由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 古代民主制度只能治理城邦
相关主题
罗马共和国的兴亡 (原名:罗马人的故事)(zz)古罗马商业和金融那么发达,为什么没有产生公司和股票?
精英统治是不可行的(我认为的最重要的政治历史常识)夏季征文第一月老虎肉奖金发放
印尼也是千岛之国,为什么没有形成类似希腊这样的城邦国家汉朝的时候西域诸国是不是都和希腊一样是城邦国家?
奴隶社会最具稳定性周朝应该算联邦国家吧
[合集] 印尼也是千岛之国,为什么没有形成类似希腊这样的城邦国家技术发达,一靠行为方式多样化,二靠交流
除了希腊罗马以外,还有别的文明有过民主制度吗?三千年之未有之大便局
[合集] 努米底亚事务略 - 41希腊和现代西方社会的关系很小 (转载)
为啥中国人几千年都不知道人与人之间是可以平等的呢?过去和谈中我负疚之一事 5
相关话题的讨论汇总
话题: 城邦话题: 元老院话题: 统治话题: 共和制话题: 民主制度
进入History版参与讨论
1 (共1页)
C*****l
发帖数: 1
1
一个城市里面,可以搞公民大会,直接选举表决重大事项。超出这个范围,由于古代通
信和交通都不行,搞选举效率太低。地中海世界当时仿照希腊搞民主制的也不少,罗马
是一个hybrid模式,元老院精英统治,推荐官员,类似于中国的公推直选,最后在公民
大会上选举确认一下,效率远远高于希腊的制度。
N**********i
发帖数: 161
2
都是些丁儿点大的小破国而已
不停的分裂分裂
亚历山大连一代都传不下去
笑死个人
盹盹盹

【在 C*****l 的大作中提到】
: 一个城市里面,可以搞公民大会,直接选举表决重大事项。超出这个范围,由于古代通
: 信和交通都不行,搞选举效率太低。地中海世界当时仿照希腊搞民主制的也不少,罗马
: 是一个hybrid模式,元老院精英统治,推荐官员,类似于中国的公推直选,最后在公民
: 大会上选举确认一下,效率远远高于希腊的制度。

Y**M
发帖数: 2315
3
一人统治效率才高。
伯利克里时期,罗马曾派人去雅典考察,结论是:雅典名义上是民主制度,实际上
是一人统治。而在古罗马本身,到了后来,也是由凯撒、屋大维的一人统治,代替了元
老院的统治。
元老院的好处不是效率高。看看他们为了防止独裁和防止民意采取的种种制度安排
吧。那些安排极大的降低了效率。
古希腊民主城邦的制度缺陷在于:如果把权利完全交给公民,当这个城邦强盛的时
候,公民就会倾向于把权利视为特权,而拒绝与任何人分享。因此,这个城邦将无法获
得实质性的扩张,并且会因为缺乏规模优势,而迟早会被淹没在时代洪流中。
元老院的统治,可以避免这种情况发生。
但另一方面,如果把权利完全交给元老院,实施彻底的共和制,他们肯定也会鱼肉
百姓,并产生“养500个暴君比养一个暴君更昂贵”的效果。
这就需要“民主”与“共和”之间进行制衡。
马略改制以后,这种制衡被打破。元老院先是获得了优势,然后就被皇帝踩在了脚
下。

【在 C*****l 的大作中提到】
: 一个城市里面,可以搞公民大会,直接选举表决重大事项。超出这个范围,由于古代通
: 信和交通都不行,搞选举效率太低。地中海世界当时仿照希腊搞民主制的也不少,罗马
: 是一个hybrid模式,元老院精英统治,推荐官员,类似于中国的公推直选,最后在公民
: 大会上选举确认一下,效率远远高于希腊的制度。

F***e
发帖数: 23
4
当然明君的统治最高效,可问题是只要出了一个昏君,帝国就可能崩溃。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 一人统治效率才高。
: 伯利克里时期,罗马曾派人去雅典考察,结论是:雅典名义上是民主制度,实际上
: 是一人统治。而在古罗马本身,到了后来,也是由凯撒、屋大维的一人统治,代替了元
: 老院的统治。
: 元老院的好处不是效率高。看看他们为了防止独裁和防止民意采取的种种制度安排
: 吧。那些安排极大的降低了效率。
: 古希腊民主城邦的制度缺陷在于:如果把权利完全交给公民,当这个城邦强盛的时
: 候,公民就会倾向于把权利视为特权,而拒绝与任何人分享。因此,这个城邦将无法获
: 得实质性的扩张,并且会因为缺乏规模优势,而迟早会被淹没在时代洪流中。
: 元老院的统治,可以避免这种情况发生。

Y**M
发帖数: 2315
5
共和制优于君主制的地方,在于它受个人偶然性的影响很小,但坏处也在这里。
一旦共和制无法适应形势,它就没得改。
注意我说的是共和制,不是民主制。民意向来飘忽不定。普通民众,因为他们作为
个人地位低下,掌握的权力也不足以左右政局,他们并不觉得自己有义务保持前后如一
。民主制度下,犯错容易,纠错也不难。
而君主制也有类似情况。虽然君主本人大多执迷不悟,但他作为一个人类,有寿命
限制。等他死了,国家自然可以改弦更张。
唯独共和制下的精英阶层,他们不仅不肯认错,而且还没有寿命限制。他们一旦牢
固的掌握住政权,国家就没了纠错机制。

【在 F***e 的大作中提到】
: 当然明君的统治最高效,可问题是只要出了一个昏君,帝国就可能崩溃。
1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
这些专制政权者的目的是什么?[合集] 印尼也是千岛之国,为什么没有形成类似希腊这样的城邦国家
刘庆柱先生,你准备还撒多少谎?除了希腊罗马以外,还有别的文明有过民主制度吗?
努米底亚事务略 - 18[合集] 努米底亚事务略 - 41
努米底亚事务略 - 28为啥中国人几千年都不知道人与人之间是可以平等的呢?
罗马共和国的兴亡 (原名:罗马人的故事)(zz)古罗马商业和金融那么发达,为什么没有产生公司和股票?
精英统治是不可行的(我认为的最重要的政治历史常识)夏季征文第一月老虎肉奖金发放
印尼也是千岛之国,为什么没有形成类似希腊这样的城邦国家汉朝的时候西域诸国是不是都和希腊一样是城邦国家?
奴隶社会最具稳定性周朝应该算联邦国家吧
相关话题的讨论汇总
话题: 城邦话题: 元老院话题: 统治话题: 共和制话题: 民主制度