是在40多年前完成的,在当年的环境下,科研条件一定是极其艰
苦,科学家甚至亲身试药,具有极大的牺牲精神。今天的情况与当年大相径庭,在科技
管理模式、经费分配、科技评价标准等各方面完全不一样,但有一点是共同的:科研工
作者必须要埋头专业、坐得住冷板凳、克服浮躁、长期努力创新。
二,听到这个消息,既激动,又担心。一方面由衷地高兴和激动,另一方面又担心大家
过度解读获奖、走极端。中国是个大国,应该实事求是地允许多种科技评价标准存在,
不能一刀切,不能从一个单一模式走到另外一个单一模式。
青蒿素这样的针对国家重大需求的应用研究课题是集体攻关,过去适合,也许到现在还
适合,这和基础研究是不... 阅读全帖 |
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x********i 发帖数: 140 | 5 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: OwlofMinerva (密涅瓦的猫头鹰), 信区: Biology
标 题: 饶毅施一公在屠呦呦获奖座谈会上的发言
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 12:28:44 2015, 美东)
施一公和饶毅的情怀,高下立判。
—————————我是分割线——————————————
文|饶毅(《知识分子》主编,北京大学讲席教授)
屠呦呦获奖,彰显中国女性对人类的贡献,是中华民族的骄傲,是对中国男性的激励。
我们知道,诺贝尔奖115年来,有592位科学家获得自然科学奖,女性获奖者有17位、18
人次,只占区区3%。
其中,化学奖获得者只有4位,两位还是居里夫人母女。物理学奖更难堪,只有两位女
性得主,其中还是居里夫人贡献了一半(编者注:居里夫人1903年获诺贝尔物理学奖、
1911年获诺贝尔化学奖),而且自1963年以来,女性再也没有获得过物理学奖。生理学
或医学奖稍好,迄今12位女性得主,但也只占生理学或医学奖得主总数的5%。
在这样的历史背景中,屠呦呦先生获得诺贝尔生理学或医学奖,不仅是中国科学界的骄
傲,... 阅读全帖 |
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x********i 发帖数: 140 | 6 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: OwlofMinerva (密涅瓦的猫头鹰), 信区: Biology
标 题: 饶毅施一公在屠呦呦获奖座谈会上的发言
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 12:28:44 2015, 美东)
施一公和饶毅的情怀,高下立判。
—————————我是分割线——————————————
文|饶毅(《知识分子》主编,北京大学讲席教授)
屠呦呦获奖,彰显中国女性对人类的贡献,是中华民族的骄傲,是对中国男性的激励。
我们知道,诺贝尔奖115年来,有592位科学家获得自然科学奖,女性获奖者有17位、18
人次,只占区区3%。
其中,化学奖获得者只有4位,两位还是居里夫人母女。物理学奖更难堪,只有两位女
性得主,其中还是居里夫人贡献了一半(编者注:居里夫人1903年获诺贝尔物理学奖、
1911年获诺贝尔化学奖),而且自1963年以来,女性再也没有获得过物理学奖。生理学
或医学奖稍好,迄今12位女性得主,但也只占生理学或医学奖得主总数的5%。
在这样的历史背景中,屠呦呦先生获得诺贝尔生理学或医学奖,不仅是中国科学界的骄
傲,... 阅读全帖 |
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E*******e 发帖数: 615 | 7 梗概:
饶毅(2007年回国),施一公(2008年回国)都是最近几年海归全职回国
今年院士落选,饶毅第一轮被刷下
施一公第二轮被刷下
看看国内院士的观点:
但有院士称,在国外工作的人在国际权威学术期刊发表论文比在国内工作的人相对来讲
要容易一点,国内由于学术不端事件频发等问题,导致国际影响大的杂志对中国内地学
者的论文评判标准更严,发表起来更难。“如果这样的话,以后大家都不在国内好好做
,跑到国外去,国外的条件好、氛围好,我都去做好了再回来申请(院士),他这样合
不合适呢?”
还有院士称,学术水准如何,也不能完全靠论文数量,“全世界发表论文的人那么多”。
A院士称:“真正踏踏实实地为中国科技改变面貌的是一批比他们回来更早的人,当时
并没有跟国家提出多少要求的人,中国科技出现现在的局面不是他们两个做了多少(工
作)。”
此前,王晓东院士认为,饶毅对于中国科学发展的贡献,不仅体现在他自己的学术研究
上。他在接受《人民日报》采访时称,从1996年起,饶毅就协助推动中科院上海神经科
学研究所的建立、合作建立和共同主持中科院上海交叉学科研究中心、协作建立北京生
命科学研究所。这种参与,不仅海外无... 阅读全帖 |
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T****u 发帖数: 424 | 8 很多。YY及臆想。的言论,不一一点评了。
1. 为什么这些人会同时到场?
贺,施,曹,以及台下就坐的刘德培,主持人薛其坤(清华副校长,最近炙手可热)等
等都是早年求是青年奖获得者。台下的杨老,何大一(David ho,鸡尾酒疗法inventor
)等是求是的评委。邓宏魁由于最进爆发的工作已经正式被大佬们所接收,接下来等待
他的将是一系列的大奖。邓的工作在国内是unexpected的。
2. 当时到场的还有韩启德(国家领导人级别),各大学校校长。
因为今年重启求是奖,各大学校校长提名本校的青年奖人选。以后还将继续。
韩启德作为科委领导到场发言.
3. 现场王幽默风趣,但亦有所指,但不知是不是大家能听出他的画外知音。
他自称“王大胆”,说饶毅为“饶大嘴”,力挺饶毅。说饶毅“用他的大嘴为中国科研
体制改革呐喊”。王比拟科研如武林,有正派人物如洪七公,王重阳,亦有人修炼邪派
工夫。
4.在discussion panel阶段,饶毅发声,“现在中国所谓适应国情的,是争先恐后做小
人,做太监,与君子完全无关,而是小人化、太监化。”。现场气氛一度紧张。贺打断
饶毅,表示不同意,于是有了"东方欲晓,王... 阅读全帖 |
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d********y 发帖数: 6566 | 9 新一轮两院院士增选名单昨天公布。其中,中科院新增选院士53名,中国工程院新增选
院士51名。新增院士平均年龄55.5岁。至此,我国两院院士总数达1557人。中国工程院
昨天指出,将研究规范院士退休与待遇问题。外界注意到,清华大学生命科学学院院长
施一公此次成功当选中国科学院院士,此前他曾和原北京大学生命科学院院长饶毅撰文
抨击中国学术界“潜规则”,而饶毅在上一届院士增选中宣布退出。
新增院士最小45岁
两院院士增选每两年举行一次。中科院53名新增院士从391名有效候选人中选出,平均
年龄54岁,60岁及60岁以下的占85%。年龄最小的45岁,是中国科学技术大学女教授谢
毅;年龄最大的74岁,是复旦大学的孙鑫教授。
北京晨报记者注意到,谢毅今年刚获得国际奖项“化学化工杰出女性奖”,该奖项是首
次颁发给华人科学家。谢毅一直从事无机固体化学研究,现作为首席科学家主持中国科
技部重大研究项目。
中国工程院51位新增院士从560名有效候选人中选出,平均年龄56.9岁,60岁以下的占
82.4%。年龄最小的48岁,是北京航空航天大学的张军教授;最大的77岁,是中国船舶
重工集团公司的徐芑南。
经过... 阅读全帖 |
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c*******e 发帖数: 20 | 10 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: chinatele (chinatele), 信区: ChinaNews
标 题: 归属感和爱国主义:兼谈饶毅和施一公(zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 17 11:17:48 2009)
新语丝(www.xys.org)(xys3.dxiong.com)(www.xysforum.org)(xys2.dropin.org)◇◇
归属感和爱国主义:兼谈饶毅和施一公
作者:局外人
海龟总是"爱国的",施一公也与时俱进,打算给清华的学子上"爱国主义"课,
而且号称他不需要援引什么高深的学理,只需要用自己的生活就可以教育学生。
在这样的一种氛围里,饶毅的"归属感"显得如此的不合时宜,可能这就是他被屡
屡问到归国动机的原因,他其实可以说的更明白些,但其实他的回答已经很充分
了,只是记者不理解,大众不理解而已。
爱国?!我们为什么要爱国?有多少人认认真真想过这个问题?爱国真的可
以不需要理由吗?施一公应该是想过的,他在美国被看不起了,于是他开始爱国
了。这样的动机看着怎么像小朋友之间闹别扭,总想着有天自己强大了 |
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y*****1 发帖数: 5 | 11 http://view.ccthere.com/article/2830982
聊聊施一公和饶毅的两篇博文 [ 穿越 ] 2010-04-09 13:58:04
饶毅博文” 中国如何招聘教授:十年的变化和今后的趋势” 链接出处
施一公博文” 致华人生物学家协会的一封信” 链接出处
首先给点背景介绍。施一公现任清华生命学院院长,饶毅现任北大生命学院院长。两人
都是在美国的学术界里做得非常优秀后,几年前海归回国的。难得的是他们不只是做学
术,也愿意对国家的科技发展出谋献策。坊间传闻,千人计划的推出与他们的建言有相
当大的关系。千人计划定位成五到十年内在海外招两千人,据说也与他们对海外优秀华
人科学家人数的计算有关。当然,他们对科研的看法与很多人都有争议。搞基础科研的
人可能还记得几年前他们与国内以贺福初为代表的一批院士们关于“小科学”和“大科
学”的一次嘴仗。后者认为现代科学已经发展到一个阶段,需要投入大批高精尖的仪器
设备和大集团军作战才能出现大突破,而施一公等认为科研不是工程,是对未知的探索
,就是因为未知所以无法准确判定突破点在哪。与其把大量资源集中在少数人手上,还
不如分散给许多 |
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C********4 发帖数: 308 | 12 一直好奇这个人,终于看到全貌了。。
话说童第周60年就做鱼的核移植克隆了啊,只比今年的nobel奖gurdon晚了两三年。。
童的老板是35年的炸药奖Hans Speman
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触目惊心的海不归
已有 2617 次阅读 2012-12-12 16:20 |个人分类:科学|系统分类:人物纪事|关键词:牛
满江
2012年,中国科学院出版了专辑《牛满江与中国科学院》,有老科学家给了我一份。
牛满江是1970年代中国最著名的生物学家,他在美国有工作期间没有全时回国工作,不
过在当时对中国生物学界影响很大。
专辑内容包括:牛满江与中国科学院纪事、美国生物学家批评中国科学家的工作、戴维
森教授评牛满江的工作、对牛满江先生的工作的一点看法、邹承鲁谈学术腐败(摘录)
、xxxxx访谈录、xxxxx谈牛满江等(xxx为我的删节)。
我2007年写过有关文字,不过还是不知道专辑的很多内容,所以其他知道的人可能也不
多。
需要说明,我认为方毅等在很多其他事情上为中国科学做了重要贡献,而后来的行政领
导是受以前报道和误导的影响,专辑让我们了解历史的复杂性。
科... 阅读全帖 |
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f***y 发帖数: 4447 | 13 http://mt.sohu.com/learning/d20170111/123977767_508417.shtml
压死骆驼的最后一根稻草是什么呢?是鼓励科学家创办企业。不是说金融不能创新,但
当这个国家所有的精英都想往金融上转的时候,我认为这个国家出了大问题。
著名物理学家、诺贝尔奖获得者杨振宁通过视频祝贺西湖高等研究院成立,他在致
辞中表示:假如我年轻的话,我一定会加入他们的队伍。“这是我国历史上第一所民办
的、含理工生命等多个学科的小型、综合性、剑指世界一流的高等研究院。”清华大学
副校长、浙江西湖高等研究院院长施一公说:“她寄托着社会各界的厚望,承载着一代
人的梦想。”
2015年3月11日,施一公、陈十一、潘建伟、饶毅、钱颖一、张辉、王坚等七位西
湖大学倡议人正式向中国国家领导人提交《关于试点创建新型民办研究性的大学的建议
》并获得支持。2015年12月1日,西湖大学正式在杭州注册成立。
西湖大学组建四个研究所,其中,生物物理学家、中国科学院院士施一公领衔生物
学研究所,神经生物学家、北京大学理学部主任饶毅领衔基础医学研究所,物理学家、
中国科学院院士潘建伟领衔理学研究... 阅读全帖 |
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t******t 发帖数: 15246 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: 科技部反驳饶毅施以公
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 8 10:55:02 2010, 美东)
今年九月,美国科学杂志邀请北大清华的生命科学学院的院长为其撰写“中国的科研文
化”一文,文章中称中国科研经费分配受行政力量影响而出现不公平现象,制约了科技
的创新。科技部11月8日回应称文正内容不合事实,中国科学界的成就世界瞩目。
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施一公是中国北京的清华大学生命科学院教授、院长。
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饶毅是中国北京的北京大学生命科学院教授、院长
科技部新闻发言人8日表示,今年9月,美国《科学》杂志刊登的“中国的科研文化”一
文,涉及中国基础研究科研经费分配问题,科技部认为与事实不相符合。
清华大学生命科学学院院长施一公和北京大学生命科学学院院长饶毅今年9月在美国《
科学》杂志发表“中国的科研文化”一文,讨论目前中国科研基金分配体制及科研文化
问题。他们... 阅读全帖 |
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n*********b 发帖数: 140 | 15 评论他人是否够资格称为科学家不能感情用事,因人而异。施一公以测结构为技术平台
,那里人多就去那儿扎堆,然后再打一枪换一个地方。华为王俊也一样, 以测序为技
术平台打一枪换一个地方。2009年肠道微生物菌群的研究正是火的时候。只是几乎所有
研究肠道菌群的人都必须依靠少有的几家测序,别无选择。
同意饶毅的观点,既然有流氓企业家,流氓商人,就会有流氓科学家。只是饶毅同样可
以对施一公说“施一公是不是一个够格的“科学家”或者“流氓科学家”:
“我的意思说是,一般人的想法是说,一个科学家要做的科学是要在一个领域有深刻认
识....测结构可以帮助这些人在这个领域的工作,所以如果当你施一公认为所得东西你
施一公都做过,那你施一公一定不够格。” |
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t*****e 发帖数: 15794 | 16 解剖“逆淘汰”社会现象的一只麻雀 精选
已有 5500 次阅读 2011-12-9 20:10 |个人分类:科学|系统分类:观点评述|关键词:生
物学部 施一公 院士 增选 王晓东 饶毅 韩家淮
与其他对科学史感兴趣者一样,我以前也读介绍国外和古代的书籍。后来自己查资
料写过一百五十多年前的孟德尔、四十年前的屠呦呦和张亭栋。如果写的文字与作者的
空间和时间很近,可能不好算创新的史学方法,但也许可作史料。
如果读者感兴趣谁上谁不上院士,不妨就此打住不用读以下文字。
如果读者觉得院士选举可以作为中国目前文化有代表性的一只麻雀,透过公开可查
的背景资料和文献、透过有部分客观标准的同行评价,来看平常一般在背后发生的事件
,讨论社会某些现象的缩影,那么,本文可为周末读物。
“中国特色”的学术逆淘汰等效于自身否定
2011年中国院士增选,六位曾任国外正教授的候选人中,五位全时回国的皆落选、
一位尚未全时回国的当选。限于专业背景,本文只讨论生命科学和医学部,其三位正教
授全军覆灭。虽然生物医学部不乏学术上判断公正的院士,却仍未能避免出现社会关注
的“逆淘汰”现象。
科学院的制度设计和程序并非问题所在... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 作者:杨子江
12月10日(北京时间),方舟子发微博说,饶毅要他相信施一公,耐心等待
他五年办出一所世界一流大学。估计方舟子不会听饶毅的,因为他当即推断施一
公是个骗子。
饶毅让方舟子去相信一个骗子这件事,让我想起几天前我听到饶毅说的一句
话。饶毅说:“达尔文是一辈子吃软饭的”。这是饶毅在课堂上讲授遗传学的时
候这么说的。他还对达尔文的IQ多次表示很不以为然。
以下是饶毅“生物学概念与途径”课堂上的讲课实录。他的话用“”引用,
【】内是我的说明。
“他有这个条件是因为他家有钱。他老婆家更有钱。舅舅的女儿,他舅舅是
卖瓷器。这个瓷器叫Wegwood,今天英国向中国进口的瓷器里边还有,达尔文的
老婆的家产。所以达尔文是一辈子吃软饭的。他老婆养着。所以他没有在哪里做
过教授,只在家里。但他跟科学界的交流是很平凡的。他家虽然有钱,他的数学
不好。他数学不太懂,排列组合他也不会。他想做遗传。做了。……”
【这一段,饶毅说达尔文吃软饭。尽管他说到达尔文家有钱。】
“达尔文用花做了11年的实验。老婆养着他,他养着花。然后做实验。然后
有一部分工作在1862年就发表了。这比孟德尔的1860年还早。……... 阅读全帖 |
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x*********h 发帖数: 2223 | 18 施一公、饶毅谈中国科研文化:经费未起到应有作用
编者按:施一公是清华大学生命科学学院教授、院长,饶毅是北京大学生命科学学院
教授、院长。近日,两位科学家联合撰文,讨论目前中国的科研基金分配体制及科研文
化问题。他们在文章中指出,尽管近年来中国研究经费持续以20%的比例增长,但这种
增长没有对中国的科学和研究起到应有的强大的促进作用,现行的科研基金分配体制甚
至在某种程度上阻碍了中国创新能力的发展。他们认为,目前正是中国打破研究基金管
理中各种潜规则、建立健康研究文化的时机,一个简单但重要的起点是所有新的研究基
金必须基于学术优劣分配,而不再依赖私人关系。
此文英文版在9月3日出版的《科学》杂志上以社论形式发表。
□施一公 清华大学生命科学学院教授 院长
饶 毅 北京大学生命科学学院教授 院长
中国政府投入的研究经费以每年超过20%的比例增加,甚至超过了中国最乐观的科
学家们的预期。从理论上讲,它应该能让中国在科学和研究领域取得真正突出的进步、
与国家的经济成功相辅相成。而现实中,研究经费分配的严重问题却减缓了中国潜在的
创新步伐。这些问题部分归结于体制,部分归结于文化。
尽管对于一些比... 阅读全帖 |
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s********e 发帖数: 13723 | 19 据《科学时报》报道,清华北大的两位教授施一公和饶毅联合撰文,讨论目前中国的科
研基金分配体制及科研文化问题。他们在文章中指出,尽管近年来中国研究经费持续以
20%的比例增长,但这种增长没有对中国的科学和研究起到应有的强大的促进作用,现
行的科研基金分配体制甚至在某种程度上阻碍了中国创新能力的发展。他们认为,目前
正是中国打破研究基金管理中各种潜规则、建立健康研究文化的时机,一个简单但重要
的起点是所有新的研究基金必须基于学术优劣分配,而不再依赖私人关系。
饶 毅
施一公
施一公是清华大学生命科学学院教授、院长,饶毅是北京大学生命科学学院教授、院长
。文章的英文版在9月3日出版的《科学》杂志上以社论形式发表。
文章摘录如下:
中国政府投入的研究经费以每年超过20%的比例增加,甚至超过了中国最乐观的科学家
们的预期。从理论上讲,它应该能让中国在科学和研究领域取得真正突出的进步、与国
家的经济成功相辅相成。而现实中,研究经费分配的严重问题却减缓了中国潜在的创新
步伐。这些问题部分归结于体制,部分归结于文化。
尽管对于一些比如由中国国家自然科学基金委员会资助的小型研究经费来说,科学优劣
可能仍 |
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x*********h 发帖数: 2223 | 20 施一公饶毅在《SCIENCE》上发表社论:中国的科研文化
施一公和饶毅在2010年9月3日《SCIENCE》上发表社论:中国的科研文化
记得2000年Jiang ZM(president of the PRC)在SCIENCE上发表过社论:“科学在中
国”。2008年温家宝(Premier of the State Council of the PRC)发表社论:“科
学与中国的现代化”。
顺便一说:施饶社论中的connections,是“关系”的意思,通常西方世界用guanxi表
示“关系”。这是中国文化对西方词汇的一大贡献。文中的build connections,是“
搞关系”的意思;另一种表述为 build guanxi。
该社论的信息和摘要如下(详细内容,就不用我来代劳介绍了;见“科学网”即将发布
的信息——此为预测,将100%正确)
Science 3 September 2010: Vol. 329. no. 5996, p. 1128
Editorial
China's Research Culture
Yigong Shi1,* and Yi Rao2,{da... 阅读全帖 |
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a*******m 发帖数: 14194 | 21 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Biology
标 题: Re: 说实在话,国内那几个搞生物的比较出名的人,施一公,饶毅等都
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 29 22:46:58 2015, 美东)
做生物的,能带头把国内的杂志和文献做起来,
绝对功德无量。
比你妈天天数cns绝对有意义多了。
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Biology
标 题: Re: 说实在话,国内那几个搞生物的比较出名的人,施一公,饶毅等都
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 29 22:55:17 2015, 美东)
NIBS的一年1.5亿,说起来好像不多。
但是,国家有一堆各种大小单位的账单要付呢,最后一汇总,
就是一大笔钱。这还是中国GDP每年增长8%的时代。
以后二三十年,中国快速老龄化,劳动力匮乏,每年5%都增长不了,
甚至要衰退。到时候,这个钱会更紧张。
中国生物科学不好好改, 苦日子就在前面等着。
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: ... 阅读全帖 |
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f***e 发帖数: 332 | 22 施一公近日请辞清华大学副校长,将全职执掌西湖大学
钱炜
经多方渠道证实,中科院院士、著名结构生物学家施一公已于近日请求辞去清华大
学副校长职务。此消息已经得到施一公本人的证实,但他表示,在辞去副校长之后,他
将继续保留在清华的教授职务。他同时表示,这是为了将全部精力投入到正在筹建中的
西湖大学,“脚踏两只船”也不符合他一贯的做事风格。
西湖高等研究院由施一公、饶毅、潘建伟、钱颖一等10人于2015年发起,是西湖大
学的前身与筹建依托主体,由施一公担任院长。2017年3月,西湖高研院完成第一批博
士生的招生工作,8月,浙江省政府正式批复成立西湖大学(筹)。
2017年12月7日,根据施一公在《浙商》年会上的发言,西湖大学将于2018年正式
成立,定位为:“小而精、高起点和研究型、有限学科:聚焦科学技术”。目前,位于
杭州云栖小镇的西湖大学校园建设工作已进入快车道,首期约30万平方米的校舍将于
2020年底前完成。西湖大学将于今年进行公示。
施一公对《中国新闻周刊》表示,在这种情况下,如果继续担任清华大学副校长,
既是对母校的不负责任,也不利于他为西湖大学的教职团队做出榜样。同时,他非常感... 阅读全帖 |
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b*****d 发帖数: 61690 | 23 独家|施一公请辞清华大学副校长,
全职执掌西湖大学
本刊记者/钱炜
经多方渠道证实,中科院院士、著名结构生物学家施一公已于近日请求辞去清华大学副
校长职务。此消息已经得到施一公本人的证实,但他表示,在辞去副校长之后,他将继
续保留在清华的教授职务。他同时表示,这是为了将全部精力投入到正在筹建中的西湖
大学,“脚踏两只船”也不符合他一贯的做事风格。
西湖高等研究院由施一公、饶毅、潘建伟、钱颖一等10人于2015年发起,是西湖大学的
前身与筹建依托主体,由施一公担任院长。2017年3月,西湖高研院完成第一批博士生
的招生工作,8月,浙江省政府正式批复成立西湖大学(筹)。
2017年12月7日,根据施一公在《浙商》年会上的发言,西湖大学将于2018年正式成立
,定位为:“小而精、高起点和研究型、有限学科:聚焦科学技术”。目前,位于杭州
云栖小镇的西湖大学校园建设工作已进入快车道,首期约30万平方米的校舍将于2020年
底前完成。西湖大学将于今年进行公示。
施一公对《中国新闻周刊》表示,在这种情况下,如果继续担任清华大学副校长,既是
对母校的不负责任,也不利于他为西湖大学的教职团队做出榜样。同... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: Sp2018 (任盈盈), 信区: Faculty
标 题: 饶毅施一公等如果有良知就不应该撕掉美国护照
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 25 17:08:34 2018, 美东)
科学家本来就不应该有国界。可见饶毅施一公不很顶级人才,他们的科学还有国界。。
。。鄙视饶毅和施一公。感觉他们就是投机分子。。。。不配一个科学家的称号。大家
说我是不是有些极端。。。 |
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L***s 发帖数: 9258 | 25 发信人: lanwen1i (爱吃的是地瓜), 信区: TsinghuaCent
标 题: Re: 施一公、饶毅在Science发表社论,批评中国的科研重关系、不
发信站: 水木社区 (Fri Sep 3 09:05:55 2010), 站内
饶易刚拿到nsfc重点,还有973等,他lp成了B类千人,且占着一大块资源在国内
施一公有973首席及各类科技部资助
而且这两个人分别拿到了设施(2亿)、还有一个忘记了(也是每人2亿),除此以外,
刚刚拿到每人每年4000万,正在财政部审批。
就这样,还是不够。。。。
如果要抨击,就别申请。
发信人: jingwa (jing), 信区: TsinghuaCent
标 题: 施一公、饶毅在Science发表社论,批评中国的科研重关系、不重实力的经费
分配系统
发信站: 水木社区 (Fri Sep 3 08:50:24 2010), 站内
http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/329/5996/1128
Editorial是翻译成“社论”吗? |
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L***s 发帖数: 9258 | 26 今年九月,美国科学杂志邀请北大清华的生命科学学院的院长为其撰写“中国的科研文
化”一文,文章中称中国科研经费分配受行政力量影响而出现不公平现象,制约了科技
的创新。科技部11月8日回应称文正内容不合事实,中国科学界的成就世界瞩目。
施一公是中国北京的清华大学生命科学院教授、院长。
饶毅是中国北京的北京大学生命科学院教授、院长
科技部新闻发言人8日表示,今年9月,美国《科学》杂志刊登的“中国的科研文化”一
文,涉及中国基础研究科研经费分配问题,科技部认为与事实不相符合。
清华大学生命科学学院院长施一公和北京大学生命科学学院院长饶毅今年9月在美国《科
学》杂志发表“中国的科研文化”一文,讨论目前中国科研基金分配体制及科研文化问
题。他们认为,尽管近年来中国研究经费持续以20%的比例增长,但这种增长没有对中
国的科学和研究起到应有的强大的促进作用,现行的科研基金分配体制甚至在某种程度
上阻碍了中国创新能力的发展。
科技部新闻发言人表示,我国基础研究科研项目经费在支持方向上分为两类,一类是以
资助科学家自由探索为主的基础研究,例如国家自然科学基金,支持的面广,项目数多
;另一类是以国家重大需求... 阅读全帖 |
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l*********i 发帖数: 332 | 27 老蒲从没有忘记,那是2004年的寒冬,如果当时他当时负气离职,或者在Science上大
骂一通中国
科研体制腐败,我保证字字真实,没有谁比他更有资格写这种话。代价就是神经所的明
天,代价
就是神经所毕业的研究生的明天,代价也许就是中国科学的明天。神经所就可以在2005
年关门
了。
为了解决问题,老蒲忍了,继续工作,走过黑暗,2005拿到国家科技合作奖,上面那些
人终于
shut up了!因为国家领导人终于发现了蒲的价值,神经所的价值。很无奈,很悲壮,
但这是老蒲
为了做成这件事的付出,他已经失败过几次,所以他明白这次应该怎么做。
当今的中国,黑暗仍然,但是光明已经如萤火虫般出现,我相信希望。施饶的文章一句
话都没有
错,可是我看完只有叹气,没有希望。没有希望的明天,难道是他们期盼的?
施饶不过是老蒲的昨天,老蒲却不一定是施饶的明天。 |
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s******y 发帖数: 28562 | 28 他所说的东西和施和饶所说的基本上不矛盾啊!
大部分其实是证实了另外两个人的说法。
而且他也认为有些科学家利用并误导了主管资金的官方组织,这个其实和施和饶的说法
本质上是一样的。
唯一不同的是蒲认为施和饶把中国的情况说得太糟糕,而且太怪罪于体制。
蒲似乎认为解决方案是有关的审核的科学家们要自律。
这个我不能同意。
所谓的人性和良心是靠不住的,如果没有一个体制来强迫大家都遵守规则,
很快,就会有人去钻空子,然后就会有人因为嫉妒和生气就会跟上,然后那些遵守
规则的人反而会被淘汰。
不过有一点我可以赞同老蒲的是:在中国,只要能够做出成果来的人,都会拿到钱。
也许不一定是最多的钱,但绝对不会落到象美国那样让实验室揭不开锅的地步。 |
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g*****n 发帖数: 250 | 29 国家对生物领域加大投资是施饶等人大声疾呼的结果吗?我看未必。国家加大科研投资
始于上世纪八十年代,如863。到973那时候,施饶都还没忧国忧民哪。
国家一直采取攻坚式战略,用钱砸几个单位,砸它一二十年,砸出几篇CNS。只有少数
人收益。整体科研水平并没有提高很多。在这个坛子上就略见一斑。有些问题就表现出
提问者基础知识的缺乏。
施饶等到处嚷嚷,并不一定就起了作用。庆幸他们的忽悠没有起作用。当年要搞蛋白质
工程,国家没理。不然,又得有几个老张,有几个跳楼的海龟。 |
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z*******x 发帖数: 103 | 30 越来越同意Lahn的观点。中国学术界的文化不是一点半点的差,连韩国都不如。
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从饶毅、施一公、方舟子和院士族看中国科学
作者:蓝田类人猿
(芝加哥大学人类遗传学教授)
近些年,中国的“赛先生” (Science)呈现一派繁荣:成果貌似层出不穷,论文看
似百花齐放。放眼望去,颇有欣欣向荣之景也!随之,中国之科学人也风光无限,各路
所谓的科学名流,被业内业外追捧盛赞。这片繁荣真的代表中国的“赛先生”已经跻身
世界名流了吗?似乎并非如此。
在我看来科学人可以分四流,一流的是开天辟地的天工(enlightener),如 尤几里
得、牛顿、爱因斯坦、达尔文等屈指可数,在人类认知的黑暗世界里投入启蒙的火种。
二流的是巨匠(transformer),如居里夫人、门捷列夫、华生等,开创一个新领域或在
某一领域做出划时代的贡献。三流的是大师(master),给一个领域带来革命性的技术、
手段或发现,这里面包括大多诺贝尔奖得主及领域带头人,如杨振宁、李政道等。四流
的是杰出科学工作者(outstanding scientist),在自己的小领域中做了些较有价值的
东西。接下来的五流、六流、 不入流... 阅读全帖 |
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s*********y 发帖数: 579 | 31 施一公近日请辞清华大学副校长,将全职执掌西湖大学
经多方渠道证实,中科院院士、著名结构生物学家施一公已于近日请求辞去清华大学副
校长职务。此消息已经得到施一公本人的证实,但他表示,在辞去副校长之后,他将继
续保留在清华的教授职务。
他同时表示,这是为了将全部精力投入到正在筹建中的西湖大学,“脚踏两只船”也不
符合他一贯的做事风格。
西湖高等研究院由施一公、饶毅、潘建伟、钱颖一等10人于2015年发起,是西湖大学的
前身与筹建依托主体,由施一公担任院长。2017年3月,西湖高研院完成第一批博士生
的招生工作,8月,浙江省政府正式批复成立西湖大学(筹)。
2017年12月7日,根据施一公在《浙商》年会上的发言,西湖大学将于2018年正式成立
,定位为:“小而精、高起点和研究型、有限学科:聚焦科学技术”。目前,位于杭州
云栖小镇的西湖大学校园建设工作已进入快车道,首期约30万平方米的校舍将于2020年
底前完成。西湖大学将于今年进行公示。
施一公对《中国新闻周刊》表示,在这种情况下,如果继续担任清华大学副校长,既是
对母校的不负责任,也不利于他为西湖大学的教职团队做出榜样。同时,他非常感谢清... 阅读全帖 |
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o***s 发帖数: 42149 | 32 9月9日下午,有“中国版诺贝尔奖”之称的第二届“未来科学大奖”在北京揭晓。
据澎湃新闻报道,清华大学教授、结构生物学家施一公,中国科学技术大学教授、量子通信卫星“墨子号”首席科学家潘建伟,北京大学国际数学研究中心教授许晨阳分别获得“生命科学奖”、“物质科学奖”和“数学与计算机科学奖”,奖金各为100万美元。
施一公、潘建伟、许晨阳
未来科学大奖:中国版“诺贝尔奖”
2016年,未来科学大奖正式设立,成为中国大陆第一个由科学家、企业家群体共同发起的民间科学奖项。一年一届,未来科学大奖的颁奖对象不限国籍,但需要是在大中华地区(包含中国大陆地区、香港、澳门及台湾)完成研究的科学家,且研究要具备原创性、长期重要性和巨大的国际影响。
从奖金金额上看,这也将成为中国金额最高的科学奖项,高于国家最高科学技术奖的500万人民币。
之所以称为民间科学奖项,是因为和国家最高科学技术奖等政府设置的奖项不同,未来科学大奖是一次科学界和商业圈联袂设立的奖项。此外,未来科学大奖和民间一些家族或个人设立的奖项不同,在奖金来源上,创投公司和上市公司的大鳄们为共同捐赠人。其中,丁健、李彦宏、沈南鹏、张磊捐赠“生命科学奖... 阅读全帖 |
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t******t 发帖数: 15246 | 33 今年九月,美国科学杂志邀请北大清华的生命科学学院的院长为其撰写“中国的科研文
化”一文,文章中称中国科研经费分配受行政力量影响而出现不公平现象,制约了科技
的创新。科技部11月8日回应称文正内容不合事实,中国科学界的成就世界瞩目。
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施一公是中国北京的清华大学生命科学院教授、院长。
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饶毅是中国北京的北京大学生命科学院教授、院长
科技部新闻发言人8日表示,今年9月,美国《科学》杂志刊登的“中国的科研文化”一
文,涉及中国基础研究科研经费分配问题,科技部认为与事实不相符合。
清华大学生命科学学院院长施一公和北京大学生命科学学院院长饶毅今年9月在美国《
科学》杂志发表“中国的科研文化”一文,讨论目前中国科研基金分配体制及科研文化
问题。他们认为,尽管近年来中国研究经费持续以20%的比例增长,但这种增长没有对
中国的科学和研究起到应有的强大的促进作用,现行的科研基金分配体制甚至在某种程
度上阻碍了中国创新能力的发展。
科技部新闻发言人表示,我国基础研究科研项目经费在支持方向上分为两... 阅读全帖 |
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O**********a 发帖数: 317 | 34 施一公和饶毅的情怀,高下立判。
—————————我是分割线——————————————
文|饶毅(《知识分子》主编,北京大学讲席教授)
屠呦呦获奖,彰显中国女性对人类的贡献,是中华民族的骄傲,是对中国男性的激励。
我们知道,诺贝尔奖115年来,有592位科学家获得自然科学奖,女性获奖者有17位、18
人次,只占区区3%。
其中,化学奖获得者只有4位,两位还是居里夫人母女。物理学奖更难堪,只有两位女
性得主,其中还是居里夫人贡献了一半(编者注:居里夫人1903年获诺贝尔物理学奖、
1911年获诺贝尔化学奖),而且自1963年以来,女性再也没有获得过物理学奖。生理学
或医学奖稍好,迄今12位女性得主,但也只占生理学或医学奖得主总数的5%。
在这样的历史背景中,屠呦呦先生获得诺贝尔生理学或医学奖,不仅是中国科学界的骄
傲,也是中国女性的骄傲、全世界女性的骄傲。
我们知道,中国女排获得世界冠军已经多年,说明中国女性在体能方面出类拔萃。
屠呦呦获中国第一个自然科学诺奖,说明中国女性在智能方面出类拔萃。
我们中国社会还有对女性在文化、工作、就业等方面一些不平等,甚至歧视,应该彻底
改变。我们男性... 阅读全帖 |
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p*******g 发帖数: 2976 | 35 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: woria (greenwind), 信区: Biology
标 题: 从饶毅落选采访看海归
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 19 13:43:44 2011, 美东)
从饶毅落选采访看海归
饶毅说现在国内很多学者丧失了科研兴趣,就谈谈他说的科研兴趣。其他专业不知道,
说说生物海归高校和科研机构
海归的大都这几类
1. 海外博士,博士后,千老-----助教,讲师,副教授
2. 海外博士,博士后,千老------教授
3. ass prof and assoc prof -----教授
4. prof------教授
1是大都在海外做的还可以,有文章但是不是很高的,他们海归大都是厌倦了枯燥劳累
不稳定的科研生活,希望回国能拿个稳定的职务。2是做的很好的,有很好的文章背景
,他们回去很多是为了早做PI。3原因很多,有的感到拿grant或者tenure无望,有的是
想更好的发展。4回去有的是两头跑,多拿钱,有的是为了职务,因为在海外他们很难
再网上爬到系主任或者更高的职务。
绕毅属于希望能在管理方面也有所作为的。这个... 阅读全帖 |
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s**u 发帖数: 9035 | 36 发信人: woria (greenwind), 信区: Biology
标 题: 从饶毅落选采访看海归
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 19 13:43:44 2011, 美东)
从饶毅落选采访看海归
饶毅说现在国内很多学者丧失了科研兴趣,就谈谈他说的科研兴趣。其他专业不知道,
说说生物海归高校和科研机构
海归的大都这几类
1. 海外博士,博士后,千老-----助教,讲师,副教授
2. 海外博士,博士后,千老------教授
3. ass prof and assoc prof -----教授
4. prof------教授
1是大都在海外做的还可以,有文章但是不是很高的,他们海归大都是厌倦了枯燥劳累
不稳定的科研生活,希望回国能拿个稳定的职务。2是做的很好的,有很好的文章背景
,他们回去很多是为了早做PI。3原因很多,有的感到拿grant或者tenure无望,有的是
想更好的发展。4回去有的是两头跑,多拿钱,有的是为了职务,因为在海外他们很难
再网上爬到系主任或者更高的职务。
绕毅属于希望能在管理方面也有所作为的。这个人从他的所作所为上面看,其能力绝不
止科研,此人... 阅读全帖 |
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J*******3 发帖数: 1651 | 37 施一公已成范跑跑,饶毅难免兔死狐悲——出场各方的悲剧色彩
信源:新雨丝|编辑:2008-08-17|
施一公回国是想捞政治好处(或者叫施展政治抱负)的。当然国内的钱捞起来也没问题。
有些人,包括他的学生颜宁,给他辩护,说什么美国钱更多云云。这是狡辩,想糊弄三
岁小孩。美国一个博士生一年要两万美元,中国两万人民币就够了。更何况施一公将来
捞钱前途无量,哪能用刚起步的钱数说话?更何况国内教授捞钱手段哪里是美国能比的。
咱把小人之言说到这里:施一公政治美梦基本破产,他如果回美国,就说明他意识到以
后他在中国名利不是那么好捞了,并且自己作为体制中大人物的棋子,已经大大贬值;
如果还赖在中国,就是贪图在中国管钱管人比较自在。
搞生物的到中国骗钱烧钱,怎么也不像爱国。
施一公本来是有抱负(或者野心)的,现在成了范跑跑一样的人物了,学问固然可以做
下去,但是他想在中国得到的、在美国得不到的那种学术外的政治荣耀,恐怕再也得不
到了。
王丹红和王鸿飞夫妇应该感到内疚,王丹红把施一公放在炉火上烤,而王鸿飞又把“裸
奔”这个词炒起来了。不管他是不是在为施一公辩护,“裸奔”这个词杀伤力太大了。
就因为这个词, |
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C*********m 发帖数: 213 | 38 其实蛋白质大工程也不是不可以做,关键是看怎么做,做什么。从最近10几年学术界和工
业界发展来看,大规模中心,CRO公司会越来越多,学术界传统意义上的实验室面临的
竞争越来越激烈。学术怎么做,是值得思考的一个问题。
但是从这个报道上看,看不出他们要强占的“生命科学研究战略前沿”是什么,也看不
出他们准备怎么做。感觉就是从国家那里再搞些钱。如果像peoplem 说的,这个项目是
施一公,饶毅,徐瑞明回国前拍定的,那这是很有趣的现状,因为主任是贺将军,却没
有看到饶子和的身影。这个凤凰工程很可能是不同学派连横合纵的结果。
施一公,饶毅,徐瑞明这三人里面两个做结构的,如果这个工程最后沦落成蛋白质结构
工程,那将是非常失败的。除了给这几个人多一些文章外,很难有别的产出。 |
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Y*Y 发帖数: 107 | 39 说解结构没用处,只会CNS灌水之类,比较不靠谱,毕竟:
首先,做science不一定非要看到重要应用前景才去做
其次,即使做结构不重要,那CNS其他paper一定比结构重要吗?
CNS的编辑也应该没蠢到让大量垃圾内容的文章占据自己有限版面,否则CNS也没有今天的历史地位,各位也不会挤破头 去发CNS的paper。要不重要大家都不重要,反正做R&D的总是危机来时首当其冲被裁的部门,没有专门做science的一行人类也一样发展了成千上万年,已经dominate地球生物圈。
倒施主要是他那副罔顾事实,极力自我吹捧的行径和嘴脸。以前见到倒施的鄙人也不理解,甚至也认为人家树大招风,免不了有人嫉妒不爽人家,用国籍啊,贡献啊来长短的都很难站住脚。
不过终于有一天,拜读到11公致新PI的那篇雄文,被彻底雷到:本来他对新PI的建言一... 阅读全帖 |
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w***a 发帖数: 1053 | 40 从饶毅落选采访看海归
饶毅说现在国内很多学者丧失了科研兴趣,就谈谈他说的科研兴趣。其他专业不知道,
说说生物海归高校和科研机构
海归的大都这几类
1. 海外博士,博士后,千老-----助教,讲师,副教授
2. 海外博士,博士后,千老------教授
3. ass prof and assoc prof -----教授
4. prof------教授
1是大都在海外做的还可以,有文章但是不是很高的,他们海归大都是厌倦了枯燥劳累
不稳定的科研生活,希望回国能拿个稳定的职务。2是做的很好的,有很好的文章背景
,他们回去很多是为了早做PI。3原因很多,有的感到拿grant或者tenure无望,有的是
想更好的发展。4回去有的是两头跑,多拿钱,有的是为了职务,因为在海外他们很难
再网上爬到系主任或者更高的职务。
绕毅属于希望能在管理方面也有所作为的。这个人从他的所作所为上面看,其能力绝不
止科研,此人说或做事有理有节,滴水不漏,有很强的政治能力,很像民主政客。他完
全回国也是希望能够改变什么,以他的能力确实能够改变些东西,但是他的对手实在太
强了,这些人是不能忍受饶毅起来和他们对抗。院士在中国不... 阅读全帖 |
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f******g 发帖数: 1003 | 41 感谢你的回复。
第一,我看施一公的讲话,但从文字上看没看出什么深意,第一第三就是捧,第二加了
私货,我觉得很正常。他肯定从媒体或者同行中得到一些信息,说基础没有,药物开发
临床相关的研究才是大方向,要加大投资。角色转换一下,如果你是他,或者我是他,
我也会批驳这种声音,毕竟自己是搞基础的,怎么能不重要呢?所以我不认为他说的这
句话有什么不对,相反我觉得很好。
第二,我个人不喜欢饶毅那种讲话,就像你说的‘不痛不痒,谁都不得罪,还显得自己
很高明’。我觉得你是低估了施一公的城府了,现在中央一再发文不提拔老好人,和事
佬,谁都不敢得罪的人。
第三,我不认为屠老太太会对施一公的讲话有什么想法。可能有一句话不舒服,不要过
度解读诺贝尔,但是听完施一公的解释也应该明白其中的意思了。况且施一公还提到不
要用SCI,影响因子来评判一个研究成果。另外,老太太其实做的也是基础研究,只不
过是临床导向的基础研究。
第四,说话不要说得那么大。我知道中国官场里面讲话的道道很深。就施一公的这个讲
话来说,也就第二条是有其他意思的,也很明显。我是真的认为施一公是个讲话很实际
的人,可能在忽悠生命科学的问题上让某些人... 阅读全帖 |
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T*G 发帖数: 600 | 42 感谢你的回复。
"第一,我看施一公的讲话,但从文字上看没看出什么深意,第一第三就是捧,第二加了
私货,我觉得很正常。他肯定从媒体或者同行中得到一些信息,说基础没有,药物开发
临床相关的研究才是大方向,要加大投资。角色转换一下,如果你是他,或者我是他,
我也会批驳这种声音,毕竟自己是搞基础的,怎么能不重要呢?所以我不认为他说的这
句话有什么不对,相反我觉得很好."
中央领导大部分不懂science, 不知道诺贝尔得没有,中国和美国一样会走研究侧重从
基础到临床的道路不是屠老太太得不得诺贝尔奖决定的,实际上从两三年前做纯基础的
已经冷暖自知了。 多点有实用价值的东西未尝对中国不是好事。
“第二,我个人不喜欢饶毅那种讲话,就像你说的‘不痛不痒,谁都不得罪,还显得自己
很高明’。我觉得你是低估了施一公的城府了,现在中央一再发文不提拔老好人,和事
佬,谁都不敢得罪的人。”
饶益喜欢语不惊人死不休,没啥奇怪的,他做科学史没准比作science更好
“第三,我不认为屠老太太会对施一公的讲话有什么想法。可能有一句话不舒服,不要过
度解读诺贝尔,但是听完施一公的解释也应该明白其中的意思了。况且施一公还提... 阅读全帖 |
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M**2 发帖数: 811 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: MG42 (7.92x57mm), 信区: Military
标 题: 饶毅和施一公从来不讲的发表圈子和经费圈子 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 24 08:57:08 2014, 美东)
说到底还是利益, 施这么高调,是以发表圈子为根据地,向国内掌握的经费圈子发起第5
次围剿.
发信人: redteam (新泽西军医,参加过中子弹研制), 信区: Biology
标 题: 饶毅和施一公从来不讲的发表圈子和经费圈子
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 23 16:01:20 2014, 美东)
学术届就是这两大圈子。学术届的生存就是挤进这两个圈子和被赶出圈子的平衡。
多数学术人心理阴暗,为人极其mean,就是在这两个圈子里一直被deny,被humiliate
,被忽略,被虐待的结果。多数学术人都应该到被虐待动物保护协会接受治疗。
发表这个圈子,就是几家杂志的编委。经费这个圈子,就是评审专家。决定这两个圈子
构成和命运的,就是得过大奖的不到20个恶霸。在美国要当faculty,多少都会和... 阅读全帖 |
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G******O 发帖数: 189 | 44 问题不在文章发在哪里。我看施饶和蒲的分歧的关键在于如何对待当前的科研政策和将
来的策略。
蒲在八十年代在清华生物系就想推动科研环境的改变,他失败了。于是他选择了在体制内
从头开始,在本土坚持以高的科学标准培养年轻人,试图作一个示范。从刚开始的反对
的人多赞同的人少,到如今赞同的人多反对的人少,他走过了十年,赢得了支持,也影
响了至少周围的很多人。任何一个没有偏见的人都会看到他的影响和他影响下的科研环
境的改变。
施饶归国才两年,获得的财力和政策的支持要比蒲开始的时候多得多,除了他们自己的
实验室和研究方向,我还没看到在他们的扶持下原创的成果。他们现在当然可以呼吁改
变,我们当然也乐见这种改变,但问题是如何使改变实现?在他们的文章里我看不到。
他们的理念实施需要的民意基础在哪里?即使是那些对现行政策不满的人,会支持他们
吗?施高声号召朋友们归国,版上也有人指出了,那不是指的千老WSN,而是海外精英
。只要这些海外精英回归者的加入,而不严格控制这些人的本身质量和加入的方式,就
给以大量财力物力的支持。这样就可以简单迅速实现国内科研环境的改变吗?我持怀疑
态度。 |
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p****y 发帖数: 23737 | 45 我google一下,清华的施一公2008回中国,北大的饶毅2004回中国,
论回国工作时间施更短。施这次只出来说“不理解”饶为什么被刷
下来,要我说,施也退出不评,这样的支持力度才够。 |
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k*****r 发帖数: 21039 | 46 施一公和四代机总师杨伟比起来就是个屁
杨伟和施一公年级相仿,但是经历各异。杨伟是国之利器J20的设计师,西工大毕业,
没有留过洋,也没有得到过洋大人的夸奖。相反,洋大人极端痛恨他,污蔑他是贼,中
国人都是贼,偷了他们的东西。 但20年来,杨伟在611所为中国的3代机和4代战斗机的
发展做出了很大贡献。 特别是4代战斗机的成功,是中米军事技术能力达到了均势的标
志和里程碑,是主席建立新中国以来,几代人奋斗的结果,是明朝下西洋500多年来,
中国第一次在关键军事技术上又走到了世界的前列,意义极其重大。 从技术上说,米
军在西太平洋的军事技术优势不复存在。
彭大将军在朝鲜签订停战协定后豪迈的说,西方殖民主义者架上几门炮就可以屈服东方
国家的时代一去不复返了。 60年后,在可以预见的4代战斗机大批成军后,我们也可以
豪迈的说,西方殖民统治的残余在亚洲太平洋地区必须终结,米军必须从韩国,日本,
关岛,夏威夷撤回美洲西海岸,澳洲非军事化,夏威夷独立,关岛联合国托管。
施一公是个留米博士,在米国幸苦了10几年,他在米疣垄断的生物领域里面跟着洋大人
的屁股后面写了些paper, 据说得到了很多有名的米... 阅读全帖 |
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d**i 发帖数: 111 | 47 http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=43772&do=blog&
饶毅:“科学领秀”PK“科学领袖”
作为科学网“饶学”第一人,作为曾经在一篇比较正式的文章中严重捧过他臭脚的人,
作为科学网的小丑(jester),我想对饶毅做一个终极评价。然后再潜水。
首先,我从不怀疑饶毅的学术成就,我也从不怀疑饶毅的动机,饶毅在自己内心里肯定
是认为自己所做的一切是为了国家(科教界)好!这是他无所畏惧之底气所在。基于此
,他把自己定位于中国的“科学领袖”。可是悲摧的是,饶毅的学识、才情、气度实在
力有不逮。他的定位没有得到学术界和实践的认可,或许当初得到过某些国家高层领导
人关爱的眼神,但也仅此而已。由于实践和定位的差距,在科学网闹出了很多“茶杯里
的风波”,名副其实的成为了科学网的“科学领秀”。这反过来,又让饶毅本人有了自
己俨然是中国科教界“科学领袖”的幻觉。这是一切风波根源之所在。如果说它有什么
后果,无非是让科学网一地鸡毛,也让科学界更加两极分化,阵营壁垒更加森严,也让
更多更有价值的议题边缘化。这是中国之大不幸,而饶毅却实实在在... 阅读全帖 |
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d**i 发帖数: 111 | 48 http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=43772&do=blog&
饶毅:“科学领秀”PK“科学领袖”
作为科学网“饶学”第一人,作为曾经在一篇比较正式的文章中严重捧过他臭脚的人,
作为科学网的小丑(jester),我想对饶毅做一个终极评价。然后再潜水。
首先,我从不怀疑饶毅的学术成就,我也从不怀疑饶毅的动机,饶毅在自己内心里肯定
是认为自己所做的一切是为了国家(科教界)好!这是他无所畏惧之底气所在。基于此
,他把自己定位于中国的“科学领袖”。可是悲摧的是,饶毅的学识、才情、气度实在
力有不逮。他的定位没有得到学术界和实践的认可,或许当初得到过某些国家高层领导
人关爱的眼神,但也仅此而已。由于实践和定位的差距,在科学网闹出了很多“茶杯里
的风波”,名副其实的成为了科学网的“科学领秀”。这反过来,又让饶毅本人有了自
己俨然是中国科教界“科学领袖”的幻觉。这是一切风波根源之所在。如果说它有什么
后果,无非是让科学网一地鸡毛,也让科学界更加两极分化,阵营壁垒更加森严,也让
更多更有价值的议题边缘化。这是中国之大不幸,而饶毅却实实在在... 阅读全帖 |
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k*****r 发帖数: 21039 | 49 施一公和四代机总师杨伟比起来就是个屁
杨伟和施一公年级相仿,但是经历各异。杨伟是国之利器J20的设计师,西工大毕业,
没有留过洋,也没有得到过洋大人的夸奖。相反,洋大人极端痛恨他,污蔑他是贼,中
国人都是贼,偷了他们的东西。 但20年来,杨伟在611所为中国的3代机和4代战斗机的
发展做出了很大贡献。 特别是4代战斗机的成功,是中米军事技术能力达到了均势的标
志和里程碑,是主席建立新中国以来,几代人奋斗的结果,是明朝下西洋500多年来,
中国第一次在关键军事技术上又走到了世界的前列,意义极其重大。 从技术上说,米
军在西太平洋的军事技术优势不复存在。
彭大将军在朝鲜签订停战协定后豪迈的说,西方殖民主义者架上几门炮就可以屈服东方
国家的时代一去不复返了。 60年后,在可以预见的4代战斗机大批成军后,我们也可以
豪迈的说,西方殖民统治的残余在亚洲太平洋地区必须终结,米军必须从韩国,日本,
关岛,夏威夷撤回美洲西海岸,澳洲非军事化,夏威夷独立,关岛联合国托管。
施一公是个留米博士,在米国幸苦了10几年,他在米疣垄断的生物领域里面跟着洋大人
的屁股后面写了些paper, 据说得到了很多有名的米... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 那你觉得施一公这样的“中国国籍”,我会把他算成中国培养出来的吗? 我当时是没
说清楚,但我觉得这个基本逻辑,很容易catch到啊
我都没把我自己算是中国培养的,怎么会把他们给算上? 自己看看这个报道,他们的
中国国籍怎么回事。
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2011年施一公落选院士,引起轩然大波,当时人们议论最多的就是国籍问题。根据百度
(http://baike.baidu.com/view/1989417.htm),【中国科学院学部主席团执委会秘书长曹效业表示,在中科院公布314个有效候选人名单中,确有饶毅和施一公名字。“关于国籍的问题,公安部给过我们一个函。有两句话,一是从某年某日起,两人具有中国国籍,二是相关手续还没有办完”曹效业说,中科院学部主席团经过讨论后,认定他们拥有中国国籍,也将其列入了有效候选人中。】
但是,有当年参加投票的院士给出了一个更加可信的解释。根据《财经》报道
(http://politics.caijing.com.cn/2011-12-14/111520042.html):【一位不愿具名的中科院院士亦作出... 阅读全帖 |
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