l*****y
发帖数: 2522 | 1 二、为何不同地方人们对饥荒的认知差异极大
浏览一下网上对于大饥荒的发言就会发现，人们对于1959年-1961年大饥荒的记忆和认
知差异极大，有人对大饥荒饿死人有刻骨铭心的痛，但也有很多人像林治波微博中所说
的那样，虽然对饥荒记忆很深，但是并不记得有饿死人的现象。这个问题主要有以下几
个方面的原因：
人口死亡的地区差异
虽然当时出现了全国性的饥荒，但是各地灾情不同，省与省之间、市与市之间甚至县与
县之间都有很大的差异。有些地方（比如安徽、河南、四川、甘肃等）饥荒相当严重，
饿死的人也非常多，而大部分地区虽然也有饿死人的情况，但并不普遍。例如，据上海
交通大学历史系教授曹树基统计的数据显示：在华东地区，安徽非正常死亡人口占灾前
人口总数18.4%，江苏占2.9%，而浙江只占0.5%，江西略高，也只占1.1%，区域内的差
异相当大。在华中地区，湖南非正常死亡人口占灾前人口总数的6.8%，湖北只占2.2%。
在华南地区，广西非正常死亡人口占灾前人口总数的4.7%，广东只占1.7%。在西南地区
，四川高达13.1%，贵州10.5%，云南只有4.2%。在西北地方，甘肃占6.5%，陕西只有1%
。在... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 2 http://tieba.baidu.com/p/653039939
荥经惨案与“武装暴动抢粮”救民案
大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大饥
荒年代中数万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖伯康等人依据省委正式文件向中央汇报的1200万死
难者，写出了有史以来中国历史上省份死难之最。而荥经惨案，又以其史载人口死亡率
53.15%以上，在四川勇夺其冠，成为当代中国地方志所载大饥荒中人口死亡率之冠，并
因此永志史册！
然而，就是在这块悲剧丛生的土地上，一个瘦弱矮小，沉默平和的四川汉子，时任公社
武装部长的李文忠，率众奋起，持枪抢库，开仓济民，从而成为一场大悲剧中可歌可泣
的史诗英雄。
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一 、 人文神地说荥经
荥经古称若水，地处四川盆地西部边缘的雅安地区中部，距成都175公里，扼川滇
、川藏线的咽喉。荥经土地资源丰富，全县幅员1781平方公里，辖25个乡镇，当年人口
6万余。
自古以来，荥经就以其文化底蕴厚重，而享誉历史。荥经古为氐羌地，是羌彝等民
族共居之地。荥经... 阅读全帖 |
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n**e
发帖数: 1296 | 3 虽然福建不是重灾区，看看陈丕显怎么写的福建：
1960年4月下旬……回到了久别的福建家乡。一路上，我每到一地除了听汇报外都要去
参观农民的食堂，到农民家里揭开锅盖看看，看他们吃的什么。邵 武、三明、永安的
情况还好，尽管三餐的稀饭稀得可以当镜子，稀得“浪打浪”，但毕竟还有饭吃。可是
一进入闽西境内，情况就十分不妙。许多人家无隔夜粮，靠 野菜充饥，群众叫苦连天
。我的心情很是沉重。……
4月30日，我在龙岩地委听取了地委、行署领导同志的工作汇报。他们汇报了闽西的大
好形势，也说了存在的一些问题，其中提到有些群众生活有一定困难，但他们又把这归
咎于这些农民瞒产私分。从他们闪烁其词、吞吞吐吐的汇报中，我深知他们怕戴上“右
倾”帽子，不敢多谈问题。我初来乍到，对情况不是十分 了解，所以也不便深问…….
5月2日，我在地区行署代理专员李应槐、上杭县委副书记李升亮等同志的陪同下驱车
去南阳。
由于从南阳到我家官连坑是乡间小道，不能行车，我到南阳之后便步行回家。当我路经
田间时，便主动向正在劳动的群众问候，问他们生产、生活情况。他们异口同声地诉说
没饭吃，吃不饱，饿得不能劳动。有人甚至大声地问我：“... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 518 | 4 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: shaodian (有熊), 信区: History
标 题: 为什么不公布三年困难到底饿死了多少人？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 6 01:10:54 2018, 美东)
确实，直到今天，国家始终没有公布“三年严重困难时期”到底饿死了多少人。因为一
经公 布，污蔑毛泽东，谴责大跃进和人民公社的那些人所编造的饿死三千多万人的谎
言就会被立即戳穿，那些人也因此将立即失去污蔑毛泽东，谴责大跃进和人民公社的
理由和底气，所以不能公布，就让那些打着学术研究的谎言继续扰乱人们的正常思维吧
。“三年严重困难时期”能饿死三千多万人吗？当时全中国只有六亿五千多万 人，三
千多万占当时全国人口总数的近二十分之一，这个比例数意味着当时的每个中国人都将
有自己的近亲属被饿死。
今天经历过大跃进的中国人有许多还在，谁的 近亲属被饿死，他能不知道吗？
造谣者也许会说：“饿死的这三千多万人不是在全国平均分布的，而是集中在河南、四
川的几个地区，因为是整个家庭、整个家族全 部饿死了，也就没有了近亲属”。如果
是这样，那就会出现无人区，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 兴凯湖！至死不忘劳改农场的饥饿岁月(图)
2017年04月15日 6:13 评论 PDF版 二维码分享
三年“大饥荒”期间，全国饿死三千万人。（网络图片）
陈奉孝，一九五七年北京大学知名右派学生，曾经被劳改二十年，其中三年“大饥荒”
的时候在黑龙江兴凯湖农场，亲历许多一生难忘的事情，也见证“大饥荒”的悲惨岁月。
当时和他同队的犯人一共七十五人，最后只有二十九人幸运地活了下来。这篇文章是他
对六O、六一年饥饿劳改的回忆。
饿死三千万人 没人负责
由于“大跃进”造成的大破坏，我国从一九五九年起进入了所谓三年“自然灾害”时期
，所谓三年“自然灾害”，正如当时党内二号人物刘少奇讲的。实际上是“三分天灾，
七分人祸”。根据官方的统计数字，在三年期间，全国饿死三千万人，比八年抗日战争
死的人还多！三千万人呵，相当于一个中等国家的人口！谁应该对此负责呢？无人负责
！在三年期间，老百姓把树皮、草根都吃光了，多少人得了浮肿病，社会上尚且如此，
劳改队犯人的日子能好过吗？
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十三个犯人误食有毒菜死亡
从五九年的上半年，社会上的老百姓就开始挨饿了，兴凯湖农场晚了半年多，严格的定
量是从... 阅读全帖 |
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d*******g
发帖数: 37 | 6 我不是老将，也不是小将。我家是安徽西北的，挨着河南。59，60年在我们那被称为贱
年， 饿死人极其严重。我们县城周边的庄都大都是整庄全部饿死，或饿死至少三分之
二。这些事在我们那人人都知道，哪个幸存的没亲戚朋友邻居饿死。整个安徽省少说好
几百万人饿死。周边的河南饿死快一千万，这两省加起来就饿死至少一千五百万了。另
外比较严重的就是四川甘肃， 另外还有山东。其他的省应该好些，饿死人不多。这事
没啥好争论的。否定三千万的人基本就是没经历过这些事或者故意为政府掩饰。 |
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z****3
发帖数: 396 | 7 关于朱自清的死，我们中小学的孩子们琅琅上口的说法是：“我们中国人是有骨气的……朱自清一身重病，宁可饿死，也不领美国的救济粮……”
孩子们认为：朱自清在极度饥饿的状态下、拒绝领受当时美国援助给中国人民的面粉，并因此而活活饿死。
无数的历史读物因朱自清这个壮举，将其描写成一个铁骨铮铮的伟大人物。“朱自清拒吃美国面粉而饿死”这种说法，其实并不真实。
首先我们要弄清楚：“饿死说”的出处在哪里。
出处正是著名的政论文《别了，司徒雷登》。该文中是这样说的：“我们中国人是有骨气的……朱自清一身重病，宁可饿死，也不领美国的救济粮……”
研究近代史，并不贵在“一句顶一万句”，而贵在推敲举证，兼听则明。首先，《别了，司徒雷登》连事实都没有弄清楚：美国的面粉，不是免费的，只是比较便宜，带有一定的援助性质，但它并不是免费送的，是要中国人民掏钱买的。
我们先来看看国民党官方历史是如何记载的。国民党官方历史学家郭廷以，在民国编年史《中华民国史事日志》中，有以下的记录：“1948年8月12日：朱自清病卒。”由此可见，国民党官方的历史，不认为朱自清是“饿死”的，而认为朱自清是“病死”的。
朱自清之子的同窗陆祖德，在其... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 8 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 陕西一村民饿死已8年 官员长期冒领其粮补款
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 6 11:09:29 2016, 美东)
村民对此表示愤慨：“生前无法享受国家低保活活饿死，死后却被村干部领取粮补整整
8年。”（网络图片）
10月26日，大陆微信公号“跪射俑”披露，陕西省一贫困户已去世8年，但他的粮食直
补款却被官员一直冒领，直到该官员卸职后才被曝光。有村民气愤的说，“生前无法享
受国家低保活活饿死，死后却被村干部领取粮补整整8年。”
村民病饿死8年后 村干部长期冒领粮食直补款
本月9日，有村民举报西安市临潼区相桥街道办新李村了解村民吴长利粮食直补款被冒
领一事。据村民介绍，2008年冬天，他们在吴长利的家里，没有门窗的房间里，发现了
全身僵硬的吴长利死在床上，谁也不知道吴长利到底死亡多久。
村民说，他死亡的前20天左右他的儿子吴金虎得了急性痢疾，没钱医治，再加上营养补
充不上，发现时已经死在后... 阅读全帖 |
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J*V
发帖数: 3150 | 9 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 震灾中日本南相马市10人以上被活活饿死 2011-05-30 07:49:14
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 30 23:42:21 2011, 美东)
震灾中日本南相马市10人以上被活活饿死 2011-05-30 07:49:14
大家可能还记得日本南相马市市长（注：一个干瘪老人）在Youtube上向全世界呼吁“
救救南相马！”一事吧。
日本自民党森雅子参议员5月20日在其个人的Twitter中爆料，在日本大地震中，由于南
相马市处于日本政府指定的20-30公里的避难圈中，居民依照日本政府的指示进行了自
家室内避难。但日本政府既不及时转移居民，也不给避难居民提供必要的粮食等物资，
结果造成至少10人以上被活活饿死。
该消息曝光后，日本政府又开始推托和否认。
日本记者曾专门电话采访了相关法医询问饿死一事，该法医的答复是：“在3月11日到5
月2日期间，饿死12人，自杀3人。因为在死亡鉴定书中没有‘饿死’一栏，故死亡原因
记载为‘衰竭而死’。不是想追究谁的责任，但希望大家知道这部分人员的... 阅读全帖 |
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w********1
发帖数: 191 | 10 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: Saob (Saob), 信区: ChinaNews
标 题: 就算饿死了一些人，也要算在美国人头上。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 14 22:31:09 2011, 美东)
看饿死人是谁的罪行，还要看有没有犯罪的故意，中共有没有一个计划，故意要饿死几
千万人？ 我看反共分子也没说中国有这么一个计划。
打个比方，大家都知道抗日战争时的南京大屠杀。这大屠杀是日寇的罪行，这一点是清
楚的。但国民党当时战略上的失误导致了日寇的大屠杀能够得手，不能说国民党犯了屠
杀罪，犯屠杀罪的还是日寇。因为日寇有杀人的主观动机，而国民党政府没有。
那么有没有人故意要饿死中国人呢？有的，那就是美国。
美国为什么要对中国进行全面的经济封锁，是经济封锁而不是挠痒痒式的经济制裁，是
物质的全面禁运。它必然有一个主观上的目的，这个主观的目的决不是要通过经济封锁
来让中国人吃得饱穿得好，要是那样经济封锁就彻底失败了。经济封锁的目的就是要把
中国人民困死，饿死，要用经济封锁的办法把中华人民共和国扼杀在摇篮中。因此，衡
量经济封锁的效果... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 11 孙经先《解开“饿死三千万”的真相》的文章，认为那三千万人并非饿死，而是统计中
产生重报、虚报、漏报、注销、重新申报这些原因造成的。文章发表后，引起了很大的
争论。是否孙经先就解开“饿死三千万”的真相呢？仔细研究之后才发觉，非矣！下面
我们就从逻辑推理的角落来研究孙的“文章”。在科学技术领域，人们在认识世界的过
程中，发现了其中规律性的东面，首先提出的是“假说”，第二步根据“假说”作出“
推断”，第三步对“推断”进行“验证”成为“定论”，比如，门捷列夫的周期表。门
捷列夫发现各种元素间存在某种规律，这些元素好像士兵一样排成很整齐的队列，于是
门捷列夫将已经发现的元素排列成了一张表，即门捷列夫的周期表。这时的“门捷列夫
的周期表”还只是一种“假说”。门捷列夫根据他的周期表“推断”在某两个元素之间
，还存在两个未能发现的元素，后来果然于1875年和1886年在那里发现了那两个新元素
，于是门捷列夫周期表才成为“定论”，成为化学中的基本理论。再如法国学者列佛利
研究行星运动问题时，依据古典力学理论，发现推理与事实有出入。于是他提出了自己
的假设，有一个具有一定质量及一定轨道的行星存在。有人根据... 阅读全帖 |
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l****7
发帖数: 440 | 12 五毛对大跃进饿死人的最新辩解说：
“有美国人口专家估计，最保守的估计是，从1912年到1949年，中华民国每年至少饿死
250万人，38年下来总共饿死了9500万人(250万 x 38 )。
美国司徒雷登大使估计，在从1912年到1949年的38年间，中华民国总共饿死了2亿人，
这应该是比较乐观的估计。总而言之，在从1912年到1949年的38年间，中华民国被饿死
的人数应该是在1亿到2亿之间。“
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美国人口专家估计?姓甚名谁？
司徒雷登大使估计? 出处何在？ 因为这里点了司徒雷登之名，我特意去查看了司徒雷
登所著 <>英文原文,里面确实提到了饥荒，仅一处：
第226页：Meanwhile citizens of the beleaguered city were starving by
thousands.
（另一处是引用孟子的：饿死不食嗟来之食）
五毛现在只剩下当年的美国大萧条饿死８００万之类的谣言来为我党开脱了 |
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S**b
发帖数: 1883 | 14 看饿死人是谁的罪行，还要看有没有犯罪的故意，中共有没有一个计划，故意要饿死几
千万人？ 我看反共分子也没说中国有这么一个计划。
打个比方，大家都知道抗日战争时的南京大屠杀。这大屠杀是日寇的罪行，这一点是清
楚的。但国民党当时战略上的失误导致了日寇的大屠杀能够得手，不能说国民党犯了屠
杀罪，犯屠杀罪的还是日寇。因为日寇有杀人的主观动机，而国民党政府没有。
那么有没有人故意要饿死中国人呢？有的，那就是美国。
美国为什么要对中国进行全面的经济封锁，是经济封锁而不是挠痒痒式的经济制裁，是
物质的全面禁运。它必然有一个主观上的目的，这个主观的目的决不是要通过经济封锁
来让中国人吃得饱穿得好，要是那样经济封锁就彻底失败了。经济封锁的目的就是要把
中国人民困死，饿死，要用经济封锁的办法把中华人民共和国扼杀在摇篮中。因此，衡
量经济封锁的效果，也是看是不是饿死了很多人，饿死得越多越好，不然的话搞经济封
锁干什么？因此，美国主观上就有把中国人民饿死的愿望。有犯罪的动机，而在三年饥
荒期间，由于大陆石油短缺，美国的目的部分的达到了。
而中国在以美国为首的全世界的军事包围和经济封锁之下，解决了能源问题，而且 |
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L*****E
发帖数: 658 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tango (七八个星天外,两三点雨山前,多乎哉,不多也), 信区: Military
标 题: 调查：哪个老将家里饿死了人？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 28 05:50:30 2010, 美东)
我对饿死了2200万（老酱一直坚持的是3000万）这个话题特别感兴趣。我不相信，所以
我建议要象老毛当年闹革命一样，实事求是，搞社会调查。
各位老将：你家里有直系亲属饿死的吗？有旁系亲属饿死的吗？如果你在农村，
你村里有饿死的吗？你邻近村里有饿死的吗？如果你在城镇，你所在街道有饿死的吗？
如果有，具体数目是多少？在哪个省地区？
继续向老毛学习，相信人民的力量。所以请你把问卷转发给你的直系亲属，旁系亲属
，本村，邻村的，街坊，同学，同志老酱...
纯粹科学调查，不要含任何人身攻击。 |
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S**b
发帖数: 1883 | 16 看饿死人是谁的罪行，还要看有没有犯罪的故意，中共有没有一个计划，故意要饿死几
千万人？ 我看反共分子也没说中国有这么一个计划。
打个比方，大家都知道抗日战争时的南京大屠杀。这大屠杀是日寇的罪行，这一点是清
楚的。但国民党当时战略上的失误导致了日寇的大屠杀能够得手，不能说国民党犯了屠
杀罪，犯屠杀罪的还是日寇。因为日寇有杀人的主观动机，而国民党政府没有。
那么有没有人故意要饿死中国人呢？有的，那就是美国。
美国为什么要对中国进行全面的经济封锁，是经济封锁而不是挠痒痒式的经济制裁，是
物质的全面禁运。它必然有一个主观上的目的，这个主观的目的决不是要通过经济封锁
来让中国人吃得饱穿得好，要是那样经济封锁就彻底失败了。经济封锁的目的就是要把
中国人民困死，饿死，要用经济封锁的办法把中华人民共和国扼杀在摇篮中。因此，衡
量经济封锁的效果，也是看是不是饿死了很多人，饿死得越多越好，不然的话搞经济封
锁干什么？因此，美国主观上就有把中国人民饿死的愿望。有犯罪的动机，而在三年饥
荒期间，由于大陆石油短缺，美国的目的部分的达到了。
而中国在以美国为首的全世界的军事包围和经济封锁之下，解决了能源问题，而且... 阅读全帖 |
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S**b
发帖数: 1883 | 17 如果要是真的三千万，那么就有二十分之一的人，进一步，当时也就必然有更多的人是
差一点饿死，只是在最后关头活下来了。差点饿死的人少说也得有百分之二十左右，也
就是一亿多人，是差一点饿死的。而一个人的生活圈，朋友圈通常都有一百人左右，在
这种情况下每个人的亲戚朋友一定会有五个人左右饿死，十六个人差点饿死。可是无论
是论坛也好还是现实生活也好，我还没有发现哪个人说自己或者朋友认识5个左右的人
饿死或者差点饿死。
这是咋回事了？ |
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m********y
发帖数: 21909 | 18 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 两年以来mitbbs上收集的59-61年饿死人的故事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 8 02:09:29 2012, 美东)
上了两年mitbbs，经常看到关于1959-1961年间饿死人的帖子，我就顺手摘录下来。我
自己浙江的，偶尔会听爷爷奶奶那辈人零星谈到饥饿的回忆。但等我知道历史上有过这
一段的时候，他们年事已高，我不能为了自己的好奇心伤害他们的感情，让他们讲述不
开心回忆。希望我摘录的这些文章对年轻的读者们了解我们的历史有帮助。
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我奶奶口述的三年饥荒我的家乡的情况
发信人: wishlist (wishlist), 信区: History
标 题: 我奶奶口述的三年饥荒我的家乡的情况
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 23 00:33:50 2010, 美东)
湖南东部县级市,农业条件得天独厚,真正的鱼米之乡,是中国第一个水稻亩产过吨粮(指
改革... 阅读全帖 |
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c******2
发帖数: 3849 | 19 前几天还持怀疑态度.....小将现在也开始承认 "饿死人"啦!
其实小将中也有有良心的和认真的, 比起那些丧心病狂的, 象eau (lys), 喝了做个 之
流, 还是值得称赞滴!
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/37004501.html
发信人: longway2008 (longway2008), 信区: Military
标 题: 打电话回家问云南饿死人的情况
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 9 07:46:34 2012, 美东)
我：”三年自然灾害“的时候情况怎么样？
爸：那段时间很苦，就吃玉米面, 很多人得浮肿病。
我：死人了没有？
爸：死了，听陆良县的一个朋友说，严重的村，半村人都死了。
我：他怎么知道的？
爸：他说他是陆良县里调查组的。
我：我们县的情况怎么样？
爸：也有很多浮肿的。
我：死人了吗？
爸：应该也有饿死的。
我：有我们的家的亲戚朋友那几年饿死的吗？
爸：好像没有。
我：我们县跟陆良县怎么差别这么大？
爸：陆良那个时候南盘江水利还没有修好，条件差啊，都是种些土豆什么的，营养更差。
我： ... 阅读全帖 |
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o**4
发帖数: 35028 | 20 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 两年以来mitbbs上收集的59-61年饿死人的故事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 8 02:09:29 2012, 美东)
上了两年mitbbs，经常看到关于1959-1961年间饿死人的帖子，我就顺手摘录下来。我
自己浙江的，偶尔会听爷爷奶奶那辈人零星谈到饥饿的回忆。但等我知道历史上有过这
一段的时候，他们年事已高，我不能为了自己的好奇心伤害他们的感情，让他们讲述不
开心回忆。希望我摘录的这些文章对年轻的读者们了解我们的历史有帮助。
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我奶奶口述的三年饥荒我的家乡的情况
发信人: wishlist (wishlist), 信区: History
标 题: 我奶奶口述的三年饥荒我的家乡的情况
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 23 00:33:50 2010, 美东)
湖南东部县级市,农业条件得天独厚,真正的鱼米之乡,是中国第一个水稻亩产过吨粮(指
改革... 阅读全帖 |
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M*V
发帖数: 3205 | 21 南京饿死女童母亲系文盲无户籍
2013年09月19日01:59 京华时报 我有话说(202人参与)
6月21日，乐燕的两个亲生女儿，2岁5个月的李梦雪和1岁3个月的李彤，被发现饿
死家中。昨天，南京公开审理了这起“南京饿死女童案”。南京中院一审宣判，乐燕故
意杀人罪名成立，被判无期徒刑。
□法庭宣判
离家月余两幼女饿死
昨天上午9点，乐燕被法警押送入场。她身穿一件黑色T恤，已妊娠3个月，但从体
貌特征，还看不出有身孕。据江苏电视台报道，乐燕家人没有一人前来旁听庭审。
庭审开始，公诉人宣读起诉书。起诉书指控称，今年4月下旬的一天下午，被告人
乐燕为两名年幼的孩子留了少量食物、饮水后，将二人置留在家中主卧室内，用布条反
复缠裹窗户锁扣并用尿不湿夹紧主卧室房门后，锁上大门离家。此后乐燕多次从社区领
取救助金用于在外吸食毒品、玩乐。其明知二被害人无生活自理能力，在无人照料的情
况下会饥渴致死，但直至同年6月21日案发也未曾回家，致二被害人死在家中，经鉴定
二被害人无机械性损伤和常见毒物中毒致死的依据，不排除其因缺水、饥饿、疾病等因
素衰竭死亡。
庭审中，南京市公安局物证鉴定所的法医出庭，证实当... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 22 最近30年来，国内外广泛流传着我国三年困难时期“饿死三千万”的重大谣言。这一说法被一些人看成是“历史的定论”，被写进了许多专著和文献，并且在全社会广泛流传。那么，事实的真相又是什么呢？
1983年，国家统计局公布了1949—1982年我国每年的户籍统计人口数据。这一数据显示我国三年困难时期出现了人口统计数字大幅度减少的情况，其表现为1960—1964年间我国人口总数在扣除了人口自然增长(由人口出生和死亡产生的增长)后异常减少了2644万人，其中最突出的是1960年比1959年净减1000万人。
这一时期我国人口统计数据产生这一大幅度减少的真实原因长期以来一直没有搞清楚。一些人就把我国人口统计数据的这一大量异常减少解释为是由三千万以上的人非正常死亡造成的，这样就出现了“饿死三千万”的说法。
为了揭露“饿死三千万”的荒谬性，就必须对这一期间我国户籍统计人口数量大幅度减少的真正原因作出正确、符合实际的分析。从2010年下半年开始，笔者用了整整三年的时间对这一问题进行系统研究，得到了以下几个基本结论。
第一个基本结论：在1959年底以前，由于工业发展的需要和“大跃进”运动的发动，我国出现了从农... 阅读全帖 |
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S**b
发帖数: 1883 | 23 看饿死人是谁的罪行，还要看有没有犯罪的故意，中共有没有一个计划，故意要饿死几
千万人？ 我看反共分子也没说中国有这么一个计划。
打个比方，大家都知道抗日战争时的南京大屠杀。这大屠杀是日寇的罪行，这一点是清
楚的。但国民党当时战略上的失误导致了日寇的大屠杀能够得手，不能说国民党犯了屠
杀罪，犯屠杀罪的还是日寇。因为日寇有杀人的主观动机，而国民党政府没有。
那么有没有人故意要饿死中国人呢？有的，那就是美国。
美国为什么要对中国进行全面的经济封锁，是经济封锁而不是挠痒痒式的经济制裁，是
物质的全面禁运。它必然有一个主观上的目的，这个主观的目的决不是要通过经济封锁
来让中国人吃得饱穿得好，要是那样经济封锁就彻底失败了。经济封锁的目的就是要把
中国人民困死，饿死，要用经济封锁的办法把中华人民共和国扼杀在摇篮中。因此，衡
量经济封锁的效果，也是看是不是饿死了很多人，饿死得越多越好，不然的话搞经济封
锁干什么？因此，美国主观上就有把中国人民饿死的愿望。有犯罪的动机，而在三年饥
荒期间，由于大陆石油短缺，美国的目的部分的达到了。
而中国在以美国为首的全世界的军事包围和经济封锁之下，解决了能源问题，而且 |
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I********l
发帖数: 8702 | 24 随机抽样调查并不是我的办法，而是调查这种大规模人群的原则。
因为调查这么大规模的样本，就两个手段。
1）采取全面调查，就是类似人口普查的方式，家家户户问问情况。N=所有大陆中国人。
2）采取随机抽样。随机是保证样本具有充分代表性的手段。
很显然，第一个办法成本是很高的，所以基本上都是以随机抽样为原则调查大样本的。
而且，即使是这种调查方式，也有缺陷。比如说，到底什么是饿死呢？有没有具体统一
的标准？这个就很难讲啊。就好像cynic说自己一家饿死六口，我要问他细节他就说我
是日本人。但是不问细节如何排除其他死因？难道58-60年天下无贼，天下无病？都是
饿死的？没有自然死的？没有谋杀的？没有传染病？没有出事故死的？
所以我才提出，要有流行病学的证据。比如说，随机调查当年的学生体检数据。还有各
地入伍，总要体检吧？但是兵源90%都来自农村，如果饿成那样，估计像四川啊河南啊
安徽的兵源就会急剧减少。这些各地招兵数据总是实打实的，总是不保密的吧。
最后呢，那就是，调查这些数据到底是什么目的？是不是要总结教训，不要再饿死人了
？否则饿死人本身就是一种大自然的调节方式嘛。如果大家都支持中国人生的越... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 25 严重到可以千分之几的比例提高到10％，也就是说，确实死人得论村子为单位算了。这
么个假设基础条件确实比较牛了，另外我从来没说甘肃只有那方圆几百里，而是张嘴饿
死几千万的人先用这种方法算的。我从来都认为当时自然灾害天灾和人祸合力确实过得
不好，同时也有饥饿而死的。但是说千万级别那就是扯淡，我想请问一下你，你接触过
的人里面，祖上灾区的是不是每个人或者说绝大多数都家里有人饿死的？要知道10个人
饿死一个，每个坐地户的中国人家里亲戚都绝对不止十个。还是我特别幸运和特别倒霉
，碰到的那么多人家里都没有饿死的，只有我爷爷62年饿死了？我爸到现在说起我爷爷
的死还特别气愤，为什么？因为倒霉，当时饿死的人根本不多，结果就我们家因为犯小
人搞得进口粮食配给问题給饿死了，而且还是生病，饥饿是导致免疫和康复能力下降。
这种情况当时说饿死人的人家都是这么算的。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 26 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 两年以来mitbbs上收集的59-61年饿死人的故事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 8 02:09:29 2012, 美东)
上了两年mitbbs，经常看到关于1959-1961年间饿死人的帖子，我就顺手摘录下来。我
自己浙江的，偶尔会听爷爷奶奶那辈人零星谈到饥饿的回忆。但等我知道历史上有过这
一段的时候，他们年事已高，我不能为了自己的好奇心伤害他们的感情，让他们讲述不
开心回忆。希望我摘录的这些文章对年轻的读者们了解我们的历史有帮助。
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我奶奶口述的三年饥荒我的家乡的情况
发信人: wishlist (wishlist), 信区: History
标 题: 我奶奶口述的三年饥荒我的家乡的情况
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 23 00:33:50 2010, 美东)
湖南东部县级市,农业条件得天独厚,真正的鱼米之乡,是中国第一个水稻亩产过吨粮(指
改革... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 27 这个问题不必纠结了，永远不会有结果的，特别是，很多研究者不是出于对历史的探讨
和好奇，而是有现实政治目的和情节。 这样，大家不如探讨罗马帝国多少人饿死还
要更靠普些，至少大家会心平气和讨论，而不会五毛美分帽子乱飞。
简单说两句我的个人体会:
楼主的问题，关键是如何定义饿死，也就是如何区分饿死和营养不良死亡。还有如何定
义"非正常死亡"。比如极端的定义，以人的正常寿命100岁，则低于100岁全是非正常死
亡。
我个人相信大规模营养不良是有，但是墓碑说的大规模"饿"死人是不可能的。原因有两
个:
1) 按逻辑和历史上饿死人的按例，人在饿死前，是基本失去理智的，在这样规模的饿
死人情况下，社会不可能不崩溃。如同20年代的陕西，30年代的河南，社会已经大规模
崩溃，60年代没听说有流民，后来还有精力去文革，而政府还能有如此的号召力，难道
不奇怪吗?
2) 个人经历和见闻。墓碑书里说得一个地方是我家乡，另一个地方，是我后来定居处
，亲戚长辈说的很多。"饿死"的长辈，一位是70多，一位是60多去世的，即使在现在，
或者甚至在美国，这个年纪去世都是有可能的。而儿童没有一个饿死的。那些生了5-6
... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: StMicheal (archangel), 信区: Military
标 题: 这篇中共干部回忆录说的很清楚，过度征粮饿死人。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 22 15:58:22 2017, 美东)
http://www.jinsui.org/lishi/shanxikangzhan/zt_ztzs_/2016/0519/6075.html
张涛自述（十二 上）
发布日期：2016-05-19 11:29 来源：山西省晋绥文化教育发展基金会
主管农业
中国是一个农业大国，一贫二穷，解决好全国人民吃饭穿衣问题成为头等大事，号
召全党动员大办农业。四川是农业大省，盆地气候温和，农业基础条件好，增产潜力大
，要求各级主要领导抓好农业。但是川北南充丘陵山区条件不好，年年旱情严重，农民
十分贫苦。分管农业干部也就十分辛苦，长期带着被盖下乡蹲点，与农民同吃同住同劳
动。
1959年我提拔为副书记后改为分管农业，直到1966年文化大革命止。三年灾害期间
，地委第一书记戈润生同志因医疗事故病逝，... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 518 | 29 确实，直到今天，国家始终没有公布“三年严重困难时期”到底饿死了多少人。因为一
经公 布，污蔑毛泽东，谴责大跃进和人民公社的那些人所编造的饿死三千多万人的谎
言就会被立即戳穿，那些人也因此将立即失去污蔑毛泽东，谴责大跃进和人民公社的
理由和底气，所以不能公布，就让那些打着学术研究的谎言继续扰乱人们的正常思维吧
。“三年严重困难时期”能饿死三千多万人吗？当时全中国只有六亿五千多万 人，三
千多万占当时全国人口总数的近二十分之一，这个比例数意味着当时的每个中国人都将
有自己的近亲属被饿死。
今天经历过大跃进的中国人有许多还在，谁的 近亲属被饿死，他能不知道吗？
造谣者也许会说：“饿死的这三千多万人不是在全国平均分布的，而是集中在河南、四
川的几个地区，因为是整个家庭、整个家族全 部饿死了，也就没有了近亲属”。如果
是这样，那就会出现无人区，有谁听说过那时的河南、四川有无人区？有谁听说过当时
国家像清初“湖广填四川”那样往河南 四川大量移民？ |
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S**b
发帖数: 1883 | 30 看饿死人是谁的罪行，还要看有没有犯罪的故意，中共有没有一个计划，故意要饿死几
千万人？ 我看反共分子也没说中国有这么一个计划。
打个比方，大家都知道抗日战争时的南京大屠杀。这大屠杀是日寇的罪行，这一点是清
楚的。但国民党当时战略上的失误导致了日寇的大屠杀能够得手，不能说国民党犯了屠
杀罪，犯屠杀罪的还是日寇。因为日寇有杀人的主观动机，而国民党政府没有。
那么有没有人故意要饿死中国人呢？有的，那就是美国。
美国为什么要对中国进行全面的经济封锁，是经济封锁而不是挠痒痒式的经济制裁，是
物质的全面禁运。它必然有一个主观上的目的，这个主观的目的决不是要通过经济封锁
来让中国人吃得饱穿得好，要是那样经济封锁就彻底失败了。经济封锁的目的就是要把
中国人民困死，饿死，要用经济封锁的办法把中华人民共和国扼杀在摇篮中。因此，衡
量经济封锁的效果，也是看是不是饿死了很多人，饿死得越多越好，不然的话搞经济封
锁干什么？因此，美国主观上就有把中国人民饿死的愿望。有犯罪的动机，而在三年饥
荒期间，由于大陆石油短缺，美国的目的部分的达到了。
而中国在以美国为首的全世界的军事包围和经济封锁之下，解决了能源问题，而且 |
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I********l
发帖数: 8702 | 31 那就更说明饿死上千万是谣言了啊。如果这一千万集中在中国的几个省份，比如说中共
党史二卷里说的河南四川等六个省份，那么，这六个省份的所有五十年代活下来的人，
都应该要么家里饿死人，要么是自己的亲戚朋友同事邻居饿死过，而不应该有一个人出
来说自己家里人没有饿死，自己也没有亲戚朋友同事邻居饿死过，对不对呢？
而今天还是昨天我一个帖子里的回帖里，就有一个家是四川的id说自己家里没饿死人，
也没说自己听说家人的哪个亲戚同事邻居饿死过。
河南 |
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Y****N
发帖数: 8694 | 32 真的毛轮，如果得了毛的精髓，是不会，也不屑去辩论这玩意的
真毛轮应该是这样的：
饿死人？热死人怎么了？哪朝哪代不饿死一批？
饿死2000万？说少了，我看至少3000万，越多越好，没有上限！
你不服？没问题，放马过来，打赢了，你坐江山，我去井冈山
不敢打？打不赢？那就把屁股洗干净了在那翘着!
凡是跟人争论数字的，都是假毛轮
为啥呢？
你跟人争论数字，嫌人家说的太多，那就是承认饿死人是不对的，是有罪的
承认了这个，你就落了下风了
饿死2000万是造谣，实际只有1000万？500万？
但是按照朴实价值，饿死100万也不行啊，饿死50万你也没理啊
所以，我呼吁，真的毛轮，请退出这次辩论！ |
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S**b
发帖数: 1883 | 33 如果要是真的三千万，那么就有二十分之一的人，进一步，当时也就必然有更多的人是
差一点饿死，只是在最后关头活下来了。差点饿死的人少说也得有百分之二十左右，也
就是一亿多人，是差一点饿死的。而一个人的生活圈，朋友圈通常都有一百人左右，在
这种情况下每个人的亲戚朋友一定会有五个人左右饿死，十六个人差点饿死。可是无论
是论坛也好还是现实生活也好，我还没有发现哪个人说自己或者朋友认识5个左右的人
饿死或者差点饿死。
这是咋回事了？ |
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w*********g
发帖数: 30882 | 34 震灾中日本南相马市10人以上被活活饿死 2011-05-30 07:49:14
大家可能还记得日本南相马市市长（注：一个干瘪老人）在Youtube上向全世界呼吁“
救救南相马！”一事吧。
日本自民党森雅子参议员5月20日在其个人的Twitter中爆料，在日本大地震中，由于南
相马市处于日本政府指定的20-30公里的避难圈中，居民依照日本政府的指示进行了自
家室内避难。但日本政府既不及时转移居民，也不给避难居民提供必要的粮食等物资，
结果造成至少10人以上被活活饿死。
该消息曝光后，日本政府又开始推托和否认。
日本记者曾专门电话采访了相关法医询问饿死一事，该法医的答复是：“在3月11日到5
月2日期间，饿死12人，自杀3人。因为在死亡鉴定书中没有‘饿死’一栏，故死亡原因
记载为‘衰竭而死’。不是想追究谁的责任，但希望大家知道这部分人员的死亡原因不
是溺死。（哪个地方政府均说不知道，拒绝承认这个事实，）本人出具的死亡鉴定书是
不能修改的。记载是‘衰竭而死’的证明书至少有10件以上。那些全部都是被活活饿死
的，希望森雅子议员能够公开这一事实真相。”
在采访相关法医后，记者于5月23日专程到... 阅读全帖 |
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o**4
发帖数: 35028 | 35 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 两年以来mitbbs上收集的59-61年饿死人的故事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 8 02:09:29 2012, 美东)
上了两年mitbbs，经常看到关于1959-1961年间饿死人的帖子，我就顺手摘录下来。我
自己浙江的，偶尔会听爷爷奶奶那辈人零星谈到饥饿的回忆。但等我知道历史上有过这
一段的时候，他们年事已高，我不能为了自己的好奇心伤害他们的感情，让他们讲述不
开心回忆。希望我摘录的这些文章对年轻的读者们了解我们的历史有帮助。
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我奶奶口述的三年饥荒我的家乡的情况
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标 题: 我奶奶口述的三年饥荒我的家乡的情况
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 23 00:33:50 2010, 美东)
湖南东部县级市,农业条件得天独厚,真正的鱼米之乡,是中国第一个水稻亩产过吨粮(指
改革... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 36 一家三口饿死家中 引网民热议
来源: 同时时 于 2012-02-21 12:31:32 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄悄
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论主题
日本一家三口饿死家中 引网民热议
据RecordJapan网2月21日援引日本媒体报道，20日午夜时分，日本警方在埼玉县埼
玉市北区的某公寓内发现了一家三口的尸体，包括一对60多岁的夫妇和一名30多岁的男
性。对死亡原因警方表示，饿死的可能性很大。
据警方调查显示，该公寓的住户拖欠房租已达半年以上，发现尸体时，三人是并排
躺在被子里，身边只有几个铜板。而据附近居民反映，60余岁的老父受过腰伤不能工作
，生前曾向街坊邻居借过钱，去年年底开始三人就未曾露面，因此警方推断三人的死亡
时间应该是在元旦前后。
对日本这样先进国家发生成年人饿死的事件，日本网民对政府的“生活保护政策”
进行了批判。他们纷纷表示：“真正需要钱的人得不到补助”、“日本贫困县越来越多
了，青森、岩手、秋田这三个贫穷大三角加上现在的北海道和埼玉，以后饿... 阅读全帖 |
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o**o
发帖数: 3964 | 37 举个例子，我祖籍肥西县，就在肥东的隔壁。59年冬天大雪封门，在这样的情况下几个
月没有粮食，绝大多数饿死人事件发生在59年冬到60年春，以及吃不饱饭硬上的淠史杭
水利工程。我父亲家祖父母（我曾祖）饿死，母亲饿死，妹妹饿死。我母亲家至少饿死
大哥和小妹。我姑夫家全家饿死，仅存姑夫孤儿一人。农村灭门的并不罕见，几乎每家
都饿死人（儿童老人居多），吃人事件也有多起。我爷爷至今每年清明上坟都要烧很多
撮纸给全家死绝没有后人烧纸的亲戚。
这样一个大规模跨越数省的非正常死亡事件是不可能一直盖住的。中共内外都有人在搞
比较精确的统计。现在统计应该还能精确到每个人的姓名，再过二十年当事人减少，会
比较困难。有朝一日党史资料揭密应该能看到很多第一手资料，中共不是不做调查，只
是不公布而已。这个历史责任能算到毛周等早期领导头上，但是跟现在的中共其实没有
什么关系。追查历史原罪不是目的，澄清事实以史为鉴，至少让这些中国人没有完全白
死。 |
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c********g
发帖数: 15629 | 38 57年报道过饿死人，难道59-61年就不会掩盖大量饿死人的事实？那篇报道是57年六月
份，恰恰是这个月“反右”开始，大批的党内外敢于说真话的人被打倒。谁还敢在报纸
上公开给大跃进抹黑？
到底是谁把“饿死几千人夸大成几千万”？让您说到底什么时候哪里饿死了几千人，您
就指出是1957年广西，可是没有任何人把您嘴里的1957年的广西饿死人夸大成几千万。
您还不如直接说“三年自然灾害没饿死人，右派喷子胡编为几千万”，这才是您的原意
，对不对？ |
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c********g
发帖数: 15629 | 39 http://www.ccthere.com/article/2491833
给你看看伟大的毛泽东饿死3千万人的政绩 [ 我看看 ] 于:2009-10-19 07:30:31 复:
2469661
幸好我们距离老毛时代不远，有大量当事人的纪录
以下转载自“绿洲遗老”发表在天涯的“我在劳改农场的二十年”：
六十年代初，整个国家举步为艰，普通百姓也在煎熬中生活。
1959----1960年是中国人最苦难的日子，毛泽东发动的大跃进失败的后果是灾难性
的，接踵而来的便是大饥饿。我们还在重庆时就已感受到了饥饿，粮食定量从32斤下降
到28斤，本已不够，更何况油水欠缺，所以学生们更是吃不饱。来到试验站的第一吨饭
是连锅面，就是先炒洋芋条再加水煮的汤面，我香香地吃完一碗，还想吃又怕超了定量
，正犹豫不决时，炊事员颜永元（就业，青海人，揪的尕面片是一绝，炒小锅菜尚可）
，把我的碗拿去又添了一碗。刘佳如告诉我：“我们吃面条不定量，可以多吃。”这在
当时，实在是天大的福音。但好景不长，到了1960年秋就不行了，干部的定量从28斤减
为24斤，到冬天最少时减少到19斤，一直到1962年底才恢复到28斤。粮... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 40 邓产党为了证明自己篡位上台的合法性，拼命抹黑毛时代很正常啊。不如此，何以证明
包产到户的必要性呢。其实说白了，就是邓产党放出文狗抹黑毛时代，但是呢，因为自
己本身就是浮夸风的始作俑者，所以呢，又故意含糊其辞，把责任都推给不会说话的死
人。
现在已经有的资料，都足以证明以下几点：
1）毛时代不存在隐瞒饿死人的事实。57年就公开在人民日报说广西饿死了几百人。
2）毛时代不存在隐瞒没饭吃的事实。毛泽东59年的一份文件名就是，《十五省二千五
百一十七万人无饭吃大问题》。
3）毛泽东是反浮夸反一平二调反”反瞒产“的，甚至因此被刘邓右倾集团扣上了”保
守，右倾机会主义”的大帽子。
4）全国吃不饱饭最严重的地区，河南，安徽，四川，恰恰都是浮夸风最严重的地区。
而这些省份的省委书记，都是在文革中遭到群众批斗，而在文革后被邓小平胡耀邦平反
。事实上，远不止是省委书记，还有不少地方的干部，几十个县委书记，也是在61年后
受处分，甚至判刑入狱，原因就是搞浮夸，饿死了人。但是几十个县，在全国1300多个
县里，仍然是很小的比例。
但是呢，只要喋喋不休的反复说这几十个县里饿死人的事情，是可以造成一种印象：全
国... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 41 如果没有调查，怎么会在1962年把一批干部撤职的撤职，调离的调离，甚至还有判刑的
？信阳就有8个县委书记被开除公职并判刑。文革期间，河南造反派党言川贴吴芝圃的
大字报，其中就提到浮夸风导致当地饿死人。
但是，饿死人的数量不是现在扯的那么多。1956年广西饿死了几百人，就把省委副书记
都开除了。如果一个地方饿死多少万人，怎么可能不枪毙一个县委书记？如果找替罪羊
，显然就会枪毙的嘛。
而且当时是把饿死人当作反革命案件来处理的，公安局是要派人调查死因的。三年自然
灾害期间也不是说就没有人犯罪了，就没有人下毒了，就没有人谋杀了。总是要调查是
饿死的还是被人下毒害死的，否则社会不乱套了嘛。都可以趁机杀人放火了。而文革期
间，砸烂公检法，也没有爆出来饿死人的照片档案嘛。 |
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d****i
发帖数: 2048 | 42 1962年6月，共青团三届七中全会在北京召开。身为团中央委员的廖伯康同团中央候补
委员于克书一道赴京参会。此前，廖伯康搜集了很多资料，想借此机会，向时任团中央
第一书记的胡耀邦同志反映四川的严峻情况。
通过在团中央工作的老朋友递信，耀邦同志决定单独找廖伯康谈一谈。胡耀邦过去
找地方来的同志了解情况，一般都带有秘书、速记员和有关业务部门负责人，这次他只
是拿了厚厚的一摞稿纸和一大把削好的铅笔，只身来到廖伯康住的前门饭店。
令廖伯康没想到的是，胡耀邦不仅将谈话笔录交给了团中央书记处书记胡克实，由
胡克实整理了一份简报送到中央，还口头向中央书记处候补书记兼中共中央办公厅主任
杨尚昆作了汇报。杨尚昆决定找廖伯康和于克书谈话。为了“掩人耳目”，团中央以调
廖伯康参加起草团中央全会文件的名义向小组请了假，于克书则是由团中央办公厅通知
小组，说要找他了解一些情况。入座后，尚昆同志首先打消廖的顾虑，要他讲真话。
杨尚昆同志说：“又不是要你们来解决问题，只是要你们来反映情况，你们怕什么
？国务院办公厅收到一位逃荒到陕西的四川人写的一封信，题目是《一字一泪诉川情》
，这封信把四川的悲惨状况写得非常具体，国... 阅读全帖 |
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d****i
发帖数: 2048 | 43 "长寿县是当时重庆三个县中的重灾县，1960年饿死人数以万计.
从1961年到1962年上半年，全国形势都好转了，四川却还在饿死人。
1961年底，江北县还有人饿死；涪陵地区先后饿死了200多万；1962年3月省委传达“七
千人大会”精神的时候，雅安地区荥经县委书记说他那个县的人饿死了一半，前任县委
书记姚青到任不到半年，就因为全县饿死人太多被捕判刑＂。
你龟儿子去这几个地方调查下，
如果任何一个地方说的不属实，你玛给来辟谣。
我泥玛坐等辟谣。
如果属实，你龟儿子自宫给饿死的四川乡亲们谢罪。 |
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d****i
发帖数: 2048 | 44 看你这操性。
俩五毛嘴巴上下一合就说，＂啊，不可能饿死人＂。
沙比莫过于你这样的。
五毛把下面这党史档案记录证伪吧。 沙比五毛
-------------------------------------
长寿县档案馆中档案资料:
当时的官员纪俊仪说: “我下乡调查，全县死了3000多人，再调查，全县死上万人了。”
面对大批人饿死的事实，纪俊仪并没有马上向市委汇报。“风险是明显的，弄不好，一
顶‘给新社会抹黑’的右倾帽子，就会戴在头上。纪俊仪硬着头皮让县公安局向重庆市
公安局作了汇报。”
他在除夕这一天向市领导做了长寿饿死人的汇报，此时距李在明告知
死人消息已近十天。而重庆市领导同样没有马上拨粮救济，一直延误到正月初二－－也
就是1月29日。“就这三天，腊月三十、正月初一、初二，死人数字由一万多增加到两
万多。”
“如果重庆不支援粮食给长寿，长寿还要多死人。我们发现得早，我们也没有隐瞒这个
事情，在长寿，死人这个阶段，长寿县委的我、牟克波、荣春萱、刘克瑞经常下乡了解
情况，解决问题。长寿损失还是有，今天说，还比较大，但是比较起来在重庆市算好的
。”纪俊仪在1988年的口述中这样说。
“大... 阅读全帖 |
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d****i
发帖数: 2048 | 45 党史资料记录“四川长寿县里死两万多，涪陵（县）死二十几万，丰都死15万，垫江死
15万，江北（区）死17万。"
"从1961年到1962年上半年，全国形势都好转了，四川却还在饿死人。
1961年底，江北县还有人饿死；涪陵地区先后饿死了200多万；1962年3月省委传达“七
千人大会”精神的时候，雅安地区荥经县委书记说他那个县的人饿死了一半，前任县委
书记姚青到任不到半年，就因为全县饿死人太多被捕判刑＂。
请毛轮谈谈。
毛轮只要能找到一个当地该县的人说，当时该县没有大规模饿死人。 我你玛立刻认输。
如果找不到，请毛轮自裁给饿死的乡亲门谢罪。 |
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d**e
发帖数: 2420 | 46 xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia14/dayuejin.txt
“饿死三千万”不是事实
作者：孙经先
《中国社会科学报》2013年8月23日第492期
最近30年来，国内外广泛流传着我国三年困难时期“饿死三千万”的重大谣
言。这一说法被一些人看成是“历史的定论”，被写进了许多专著和文献，并且
在全社会广泛流传。那么，事实的真相又是什么呢？
1983年，国家统计局公布了1949—1982年我国每年的户籍统计人口数据。这
一数据显示我国三年困难时期出现了人口统计数字大幅度减少的情况，其表现为
1960—1964年间我国人口总数在扣除了人口自然增长（由人口出生和死亡产生的
增长）后异常减少了2644万人，其中最突出的是1960年比1959年净减1000万人。
这一时期我国人口统计数据产生这一大幅度减少的真实原因长期以来一直没
有搞清楚。一些人就把我国人口统计数据的这一大量异常减少解释为是由三千万
以上的人非正常死亡造成的，这样就出现了“饿死三千万”的说法。
为了揭露“饿死三千万”的荒谬性，就必须对这一期间我国户籍统计人口数
量大幅度减少的真正原因... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 47 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 民国饿死人，还是比不上毛腊肉
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 15 23:23:59 2013, 美东)
我们姑且说腊肉粉的数据是对的，那么38年才饿死2亿人，平均1年5百万。这38年里，
战争几乎没有断，所以其中应该有不少是死于战争，我们姑且从了腊肉粉，算他们是饿
死的吧。
可是毛腊肉在3年里就饿死了3千万，平均1年1千万，是民国的2倍，并且这3年里没有战
争，所以全是饿死的。
此外，邓矬子实行“一胎化”33年，让多少亿人没有出生，自然这也算中共杀死的，早
就远远超出了民国饿死的人数了。
还有，按照共产党的理论，这些人就是生出来，也会饿死，所以不管是否实行“一胎化
”，这些人或者不出生或者被饿死，反正都是共产党的罪行！ |
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P******r
发帖数: 966 | 48 南京饿死女童母亲系文盲无户籍
2013年09月19日01:59 京华时报 我有话说(202人参与)
6月21日，乐燕的两个亲生女儿，2岁5个月的李梦雪和1岁3个月的李彤，被发现饿
死家中。昨天，南京公开审理了这起“南京饿死女童案”。南京中院一审宣判，乐燕故
意杀人罪名成立，被判无期徒刑。
□法庭宣判
离家月余两幼女饿死
昨天上午9点，乐燕被法警押送入场。她身穿一件黑色T恤，已妊娠3个月，但从体
貌特征，还看不出有身孕。据江苏电视台报道，乐燕家人没有一人前来旁听庭审。
庭审开始，公诉人宣读起诉书。起诉书指控称，今年4月下旬的一天下午，被告人
乐燕为两名年幼的孩子留了少量食物、饮水后，将二人置留在家中主卧室内，用布条反
复缠裹窗户锁扣并用尿不湿夹紧主卧室房门后，锁上大门离家。此后乐燕多次从社区领
取救助金用于在外吸食毒品、玩乐。其明知二被害人无生活自理能力，在无人照料的情
况下会饥渴致死，但直至同年6月21日案发也未曾回家，致二被害人死在家中，经鉴定
二被害人无机械性损伤和常见毒物中毒致死的依据，不排除其因缺水、饥饿、疾病等因
素衰竭死亡。
庭审中，南京市公安局物证鉴定所的法医出庭，证实... 阅读全帖 |
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C*******f
发帖数: 13152 | 49 当时中国人口6亿多，3000万是二十分之一，你知道每20人就饿死一个是什么景象吗？
那么每一个人都会有知名知姓知根知底的亲戚朋友同事同学饿死。这么多年个个论坛都
有人问你家有饿死的吗？绝大部分都说没有，一部分说听说有人饿死了，但他家认识的
人没有，只有极小部分人说自家亲戚里有饿死的。军版也问过，我就记得悉尼客一个说
他家饿死好多口，其它估计还有，但真是凤毛麟角。敢问你家有饿死的吗？ |
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q*******u
发帖数: 3435 | 50 2012年5月2日，现北京思源社会科学研究中心总裁曹思源（先后在中央党校、国务院研
究中心、国务院办公厅、国家体改委工作），接受环球时报记者专访，谈及饿死多少人
的问题时，答复原文如下：
问题是由于我国长期以来没有公布这段历史真相，造成数据上的空白。长期以来都
说，三面红旗是伟大的，所谓三面红旗就是总路线、大跃进、人民公社。不承认大跃进
中饿死人的事实，这个资料长期以来是保密的，1960年到现在也有五十多年了，最近已
经超过了保密时限，所以中央把这些解密了，解密以后对这个问题的研究，是在一定范
围里放开了，于是就形成了一种矛盾，部分研究工作者知道这些历史， 59、60、61前
后这三四年里全国饿死人的总数3755.8万人，3755.8万人是怎么来的呢？是各个地方报
上来的。周恩来总理给各个省打电话，让他们把饿死人数报上来，材料集中在周恩来这
里然后转报给毛泽东，这个数据是逐级报上来的，显然会小不会大。一个县委，死了五
万人，只会报三万人，两万人，不会说死了8万人。没有夸大的倾向，只有缩小的倾向
，因此经过研究饿死3755.8万人作为官方统计数字，应该讲是最低限度的数字，分析结
果有可能... 阅读全帖 |
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