d**s
发帖数: 4741 | 1 赫梯从《旧约》中寥寥数行的传说摇身一变成冶金技术高度发达，战车纵横驰骋，威震
中东西亚几百年的军事帝国，仅仅是一百多年前的事情，也就是说在三千年时间内整个
中东并未有过任何有关赫梯的历史记载。赫梯为什么会在一夜之间出现在世界历史的版
图上，跟赫梯身上的“印欧人建立的第一个文明古国”的标签有很大关系。印欧语系，
印欧人等概念的提出本身就是为英国殖民印度背书，政治意义远大于历史学术意义。西
方历史中的赫梯是冶铁的发明者，是人类第一份和平协议《卡迭什和约》的缔约方，塑
造赫梯这样一个古国可以则为“印欧民族”的历史添上浓墨重彩的一笔。
赫梯历史的重构完全依靠20世纪初古城哈图沙遗址的发现和从中发掘出土的多达三万块
的楔形文字泥板。刚出土的时候这些文字无人能读，破解的过程则颇为传奇。一位捷克
学者首先从密码般的楔形文字中找出了一句被他突然读懂的话——“现在吃面包喝水”
。令人乍舌的是在西方历史学家眼中，死亡两千年以上的楔形文字的读音似乎不存在任
何问题，这位捷克学者先用拉丁字母标注发音，然后在“印欧语系”的各种语言中寻找
相近的词汇来破译失传3000年的赫梯语。其中 "nu" 因为长得像拉丁文'nunc'所以是“
现在”。“wa-atar”因为长得像water所以叫水。"e-ez-za-at-te-ni"因为长得像德文
“essen”所以叫“吃”。"e-ku-ut-te-ni"被翻译成"喝"因为和拉丁文中水"acqua"相
近。这段叙述可疑之处太多，本人不是语言学专业出身，在此只能提出三个浅显的疑问：
1. 假定楔形文字被英国人罗林森以贝希斯敦铭文为基础破译的事情真实无误，楔形文
字并非严格意义的拼音文字。即便使用拼音文字，同一套拼音系统，不同语言甚至同一
语言经过较长历史时期后，发音都会发生深刻改变。罗林森破译了公元前500年贝希斯
敦铭文的楔形文字，后世学者如何能通过这套文字给公元前1500年的赫梯语注音？
2. 西夏文女真文距今不到1000年，都是死文字，文字的意思现在能基本解通，但如何
确定发音是重大难题，至今无人能够复活这两种死语言。女真人和党项人的近亲今天依
然活着，赫梯人早在3000年前就消失在了历史的深处。
3. 破译“现在吃面包喝水”这句楔形文字的过程中学者分别参考了拉丁语和高地德语
的发音。这两种语言同属所谓的“印欧语系”，但二者之间的差别已经相当大，三千多
年前的赫梯语如何就结合了这两种语言共同的发音特点？
4. 如果几万块楔形文字泥板为真，“现在吃面包喝水”这样一句再通俗不过的话语不
可能孤立地存在于某个十分高深的语境中，也就是说那些泥板中会有大量这样意思简单
的话语，按照这位捷克学者先注音再联想的方法，破译这些泥板上的文字将是一件非常
容易的事情，拖了那么久颇有一些故弄玄虚的味道。
再退一步，就算上述疑问都能够被现代语言学完满解释，历史书中那个盛极一时的赫梯
帝国依然显得虚无缥缈。
1. 赫梯号称金属冶炼极其发达，发达到可以出口整个中东文明世界。赫梯的都城哈图
萨，相当于我国商朝的殷墟，与殷墟出土成吨的精美青铜器不同，整个“赫梯墟”经过
一个世纪多的考古发掘，除了一块巴掌大的刻有楔形文字的铜牌，从未出土什么像样的
金属器物。土耳其安纳托利亚历史博物馆的镇馆之宝——太阳盘，据说是赫梯文物，但
并非在哈图沙出土。赫梯青铜器与我国殷墟周原出土的同时期青铜器相比，无论数量还
是工艺都判若云泥。西方历史学家如何根据这些寥寥无几的器物断定赫梯金属冶炼发达
？赫梯人号称最早发明了冶铁，铁器确实不如青铜器易于保存，但以中国出土铁器文物
的保存状况看，如果赫梯盛产铁器，不可能一点痕迹都不剩。
2.根据西方历史书的记载， 那个号称签署了人类最早一份和平协议的卡迭石之战，埃
及和赫梯双方出动了大量战车展开厮杀，战争过程中既有死间的计谋，又有那个时代最
先进的战车武器，显得十分高大上。但是问题来了，根据现有的考古结果，赫梯全境未
曾出土一辆实物战车残骸，各种兵器也很少见，请问赫梯高达三十万的军队规模是怎么
估算的？赫梯的铁制战车现在何处？那么多的金属兵器又在何方？全部连渣都不剩了？
历史可以全凭埃及神庙上的雕像发挥联想？我国的历史从不敢如此信口开河。《史记》
借孔子之口说“殷路车为善...”后来发掘殷墟妇好墓，果然出土一大批陪葬马车，从
车体车轮到马匹尸骸再到作为武器的青铜短剑和箭簇一应具全。现在很多人都接受一种
说法，即殷商时期中国遭到了一支古印欧人的入侵，这群古印欧人虽然文化落后，但武
器先进，装备有大量金属武器和战车，妇好率领商军打败了这群危险的敌人，捍卫了初
生的中华文明。但这种说法的根据是什么？如果说赫梯代表了那个时代印欧人武力和文
明的最高程度，根据赫梯那少得可怜的金属器物和根本不存在的战车，我们完全可以断
定，作为青铜文明高度发达，战车技术高度成熟的商朝，即使遭到印欧人的入侵，战争
也将是一场商朝军队对印欧人的无情碾压。
小亚细亚半岛上确实存在一系列古代人类活动的遗迹，但传说中那个甲兵强盛战车千乘
善于冶铁的赫梯帝国应该是杜撰的。无他，最核心的论据就是整个赫梯“帝国”版图内
出土的金属器物乏善可陈，马车遗迹更是一辆都没有。要推翻这个论断就必须拿出实实
在在的出土器物，在没有足够实物证据之前，我们不能单单相信西方历史学家的一面之
辞。
十九世纪的欧洲人为何热衷于吹捧中东的古文明？瑞士历史学家布克哈特说得很清楚：
“环地中海和远至波斯湾的各民族实在是一个生机勃勃的存在，是最优秀的活跃人群。
在罗马帝国中，这一存在果然达成了一种统一... 在与日耳曼民族新的融合之后...这
一活跃的人群重新脱颖而出，它消化了美洲，而今即将彻底打开亚洲。 还有多久，一
切消极的存在都将被它征服和浸透。非高加索人种抵抗、屈服、灭亡。 埃及人、巴比
伦人、腓尼基人，那时已为这一征服世界的力量奠定了基础...我们在精神上与他们联
系在一起。能够从属于这一活跃的人群，实乃幸甚” 这里面充斥着欧洲种族主义的论
调，毫不掩饰当时欧洲人在即将征服世界时刻的狂妄和兴奋。说西方人在十九世纪通过
发明历史为侵略殖民行径背书并不冤枉他们，而中国人对这种伪史不加思考地接受更是
一种悲哀。 |
F*******t
发帖数: 2186 | 2 有病早治
【在 d**s 的大作中提到】
: 赫梯从《旧约》中寥寥数行的传说摇身一变成冶金技术高度发达，战车纵横驰骋，威震
: 中东西亚几百年的军事帝国，仅仅是一百多年前的事情，也就是说在三千年时间内整个
: 中东并未有过任何有关赫梯的历史记载。赫梯为什么会在一夜之间出现在世界历史的版
: 图上，跟赫梯身上的“印欧人建立的第一个文明古国”的标签有很大关系。印欧语系，
: 印欧人等概念的提出本身就是为英国殖民印度背书，政治意义远大于历史学术意义。西
: 方历史中的赫梯是冶铁的发明者，是人类第一份和平协议《卡迭什和约》的缔约方，塑
: 造赫梯这样一个古国可以则为“印欧民族”的历史添上浓墨重彩的一笔。
: 赫梯历史的重构完全依靠20世纪初古城哈图沙遗址的发现和从中发掘出土的多达三万块
: 的楔形文字泥板。刚出土的时候这些文字无人能读，破解的过程则颇为传奇。一位捷克
: 学者首先从密码般的楔形文字中找出了一句被他突然读懂的话——“现在吃面包喝水”
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d**s
发帖数: 4741 | 3 不知者不怪，西方历史学家吹嘘卡代什之战埃及赫梯双方一共出动战车达五千辆，真是
一点节操都没有。事实上埃及迄今为止只有图坦卡蒙王陵里面出土的四辆马车，赫梯更
是一个车马坑都没挖到，出土金属武器寥寥无几。而鄙支的商王陵中一次就出土青铜矛
头七百件，箭簇不计其数。赫梯要是遇上了殷商，会被统统抓去做人牲祭祀用，开膛破
肚然后风干制成腌肉，甲骨文里面叫"卯"。
【在 F*******t 的大作中提到】
: 有病早治
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m***n
发帖数: 12188 | 4 关于卡代什之战，我说几句。因为读过很多古埃及历史。
卡代什之战有两个考古记录，一个是埃及的记录，一个是赫剃的记录。
埃及的是神庙记录，这是埃及的传统，一切大事在神庙有文字和图片记录。
埃及的记录更详细，说有30万大军，说埃及大获全胜，法老身先士卒，赫剃王屁滚尿流
，赫剃人横尸遍野，血流漂杵。无数人跪地祈降。最后抓了20万俘虏，但是埃及发现没
有粮食养活他们，又怕麻烦，就把他们全部活埋了。除了文字，还有石碑壁画图片。非
常生动和形象。
赫剃的记录很简略，只是说有此战役，没详细说多少人。说我军奋勇，差点就抓住了法
老，埃及失败后撤了。
虽然埃及的记录更详细，埃及文字破译更严密。但是埃及神庙记录倾向于夸大和吹牛。
比如埃及记录说有一次利比亚游牧民来攻打埃及，被埃及打败投降，活捉30万人，埃及
把他们全部阉割放了回去，保证了边界三十年和平。这个无法相信，今天的利比亚都拿
不出30万人穿越沙漠去打埃及。
所以这次战役的存在是确定的。至于战争结果，西方考古学家和历史学家们决定采纳赫
剃的说法，这也是《世界五千年》這本书的说法。
原因：从战后的埃及和赫剃的边界看，埃及边界是后移了的。埃及放弃了叙利亚北部，
向腓尼基和迦南后撤。
所以，逻辑很简单。
当然，这不能保证一定符合事实。比如中印战争，中国是战争胜利者，完胜印度，但是
边界上是中国后撤，印度前进确实占据领土，取得实利。
谁也不能保证埃及赫剃之战也是如此，埃及胜利，但是后退以保证和平。 |
h***i
发帖数: 89031 | 5 现在的埃及，也修不起金字塔
气候变了
最开始的狮身人面像，就是个狮子
气候跟肯尼亚差不多
早期的痕迹，不是风沙的横纹，而是雨水冲刷的竖纹。
利比亚当时有固定农业居民几百万一点不稀奇
【在 m***n 的大作中提到】
: 关于卡代什之战，我说几句。因为读过很多古埃及历史。
: 卡代什之战有两个考古记录，一个是埃及的记录，一个是赫剃的记录。
: 埃及的是神庙记录，这是埃及的传统，一切大事在神庙有文字和图片记录。
: 埃及的记录更详细，说有30万大军，说埃及大获全胜，法老身先士卒，赫剃王屁滚尿流
: ，赫剃人横尸遍野，血流漂杵。无数人跪地祈降。最后抓了20万俘虏，但是埃及发现没
: 有粮食养活他们，又怕麻烦，就把他们全部活埋了。除了文字，还有石碑壁画图片。非
: 常生动和形象。
: 赫剃的记录很简略，只是说有此战役，没详细说多少人。说我军奋勇，差点就抓住了法
: 老，埃及失败后撤了。
: 虽然埃及的记录更详细，埃及文字破译更严密。但是埃及神庙记录倾向于夸大和吹牛。
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d**s
发帖数: 4741 | 6 赫梯方面关于卡迭什之战的记录不可谓不详尽，载体都是那神奇的泥板书。譬如记录着
卡迭什合约的泥板书至今就保存在伊斯坦布尔的博物馆里面。同样根据赫梯方面的记载
，卡跌什之战结束后，赫梯方面的军队统帅哈图西里在国内声望如日中天，让他的侄子
当时的国王穆瓦塔卢感到功高震主，叔侄遂生间隙，后来引发王位争夺，是叔叔废掉了
侄子，但赫梯也因此衰落。整个过程像极了兰陵王和齐后主。
【在 m***n 的大作中提到】
: 关于卡代什之战，我说几句。因为读过很多古埃及历史。
: 卡代什之战有两个考古记录，一个是埃及的记录，一个是赫剃的记录。
: 埃及的是神庙记录，这是埃及的传统，一切大事在神庙有文字和图片记录。
: 埃及的记录更详细，说有30万大军，说埃及大获全胜，法老身先士卒，赫剃王屁滚尿流
: ，赫剃人横尸遍野，血流漂杵。无数人跪地祈降。最后抓了20万俘虏，但是埃及发现没
: 有粮食养活他们，又怕麻烦，就把他们全部活埋了。除了文字，还有石碑壁画图片。非
: 常生动和形象。
: 赫剃的记录很简略，只是说有此战役，没详细说多少人。说我军奋勇，差点就抓住了法
: 老，埃及失败后撤了。
: 虽然埃及的记录更详细，埃及文字破译更严密。但是埃及神庙记录倾向于夸大和吹牛。
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R*******a
发帖数: 2463 | 7 那块石板就两个巴掌大，但同一个博物馆里赫梯人的大块石雕可是装了满满三四间大屋
的。
奥斯曼帝国破灭前在中东考古可是实实在在搞出了很多东西，借着土鸡余威都搞到了伊
斯坦布尔。那些东西没办法说是假冒。
【在 d**s 的大作中提到】
: 赫梯方面关于卡迭什之战的记录不可谓不详尽，载体都是那神奇的泥板书。譬如记录着
: 卡迭什合约的泥板书至今就保存在伊斯坦布尔的博物馆里面。同样根据赫梯方面的记载
: ，卡跌什之战结束后，赫梯方面的军队统帅哈图西里在国内声望如日中天，让他的侄子
: 当时的国王穆瓦塔卢感到功高震主，叔侄遂生间隙，后来引发王位争夺，是叔叔废掉了
: 侄子，但赫梯也因此衰落。整个过程像极了兰陵王和齐后主。
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D****q
发帖数: 233 | 8 好文章。洋爹的真相一被戳穿就有狗奴才来狂吠。老子当年真应该把你射赫梯的粪坑里。
【在 F*******t 的大作中提到】
: 有病早治
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d**s
发帖数: 4741 | 9 那些考古活动并不是突厥人搞的，而是欧洲人“发掘”了两河流域的古文明。比如赫梯
的都城哈图沙遗址，就是被德国探险家发现。后来凯末尔搞西化改革，确立所谓的安纳
托利亚本位，把赫梯抬高到一个新高度。自从西方殖民时代结束后，中东考古已经多年
没重大发现了
【在 R*******a 的大作中提到】
: 那块石板就两个巴掌大，但同一个博物馆里赫梯人的大块石雕可是装了满满三四间大屋
: 的。
: 奥斯曼帝国破灭前在中东考古可是实实在在搞出了很多东西，借着土鸡余威都搞到了伊
: 斯坦布尔。那些东西没办法说是假冒。
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c***r
发帖数: 4631 | 10 gobekli tepe是1996年开始挖的，我认为是中东考古最重大的发现了。
【在 d**s 的大作中提到】
: 那些考古活动并不是突厥人搞的，而是欧洲人“发掘”了两河流域的古文明。比如赫梯
: 的都城哈图沙遗址，就是被德国探险家发现。后来凯末尔搞西化改革，确立所谓的安纳
: 托利亚本位，把赫梯抬高到一个新高度。自从西方殖民时代结束后，中东考古已经多年
: 没重大发现了
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d**s
发帖数: 4741 | 11 又是德国人带队挖的。西方考古学家挖哪里哪里的古文明就不断涌现出来。泰国班清还
挖出了世界上最早的青铜器铁器呢
【在 c***r 的大作中提到】
: gobekli tepe是1996年开始挖的，我认为是中东考古最重大的发现了。
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R*******a
发帖数: 2463 | 12 发掘赫梯遗址的就是奥斯曼的政府行为，谁主持，哪一天，在哪里，挖出了什么，都有
照片文件佐证的。你必须亲身去过君堡托普卡比皇宫边上，Irene教堂对面的那个博物
馆才有发言权。
中东考古的重大发现在殖民时代之后搞出的东西太多了，之所以不被国人所知，一是国
人对中东历史基本上无兴趣，二是政局混乱，三是很多地方不能深入，你总不能把大马
士革和耶路撒冷的居民全赶走再进驻上千个考古队吧 。
谈历史问题必须实证为先，XJB扯没意义。
【在 d**s 的大作中提到】
: 那些考古活动并不是突厥人搞的，而是欧洲人“发掘”了两河流域的古文明。比如赫梯
: 的都城哈图沙遗址，就是被德国探险家发现。后来凯末尔搞西化改革，确立所谓的安纳
: 托利亚本位，把赫梯抬高到一个新高度。自从西方殖民时代结束后，中东考古已经多年
: 没重大发现了
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c***r
发帖数: 4631 | 13 突然想到，阿莱颇旧城区已经炸的差不多了，等仗打完了，全世界考古队都去阿莱颇挖
三百年也挖不完啊！
【在 R*******a 的大作中提到】
: 发掘赫梯遗址的就是奥斯曼的政府行为，谁主持，哪一天，在哪里，挖出了什么，都有
: 照片文件佐证的。你必须亲身去过君堡托普卡比皇宫边上，Irene教堂对面的那个博物
: 馆才有发言权。
: 中东考古的重大发现在殖民时代之后搞出的东西太多了，之所以不被国人所知，一是国
: 人对中东历史基本上无兴趣，二是政局混乱，三是很多地方不能深入，你总不能把大马
: 士革和耶路撒冷的居民全赶走再进驻上千个考古队吧 。
: 谈历史问题必须实证为先，XJB扯没意义。
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r******t
发帖数: 8967 | 14 没啥奇怪的。抗战到底怎么回事现在还好多版本呢。保不准后世的考古学家挖出的是裤
裆藏雷版
【在 m***n 的大作中提到】
: 关于卡代什之战，我说几句。因为读过很多古埃及历史。
: 卡代什之战有两个考古记录，一个是埃及的记录，一个是赫剃的记录。
: 埃及的是神庙记录，这是埃及的传统，一切大事在神庙有文字和图片记录。
: 埃及的记录更详细，说有30万大军，说埃及大获全胜，法老身先士卒，赫剃王屁滚尿流
: ，赫剃人横尸遍野，血流漂杵。无数人跪地祈降。最后抓了20万俘虏，但是埃及发现没
: 有粮食养活他们，又怕麻烦，就把他们全部活埋了。除了文字，还有石碑壁画图片。非
: 常生动和形象。
: 赫剃的记录很简略，只是说有此战役，没详细说多少人。说我军奋勇，差点就抓住了法
: 老，埃及失败后撤了。
: 虽然埃及的记录更详细，埃及文字破译更严密。但是埃及神庙记录倾向于夸大和吹牛。
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M******a
发帖数: 6723 | 15 你个傻屄，你这是在抽楼主的耳刮子，证实有赫梯的存在。
里。
【在 D****q 的大作中提到】
: 好文章。洋爹的真相一被戳穿就有狗奴才来狂吠。老子当年真应该把你射赫梯的粪坑里。
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