p*********3
发帖数: 8525 | 1 最大的优势是不受体力限制。。。。
弓箭兵可以连续射击是很累人的，火枪兵就随便了
战略方面的，随着战争规模越来越大，像那种持续十年甚至更长时间的战争，最关键的
是迅速爆出能够有效杀伤敌军并且补充方便，死一批重新拉一批，弓兵就不行了。
弓弩对操作空间的要求比火枪大得多，无法排成如此紧密的队形，面对对方冲锋的火力
密度比火枪小很多，什么两段三段之类的空间射击更是弓弩根本做不到的（其实这个是
主要原因之一）；
弓弩手需要步兵保护，火枪装个刺刀可以自己列阵保护自己，这实际上又把火力密度提
高了；
火枪声、烟雾对马有惊吓作用，箭可没有； |
r***e
发帖数: 10135 | 2 滑膛枪，实心弹，就是乱打吧
【在 p*********3 的大作中提到】
: 最大的优势是不受体力限制。。。。
: 弓箭兵可以连续射击是很累人的，火枪兵就随便了
: 战略方面的，随着战争规模越来越大，像那种持续十年甚至更长时间的战争，最关键的
: 是迅速爆出能够有效杀伤敌军并且补充方便，死一批重新拉一批，弓兵就不行了。
: 弓弩对操作空间的要求比火枪大得多，无法排成如此紧密的队形，面对对方冲锋的火力
: 密度比火枪小很多，什么两段三段之类的空间射击更是弓弩根本做不到的（其实这个是
: 主要原因之一）；
: 弓弩手需要步兵保护，火枪装个刺刀可以自己列阵保护自己，这实际上又把火力密度提
: 高了；
: 火枪声、烟雾对马有惊吓作用，箭可没有；
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C*******r
发帖数: 10345 | 3 错，最大的优势在于容易训练火枪兵。一个合格的弓箭手要训练多年，而且平时要坚持
训练，一丢几年就前功尽弃了。火枪兵几个月就能训练成，临战集中训练一下就可以。
只要火枪制造跟得上，一次就可以组织大批农民兵。弓箭手受训练限制，组织不了那么
多。
火枪的作用主要是政治经济学讲的规模效益，战争规模效益大大加大了，可以组织几十
万大军，一人一把火枪，轻松压死几千训练多年的精锐弓箭手。
战争规模加大在政治经济学上是内生的（endogenous），恰恰火枪的运用是一个主要原
因。不是反过来（因为战争规模变大所以才用火枪是错误逻辑，因果弄反了）。 |
K**********n
发帖数: 10466 | 4 属实。
长弓兵整个英国同时期只能训练出1万人左右，要是训练火枪兵，10万没问题。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 错，最大的优势在于容易训练火枪兵。一个合格的弓箭手要训练多年，而且平时要坚持
: 训练，一丢几年就前功尽弃了。火枪兵几个月就能训练成，临战集中训练一下就可以。
: 只要火枪制造跟得上，一次就可以组织大批农民兵。弓箭手受训练限制，组织不了那么
: 多。
: 火枪的作用主要是政治经济学讲的规模效益，战争规模效益大大加大了，可以组织几十
: 万大军，一人一把火枪，轻松压死几千训练多年的精锐弓箭手。
: 战争规模加大在政治经济学上是内生的（endogenous），恰恰火枪的运用是一个主要原
: 因。不是反过来（因为战争规模变大所以才用火枪是错误逻辑，因果弄反了）。
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m****n
发帖数: 2754 | 5 李陵率领的5000士兵应该是弓箭手
这么看来李陵兵败损失还是很大的 |
m********a
发帖数: 12601 | 6 确实，射箭不是个容易的事，不但要拉开弓，还需要能控制住。我看弓箭爱好者，能操
控70磅的弓就很少了。古代箭杆重，为了保持杀伤力，可能弓比现在普遍更硬 |
K**********n
发帖数: 10466 | 7 主要是李陵投降了，这个影响太大。
就像彭德怀打韩战，被美国伞兵斩首行动生擒了还被封为李奇微的副手，那士气就全没
了。
【在 m****n 的大作中提到】
: 李陵率领的5000士兵应该是弓箭手
: 这么看来李陵兵败损失还是很大的
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b*******8
发帖数: 37364 | 8 最大优势是这俩种枪还处在火器发展的原始阶段，还有巨大的提升空间，而弓箭咋搞都
到头了。
好比当初跑不过马的火车。 |
k******k
发帖数: 888 | 9 李广利投降匈奴才可以比上彭德怀被生擒，刘彻也是老糊涂了，至少得等李广利回朝后
再处理刘屈氂和李广利的家人。李陵那次只是小股部队孤军冒进而已，路博德又不想支
援，其实对汉朝的损失并不严重。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 主要是李陵投降了，这个影响太大。
: 就像彭德怀打韩战，被美国伞兵斩首行动生擒了还被封为李奇微的副手，那士气就全没
: 了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 10 差不多吧。
李陵就算不是彭德怀，也是高岗了。
主要是李广之后，还算有名。
汉武帝晚年其实糊涂事儿多了去了，唉。
不过，李陵的损失并不光是士兵，还有士气。这种战役再来几次，匈奴就胆子更大了。
【在 k******k 的大作中提到】
: 李广利投降匈奴才可以比上彭德怀被生擒，刘彻也是老糊涂了，至少得等李广利回朝后
: 再处理刘屈氂和李广利的家人。李陵那次只是小股部队孤军冒进而已，路博德又不想支
: 援，其实对汉朝的损失并不严重。
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p*********3
发帖数: 8525 | 11 我这个坑挖的怎么样
【在 K**********n 的大作中提到】
: 差不多吧。
: 李陵就算不是彭德怀，也是高岗了。
: 主要是李广之后，还算有名。
: 汉武帝晚年其实糊涂事儿多了去了，唉。
: 不过，李陵的损失并不光是士兵，还有士气。这种战役再来几次，匈奴就胆子更大了。
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k******k
发帖数: 888 | 12 差远了，李陵出战那次，李广利是主帅。原本汉武帝要李陵负责辎重，李陵不从，主动
请缨出战匈奴，刘彻批准了，要路博德支援，结果路博德也不从，上书请求来年春天再
战，刘彻怀疑李陵怯战，强令他出击，结果大家都知道了。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 差不多吧。
: 李陵就算不是彭德怀，也是高岗了。
: 主要是李广之后，还算有名。
: 汉武帝晚年其实糊涂事儿多了去了，唉。
: 不过，李陵的损失并不光是士兵，还有士气。这种战役再来几次，匈奴就胆子更大了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 13 俺说的“差不多”是说你的类比是对的。
【在 k******k 的大作中提到】
: 差远了，李陵出战那次，李广利是主帅。原本汉武帝要李陵负责辎重，李陵不从，主动
: 请缨出战匈奴，刘彻批准了，要路博德支援，结果路博德也不从，上书请求来年春天再
: 战，刘彻怀疑李陵怯战，强令他出击，结果大家都知道了。
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k***5
发帖数: 583 | |
S****e
发帖数: 10596 | 15 没有优势
弹丸重量太小，动量太小
【在 p*********3 的大作中提到】
: 最大的优势是不受体力限制。。。。
: 弓箭兵可以连续射击是很累人的，火枪兵就随便了
: 战略方面的，随着战争规模越来越大，像那种持续十年甚至更长时间的战争，最关键的
: 是迅速爆出能够有效杀伤敌军并且补充方便，死一批重新拉一批，弓兵就不行了。
: 弓弩对操作空间的要求比火枪大得多，无法排成如此紧密的队形，面对对方冲锋的火力
: 密度比火枪小很多，什么两段三段之类的空间射击更是弓弩根本做不到的（其实这个是
: 主要原因之一）；
: 弓弩手需要步兵保护，火枪装个刺刀可以自己列阵保护自己，这实际上又把火力密度提
: 高了；
: 火枪声、烟雾对马有惊吓作用，箭可没有；
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N***i
发帖数: 4104 | 16 体力其实倒不是那么大的因素。一支部队疲乏到不能拉弓的情形并不多见，如果真到了
这个地步，即使装备的是ak47，战斗力也堪忧。
火枪关键是能摆脱精神力的制约。要知道弓箭不止需要体力，还需要精神力。
比方说宋军、明军，面对女真铁骑冲过来，肯定当场就吓尿了，弓拉到三分之一就匆匆
射出，自然不能损伤女真重甲勇士半根毫毛。
但是如果宋军明军，人手一把火绳枪，那就不一样了。最起码在扔枪逃跑前，是来得及
放上一枪的。长身管前装火枪的威力还是很大的，直瞄距离内打中，即使穿了重甲，也
是非死即伤。就算只有一小部分能真的打中女真铁骑，这个损失也是很可观的。这样金
国或者后金，打上几场胜仗就要亡国。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 最大的优势是不受体力限制。。。。
: 弓箭兵可以连续射击是很累人的，火枪兵就随便了
: 战略方面的，随着战争规模越来越大，像那种持续十年甚至更长时间的战争，最关键的
: 是迅速爆出能够有效杀伤敌军并且补充方便，死一批重新拉一批，弓兵就不行了。
: 弓弩对操作空间的要求比火枪大得多，无法排成如此紧密的队形，面对对方冲锋的火力
: 密度比火枪小很多，什么两段三段之类的空间射击更是弓弩根本做不到的（其实这个是
: 主要原因之一）；
: 弓弩手需要步兵保护，火枪装个刺刀可以自己列阵保护自己，这实际上又把火力密度提
: 高了；
: 火枪声、烟雾对马有惊吓作用，箭可没有；
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g******n
发帖数: 53185 | 17 有道理。李元吉也是勇将，宣武门看见李世民杀出来，吓得三箭都射到李世民脚下，差
不多吓尿了。古代教新兵射箭不要求准，第一步要能从敌人头上射过去而不是射到敌人
脚下。从头顶射过去能吓对方一跳，打击对方气势。要是只射到脚下，对方会认为是胆
怯反而士气高涨
【在 N***i 的大作中提到】
: 体力其实倒不是那么大的因素。一支部队疲乏到不能拉弓的情形并不多见，如果真到了
: 这个地步，即使装备的是ak47，战斗力也堪忧。
: 火枪关键是能摆脱精神力的制约。要知道弓箭不止需要体力，还需要精神力。
: 比方说宋军、明军，面对女真铁骑冲过来，肯定当场就吓尿了，弓拉到三分之一就匆匆
: 射出，自然不能损伤女真重甲勇士半根毫毛。
: 但是如果宋军明军，人手一把火绳枪，那就不一样了。最起码在扔枪逃跑前，是来得及
: 放上一枪的。长身管前装火枪的威力还是很大的，直瞄距离内打中，即使穿了重甲，也
: 是非死即伤。就算只有一小部分能真的打中女真铁骑，这个损失也是很可观的。这样金
: 国或者后金，打上几场胜仗就要亡国。
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o**l
发帖数: 22 | |
