c***s
发帖数: 70028 | 1 杨新民在比赛中女报记者马腾实习生谢新奥
闲言碎语不要讲。表一表，全国健美总冠军，是土生土长的烟台人，花甲之年名声还能震天响。
这肌肉、那长相，真是羞煞年轻人，赶得上武二郎，都能引得那凤凰落树上。
有人问，人家咋能这般响当当。你别说，他的食谱很夸张，鸡蛋一天吃三斤，光吃蛋清不吃黄。
都市白领真羡慕，“俺的身材有点胖，锻炼时间也不长，我也试试这食谱，看看效果怎么样？”营养学家忙阻挡：人家食谱虽然强，健美人士才能用得上。普通人可受不了，越吃身体越遭殃。
话不多说，理不多讲。各位看官，听俺来给你讲一讲。
烟台的杨新民红了。
2月20日，他以全国健美锦标赛元老组冠军的身份，登上了央视的节目。很多人第一次看到杨新民，都不敢相信肌肉健硕的他今年已经63岁了。
健硕的身材让很多年轻人都羡慕不已，而他保持身材的重要诀窍除了坚持锻炼，还在于多吃鸡蛋清。据了解，杨新民一年差不多要吃掉1200斤鸡蛋。
健美冠军今年63岁
“我没汽车，存款也不多，但有30岁的心态和体魄。我很满意现在的生活状态。”昨天下午，在接受女报记者采访时，杨新民笑着说。
他今年63岁，老家在烟台芝罘区。杨新民曾是一名普通的机械工人，但在他... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 2 电子产品与我们日常生活息息相关，放假了，当很多学生在家里看着电视、上着网、玩着手机的时候，7名来自南京航空航天大学材料科学与技术学院、经济与管理学院、计算机科学与技术学院的学生却在泰兴体验了一周的“断电”生活：远离任何电子产品。
脱离电子产品，生活不适？
体验“断电”生活的想法是队长林桐提出来的，为了更好的体验“断电”生活，他们一度选择住在帐篷里，后来因为下雨才住到民居。
“因为怕有家长担心联络不了孩子，所以我们定时收发手机。”林桐说道，作为队长，要以身作则，当然也要承担更多的“重量”，白天同学们上交的手机、MP4、还有一台笔记本，都丢到他的书包里面。“重死了，不过他们很乐意帮我‘分担’一下重量，老是缠着我要手机，尤其是我语气缓和点的时候，不停的来‘骚扰’。”他笑着说道。
据了解，刚开始实行“断电”，大家都有点无所适从，虽然林桐平时主要用手机来打电话和发短信，对电子产品依赖程度算是团队成员中最小的，但他也有突然脱离了电子产品会觉得很孤独，无事可做的感觉。至于其他成员，刚开始就更不适应了，早上他收手机的时候有的同学会说“还收啊”或者“晚点给你”。找出各种理由拒收。手机被收走，意味着没法打... 阅读全帖 |
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c********e
发帖数: 61 | 3 成都王是晋武帝之子，而惠帝唯一的儿子已为贾后馋杀，于是河间
王请立成都王为皇太帝，希望通过拥立来控制朝政。东海王司马越
显然不不愿看见这样的事情发生。于是，司马越挟持惠帝进攻成都
王的根据地邺。
这次对阵，东海王不是成都王的对手，大败而归，只好逃回封地东
海国。惠帝为成都王所得，居于邺。
这时已经是天下大乱了，地方实力派都想争夺统治权，而这个统治
权的象征就是晋惠帝。幽州的王浚联合了鲜卑，乌桓和东海王司马
越之弟东嬴公司马腾起兵南下功邺。
成都王兵败，挟惠帝至洛阳，再一路退到关中河间王的地盘。因为
成都王兵败来投，已经失去了其利用价值。河间王迫惠帝免了成都
王的皇太弟，改立豫章王司马炽为皇太弟。
天下大乱，本书的主角们匈奴刘氏和羯人石勒就要出场了。 |
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Y****n
发帖数: 76 | 4 [转载] 原著: 固山额真宁
代善（1582-1648），爱新觉罗氏,太祖努尔哈赤的第二子，初封贝勒。
明万历三十八年（1607），代善与兄长禇英跟随叔父贝勒舒尔哈齐（塔克世三子，
努尔哈赤同母弟）往徙东海瓦尔喀布的斐悠城，那里是一些刚依附满人的民众，
民心还不稳。乌拉贝勒布占泰得知后派将博克多率一万人阻挡。大军在行军途中，
晚上帅旗突然出现光亮，大概是有萤火虫或者沾到了磷粉。贝勒舒尔哈齐认为这
是不详之兆（古人实在是太迷信，不过代善好像例外，大概是初生牛犊不畏虎吧），
想要退兵，但代善认为不可。于是继续进军，收取了屯寨又在路上大败乌拉兵一
万余人。代善纵马驰骋，追上乌拉统兵贝勒博克多，用左手抓住其甲胄，右手将
其斩首。太祖嘉奖其奋勇，赐号“古英巴图鲁”。这是代善第一次在重大战阵中
出现并且立下大功获的了勇士的称号。
1613年正月，太祖努尔哈赤亲自领兵征讨乌拉，接连攻下逊扎，塔郭尔，多鄂谟
三城，可以说是势如破竹。与乌拉统帅布占泰的三万大军相持在富勒哈城，布占
泰驻守城中拒不出战。诸位将领都想与之作战，太祖说：“征伐大国，哪能使其
马上都无孑遗？”代善率众将回奏道：“我军将士饭饱马腾 |
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Y****n
发帖数: 76 | 5 [转载] 原著: 固山额真宁
代善（1582-1648），爱新觉罗氏,太祖努尔哈赤的第二子，初封贝勒。
明万历三十八年（1607），代善与兄长禇英跟随叔父贝勒舒尔哈齐（塔克世三子，
努尔哈赤同母弟）往徙东海瓦尔喀布的斐悠城，那里是一些刚依附满人的民众，
民心还不稳。乌拉贝勒布占泰得知后派将博克多率一万人阻挡。大军在行军途中，
晚上帅旗突然出现光亮，大概是有萤火虫或者沾到了磷粉。贝勒舒尔哈齐认为这
是不详之兆（古人实在是太迷信，不过代善好像例外，大概是初生牛犊不畏虎吧），
想要退兵，但代善认为不可。于是继续进军，收取了屯寨又在路上大败乌拉兵一
万余人。代善纵马驰骋，追上乌拉统兵贝勒博克多，用左手抓住其甲胄，右手将
其斩首。太祖嘉奖其奋勇，赐号“古英巴图鲁”。这是代善第一次在重大战阵中
出现并且立下大功获的了勇士的称号。
1613年正月，太祖努尔哈赤亲自领兵征讨乌拉，接连攻下逊扎，塔郭尔，多鄂谟
三城，可以说是势如破竹。与乌拉统帅布占泰的三万大军相持在富勒哈城，布占
泰驻守城中拒不出战。诸位将领都想与之作战，太祖说：“征伐大国，哪能使其
马上都无孑遗？”代善率众将回奏道：“我军将士饭饱马腾... 阅读全帖 |
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A**********e
发帖数: 3102 | 6 “法不加于尊”是三国演义里的，不见于经史。配套那句应当是“礼不下庶人”。
不过这段故事倒是挺有名，大家多半听过，见于三国志-魏书-武帝纪第一
常出军，行经麦中，令“士卒无败麦，犯者死”。骑士皆下马，付麦以相持，于是
太祖马腾入麦中，敕主簿议罪；主簿对以春秋之义，罚不加于尊。太祖曰：“制法
而自犯之，何以帅下？然孤为军帅，不可自杀，请自刑。”因援剑割发以置地。
首先，这个是 罚，而不是 法，罚在指具体操作上常见有两个意思，一是罚款（赎
金），二是体罚（打屁股），广义比如说罚罪，罚极等就不是很相干了，所以主簿
的这个引用不恰当，多半是被曹操逼的；其次，曹操是 自刑；最后，春秋三传中我
没有查到“罚不加于尊”的出处，不知能见告否？ |
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w**t
发帖数: 3247 | 7 FT，马超属于汉羌混血，《三国志》裴注引用《典略》注其祖为东汉伏波将军马援。马
超的爷爷马平（字子硕）是天水郡兰干县县丞，因事失去官职，所以在陇西（甘肃省南
部）和当地羌族人一起生活，并娶羌族女子，生下马腾。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 8 1.孙策袭许没诸葛亮的支持,可是你别忘了袁绍的十万之众压境,
魏延的计划不是诸葛亮要接应他,而是和诸葛亮"会潼关",
诸葛这么10天不能打到潼关他还有退路?饿也饿死了
2.就路线来说,从庐江出发,经六安,汝南到许昌,正好在大别山
北边的平原地区,象这种奇袭,都是一锤子买卖,比如邓艾,
他还会想退路?只要一座城攻不下,那就是死路一条,
只要拿下许昌,曹操得崩溃了吧,至少潼关以东他是没法呆了.
3.说袭击许昌和董承有关,这个我觉得不合理.建安五年正月董承
事泄就被杀了,孙策死的时候都还没出兵,不可能去指望比他先死的
董承.再次强调,孙策的依据是袁绍.
4.曹袁对恃,看出许昌空虚的不是一个,许攸不就建议过袁绍
轻骑袭许吗?
5.曹操的地盘堪称四战之地,南边是刘表张秀,北边是袁绍,
西边韩遂马腾,东南是孙策,要去对抗袁绍的十万之众,
兵力是显然是不支的,我们极具魅力的刘备同志不就穿过黄河,
轻松到达汝南和刘辟一起兵略许下.曹操的地盘不是一筛子,
也差不多少了 |
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m******r
发帖数: 4351 | 9 你第一点就错了啊，孙策与袁绍的关系并不好。两年前，孙策接受曹操的将军称号和吴
郡太陈瑀一起讨伐袁术，这当口陈瑀图谋袭击孙策失败，单身投奔了谁？袁绍。倒是孙
策和曹操其实是盟友关系，孙策的弟弟孙匡娶的是曹操的亲侄女，黄须儿曹彰娶的是则
是孙贲的女儿。曹操表策为讨逆将军，封吴侯。原因其实很简单，就是敌人的敌人就是
朋友。所以刘表和袁绍结盟，而和刘表为敌的张羡则和曹操结盟。当然，这种结盟都是
纯利益上的和不可靠的。但至少说明，一直以来，曹操不是孙策远交近攻的对象。
而且你的观点越来越后退了啊，前面还是去捉汉献帝，现在已经极小化到淮河为界了。
老实说要达到后一个目标根本就用不着去搞袭许昌这么宏伟的计划；
至于袁绍能给孙策的好处，就他那种见利忘义的人，前面我都细说了，你别指望了。
刘表张绣等袭许昌比孙策方便多了，他们都不动手；而且手下的人反而都劝说他们去帮
曹操，而不是袁绍，为什么？蒯越贾诩可都是有名的聪明人。关中的马腾韩遂他们也采
取中立态度，不助袁绍，但底下的明白人如杨阜也是鼓吹助曹操。
前面用了太多篇幅论述孙策奇袭许昌的动机不足。下面我试图从时间上论述一下，孙策
没有可能去袭击许昌。
建安 |
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a***s
发帖数: 1084 | 10 变巨是曹操,
化冻是赵云,
尝古是郭嘉
闽π是关羽
尝生 是郭汜
韩遂 龙笑
陶谦 吵辆
刘备 堪称
郭图 尝瓜
凯乃 马腾 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 11 就是有些二流武将文丑,颜良而已而已,
比曹操,刘备和孙权以及袁绍还是弱的
不过比车里吉,马腾强一点啊
我打的版本是98年的版本,
呵呵 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 12 我玩的９８年的可能是一代版本,
没有公孙康,孔融,赵范,汉服,
必要弱的,有马腾,车里吉,公孙瓒和张角 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 本身就是罗灌水在灌水。可以理解为马腾也加入了18镇诸侯反董，但是马家军是不可能
跑到关东来会盟的。按三国志，18镇诸侯好像实际只有11镇。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 时袁绍得操矫诏，乃聚麾下文武，引兵三万，离渤海来与曹操会盟。操作檄文以达诸郡
。檄文曰：“操等谨以大义布告天下：董卓欺天罔地，灭国弑君；秽乱宫禁，残害生灵
；狼戾不仁，罪恶充积！今奉天子密诏，大集义兵，誓欲扫清华夏，剿戮群凶。望兴义
师，共泄公愤；扶持王室，拯救黎民。檄文到日，可速奉行！”操发檄文去后，后镇诸
侯皆起兵相应：第一镇，后将军南阳太守袁术。第二镇，冀州刺史韩馥。第三镇，豫州
刺史孔伷。第四镇，兖州刺史刘岱。第五镇，河内郡太守王匡。第六镇，陈留太守张邈
。第七镇，东郡太守乔瑁。第八镇，山阳太守袁遗。第九镇，济北相鲍信。第十镇，北
海太守孔融。第十一镇，广陵太守张超。第十二镇，徐州刺史陶谦。第十三镇，西凉太
守马腾。第十四镇，北平太守公孙瓚。第十五镇，上党太守张杨。第十六镇，乌程侯长
沙太守孙坚。第十七镇，祁乡侯渤海太守袁绍。诸路军马，多少不等，有三万者，有一
二万者，各领文官武将，投洛阳来。 |
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c****y
发帖数: 757 | 15 答案在此:
人物对照表如下：
人物1关羽
人物2姜维
人物3张辽
人物4赵云
人物5甘宁
人物6朱桓
人物7张飞
人物8典韦
人物9许褚
人物10魏延
人物11吕布
人物12高顺
人物13徐庶
人物14张角
人物15司马懿
人物16杜预
人物17马忠（蜀）
人物18孟获
人物19袁绍
人物20庞统
人物21周泰
人物22审配
人物23郝昭
人物24董卓
人物25王平
人物26夏侯霸
人物27田丰
人物28沮授
人物29马良
人物30法正
人物31郭嘉
人物32诸葛瑾
人物33曹昂
人物34孙乾
人物35邓芝
人物36何进
人物37陶谦
人物38袁术
人物39金旋
人物40刘禅
人物41孔融
人物42孙策
人物43曹操
人物44马超
人物45孙坚
人物46夏侯渊
人物47曹仁
人物48吕蒙
人物49太史慈
人物50徐晃
人物51夏侯敦
人物52张任
人物53曹真
人物54徐盛
人物55黄忠
人物56公孙瓒
人物57邓艾
人物58张郃
人物59陆抗
人物60诸葛亮
人物61周瑜
人物62羊祜
人物63陆逊
人物64鲁肃
人物65马岱
人物66关平
人物67黄盖
人物68刘备
人物69马腾 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 16 正经的说，那整的是哗哗的，不整怎么给太子的人马腾位置？ |
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B*******u
发帖数: 3789 | 17 曹操本来也没有称王，再，马腾本来也不属于曹操手下，所以马超反判就更不存在的。 |
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W******i
发帖数: 187 | 18 刘表的军事能力和曹操相差还是很远的，而且手下除了刘备，其他都比较亲曹，打起来
不会是曹操的对手。荆州作为州随夸江，但主要地域在江北和西，地势也比较平，适于
曹操军队作战。孙权比较窝囊，曹操攻刘表不攻他，多半不会出兵帮忙。这种情况下，
曹操很可能能占领荆州北部全境，包括江夏，南方四郡是墙头草，既能降刘备，没理由
不降曹。也就是说，刘表不死，对曹操可能是件好事，荆州可以牢靠的占领，同时刘备
的势力会完全被消灭，只剩孙权在的话，曹操可以从容选择他或者西北的张鲁马腾下手
了。 |
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f*********0
发帖数: 2538 | 19 曹仁被袭，襄樊被围，刚舍了“鸡肋”，还远在从汉中退军路上的曹操大吃一惊，急令
留守后方的“左将军，假节钺”于禁集结军队解曹仁之围。
于禁是“五子良将”之一，事实上五将之中，他应该是最受重用的，“假节钺”，负责
拱卫京都，统帅的是曹操最后的战略预备队。于禁其人，“持军严整”、“以法御下”
，曹操非常器重他。于禁跟曹操30年，参加了很多重要战役，攻吕布、破刘备、拒袁绍
、平张超、斩刘辟、杀桥蕤、讨乌桓，为曹操立了汗马功劳，尤其在官渡之战中表现出
色，迁偏将军。“是时，禁与张辽、乐进、张郃、徐晃俱为名将，太祖每征伐，咸递行
为军锋，还为后拒；而禁持军严整，得贼财物，无所私入，由是赏赐特重。”曹操最看
重于禁的，恐怕不仅是他的攻伐本事，而是他严整治军的特长和他的忠诚，所以才会让
他“迁左将军，假节钺”，掌京师之卫，参与朝议。从史料上看，大概从建安十五、六
年起，往后的征讨商曜、马超、孙权、张鲁等战，于禁都没有随同征战，到建安二十四
年，于禁已经有十年左右的时间没有指挥过大战役了，这也为他在樊城之战的失败埋下
了伏笔。
于禁统帅的援军尚未赶到，而此时“屯樊北十里”的庞德部，却已经和关羽交上火了。... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 20 不是的。
关羽的北伐绝不是自作主张，而正是为了配合刘备在汉中的军事行动。当时曹操已经率
主力到了长安，却迟迟不进汉中支援夏侯渊，直到后者被杀，我想跟关羽在襄阳的压力
也不无关系。应该说，关羽才是把吃奶的力气都使出来了。
刘备占领汉中后，最大的问题是补给。大军在汉中消耗的粮草，和曹军在长安耗的粮，
不是一个数量级的。我怀疑刘备早就一点点地从汉中撤军了，借着修驿路的名义。
其实曹操本人也够能忍得。换成他人，襄阳那么大阵仗，早沉不住气支援了。可是一旦
让刘备从汉中钻出来，那可不得了。陇右当年是马腾韩遂代表的羌族势力范围，关中还
有大量的豪帅不服曹操。关羽打襄阳火上眉毛的时候有这么一件事：
关中营帅许攸拥部曲不归附，而有慢言，操大怒，先欲伐之。群臣多谏宜招怀攸，共讨
强敌；操横刀于膝，作色不听。袭入欲谏，操逆谓之曰：“吾计已定，卿勿复言！”袭
曰：“若殿下计是邪，臣方助殿下成之；若殿下计非邪，虽成，宜改之。殿下逆臣令勿
言，何待下之不阐乎！”操曰：“许攸慢吾，如何可置！”袭曰：“殿下谓许攸何如人
邪？”操曰：“凡人也。”袭曰：“夫惟贤知贤，惟圣知圣，凡人安能知非凡人邪！方
今豺狼当路而狐狸是先... 阅读全帖 |
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m******a
发帖数: 181 | 21 第一个是肯定得有嬴政的，虽然看起来秦统一六国是必然的，但是统一中国后很多政策
的制定和实施，对后世的影响还是很大的，为中国后面的发展定了很多基调。
第二个汉武表示支持。通过攻击匈奴，开拓西域，把中国的生存空间大大扩展了，此后
不管是西汉东汉，都不怵对外战争，军事实力一直都很强，就连经过黄巾之乱后，袁绍
，曹操都是能轻松搞定鲜卑，马腾能控制羌人。
第三个是隋文帝，其实北周，隋，唐三个朝代不管高层还是政策都是连续的，虽然本人
很喜欢李世民，但是论重要程度，还是感觉隋文帝要大些。统一了中国，把突厥搞分裂
了，要不是隋炀帝和其后的战乱，任何一个守成皇帝，制服突厥只是时间问题。唐太宗
的很多成绩还是有继承了前人成果的原因。
第四个我觉得是宋太祖。他死的很突然，不管是不是跟赵光义有关。如果他能多活几年
的话，以他的能力和当时契丹的情况，应该是能够重新恢复北方的，并且宋朝和以后的
朝代也不会那么的重文轻武。搞定了契丹，以后女真蒙古也不会崛起到灭亡中国的地步
。那时候应该算是中国历史上一个很重要的拐点。所以他的早死也算是很重要吧。
第五个就是毛太祖，就不多说了，只一句，近代中国是处于“三千年未有之变局... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 22 作者：荣欢
现在有些脑残民族虚无主义者和别有用心的人，什么谣都能造出来。最荒谬的就是朱元
璋是回族人。但他们给出的论证显然不攻自破。比如回族中的朱姓，由西域来华回回人
名字"阿鲁朱"、"秃朱"等简称而来。（中国古人对猪的称谓是:豕、豚等,而非现在的猪
，所以朱元璋很可能是西域回族人）.。要想"证明"朱元璋是回族，首先要有个来源，
但这很荒谬。. 1.朱姓乃是汉族姓氏，有4000年历史，远的不说，战国时期的朱亥就是
魏国的名将！百度搜索一下朱姓起源即可查出大量朱姓记载。2.中国古人对猪的称谓自
古就是猪字！猪突豨勇---出处, 《汉书鈥⑹郴踔鞠隆罚骸靶倥挚苌酰Т蠊烟煜虑
敉饺伺恢硗回g勇。” 猪卑狗险----《南齐书鈥⒖ū虼罚骸氨蛴帜壳菔拊疲骸
蛐砸荩硇员岸剩煨酝缍粒沸韵斩觯灾赋夤笫啤！一龙一猪 -
-----出自唐代著名文学家韩愈的一篇文章，意思是说人在幼时大致没有什么区别，而
学问的深浅由年长而不同，于是有一龙一猪的差别。"阿鲁朱"、"秃朱"，这些名字的历
史文献出处在哪，有哪些历史人物？谷歌百度了半天，竟然没有搜到一处，即使是真的
，为什么不姓阿，不姓鲁，不姓秃？而偏偏姓了一个回回... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 24 后赵
一个可怜娃, 羯族人,人家是移民天朝的一个小孩子,本来种地放牛,
后来被种族主义者,大地主司马腾抓取,贩卖成奴隶.
然后一步步取得政权,建立了后赵. |
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j****c
发帖数: 19908 | 25 献帝也不是那么懦弱，也硬过
兴平元年(194年)，三辅大旱，谷价腾贵，一斛谷值钱50万，长安城中甚至发生了人
吃人的事件。刘协命令侍御史侯汶出太仓米豆煮粥救济百姓，但因为粮食不够仍然有很
多人饿死。刘协怀疑侯汶没有如实用全部粮食赈济灾民，而是趁机侵占公粮，于是派人
取米、豆各五升在自己面前熬成粥，最后可 电视剧《三国演义》汉献帝（少年）——
苏可以煮出两盆，证实是侯汶作弊，于是责打侯汶五十廷杖。之后长安城中饥民终于得
到了救济。屯于郿城的征西将军马腾和屯于金城 |
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E******u
发帖数: 3920 | 26 灵帝继续
汉纪四十九
孝灵皇帝上之下 熹平元年（172年）：正月，车驾上原陵（光武墓）。三月，太傅胡广
薨，年八十二。六月，窦太后崩，葬宣陵。张奂与段颎不和。段颎夷苏不韦族。
三年（174年）：富春孙坚召精勇千余人助讨会稽许生。扬州刺史臧旻大破许生，斩之。
四年（175年）：三月，诏诸儒正五经文学，议郎蔡邕以三体书之，刻石于太学门外（
熹平石刻）。蔡邕上书驳“三互”法，上不从。
五年（176年）：永昌太守曹鸾因上疏求党禁，下狱，被诛。
六年（177年）：蔡邕谏灵帝勿好虚文浮赋。护乌桓校尉夏育、护羌校尉田晏等征鲜卑
，大败而归，皆赎为庶人。辽西太守赵苞“杀母全义”败鲜卑。
光和元年（178年）：置“鸿都门学”，士君子耻之。蔡邕为人所诬，徙朔方，阳球遣
人害之，得免。是岁，开西邸卖官鬻爵。
二年（179年）：太尉桥玄舍子执法，劫质道绝。四月，王甫、段颎等伏诛。曹节等权
势尤盛。十月，刘郃、陈球、阳球、刘纳皆下狱，死。
三年（180年）：立贵人何氏为皇后，何氏生皇子辨。
汉纪五十
孝灵皇帝中 光和四年（181年）：灵帝宫中贩卖、弄狗、驾驴。王美人生皇子协。何皇
后鸩杀王美人。
六年（183年... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 27 天下大乱开始，全国人口减少五分之四。。。。
汉纪五十二
孝献皇帝乙 初平二年（191年）：关东诸将议立刘虞为帝，刘虞不从。二月，董卓为太
师。孙坚数破董师。袁绍智夺韩馥冀州。曹操引兵入东郡。关东群将：袁绍、公孙瓒、
袁术、刘备。孙坚为黄祖所败，身死。管宁、邴原、王烈避乱辽东。
三年（192年）：荀彧投曹操。袁绍与公孙瓒交兵，瓒军大败。董卓为王允、吕布所诛
杀，夷其族；蔡邕因卓下狱，死。兖州刘岱、济北相鲍信为青州黄巾所杀。曹操击破黄
巾，收之三十万人。李傕进兵长安，王允、黄琬等皆死。吕布奔袁术、张扬、袁绍。
四年（193年）：袁绍破于毒。曹操与陶谦战，坑杀徐土男女数十万。公孙瓒杀刘虞。
汉纪五十三
孝献皇帝丙 兴平元年（194年）：正月，帝加元服。马腾攻长安，败走。曹操攻陶谦。
陈留太守张邈通吕布，操师还，与吕布战百余日，蝗虫起，大饥，遂各退兵。益州刘焉
死，焉子刘璋领益州刺史。徐州陶谦死，刘备领徐州。孙策借兵于袁术。
二年（195年）：李傕杀樊稠，李、郭相攻，死者数万人。傕劫天子，汜劫公卿。四月
，帝以伏氏为皇后。六月，李郭和、七月，帝出长安，至十二月渡河至河北大阳，公卿
从人死者甚众... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 28 为避免贴子过长，新开一贴继续贴自己的《通鉴》笔记，从晋朝开始。
晋纪一
世祖武皇帝上之上 泰始元年（265年）：八月，司马昭卒，昭长子炎为晋王。吴主迁都
武昌，丁固、诸葛靓守建业。十二月，魏帝禅位于晋，降为陈留王，居邺。晋王即皇帝
位，尊封族亲诸王。帝承魏氏奢侈浮华，矫以仁俭。
二年（266年）：永安山贼施但作乱，北至建业；丁固、诸葛靓平之。十二月，吴主还
都建业。
三年（267年）：春正月，立司马衷为皇太子。夏六月，吴主作昭明宫。
四年（268年）：正月，贾充等修律令。吴施绩寇江夏，万彧寇襄阳；刘俊等三攻交趾
；丁奉、诸葛靓攻合肥，皆败师。
五年（269年）：帝有吞吴之志，使羊祜都督荆州，卫瓘都督青州，司马佃都督徐州。
安置西蜀人才（诸葛亮之孙京等）。吴主遣虞翻、李勖等会于合浦，以击交趾。
六年（270年）：吴左大司马施绩卒，陆抗统军；何定权盛。胡烈讨鲜卑不克。南匈奴
五部居并州诸郡，改姓刘氏。
七年（271年）：凉州刺史牵弘讨北地胡，兵败身死，以贾充都秦凉二州，充患之，以
女纳太子妃，复居旧任。吴薛诩、陶璜大军攻交趾，克之，虏杨稷、毛炅。修允剖炅腹
，割其肝。
八年（272年）：司... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 29 为避免贴子过长，新开一贴继续贴自己的《通鉴》笔记，从晋朝开始。
晋纪一
世祖武皇帝上之上 泰始元年（265年）：八月，司马昭卒，昭长子炎为晋王。吴主迁都
武昌，丁固、诸葛靓守建业。十二月，魏帝禅位于晋，降为陈留王，居邺。晋王即皇帝
位，尊封族亲诸王。帝承魏氏奢侈浮华，矫以仁俭。
二年（266年）：永安山贼施但作乱，北至建业；丁固、诸葛靓平之。十二月，吴主还
都建业。
三年（267年）：春正月，立司马衷为皇太子。夏六月，吴主作昭明宫。
四年（268年）：正月，贾充等修律令。吴施绩寇江夏，万彧寇襄阳；刘俊等三攻交趾
；丁奉、诸葛靓攻合肥，皆败师。
五年（269年）：帝有吞吴之志，使羊祜都督荆州，卫瓘都督青州，司马佃都督徐州。
安置西蜀人才（诸葛亮之孙京等）。吴主遣虞翻、李勖等会于合浦，以击交趾。
六年（270年）：吴左大司马施绩卒，陆抗统军；何定权盛。胡烈讨鲜卑不克。南匈奴
五部居并州诸郡，改姓刘氏。
七年（271年）：凉州刺史牵弘讨北地胡，兵败身死，以贾充都秦凉二州，充患之，以
女纳太子妃，复居旧任。吴薛诩、陶璜大军攻交趾，克之，虏杨稷、毛炅。修允剖炅腹
，割其肝。
八年（272年）：司... 阅读全帖 |
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x*n
发帖数: 113 | 30 人品相当的差，因为他造反害得在朝中的老爸马腾被曹操杀掉，结果在演义里被美化成
老爸被曹操杀死后起兵报仇。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 31 .三国十一袁绍比曹操容易多了啊
一两年就能搞定二三十万大军，颜良文丑，有文有武，有邺城大粮仓。
统一全国最快的，就是袁绍了。
其次是孙策，再次是马腾。曹操其实很不好打 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 32 这事应该这么看:大家并没有几家，能搞到皇帝的只有李郭，曹操，刘表。
远一点的袁绍也有机会。只不过李郭自己乱了，否则他们不也是想胁天子以令诸侯?刘
表袁绍那都是没有想到。
就算孙策，马腾，刘备想到了，他们也得抢得到啊 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
Esquimau (雪门院) 于 (Mon Sep 24 23:20:41 2012, 美东) 提到:
为避免贴子过长，新开一贴继续贴自己的《通鉴》笔记，从晋朝开始。
晋纪一
世祖武皇帝上之上 泰始元年（265年）：八月，司马昭卒，昭长子炎为晋王。吴主迁都
武昌，丁固、诸葛靓守建业。十二月，魏帝禅位于晋，降为陈留王，居邺。晋王即皇帝
位，尊封族亲诸王。帝承魏氏奢侈浮华，矫以仁俭。
二年（266年）：永安山贼施但作乱，北至建业；丁固、诸葛靓平之。十二月，吴主还
都建业。
三年（267年）：春正月，立司马衷为皇太子。夏六月，吴主作昭明宫。
四年（268年）：正月，贾充等修律令。吴施绩寇江夏，万彧寇襄阳；刘俊等三攻交趾
；丁奉、诸葛靓攻合肥，皆败师。
五年（269年）：帝有吞吴之志，使羊祜都督荆州，卫瓘都督青州，司马佃都督徐州。
安置西蜀人才（诸葛亮之孙京等）。吴主遣虞翻、李勖等会于合浦，以击交趾。
六年（270年）：吴左大司马施绩卒，陆抗统军；何定权盛。胡烈讨鲜卑不克。南匈奴
五部居并州诸郡，改姓刘氏... 阅读全帖 |
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m********s
发帖数: 55301 | 34 高祖提剑入咸阳，炎炎红日升扶桑。
光武龙兴成大统，金乌飞上天中央。
哀哉献帝绍海宇，红轮西坠咸池傍。
何进无谋中贵乱，凉州董卓居朝堂。
王允定计诛逆党，李傕郭汜兴刀枪。
四方盗贼如蚁聚，六合奸雄皆鹰扬。
孙坚孙策起江左，袁绍袁术兴河梁。
刘焉父子据巴蜀，刘表军旅屯荆襄。
张邈张鲁霸南郑，马腾韩遂守西凉。
陶谦张绣公孙瓒，各逞雄才占一方。
曹操专权居相府，牢笼英俊用文武。
威挟天子令诸侯，总领貔貅镇中土。
楼桑玄德本皇孙，义结关张愿扶主。
东西奔走恨无家，将寡兵微作羁旅。
南阳三顾情何深，卧龙一见分寰宇。
先取荆州后取川，霸业王图在天府。
呜呼三载逝升遐，白帝托孤堪痛楚。
孔明六出祁山前，愿以只手将天补。
何期历数到此终，长星半夜落山坞。
姜维独凭气力高，九伐中原空劬劳。
锺会邓艾分兵进，汉室江山尽属曹。
丕睿芳髦才及奂，司马又将天下交。
受禅台前云雾起，石头城下无波涛。
陈留归命与安乐，王侯公爵从根苗。
纷纷世事无穷尽，天数茫茫不可逃。
鼎足三分已成梦，后人凭吊空牢骚。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 35 董卓是被演义大肆污蔑的一个人。
其实董卓这个人打仗很NB的。
首先武功高强，力气大，能左右开弓：
卓有才武，旅力少比，双带两鞬，左右驰射。
性格豪爽，善于结交：
后归耕于野，而豪帅有来从之者，卓与俱还，杀耕牛与相宴乐。诸豪帅感其意，归相敛
，得杂畜千余头以赠卓。
董卓因军功上位，一路升到并州刺史，河东太守：
为军司马，从中郎将张奂征并州有功，拜郎中，赐缣九千匹，卓悉以分与吏士。迁
广武令，蜀郡北部都尉，西域戊己校尉，免。征拜并州刺史、河东太守，[三]
注[二]吴书曰：郡召卓为吏，使监领盗贼。胡尝出钞，多虏民人，凉州刺史成就辟
卓为从事，使领兵骑讨捕，大破之，斩获千计。并州刺史段颎荐卓公府，司徒袁隗辟为
掾。
注[三]英雄记曰：卓数讨羌、胡，前后百余战。
后来升中郎将，讨黄巾，军败抵罪。这个细节不清楚。不过被三国演义用上了。董卓进
京之前的败仗其实不多。
之后边章和韩遂率领的羌人做大，甚至入寇三辅。董卓重迁中郎将，拜破虏将军，和司
空张温等在美阳大破边章韩遂军，追击至望垣硖北，为羌、胡数万人所围，粮食乏绝。
五军败绩，只有董卓全军而还。
后来董卓封台乡侯，拜为前将军，与左... 阅读全帖 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 36 如果董卓，李儒，张鲁，鲁肃，马腾，钟繇，王睿，袁绍一起呆在洛阳，真是丰衣足食
，其乐融融…… |
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c********g
发帖数: 15629 | 37 不代表本人观点，转过来供大家参考。
http://bbs.tiexue.net/post_3725498_1.html
鞑子——屠蜀的真凶
孙次舟
一、《明史·张献忠传》的诬妄
清朝在征服中国和统治中国的过程中，很早就懂得文化统治的重要性。清朝为
了防止顺治十六年(1659)郑成功、张煌言大举反攻，进逼南京之威胁的再度发生，因此
制定了“迁海”、“告密”、“奏销”三项政策，对汉族人民进行政治上与经济上的多
方面迫害。由于奖励“告密”的结果，发生了康熙二年(1663)的庄廷鑨私修“明史”案
，许多无辜者遭到杀害(株连而被杀者七十余人，被害之家的妇女均发边)。由此发生了
两方面的影响:在汉族知识分子方面，感到明朝的历史变成禁物，不能公开写作，公开
谈论了;在清朝方面，开始认识到文化统治的需要，对“明史”要来一番“钦定”工作
，对民间保存的明史资料，也要大力搜查一番。康熙十八年(1679)开“明史馆”，地方
官假借修史为名，向东南一带世家大族强索明史资料。人民惧祸，大批的明史资料被湮
没或窜改了。康熙五十年(1711)，戴名世《南山集》案发生。为了《南山集》中有南明
的历史记事，触犯“忌讳”... 阅读全帖 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 38 三国1q最好玩的几个大招：孙权渡海袭辽东，马腾骑兵下洛阳，刘备楼船平建业，孟获
小道取四郡 |
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a*******y
发帖数: 51 | 39 是东汉种下的。从东汉早期开始就一直不断在镇压西部的羌族，但是脑残的是每次镇压
结束都幻想着用儒家的仁义道德去感化他们，一般只杀闹事的头，然后把大量已经被镇
压的余孽内迁到陇西甚至关中地区。结果就是越往后，叛乱越接近长安和洛阳，形势越
来越惊险。直到黄巾起义之前，还在忙着镇压羌乱。南匈奴内迁到河东地区，也是东汉
搞的，只不过东汉时的南匈奴一般给朝廷卖命。资治通鉴里东汉部分，基本上就是两个
主题：1. 镇压羌乱 2.外戚和宦官内斗。
幸运的是，到东汉末年，羌乱的规模比较小(韩遂马腾也可以看做是一次陇西羌乱)，不
仅没有大规模地参与三国混战，还给曹魏或蜀汉打临时工。到了西晋时期，羌族和氐族
才又开始作乱。这段历史非常巧合，黄巾起义中原大乱的时候，正好是周边各少数民族
都很衰落的时候。三国时期，鲜卑比较衰落，不足一提，冒头的乌桓和高句丽则被曹魏
轻松灭掉，几乎使这两族完全灭亡。曹操还早就注意到南匈奴的危险性，顺势把南匈奴
分为五部。也许正因为三国时期高度紧张的竞争，割据一方的都是有头脑的枭雄，因而
对付五胡如砍瓜切菜。如果曹魏各君主也像西晋皇帝那么弱智，也许五胡乱华就提前在
三国出现了。
五胡... 阅读全帖 |
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a*******y
发帖数: 51 | 40 是东汉种下的。从东汉早期开始就一直不断在镇压西部的羌族，但是脑残的是每次镇压
结束都幻想着用儒家的仁义道德去感化他们，一般只杀闹事的头，然后把大量已经被镇
压的余孽内迁到陇西甚至关中地区。结果就是越往后，叛乱越接近长安和洛阳，形势越
来越惊险。直到黄巾起义之前，还在忙着镇压羌乱。南匈奴内迁到河东地区，也是东汉
搞的，只不过东汉时的南匈奴一般给朝廷卖命。资治通鉴里东汉部分，基本上就是两个
主题：1. 镇压羌乱 2.外戚和宦官内斗。
幸运的是，到东汉末年，羌乱的规模比较小(韩遂马腾也可以看做是一次陇西羌乱)，不
仅没有大规模地参与三国混战，还给曹魏或蜀汉打临时工。到了西晋时期，羌族和氐族
才又开始作乱。这段历史非常巧合，黄巾起义中原大乱的时候，正好是周边各少数民族
都很衰落的时候。三国时期，鲜卑比较衰落，不足一提，冒头的乌桓和高句丽则被曹魏
轻松灭掉，几乎使这两族完全灭亡。曹操还早就注意到南匈奴的危险性，顺势把南匈奴
分为五部。也许正因为三国时期高度紧张的竞争，割据一方的都是有头脑的枭雄，因而
对付五胡如砍瓜切菜。如果曹魏各君主也像西晋皇帝那么弱智，也许五胡乱华就提前在
三国出现了。
五胡... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 41 叶志超不战不守，军队白白损失在撤退途中，还不如死在平壤城里。
一将无能，累死三军。
————————
当夜九时许，叶志超率清军仓皇溃退，事先不知日军早有埋伏。行至伏击圈内，日军“
枪炮排轰，我溃兵回旋不得出，以避弹故，团集愈紧，死亡愈众，其受伤末陨之卒纵横
偃卧，求死不得，哀号之声，惨不可闻”。在日军埋伏截击下，死伤累累。仅城西箕子
陵下二、三百米的距离之间，清军“人马尸体如山，道路为之埋没，溪流为之染红。尸
体堆积最密集之处，在五十米内，伏尸一百二十具，毙马三十头，相互枕藉”，其惨不
可言状。总计清军在溃退时被日军伏击和人马腾藉互相践踏而死者近二千人，被俘五百
余人。 |
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T***E
发帖数: 996 | 45 曹魏占了关中，原来马腾韩遂一帮人的地盘，马超逃到刘备那里；诸葛北伐的目标是占
领关中（长安为中心）。
如果刘备没有在荆州浪费资源，他可能可以集中精力攻取关中，但是也许会变为和曹魏
的决战，这个他未必能赢。刘备能占汉中也是因为曹操没想和他在那里死掐。 |
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X********7
发帖数: 483 | 46 梁启超讲：“二十四史，不过是为帝王将相做家谱。”
鲁迅很认同这个看法。
两位大人这可是大大地冤枉了历代的正史编纂者。两千多年的皇权更迭，原本就是“家
天下”的你方唱罢我登场，今日刘氏，明日李氏，赵家辉煌过后，朱家又做主角，如何
能让修史的书生写出一部“国史”而非一本“家谱”呢？巧媳妇恐难为无米之炊吧？
然而书生们绝不愿做平庸之辈，“家谱”里，种种的天子孕育降生的异象，则是书生的
杰出创造。一个个帝王的问世，皆呈现出异乎寻常的离奇景观。如此渲染，别无他意，
唯一的目的就是告诉愚昧的草民：天下本该属于“他”，天神授予了“这小子”主宰掌
管黎民苍生的权力。
我们不妨来细品一下这一幕幕，饶有趣味呢。
汉高祖刘邦：
“其先刘媪尝息大泽之陂，梦与神通。是时雷电晦冥，大公往视，则见蛟龙于其上。已
而有身，遂产高祖。”——当年刘氏有一次在一处湖泊岸边歇息睡着了，梦中与天神交
合；当时电闪雷鸣，天昏地暗。刘太公前去寻找她时，只见一条龙俯伏在刘氏身上。刘
氏就这样有了身孕，生下了高祖。
“高祖为人，隆准而龙颜，美须髯，左股有七十二黑子”。——汉高祖鼻梁隆挺，额头
突出，一副美髯，左腿上还有七十二颗黑痣。
... 阅读全帖 |
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y*****n
发帖数: 241 | 47 马超，字孟起，西凉太守马腾之子，三国时期有名的猛将，曾逼得曹操割须弃袍于潼关，后归降刘备，位列五虎大将。 但是，马超降蜀后，却并未受到重用，锋芒渐失。唯一一次作为大将出征是在诸葛亮安居平五路时，当时魏国统兵50万，分五路进犯蜀国，孔明胸有成竹，分五路拒之，其中命马超领兵北拒10万羌兵。其余时间，马超一直碌碌无为。为什么会这样呢？是马超的能力不行吗？非也。宛城战张绣、西凉遇马超、华容逢关羽，是常胜的曹军所遭受过的几次重大失败，曹操曾发出过"马儿不死，吾无葬地矣！"的感概，能令三国第一政治家、军事家的曹操如此害怕的，除了关羽，就是这位马孟起了。从这个意义上说，人称五虎将"关张赵马黄"，把马超排在关张赵后列第四，确是委屈他了。可见马超之勇，在猛将辈出的三国时期也是数一数二的了。以诸葛之精明，如此猛将放着不用，委实说不过去，是一时的失误吗？非也。此时的孔明，与误用马谡那时相比，头脑清醒地很呢。马超何许人也？世代名家，文武双全，乃群雄之才，引军麾战，逐鹿中原才是他的心意，位列人臣，帮别家打天下，绝不是他的愿望。与关张赵黄这些单纯的武夫相比，野心极重的马超更难驾驽，就是诸葛亮也没有十成的把握，是以... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 48 马超马腾就是羌人。
擦。
罗伯特李、李德也是赐姓？ |
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s*******u
发帖数: 676 | 49 马超马腾是伏波将军马援之后，纯汉人！住西边就是羌人？什么葫芦逻辑。
那俩李属于冒姓，就像马克思姓马、雷根姓雷、柯林顿姓柯一样，冒姓。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 50 别挖烂坑了。说点有意思的。我记得三国志里面有一系列虚幻剧本，叫做if剧本，就是
假设某些历史事件没有发生或是结果相反，偶然性走向另一边，比如三国中：
官渡之战袁绍胜利；
汉忠臣救出献帝，马腾与刘备合并，占领两京，对抗曹操；
周瑜的天下二分之计成功；
曹操死后魏国分裂；
我想的比较有意思的中国历史if剧本：
1. 刘邦战死白登山；
2. 王莽未篡权之前病死；
3. 诸葛亮偷袭长安成功；
4. 肥水之战没有爆发，苻坚养精蓄锐；
5. 高欢成功杀害宇文泰；
6. 杨坚被宇文招杀死；
7. 唐德宗死于奉天城；
8. 李克用死于朱温的谋杀；
9. 北汉大破周世宗；
10. 石敬瑭没有举兵造反，相安无事；
11. 宋真宗被辽国俘虏；
12. 丘处机没有路过牛家村，铁木真被害死，蒙古各部继续混战；
13. 完颜亮南征中没有死于反叛；
14. 大元出现了一位信仰伊斯兰的皇帝；
15. 朱棣的恩张当时拉肚子，请假，没有上班；
15.5 帖木儿没有病死，多活了15年；
16. 李自成礼遇吴三桂，双方连兵而进；
17. 多尔衮1644年病亡，满清贵族决定大掠近畿然后撤出关外；
18. 吴三桂造反成功，南北朝... 阅读全帖 |
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