y***g
发帖数: 10422 | 1 日系三大豪车在华集体沉沦 讴歌去年实售仅百辆
2013年01月25日 20:28 中国联合商报
讴歌去年实售仅百辆 今年或将败退中国市场
■CUBN记者 刘杰 北京报道
2012年已经过去了，但是豪华车市场变化却是几家欢喜几家愁，当德系三强宝马、
奥迪、奔驰仍然牢牢掌控着中国豪华车大部分市场份额时，日系豪华车三强雷克萨斯、
英菲尼迪、讴歌却在集体沉沦，特别是入华已经七年、年销量一直始终徘徊在千辆级别
、萎靡不振的本田讴歌，在经历了2012年经销商库存巨大被迫退网，亏损严重，品牌力
弱、本土化和性价比低等众多不利因素的双重打击下，2012年更是跌至百辆的深渊无法
自拔，2013年或许将成为讴歌退出中国市场、败退全球市场的标志性一年。
退网门
近日，2012年中国车市销量排行榜相继出炉，日系车三大品牌丰田、日产、本田均
一败涂地，按照2012年初定下的增幅计算，三大日系品牌与目标销量的差距高达56万辆
。而日系三大豪华车品牌则一直都无法破解高库存难题，继续在与德系豪华车三强的竞
争中步步败退。库存巨大、销量不济、经销商常年亏损、渠道管理不善、品牌推广乏力
、产品认知度差……这些是日系三大豪华车品牌入华数年来所面临的共同烦恼。
据悉，2012年德系三强奥迪、宝马、奔驰在华销量分别为40.29万、32.64万、20.
62，德系三强销量占据中国2012年120万辆豪华车总销量的四分之三。而日系三强雷克
萨斯、英菲尼迪、讴歌销量分别为6.41、1.6、0.23万辆，值得注意的是日系三强一直
都占据2012年中国汽车库存榜的前列，讴歌品牌2011销量仅有4100辆，呈现负增长后，
2012年总销量又大幅削减至2300辆，仅为沃尔沃同期销量的5%，讴歌品牌库存辆更是长
期名列中国汽车库存量榜首。在2012年10月的库存系数高达10.08，远超国际通行的库
存车警戒线1~1.5个月的标准，意味着每家讴歌店内至少存有十个月卖不完的库存车。
如果按照2012年讴歌有39家经销商来计算，则前十二个月每家讴歌经销商平均销售58.9
辆，单店单月销量仅为4.9辆，不足5辆，如果扣除尚在经销商环节的库存数量，那么讴
歌2012年真正卖到中国消费者手里的数量不到500辆。实际上，部分讴歌品牌经销商在
去年下半年已经数月零销量，导致亏损严重的经销商被迫退网，随后讴歌经销商退网潮
从广州、上海迅速蔓延到全国。
据悉，从2006年进入中国市场开始，讴歌经销商的库存就一直高居不下。特别是
2012年初开始，巨大的库存和亏损压力下，导致讴歌全国39家经销商中就有6家率先选
择退网。随后国内讴歌品牌经销商几乎全部提出退网申请。目前已经确认有7家讴歌经
销商完成退网程序。
据悉，讴歌经销商一直亏损巨大在业内不算新闻。作为资金密集型行业，汽车4S店
投资动辄上千万甚至2000万元以上，开业头两年亏损在业内属于常态。一家讴歌经销商
月销量需要高达40~50辆才能实现盈利，可是即使在讴歌在华销售最好的2011年，讴歌
销量也仅有4104辆，平均全国经销商年销量为100辆。平均单月也不到10辆，而经销商
这种亏损状况已经持续了6年多，最终越来越多扛不住巨额亏损的讴歌经销商被迫选择
退网。
步步沉沦
2012年宝马、奥迪与奔驰大打价格战，雷克萨斯、沃尔沃、凯迪拉克相继跟进，本
来销售量就很小的讴歌又面临入华仅有6款车打天下的窘境，被迫迎战。同时奥迪、宝
马一直致力于小型化和低价格产品，产品覆盖20万~200万区间，满足不同消费者的需求
。让售价至少60多万，主打大排量、又缺乏知名度和性价比、缺乏良好售后服务能力和
金融支持的讴歌经销商苦不堪言，几乎全部讴歌经销商都是巨额亏损。
一位讴歌经销商表示，与奥迪、宝马、沃尔沃等豪华品牌相比，讴歌经销商的尴尬
之处在于销量低，即便有毛利润，但销售利润偏低；总额区域内客户保有量少，加上新
车主质保期未过，售后无法产生足够利润。去年讴歌经销商被迫跟风降价，销售利润摊
薄甚至为负。资金周转困难，如果本田公司没有支持政策，没有一家讴歌经销商在2013
年可以存活下来。
长期以来，日系豪华品牌在中国市场都很保守，其中讴歌在营销上最为保守，其对
经销商的终端宣传支持几乎没有，而宝马、奥迪、沃尔沃的宣传攻势是越来越猛。J.D.
Power中国区副总裁兼董事总经理梅松林表示，钓鱼岛事件被认为是日系豪华车被阻击
的最主要原因，但其自身的因素同样不可忽略。过去几年，日系豪华车的竞争力相对于
德系豪华车没有太明显的提升。产品、品牌力，加上营销、整体的策划都处于下风。在
售后服务方面，日系三强曾经苦心打造的售后服务质量都在倒退。例如据J.D.POWER售
后服务满意度指数排行榜最近四年的排名显示，2009年至2012年雷克萨斯排名就从第2
名迅速跌落到第23名，讴歌下滑也很大。
汽车业知名评论员张志勇表示，如今讴歌所面临的困境，虽然有一定的外部市场环
境影响，但更重要的原因，还是在于本田内部对讴歌战略规划的问题。在今年8月曾任
英菲尼迪(中国)事业总部销售运营部副总监的陈悦跳槽到讴歌并出任讴歌事业部副部长
以前，讴歌的中国事业部内部还没有一位中方的高管，这也使其在本土化改进和营销方
面，缺乏有效的手段。
目前中国豪华车市场的井喷期已经过去，不会再像以前那样增长30%左右。去年中
国豪华车市场容量大概在120万辆，而德系三强已经占据了2/3的市场，长安PSA的DS车
系、捷豹路虎、沃尔沃等品牌正在加紧国产，抢占市场。剩下留给日系豪华车的市场空
间并不大。在美国、日本市场近几年销量持续低迷的讴歌寄望中国市场可以结束其厄运
，重振雄风但是重重困难。
现在剩下的讴歌经销商都在观望，都将视讴歌未来政策而定去留。如果几乎已经陷
入绝境的讴歌无法拿出巨大的决心和措施，那2013年将成为讴歌品牌推出中国市场，败
退全球市场的标志性一年。 |
g********d
发帖数: 19244 | 2 亲，打个对折吧
日系三大豪车在华集体沉沦 讴歌去年实售仅百辆
2013年01月25日 20:28 中国联合商报
讴歌去年实售仅百辆 今年或将败退中国市场
■CUBN记者 刘杰 北京报道
2012年已经过去了，但是豪华车市场变化却是几家欢喜几家愁，当德系三强宝马、
奥迪、奔驰仍然牢牢掌控着中国豪华车大部分市场份额时，日系豪华车三强雷克萨斯、
英菲尼迪、讴歌却在集体沉沦，特别是入华已经七年、年销量一直始终徘徊在千辆级别
、萎靡不振的本田讴歌，在经历了2012年经销商库存巨大被迫退网，亏损严重，品牌力
弱、本土化和性价比低等众多不利因素的双重打击下，2012年更是跌至百辆的深渊无法
自拔，2013年或许将成为讴歌退出中国市场、败退全球市场的标志性一年。
退网门
近日，2012年中国车市销量排行榜相继出炉，日系车三大品牌丰田、日产、本田均
一败涂地，按照2012年初定下的增幅计算，三大日系品牌与目标销量的差距高达56万辆
。而日系三大豪华车品牌则一直都无法破解高库存难题，继续在与德系豪华车三强的竞
争中步步败退。库存巨大、销量不济、经销商常年亏损、渠道管理不善、品牌推广乏力
、产品认知度差……这些是日系三大豪华车品牌入华数年来所面临的共同烦恼。
据悉，2012年德系三强奥迪、宝马、奔驰在华销量分别为40.29万、32.64万、20.
62，德系三强销量占据中国2012年120万辆豪华车总销量的四分之三。而日系三强雷克
萨斯、英菲尼迪、讴歌销量分别为6.41、1.6、0.23万辆，值得注意的是日系三强一直
都占据2012年中国汽车库存榜的前列，讴歌品牌2011销量仅有4100辆，呈现负增长后，
2012年总销量又大幅削减至2300辆，仅为沃尔沃同期销量的5%，讴歌品牌库存辆更是长
期名列中国汽车库存量榜首。在2012年10月的库存系数高达10.08，远超国际通行的库
存车警戒线1~1.5个月的标准，意味着每家讴歌店内至少存有十个月卖不完的库存车。
如果按照2012年讴歌有39家经销商来计算，则前十二个月每家讴歌经销商平均销售58.9
辆，单店单月销量仅为4.9辆，不足5辆，如果扣除尚在经销商环节的库存数量，那么讴
歌2012年真正卖到中国消费者手里的数量不到500辆。实际上，部分讴歌品牌经销商在
去年下半年已经数月零销量，导致亏损严重的经销商被迫退网，随后讴歌经销商退网潮
从广州、上海迅速蔓延到全国。
据悉，从2006年进入中国市场开始，讴歌经销商的库存就一直高居不下。特别是
2012年初开始，巨大的库存和亏损压力下，导致讴歌全国39家经销商中就有6家率先选
择退网。随后国内讴歌品牌经销商几乎全部提出退网申请。目前已经确认有7家讴歌经
销商完成退网程序。
据悉，讴歌经销商一直亏损巨大在业内不算新闻。作为资金密集型行业，汽车4S店
投资动辄上千万甚至2000万元以上，开业头两年亏损在业内属于常态。一家讴歌经销商
月销量需要高达40~50辆才能实现盈利，可是即使在讴歌在华销售最好的2011年，讴歌
销量也仅有4104辆，平均全国经销商年销量为100辆。平均单月也不到10辆，而经销商
这种亏损状况已经持续了6年多，最终越来越多扛不住巨额亏损的讴歌经销商被迫选择
退网。
步步沉沦
2012年宝马、奥迪与奔驰大打价格战，雷克萨斯、沃尔沃、凯迪拉克相继跟进，本
来销售量就很小的讴歌又面临入华仅有6款车打天下的窘境，被迫迎战。同时奥迪、宝
马一直致力于小型化和低价格产品，产品覆盖20万~200万区间，满足不同消费者的需求
。让售价至少60多万，主打大排量、又缺乏知名度和性价比、缺乏良好售后服务能力和
金融支持的讴歌经销商苦不堪言，几乎全部讴歌经销商都是巨额亏损。
一位讴歌经销商表示，与奥迪、宝马、沃尔沃等豪华品牌相比，讴歌经销商的尴尬
之处在于销量低，即便有毛利润，但销售利润偏低；总额区域内客户保有量少，加上新
车主质保期未过，售后无法产生足够利润。去年讴歌经销商被迫跟风降价，销售利润摊
薄甚至为负。资金周转困难，如果本田公司没有支持政策，没有一家讴歌经销商在2013
年可以存活下来。
长期以来，日系豪华品牌在中国市场都很保守，其中讴歌在营销上最为保守，其对
经销商的终端宣传支持几乎没有，而宝马、奥迪、沃尔沃的宣传攻势是越来越猛。J.D.
Power中国区副总裁兼董事总经理梅松林表示，钓鱼岛事件被认为是日系豪华车被阻击
的最主要原因，但其自身的因素同样不可忽略。过去几年，日系豪华车的竞争力相对于
德系豪华车没有太明显的提升。产品、品牌力，加上营销、整体的策划都处于下风。在
售后服务方面，日系三强曾经苦心打造的售后服务质量都在倒退。例如据J.D.POWER售
后服务满意度指数排行榜最近四年的排名显示，2009年至2012年雷克萨斯排名就从第2
名迅速跌落到第23名，讴歌下滑也很大。
汽车业知名评论员张志勇表示，如今讴歌所面临的困境，虽然有一定的外部市场环
境影响，但更重要的原因，还是在于本田内部对讴歌战略规划的问题。在今年8月曾任
英菲尼迪(中国)事业总部销售运营部副总监的陈悦跳槽到讴歌并出任讴歌事业部副部长
以前，讴歌的中国事业部内部还没有一位中方的高管，这也使其在本土化改进和营销方
面，缺乏有效的手段。
目前中国豪华车市场的井喷期已经过去，不会再像以前那样增长30%左右。去年中
国豪华车市场容量大概在120万辆，而德系三强已经占据了2/3的市场，长安PSA的DS车
系、捷豹路虎、沃尔沃等品牌正在加紧国产，抢占市场。剩下留给日系豪华车的市场空
间并不大。在美国、日本市场近几年销量持续低迷的讴歌寄望中国市场可以结束其厄运
，重振雄风但是重重困难。
现在剩下的讴歌经销商都在观望，都将视讴歌未来政策而定去留。如果几乎已经陷
入绝境的讴歌无法拿出巨大的决心和措施，那2013年将成为讴歌品牌推出中国市场，败
退全球市场的标志性一年。
【在 y***g 的大作中提到】
: 日系三大豪车在华集体沉沦 讴歌去年实售仅百辆
: 2013年01月25日 20:28 中国联合商报
: 讴歌去年实售仅百辆 今年或将败退中国市场
: ■CUBN记者 刘杰 北京报道
: 2012年已经过去了，但是豪华车市场变化却是几家欢喜几家愁，当德系三强宝马、
: 奥迪、奔驰仍然牢牢掌控着中国豪华车大部分市场份额时，日系豪华车三强雷克萨斯、
: 英菲尼迪、讴歌却在集体沉沦，特别是入华已经七年、年销量一直始终徘徊在千辆级别
: 、萎靡不振的本田讴歌，在经历了2012年经销商库存巨大被迫退网，亏损严重，品牌力
: 弱、本土化和性价比低等众多不利因素的双重打击下，2012年更是跌至百辆的深渊无法
: 自拔，2013年或许将成为讴歌退出中国市场、败退全球市场的标志性一年。
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w********r
发帖数: 14958 | |
f****t
发帖数: 15913 | 4 国内人工那么便宜，倭车死翘翘了，就是DFBB WSN海龟也不会买的，否则只能自己和
自己车震了。 |
c*********8
发帖数: 561 | 5 怪不得刚来这边的妹纸几乎都不认识讴歌
能认识个lexus已经不错了 |
K******S
发帖数: 10109 | 6 长安汽车
【在 c*********8 的大作中提到】
: 怪不得刚来这边的妹纸几乎都不认识讴歌
: 能认识个lexus已经不错了
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p********a
发帖数: 535 | 7 Acura的车打个对折的话还算是好车.
【在 y***g 的大作中提到】
: 日系三大豪车在华集体沉沦 讴歌去年实售仅百辆
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: 奥迪、奔驰仍然牢牢掌控着中国豪华车大部分市场份额时，日系豪华车三强雷克萨斯、
: 英菲尼迪、讴歌却在集体沉沦，特别是入华已经七年、年销量一直始终徘徊在千辆级别
: 、萎靡不振的本田讴歌，在经历了2012年经销商库存巨大被迫退网，亏损严重，品牌力
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: 自拔，2013年或许将成为讴歌退出中国市场、败退全球市场的标志性一年。
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A***n
发帖数: 8859 | |
y***g
发帖数: 10422 | 9 其实真正的原因是：德系三大的中低端车型全部实现了国产。而日系三大都是全进口，
性价比当然比不过德系。 |
x*b
发帖数: 5723 | 10 对的，这是最重点。
【在 y***g 的大作中提到】
: 其实真正的原因是：德系三大的中低端车型全部实现了国产。而日系三大都是全进口，
: 性价比当然比不过德系。
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d******e
发帖数: 7844 | 11 Infiniti好像已经有国产计划了吧。
可惜现在没机会了。
不过G25和G37貌似挺受国人欢迎的。
【在 x*b 的大作中提到】
: 对的，这是最重点。
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c*******e
发帖数: 8624 | 12 脑残软文,acura本来就是美国设计美国产的美车,中国卖多少算败退全球市场吗?
【在 y***g 的大作中提到】
: 日系三大豪车在华集体沉沦 讴歌去年实售仅百辆
: 2013年01月25日 20:28 中国联合商报
: 讴歌去年实售仅百辆 今年或将败退中国市场
: ■CUBN记者 刘杰 北京报道
: 2012年已经过去了，但是豪华车市场变化却是几家欢喜几家愁，当德系三强宝马、
: 奥迪、奔驰仍然牢牢掌控着中国豪华车大部分市场份额时，日系豪华车三强雷克萨斯、
: 英菲尼迪、讴歌却在集体沉沦，特别是入华已经七年、年销量一直始终徘徊在千辆级别
: 、萎靡不振的本田讴歌，在经历了2012年经销商库存巨大被迫退网，亏损严重，品牌力
: 弱、本土化和性价比低等众多不利因素的双重打击下，2012年更是跌至百辆的深渊无法
: 自拔，2013年或许将成为讴歌退出中国市场、败退全球市场的标志性一年。
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c*******e
发帖数: 8624 | 13 另外一个重要原因是日车可靠性太好,服务上赚不到钱.
【在 y***g 的大作中提到】
: 日系三大豪车在华集体沉沦 讴歌去年实售仅百辆
: 2013年01月25日 20:28 中国联合商报
: 讴歌去年实售仅百辆 今年或将败退中国市场
: ■CUBN记者 刘杰 北京报道
: 2012年已经过去了，但是豪华车市场变化却是几家欢喜几家愁，当德系三强宝马、
: 奥迪、奔驰仍然牢牢掌控着中国豪华车大部分市场份额时，日系豪华车三强雷克萨斯、
: 英菲尼迪、讴歌却在集体沉沦，特别是入华已经七年、年销量一直始终徘徊在千辆级别
: 、萎靡不振的本田讴歌，在经历了2012年经销商库存巨大被迫退网，亏损严重，品牌力
: 弱、本土化和性价比低等众多不利因素的双重打击下，2012年更是跌至百辆的深渊无法
: 自拔，2013年或许将成为讴歌退出中国市场、败退全球市场的标志性一年。
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g*********e
发帖数: 14401 | 14 acura tl overhang比雅阁还要长，这么ugly的设计谁会买单？ |
l*****8
发帖数: 16949 | 15 我觉得还是认同感的问题。国内的人认牌子。豪华车牌子在国内德系的一直比日系响。
既然花了那么多钱，买一辆很多人没听过得怎么出去得色？然后卖得越少认同感越差，
于是形成恶性循环。 |
M**2
发帖数: 1121 | 16 那么 GM 停产的车牌，如 Saturn, Mercury 等，一定也是可靠性太好了，无法赚钱。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 另外一个重要原因是日车可靠性太好,服务上赚不到钱.
|
l********o
发帖数: 4272 | 17 版上很多人买
【在 g*********e 的大作中提到】
: acura tl overhang比雅阁还要长，这么ugly的设计谁会买单？
|
i****x
发帖数: 17565 | 18 短期的话没错，长久来讲牌子也能慢慢打出来。我这次回国见到好几次lexus ls，lx，
国内不少人也知道lexus其实比奔驰更贵。当然目前的确是更认mba，其实不光是中国，
美国也是。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 我觉得还是认同感的问题。国内的人认牌子。豪华车牌子在国内德系的一直比日系响。
: 既然花了那么多钱，买一辆很多人没听过得怎么出去得色？然后卖得越少认同感越差，
: 于是形成恶性循环。
|
b***6
发帖数: 6011 | 19 你妈国内换个德车换个机油200人民币搞定
rebuild turbo 1k rmb
日车可靠性优点一点体现不出来
不管大伙喷补喷我 这个是事实 |
b*******n
发帖数: 8420 | 20 属实
撞车了，在美国几千美刀的钣金
在国内也就几千人刀
【在 b***6 的大作中提到】
: 你妈国内换个德车换个机油200人民币搞定
: rebuild turbo 1k rmb
: 日车可靠性优点一点体现不出来
: 不管大伙喷补喷我 这个是事实
|
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t*****g
发帖数: 7455 | 21 还在鼓吹日车可靠性呐
用老旧技术的是问题不多，别的不说，这普桑老捷达问题也不多，甚至更少
一稍微改下外壳换下配置，问题就一大堆
一汽丰田12年在华位列315投诉总数排名第三位
就说这号称最reliable的靠骡拉，国内投诉一度排名第二
还有camry，rav4……都荣登过排行榜前十 |
p*********e
发帖数: 32207 | 22 lexus比奔驰更贵这个是咋来的?
【在 i****x 的大作中提到】
: 短期的话没错，长久来讲牌子也能慢慢打出来。我这次回国见到好几次lexus ls，lx，
: 国内不少人也知道lexus其实比奔驰更贵。当然目前的确是更认mba，其实不光是中国，
: 美国也是。
|
b******7
发帖数: 8200 | 23 我在我家门口山寨修理铺，修taxi那种，200人民刀。
没法比。
这，，，得自己喷。但是要说可靠性还是得丰田考斯特。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 属实
: 撞车了，在美国几千美刀的钣金
: 在国内也就几千人刀
|
b******7
发帖数: 8200 | 24 这就是所谓的水军一贯做法。说着说着，很多人就信了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: lexus比奔驰更贵这个是咋来的?
|
i****x
发帖数: 17565 | |
i****x
发帖数: 17565 | 26 说人是水军之前，最好先检查一下事实。。
【在 b******7 的大作中提到】
: 这就是所谓的水军一贯做法。说着说着，很多人就信了。
|
b******7
发帖数: 8200 | 27 ES级别至少对应E300，E250至少也得对应E260.
你闹个C出来，你不是水军是啥？
【在 i****x 的大作中提到】
: http://price.pcauto.com.cn/sg36/
: http://price.pcauto.com.cn/sg3178/
|
p*********e
发帖数: 32207 | 28 ft
那你干脆拿奔驰a和lexus ls比好不好呢
真比C的价格区间,你看看C63AMG啥价格?
【在 i****x 的大作中提到】
: http://price.pcauto.com.cn/sg36/
: http://price.pcauto.com.cn/sg3178/
|
p*********e
发帖数: 32207 | 29 另外需要注意的是国内2.5-3L消费税12%,3L-4L消费税25%
通常的3.0L发动机是29xx毫升所以落在前一个区间.
【在 i****x 的大作中提到】
: http://price.pcauto.com.cn/sg36/
: http://price.pcauto.com.cn/sg3178/
|
m****i
发帖数: 4452 | 30 你这个200人刀换油不知道是什么车什么油。。。。
地沟油？
【在 b***6 的大作中提到】
: 你妈国内换个德车换个机油200人民币搞定
: rebuild turbo 1k rmb
: 日车可靠性优点一点体现不出来
: 不管大伙喷补喷我 这个是事实
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p*********e
发帖数: 32207 | 31 re
【在 m****i 的大作中提到】
: 你这个200人刀换油不知道是什么车什么油。。。。
: 地沟油？
|
m****i
发帖数: 4452 | 32 这个是正解，国内人民普遍觉得“高档”日车不值那个价。MDX在国内买80万。这个价
德国几款主流SUV都可以拿下，“什么？拿80万买辆日本车？”大部分人都是这个思维。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 我觉得还是认同感的问题。国内的人认牌子。豪华车牌子在国内德系的一直比日系响。
: 既然花了那么多钱，买一辆很多人没听过得怎么出去得色？然后卖得越少认同感越差，
: 于是形成恶性循环。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 33 确实如此,别说国人,任何买豪华车的人都会考虑品牌形象的问题
phaeton车造的那么好,挂着vw的标在美国照样没人买账到要退市,一个道理.
维。
【在 m****i 的大作中提到】
: 这个是正解，国内人民普遍觉得“高档”日车不值那个价。MDX在国内买80万。这个价
: 德国几款主流SUV都可以拿下，“什么？拿80万买辆日本车？”大部分人都是这个思维。
|
m****i
发帖数: 4452 | 34 日车在国内20-40万这个价位比较有竞争力，价格再高点基本都奔德车去了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 确实如此,别说国人,任何买豪华车的人都会考虑品牌形象的问题
: phaeton车造的那么好,挂着vw的标在美国照样没人买账到要退市,一个道理.
:
: 维。
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y***g
发帖数: 10422 | 35 品牌形象的问题：中国人对Lexus还算比较认同。这可能和香港有关。80—90年代香港
人在日系三大豪车中只喜欢Lexus，对Acura和Infiniti基本不屌。
不少香港大老板开着两地牌Lexus进入广东（当然开2B的也很多），对当时广东人高档
车知识的影响很大，进而影响全国。1993年全国第一次大批量进口轿车，日系豪车只有
Lexus。Infiniti和Acura基本见不到。此后Lexus的品牌形象就是低于2B的日系豪车。
而且很多人觉得2B过于高调，Lexus就是备选车型之一。
至于Acura和Infiniti，中国市场基本没它们什么事。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 确实如此,别说国人,任何买豪华车的人都会考虑品牌形象的问题
: phaeton车造的那么好,挂着vw的标在美国照样没人买账到要退市,一个道理.
:
: 维。
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s********8
发帖数: 517 | |
i****x
发帖数: 17565 | 37 虽然es是midsize，但在美国es从来都是跟a4，c，3一个价位没错吧？如何拿es跟e比，
ls跟s比，那gs跟谁比？
再说一遍，有理讲理，没理闭嘴，把水军五毛卖国之类话挂在嘴边实在无聊。
【在 b******7 的大作中提到】
: ES级别至少对应E300，E250至少也得对应E260.
: 你闹个C出来，你不是水军是啥？
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i****x
发帖数: 17565 | 38 es跟c在美国价格就一样。国内es不都是350，我记得大都两升段的。我不觉得es跟c比
有什么不妥。
即便is，价位段仍然明显高于c。
http://m.autohome.com.cn/201/
考虑到lexus全进口，价格更贵也很正常。
【在 p*********e 的大作中提到】
: ft
: 那你干脆拿奔驰a和lexus ls比好不好呢
: 真比C的价格区间,你看看C63AMG啥价格?
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b******7
发帖数: 8200 | 39 你拿米国的市场中国的数据比那们子啊？不是混淆视听是啥
你咋不拿开幕瑞比 也贵 可是销量大多了
yling比你强 他说的哥认可
你在则样哥真认为你是水军了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 i****x 的大作中提到】
: 虽然es是midsize，但在美国es从来都是跟a4，c，3一个价位没错吧？如何拿es跟e比，
: ls跟s比，那gs跟谁比？
: 再说一遍，有理讲理，没理闭嘴，把水军五毛卖国之类话挂在嘴边实在无聊。
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i****x
发帖数: 17565 | 40 我本来就是说，在美国同样价格的两个品牌，在中国lexus比mba卖得贵。我说的有错吗
？你明确点说我哪句说错了，怎么混淆视听的？我已经明说了有理讲理没理闭嘴，你还
接着来水军水军的，自己觉得很有趣是吗？
【在 b******7 的大作中提到】
: 你拿米国的市场中国的数据比那们子啊？不是混淆视听是啥
: 你咋不拿开幕瑞比 也贵 可是销量大多了
: yling比你强 他说的哥认可
: 你在则样哥真认为你是水军了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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b******7
发帖数: 8200 | 41 这大早上的 你拿e和es比我就不说啥
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 i****x 的大作中提到】
: 我本来就是说，在美国同样价格的两个品牌，在中国lexus比mba卖得贵。我说的有错吗
: ？你明确点说我哪句说错了，怎么混淆视听的？我已经明说了有理讲理没理闭嘴，你还
: 接着来水军水军的，自己觉得很有趣是吗？
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i****x
发帖数: 17565 | 42 不知道你是选择性失明还是真的懒得往上看几行。我本来好好说话，提到个简单的事实
：国内lexus比奔驰卖得贵。如果你认为有错，拿出数字就行了，结果你二话不说先扣
上个水军的帽子。我下面又给链接，又解释为什么我拿c跟ES比，你要是觉得不合理，
仍然可以反驳，结果你不理会，反而接着给我扣水军的帽子。你觉得你这样合适吗？
发信人: icefox (icefox), 信区: Automobile
标 题: Re: 日系三大豪车在华集体沉沦 讴歌去年实售仅百辆
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 26 08:17:36 2013, 美东)
es跟c在美国价格就一样。国内es不都是350，我记得大都两升段的。我不觉得es跟c比
有什么不妥。
即便is，价位段仍然明显高于c。
http://m.autohome.com.cn/201/
考虑到lexus全进口，价格更贵也很正常。
【在 p*********e 的大作中提到】
: ft
: 那你干脆拿奔驰a和lexus ls比好不好呢
: 真比C的价格区间,你看看C63AMG啥价格?
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p*********e
发帖数: 32207 | 43 lexus本来也比另外两个强不少嘛
从brand image来说
【在 y***g 的大作中提到】
: 品牌形象的问题：中国人对Lexus还算比较认同。这可能和香港有关。80—90年代香港
: 人在日系三大豪车中只喜欢Lexus，对Acura和Infiniti基本不屌。
: 不少香港大老板开着两地牌Lexus进入广东（当然开2B的也很多），对当时广东人高档
: 车知识的影响很大，进而影响全国。1993年全国第一次大批量进口轿车，日系豪车只有
: Lexus。Infiniti和Acura基本见不到。此后Lexus的品牌形象就是低于2B的日系豪车。
: 而且很多人觉得2B过于高调，Lexus就是备选车型之一。
: 至于Acura和Infiniti，中国市场基本没它们什么事。
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p*********e
发帖数: 32207 | 44 国内es起步是2.4还是2.5的
c起步1.8
is也是一样的道理。
另外你就用一两个车型甚至型号在某个国家的定价
来证明某个品牌比另一个品牌更贵
而忽视整体上这个牌子在全球几乎所有地方大部分在高端更是全部可比型号都更便宜的
事实
这个不妥吧？
【在 i****x 的大作中提到】
: es跟c在美国价格就一样。国内es不都是350，我记得大都两升段的。我不觉得es跟c比
: 有什么不妥。
: 即便is，价位段仍然明显高于c。
: http://m.autohome.com.cn/201/
: 考虑到lexus全进口，价格更贵也很正常。
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p*********e
发帖数: 32207 | 45 即便在国内，你比比看明显同级别的
ls和s
gs跟e
再比比看整体的价格区间
怎么也得不出lexus比mb贵的结论吧？
【在 i****x 的大作中提到】
: 不知道你是选择性失明还是真的懒得往上看几行。我本来好好说话，提到个简单的事实
: ：国内lexus比奔驰卖得贵。如果你认为有错，拿出数字就行了，结果你二话不说先扣
: 上个水军的帽子。我下面又给链接，又解释为什么我拿c跟ES比，你要是觉得不合理，
: 仍然可以反驳，结果你不理会，反而接着给我扣水军的帽子。你觉得你这样合适吗？
: 发信人: icefox (icefox), 信区: Automobile
: 标 题: Re: 日系三大豪车在华集体沉沦 讴歌去年实售仅百辆
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 26 08:17:36 2013, 美东)
: es跟c在美国价格就一样。国内es不都是350，我记得大都两升段的。我不觉得es跟c比
: 有什么不妥。
: 即便is，价位段仍然明显高于c。
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i****x
发帖数: 17565 | 46 那是我没说清楚，我的本意就是在美国同样价格甚至更贱的lexus和mba，在中国因为纯
进口反而卖得更贵。原话“国内不少人也知道lexus其实比奔驰更贵“，你这么一说我
看来也有点ambiguous.
【在 p*********e 的大作中提到】
: 国内es起步是2.4还是2.5的
: c起步1.8
: is也是一样的道理。
: 另外你就用一两个车型甚至型号在某个国家的定价
: 来证明某个品牌比另一个品牌更贵
: 而忽视整体上这个牌子在全球几乎所有地方大部分在高端更是全部可比型号都更便宜的
: 事实
: 这个不妥吧？
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i****x
发帖数: 17565 | 47 S肯定比LS要贵啦，但是S是进口的啊。我发帖时心里想的是入门国产mba比入门进口
lexus贵。算我说话不准确吧
【在 p*********e 的大作中提到】
: 即便在国内，你比比看明显同级别的
: ls和s
: gs跟e
: 再比比看整体的价格区间
: 怎么也得不出lexus比mb贵的结论吧？
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p*********e
发帖数: 32207 | 48 明白了
【在 i****x 的大作中提到】
: 那是我没说清楚，我的本意就是在美国同样价格甚至更贱的lexus和mba，在中国因为纯
: 进口反而卖得更贵。原话“国内不少人也知道lexus其实比奔驰更贵“，你这么一说我
: 看来也有点ambiguous.
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p*********e
发帖数: 32207 | 49 嗯了解了：D
【在 i****x 的大作中提到】
: S肯定比LS要贵啦，但是S是进口的啊。我发帖时心里想的是入门国产mba比入门进口
: lexus贵。算我说话不准确吧
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V***b
发帖数: 3419 | 50 Phaeton内外太老气了，价格也没优势，卖不动的。
光模仿S是不行的，得有自己的特点。
看看下一代怎么样吧，听说会回美国再试一把。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 确实如此,别说国人,任何买豪华车的人都会考虑品牌形象的问题
: phaeton车造的那么好,挂着vw的标在美国照样没人买账到要退市,一个道理.
:
: 维。
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y***g
发帖数: 10422 | 51 狐狸的意思是，虽然ES和C市场定位和size不同，但价位在同一区间（美国市场）。而
在中国市场，ES价位高于C。其原因是C国产，ES全进口。
我觉得狐狸讲得还是有点道理的。但他一开始没说清楚。看过他很多帖子，基本上只要
是拿数据说话的，狐狸基本不会乱喷。只有taigong那样的货才会整天乱喷。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 即便在国内，你比比看明显同级别的
: ls和s
: gs跟e
: 再比比看整体的价格区间
: 怎么也得不出lexus比mb贵的结论吧？
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y***g
发帖数: 10422 | 52 对。其实作为全进口车，64100辆的销量不算差。
其实Volvo更惨。按照这段描述，Volvo 2012年总销量只有2300/0.05=46000辆。而且
Volvo是有国产的。
“据悉，2012年德系三强奥迪、宝马、奔驰在华销量分别为40.29万、32.64万、20.
62，德系三强销量占据中国2012年120万辆豪华车总销量的四分之三。而日系三强雷克
萨斯、英菲尼迪、讴歌销量分别为6.41、1.6、0.23万辆，值得注意的是日系三强一直
都占据2012年中国汽车库存榜的前列，讴歌品牌2011销量仅有4100辆，呈现负增长后，
2012年总销量又大幅削减至2300辆，仅为沃尔沃同期销量的5%，”
【在 p*********e 的大作中提到】
: lexus本来也比另外两个强不少嘛
: 从brand image来说
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k******x
发帖数: 327 | 53 MDX在美国到年底动辄10K OFF。在中国缺偏偏走高贵冷艳路线。
在中国这个车只要卖到50-60万是绝对大卖。 |
y***g
发帖数: 10422 | 54 ............................. |
f*****e
发帖数: 5177 | 55 这个新的中文名翻译起的也太恶心了。
以前叫凌志，一听就霸气恻漏。
现在叫什么雷克萨斯，起这么SB名字，就对该被炒掉。
【在 y***g 的大作中提到】
: 品牌形象的问题：中国人对Lexus还算比较认同。这可能和香港有关。80—90年代香港
: 人在日系三大豪车中只喜欢Lexus，对Acura和Infiniti基本不屌。
: 不少香港大老板开着两地牌Lexus进入广东（当然开2B的也很多），对当时广东人高档
: 车知识的影响很大，进而影响全国。1993年全国第一次大批量进口轿车，日系豪车只有
: Lexus。Infiniti和Acura基本见不到。此后Lexus的品牌形象就是低于2B的日系豪车。
: 而且很多人觉得2B过于高调，Lexus就是备选车型之一。
: 至于Acura和Infiniti，中国市场基本没它们什么事。
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j*********n
发帖数: 6034 | |
f****y
发帖数: 1013 | 57 你这是什么理论？按你这说法，赚钱的都是那些不可靠的车了？
粉日也没有这么粉的，说话凭良心。
凭心而理论，论中国市场的两田质量，本田真的不行。在国内开过雅阁，开过MDX，感
觉都很一般。和锐志还有霸道差远了。。。
别的品牌的车，我就不比较了，免得日粉们又跳脚。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 另外一个重要原因是日车可靠性太好,服务上赚不到钱.
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j*********n
发帖数: 6034 | 58 20w车里面，日车保有量在国内很大的。
50w里面太少了，主要还是品牌认知度，国人多贼，不如老美好骗。
开幕瑞换个真皮，就登堂入室了。
【在 f****y 的大作中提到】
: 你这是什么理论？按你这说法，赚钱的都是那些不可靠的车了？
: 粉日也没有这么粉的，说话凭良心。
: 凭心而理论，论中国市场的两田质量，本田真的不行。在国内开过雅阁，开过MDX，感
: 觉都很一般。和锐志还有霸道差远了。。。
: 别的品牌的车，我就不比较了，免得日粉们又跳脚。
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b*******n
发帖数: 8420 | 59 这车要是在国内起价45-50万的话，销量至少是现在的2-3倍。大概概念就是国产宝马5
奥迪A6入门款的价格买一个日本豪华品牌的7座SUV，国内的人还是很fan这种7座中大型
SUV的
【在 k******x 的大作中提到】
: MDX在美国到年底动辄10K OFF。在中国缺偏偏走高贵冷艳路线。
: 在中国这个车只要卖到50-60万是绝对大卖。
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b*******n
发帖数: 8420 | 60 日本豪华车卖的也贵，MDX能卖七八十万，老实点起价卖个50万销量就能好不少
另外这些日本豪华车的名字真是起得不伦不类，好好的凌志要改成雷克萨斯，这个听起
来还洋气点。无限改名成英菲尼迪，也算是沾了点洋人的光。阿库拉反其道而行之，改
名叫讴歌，这个名字实在太屎了，车主自己都没面子，买豪华车不就是讲究个面子么
【在 j*********n 的大作中提到】
: 20w车里面，日车保有量在国内很大的。
: 50w里面太少了，主要还是品牌认知度，国人多贼，不如老美好骗。
: 开幕瑞换个真皮，就登堂入室了。
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y*h
发帖数: 25423 | 61
以前的“凌志”是俗称，销量很少并没有在中国注册那个商标，后来大举进军中国市场
了发现那个商标已经有人注册了
【在 f*****e 的大作中提到】
: 这个新的中文名翻译起的也太恶心了。
: 以前叫凌志，一听就霸气恻漏。
: 现在叫什么雷克萨斯，起这么SB名字，就对该被炒掉。
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y***g
发帖数: 10422 | 62 以前车名有些来自香港。比如凌志，佳美，宝马，雅阁，思域等。当然奔驰，皇冠，霸
道，陆地巡洋舰是大陆自己翻译的。
关于丰田改中文名，是在2004—2005年。
2003年丰田搞了两个广告，一个是《霸道，你不得不尊敬》，一辆霸道（Prado）傲然
在城市中驶过，两个石狮子，一个作揖，一个敬礼。还说：“霸道，你不得不尊敬”。
另一个是：Land Cruiser在雪山高原上以钢索拖拉一辆绿色东风大卡车，拍摄地址在可
可西里。
很多人认为，石狮子有象征中国的意味，“丰田霸道”广告却让它们向一辆日本车“敬
礼”、“鞠躬”。“考虑到卢沟桥、石狮子、抗日三者之间的关系，更加让人愤恨”。
对于拖拽卡车的陆地巡洋舰广告，很多人认为，广告图中的卡车系“国产东风汽车，绿
色的东风卡车与我国的军车非常相像。”
很多人认为，丰田公司将“Prado”(本意为平原)译为“霸道”，并用广告去阐述，实
际上在引导一种不良的价值取向，在暗示购买这种产品人的霸道身份。一则报道说，许
多政府部门准备购买“霸道”，更是叫人联想多多。
估计有了这些“辱华”事件，再加上2004—2005年正是国内反日情绪高涨的时候。所以
丰田把所有车型那些听上去比较有气势的名字，都改成了平淡乏味的英文音译。比如霸
道改普拉多，陆地巡洋舰改兰德酷路泽，凌志改雷克萨斯，佳美改凯美瑞，新一代花冠
改叫卡罗拉。估计是不想再刺激中国人的民族情绪找麻烦。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 日本豪华车卖的也贵，MDX能卖七八十万，老实点起价卖个50万销量就能好不少
: 另外这些日本豪华车的名字真是起得不伦不类，好好的凌志要改成雷克萨斯，这个听起
: 来还洋气点。无限改名成英菲尼迪，也算是沾了点洋人的光。阿库拉反其道而行之，改
: 名叫讴歌，这个名字实在太屎了，车主自己都没面子，买豪华车不就是讲究个面子么
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u**c
发帖数: 17972 | 63 原来如此.凌志倒是很好听的名，虽然凌志车不太适合青年人。
雷克萨斯，听上去像美国红脖子皮卡车的名字。
英菲尼迪，感觉就是土老冒还非要崇洋的那种土鳖才会喜欢这种名字。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 以前的“凌志”是俗称，销量很少并没有在中国注册那个商标，后来大举进军中国市场
: 了发现那个商标已经有人注册了
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g********b
发帖数: 8461 | 64 事实上以豪华车的标准,日车就是比MBA差一大截。安全性舒适性操控性都不行。可靠性
好不过就是WSN们需要的，开豪华车的人对可靠性不看重。
【在 i****x 的大作中提到】
: 短期的话没错，长久来讲牌子也能慢慢打出来。我这次回国见到好几次lexus ls，lx，
: 国内不少人也知道lexus其实比奔驰更贵。当然目前的确是更认mba，其实不光是中国，
: 美国也是。
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