h*b
发帖数: 2040 | 1 拿我自己举例，我三岁开始认字，到六岁时已经看厚厚的大人的小说。最终结果又怎么
样呢？长大后语文就肯定比别的同学好很多么？以后工作就肯定比别人更有优势么？跟
同龄人比就更容易事业成功么？答案是No No No。
我是学校开始教英文时，才开始按步就班学英文的，跟一些早早在家学英文的孩子比，
最终差了吗？根本也没差啊。
更何况，一个人长大后是否成功，跟学校成绩有点关系，但也没太大关系。主要还是靠
个人能力，努力程度，社交，眼光，情商，财商等等。所以，俺坚决不做那种从小狠推
小娃的虎妈。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 2 如此说来，5岁神童作诗作画作曲的，都不用早早学了？
人家朗朗这么年轻就有名了，请问楼主大名是啥，为啥自认算成功？写几句英文来看看。
一句话，天才娃不推不成材，平庸娃推了也比不推强 |
d**********h
发帖数: 2795 | 3 我个人感觉:
天才，不是别人推他，而是他在推这个世界，无奈“父母老师”不明白天才，而是按照
自己的世俗的传统的的方法来“改造”天才
看。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 如此说来，5岁神童作诗作画作曲的，都不用早早学了？
: 人家朗朗这么年轻就有名了，请问楼主大名是啥，为啥自认算成功？写几句英文来看看。
: 一句话，天才娃不推不成材，平庸娃推了也比不推强
|
h*b
发帖数: 2040 | 4 你如果念一念上下文就会发现，通篇上下我都没说过我自己是成功一族。
朗朗这种孩子，从小日子过得比黄莲还苦。做为真正爱孩子的家长，想让孩子心理健康
，阳光快乐，我才不会让孩子走上朗朗这条血泪之路，既使孩子真有那个天份。
看。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 如此说来，5岁神童作诗作画作曲的，都不用早早学了？
: 人家朗朗这么年轻就有名了，请问楼主大名是啥，为啥自认算成功？写几句英文来看看。
: 一句话，天才娃不推不成材，平庸娃推了也比不推强
|
n****f
发帖数: 3580 | 5 父母推，类似社会主义计划经济，效率不高，带来很大浪费（时间，精力）。
娃根据兴趣，目标，自推， 类似资本主义市场经济，效率高些，效果好些。
看。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 如此说来，5岁神童作诗作画作曲的，都不用早早学了？
: 人家朗朗这么年轻就有名了，请问楼主大名是啥，为啥自认算成功？写几句英文来看看。
: 一句话，天才娃不推不成材，平庸娃推了也比不推强
|
s****e
发帖数: 7018 | 6 爱因斯坦说：凡是百科全书上面可以查到的，
我都不记在脑子里
脑子是用来思考的
不是计算机硬盘 |
r*g
发帖数: 3159 | 7 很多大概是到高中毕业学校也没教够，而不是学校早晚都会教到。除非只是满足于会读
说明书和会四则运算这个层次。 |
c********2
发帖数: 75 | 8 为了所谓的赢在起跑点
反正我也不赞同这样
童年都没了 |
h*****m
发帖数: 1034 | 9 有一种人，叫天才，幼年时不用你教，就发出光彩；
普通人需要早教的有：
有一种功，叫童子功，你不从小压腿吊嗓，长大就只能玩玩儿票；
有一种饭，叫青春饭，早开始一年，就能多吃一碗；
有一个脑区，叫语言中枢，据传它的大门在幼年就早早关闭，在那之前进不去的语言，
只能终生停在在外围；
有一种课程，叫AP，这个我也不大懂，只是顾名思义，是提前课程。有大娃的家长讲讲
，需不需要从小就开始超前学习？
除了上面这些，还有那些要早学？
我只知道我的孩子不是天才，不练童子功，不吃青春饭，除了一直保持讲中文，其它的
基本上在按学校的进度再走。有时数学他想知道更多一点，就给他讲讲，不成系统。
对了，漏了重要一点：
有一种父母，叫亚裔父母，这是一种怎样的存在？有兴趣的家长，请移步“reddit上谈
亚裔父母”继续讨论。： ）
http://www.mitbbs.com/article_t/Parenting/32710587.html |
f**********n
发帖数: 29853 | 10 ：)：)
【在 h*****m 的大作中提到】
: 有一种人，叫天才，幼年时不用你教，就发出光彩；
: 普通人需要早教的有：
: 有一种功，叫童子功，你不从小压腿吊嗓，长大就只能玩玩儿票；
: 有一种饭，叫青春饭，早开始一年，就能多吃一碗；
: 有一个脑区，叫语言中枢，据传它的大门在幼年就早早关闭，在那之前进不去的语言，
: 只能终生停在在外围；
: 有一种课程，叫AP，这个我也不大懂，只是顾名思义，是提前课程。有大娃的家长讲讲
: ，需不需要从小就开始超前学习？
: 除了上面这些，还有那些要早学？
: 我只知道我的孩子不是天才，不练童子功，不吃青春饭，除了一直保持讲中文，其它的
|
|
|
d****g
发帖数: 7460 | 11 我又想了想，童年大概结束在三年级？可以吗？太早还是太晚？
过了童年后呢，有些东西他学校不早晚教啊！
美帝国主义臭王八犊子，公立教育他不负责任啊！？
右派使劲喊减税，啥意思，自己花钱推呗！左派也不是好鸟。
嗨！被迫害的劳苦大众，一把辛酸泪啊！ |
d**********h
发帖数: 2795 | 12 效率型与活力型
【在 n****f 的大作中提到】
: 父母推，类似社会主义计划经济，效率不高，带来很大浪费（时间，精力）。
: 娃根据兴趣，目标，自推， 类似资本主义市场经济，效率高些，效果好些。
:
: 看。
|
s**********y
发帖数: 509 | 13 美国小学一般都有gifted program. 一上小学一般数学/阅读是按进度分班。 初中数学
好像都有至少三个平行班， 高中一般都可以更大学接轨。 不明白为什么总有人怕不够
。
【在 h*b 的大作中提到】
: 拿我自己举例，我三岁开始认字，到六岁时已经看厚厚的大人的小说。最终结果又怎么
: 样呢？长大后语文就肯定比别的同学好很多么？以后工作就肯定比别人更有优势么？跟
: 同龄人比就更容易事业成功么？答案是No No No。
: 我是学校开始教英文时，才开始按步就班学英文的，跟一些早早在家学英文的孩子比，
: 最终差了吗？根本也没差啊。
: 更何况，一个人长大后是否成功，跟学校成绩有点关系，但也没太大关系。主要还是靠
: 个人能力，努力程度，社交，眼光，情商，财商等等。所以，俺坚决不做那种从小狠推
: 小娃的虎妈。
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d**********h
发帖数: 2795 | 14 写得很好，很具体 :)
补充点，
音乐，这个和语言一样
体育，身体在小的时候没有拉开，打了就硬了，包括一切体育，不只是体操舞蹈
棋类，十岁不成国手则终生无望
良好习惯，小时候不塑造，大了定型了就要事倍功半的搞了
【在 h*****m 的大作中提到】
: 有一种人，叫天才，幼年时不用你教，就发出光彩；
: 普通人需要早教的有：
: 有一种功，叫童子功，你不从小压腿吊嗓，长大就只能玩玩儿票；
: 有一种饭，叫青春饭，早开始一年，就能多吃一碗；
: 有一个脑区，叫语言中枢，据传它的大门在幼年就早早关闭，在那之前进不去的语言，
: 只能终生停在在外围；
: 有一种课程，叫AP，这个我也不大懂，只是顾名思义，是提前课程。有大娃的家长讲讲
: ，需不需要从小就开始超前学习？
: 除了上面这些，还有那些要早学？
: 我只知道我的孩子不是天才，不练童子功，不吃青春饭，除了一直保持讲中文，其它的
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d**********h
发帖数: 2795 | 15 呵呵，很难评定
或者猜测一下，您如果不是练了童子功，可能到不了今天的成就呢
比如阅读，如果没有童子功的阅读训练，可能现在根本没有阅读兴趣，或者阅读速度慢
许多，或者阅读理解能力差很多。。。谁知道呢。。
【在 h*b 的大作中提到】
: 拿我自己举例，我三岁开始认字，到六岁时已经看厚厚的大人的小说。最终结果又怎么
: 样呢？长大后语文就肯定比别的同学好很多么？以后工作就肯定比别人更有优势么？跟
: 同龄人比就更容易事业成功么？答案是No No No。
: 我是学校开始教英文时，才开始按步就班学英文的，跟一些早早在家学英文的孩子比，
: 最终差了吗？根本也没差啊。
: 更何况，一个人长大后是否成功，跟学校成绩有点关系，但也没太大关系。主要还是靠
: 个人能力，努力程度，社交，眼光，情商，财商等等。所以，俺坚决不做那种从小狠推
: 小娃的虎妈。
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d****g
发帖数: 7460 | 16 美国人数学差，AP calculus得A的照样很差。
当然了，人家妈911死了，一样上哈佛。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 美国小学一般都有gifted program. 一上小学一般数学/阅读是按进度分班。 初中数学
: 好像都有至少三个平行班， 高中一般都可以更大学接轨。 不明白为什么总有人怕不够
: 。
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r*******n
发帖数: 3020 | 17 除了语言早学有优势，其他都赞同lz
【在 h*b 的大作中提到】
: 拿我自己举例，我三岁开始认字，到六岁时已经看厚厚的大人的小说。最终结果又怎么
: 样呢？长大后语文就肯定比别的同学好很多么？以后工作就肯定比别人更有优势么？跟
: 同龄人比就更容易事业成功么？答案是No No No。
: 我是学校开始教英文时，才开始按步就班学英文的，跟一些早早在家学英文的孩子比，
: 最终差了吗？根本也没差啊。
: 更何况，一个人长大后是否成功，跟学校成绩有点关系，但也没太大关系。主要还是靠
: 个人能力，努力程度，社交，眼光，情商，财商等等。所以，俺坚决不做那种从小狠推
: 小娃的虎妈。
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r*******n
发帖数: 3020 | 18 天才可以这么说
面试题都在网上可以查到，如果你记不住，连个offer都拿不到
【在 s****e 的大作中提到】
: 爱因斯坦说：凡是百科全书上面可以查到的，
: 我都不记在脑子里
: 脑子是用来思考的
: 不是计算机硬盘
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c****i
发帖数: 7933 | 19 你如果不是國内top 2或者美國藤校畢業的，也沒資格談論天才。
看。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 如此说来，5岁神童作诗作画作曲的，都不用早早学了？
: 人家朗朗这么年轻就有名了，请问楼主大名是啥，为啥自认算成功？写几句英文来看看。
: 一句话，天才娃不推不成材，平庸娃推了也比不推强
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c***x
发帖数: 1826 | 20
哈哈，理科生爸爸们就是不一样，还有一个 to push or not to push list :-)
【在 d**********h 的大作中提到】
: 写得很好，很具体 :)
: 补充点，
: 音乐，这个和语言一样
: 体育，身体在小的时候没有拉开，打了就硬了，包括一切体育，不只是体操舞蹈
: 棋类，十岁不成国手则终生无望
: 良好习惯，小时候不塑造，大了定型了就要事倍功半的搞了
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H**r
发帖数: 10015 | 21 钢琴是例外吧，钢琴确实得从小练
然而从小练钢琴绝大多数也当不了concert pianist
【在 h*b 的大作中提到】
: 你如果念一念上下文就会发现，通篇上下我都没说过我自己是成功一族。
: 朗朗这种孩子，从小日子过得比黄莲还苦。做为真正爱孩子的家长，想让孩子心理健康
: ，阳光快乐，我才不会让孩子走上朗朗这条血泪之路，既使孩子真有那个天份。
:
: 看。
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H**r
发帖数: 10015 | 22 美国人考AP主要是SAT数学太容易，学有余力就学学AP
很多考过AP的刻苦美国人上了大学还会重学数学课，因为他们也觉得AP标准太水
【在 d****g 的大作中提到】
: 美国人数学差，AP calculus得A的照样很差。
: 当然了，人家妈911死了，一样上哈佛。
|
H**r
发帖数: 10015 | 23 例如Caltech连疼校都不是应该滚粗
【在 c****i 的大作中提到】
: 你如果不是國内top 2或者美國藤校畢業的，也沒資格談論天才。
:
: 看。
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p****m
发帖数: 860 | 24 羊妈赞一个！
很多父母觉得美国学校学不到什么东西，那是因为孩子年龄小，学校在打基础，学习独
立思考和表达能力，到高年级小孩学的比国内深多了。
我在国内也是top2,但老大高中做的project，不要说我高中大学时做不出来，现在也做
不出来。国内教育动手能力和表达能力太差！
我认为小娃父母最需要做的不是推孩子知识超前，而是相信学校，配合学校，认真达到
所有学校的要求，基础打牢，然后放手好了。
【在 h*b 的大作中提到】
: 拿我自己举例，我三岁开始认字，到六岁时已经看厚厚的大人的小说。最终结果又怎么
: 样呢？长大后语文就肯定比别的同学好很多么？以后工作就肯定比别人更有优势么？跟
: 同龄人比就更容易事业成功么？答案是No No No。
: 我是学校开始教英文时，才开始按步就班学英文的，跟一些早早在家学英文的孩子比，
: 最终差了吗？根本也没差啊。
: 更何况，一个人长大后是否成功，跟学校成绩有点关系，但也没太大关系。主要还是靠
: 个人能力，努力程度，社交，眼光，情商，财商等等。所以，俺坚决不做那种从小狠推
: 小娃的虎妈。
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d**********h
发帖数: 2795 | 25 美国的教育研究确实先进
但是每个地方的师资，环境会大不同，所以先进的教育是否可以落到实处就未可知了。
所以真是很难完全相信学校，放手不管
【在 p****m 的大作中提到】
: 羊妈赞一个！
: 很多父母觉得美国学校学不到什么东西，那是因为孩子年龄小，学校在打基础，学习独
: 立思考和表达能力，到高年级小孩学的比国内深多了。
: 我在国内也是top2,但老大高中做的project，不要说我高中大学时做不出来，现在也做
: 不出来。国内教育动手能力和表达能力太差！
: 我认为小娃父母最需要做的不是推孩子知识超前，而是相信学校，配合学校，认真达到
: 所有学校的要求，基础打牢，然后放手好了。
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k**n
发帖数: 6198 | 26 我对ap的理解是 advanced payment,就是可以算大学学分的话,可以省钱.
就算不是全部,也有很大比例,要父母帮助研究,家里一块省钱:))
【在 h*****m 的大作中提到】
: 有一种人，叫天才，幼年时不用你教，就发出光彩；
: 普通人需要早教的有：
: 有一种功，叫童子功，你不从小压腿吊嗓，长大就只能玩玩儿票；
: 有一种饭，叫青春饭，早开始一年，就能多吃一碗；
: 有一个脑区，叫语言中枢，据传它的大门在幼年就早早关闭，在那之前进不去的语言，
: 只能终生停在在外围；
: 有一种课程，叫AP，这个我也不大懂，只是顾名思义，是提前课程。有大娃的家长讲讲
: ，需不需要从小就开始超前学习？
: 除了上面这些，还有那些要早学？
: 我只知道我的孩子不是天才，不练童子功，不吃青春饭，除了一直保持讲中文，其它的
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s******8
发帖数: 4192 | 27 你说的对。学校里要教的东西，的确没有必要早学。但是如果学校里不教的东西，一定
要早学。有时候早学学校里要教的东西是为了学习学校里不教的东西。
比如说音乐，体育，艺术，汉字，学校里都不学，所以要早学，免得学校功课多的时候
没时间了。
另外比如说理财，编程，建筑学校里也不学，你要教的话，数学基础不能等到学校教，
必须先掌握了。
比如社交学校里也不学，所以如果要推小孩子交流，演讲之类的，必须先推英语写作和
阅读。
【在 h*b 的大作中提到】
: 拿我自己举例，我三岁开始认字，到六岁时已经看厚厚的大人的小说。最终结果又怎么
: 样呢？长大后语文就肯定比别的同学好很多么？以后工作就肯定比别人更有优势么？跟
: 同龄人比就更容易事业成功么？答案是No No No。
: 我是学校开始教英文时，才开始按步就班学英文的，跟一些早早在家学英文的孩子比，
: 最终差了吗？根本也没差啊。
: 更何况，一个人长大后是否成功，跟学校成绩有点关系，但也没太大关系。主要还是靠
: 个人能力，努力程度，社交，眼光，情商，财商等等。所以，俺坚决不做那种从小狠推
: 小娃的虎妈。
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r*g
发帖数: 3159 | 28 Re. 譬如即使是纽约附近顶级学区, 也没有gifted program. 高中小孩要选难点的数学
，被劝阻，理由不是没准备好，而是你现在选了，高年级在本校就没什么学的了。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 美国的教育研究确实先进
: 但是每个地方的师资，环境会大不同，所以先进的教育是否可以落到实处就未可知了。
: 所以真是很难完全相信学校，放手不管
|
k**n
发帖数: 6198 | 29 我比较倾向于,等学校教了,发现赶不上再补.
极端的过度的早学的心态和资源缺乏有一定关联.所谓未雨绸缪,那就是房子居住条件太
糟,天下寒士都没有水泥修的广厦住,有点小紧张
【在 s******8 的大作中提到】
: 你说的对。学校里要教的东西，的确没有必要早学。但是如果学校里不教的东西，一定
: 要早学。有时候早学学校里要教的东西是为了学习学校里不教的东西。
: 比如说音乐，体育，艺术，汉字，学校里都不学，所以要早学，免得学校功课多的时候
: 没时间了。
: 另外比如说理财，编程，建筑学校里也不学，你要教的话，数学基础不能等到学校教，
: 必须先掌握了。
: 比如社交学校里也不学，所以如果要推小孩子交流，演讲之类的，必须先推英语写作和
: 阅读。
|
l****i
发帖数: 3339 | 30 孩子在学校表现出来的自信 你不能理解
【在 h*b 的大作中提到】
: 拿我自己举例，我三岁开始认字，到六岁时已经看厚厚的大人的小说。最终结果又怎么
: 样呢？长大后语文就肯定比别的同学好很多么？以后工作就肯定比别人更有优势么？跟
: 同龄人比就更容易事业成功么？答案是No No No。
: 我是学校开始教英文时，才开始按步就班学英文的，跟一些早早在家学英文的孩子比，
: 最终差了吗？根本也没差啊。
: 更何况，一个人长大后是否成功，跟学校成绩有点关系，但也没太大关系。主要还是靠
: 个人能力，努力程度，社交，眼光，情商，财商等等。所以，俺坚决不做那种从小狠推
: 小娃的虎妈。
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d**********h
发帖数: 2795 | 31 未雨绸缪型vs亡羊补牢型
【在 k**n 的大作中提到】
: 我比较倾向于,等学校教了,发现赶不上再补.
: 极端的过度的早学的心态和资源缺乏有一定关联.所谓未雨绸缪,那就是房子居住条件太
: 糟,天下寒士都没有水泥修的广厦住,有点小紧张
|
s******8
发帖数: 4192 | 32 有些东西学校永远不会教的，等你想起来补已经晚了。因为最佳学习年龄过了。
【在 k**n 的大作中提到】
: 我比较倾向于,等学校教了,发现赶不上再补.
: 极端的过度的早学的心态和资源缺乏有一定关联.所谓未雨绸缪,那就是房子居住条件太
: 糟,天下寒士都没有水泥修的广厦住,有点小紧张
|
d*******e
发帖数: 863 | 33 家长喜欢教，孩子愿意学的就在家多学点儿，只要不极端，没坏处。
要是为了让孩子多学点儿弄得孩子没时间社交了，家长和孩子关系紧张了，或者孩子反
抗了，家长焦虑了，那就别折腾。
总之还是亲子关系最重要，每家有每家的情况。你家让孩子学习影响亲子关系，他家没
准儿促进亲子关系呢。 |
k**n
发帖数: 6198 | 34 我的意思是,其实没必要没下雨就攒了一屋子塑料纸,牢也不一定要羊亡了再补,自己娃
自己需清楚, 时时刻刻的有效率的交流最重要
到了叛逆期,潮水说过,那是进化的必然选择, 冒点risk,才可能有大的return.人不叛逆
,如何超越父母:)
但是如果一直交流健康的话, 羊也不至于会死
【在 d**********h 的大作中提到】
: 未雨绸缪型vs亡羊补牢型
|
k**n
发帖数: 6198 | 35 你说的那些东西,不是知识,是智慧
学校只能教知识, 父母也没法给智慧. 父母只能帮助给经历
智慧在经历中成长,可以积累
知识慢慢都会在维基中沉淀....
昨晚问五岁小娃,说如果你是白雪公主,你怎么知道那个老太婆是坏人?
她说,我上网查一下:))
【在 s******8 的大作中提到】
: 有些东西学校永远不会教的，等你想起来补已经晚了。因为最佳学习年龄过了。
|
d****g
发帖数: 7460 | 36 这个问题亚裔父母不是屎作俑者。老美started it.
学校职能太局限。太多的东西在公立系统外。
推，棒球篮球橄榄球，老美非常推。
包装，推不上的就包。唱诗班+海外传教。
中国父母只是被迫。 |
d****g
发帖数: 7460 | 37 嗯。外加发扬光大+中文数学+全面开花。
【在 d****g 的大作中提到】
: 这个问题亚裔父母不是屎作俑者。老美started it.
: 学校职能太局限。太多的东西在公立系统外。
: 推，棒球篮球橄榄球，老美非常推。
: 包装，推不上的就包。唱诗班+海外传教。
: 中国父母只是被迫。
|
i******t
发帖数: 22541 | 38 体育的说法不同意
赫赫
不管体育也好 音乐也好
玩票 怎么都行， 搞得好的 都是天赋占主要因素。 体育比音乐还这样
【在 d**********h 的大作中提到】
: 写得很好，很具体 :)
: 补充点，
: 音乐，这个和语言一样
: 体育，身体在小的时候没有拉开，打了就硬了，包括一切体育，不只是体操舞蹈
: 棋类，十岁不成国手则终生无望
: 良好习惯，小时候不塑造，大了定型了就要事倍功半的搞了
|
t**********w
发帖数: 478 | |
d****g
发帖数: 7460 | 40 嗯，其实是个定位问题。或者是好胜心。或者是好强心。
好比你去国内问。肯定很多家长说上技校就行，以后在这旮耷开个休车铺。那不挺好嘛
。。
关键是这批家长没出国不是。。海外这批，都是自选择的好强心很强的。
结果呢。学校里都得Ａ。但发现人家旁边的小女孩体操好的很呢，旁边小男孩棒球好的
很呢。旁边小中男数学竞赛也好的很呢。。框当。。
所以呢，本来是百花齐放，现在成了百花齐放在一个人的身上。。（全身都是花，都插
不下了）
百花齐放 + 好胜心强 = 哎呀妈呀。
所以呢，从我个人反思来说，百花可以齐放。但好胜心强要放一放。。。淡定。再淡定
。。好胜心取之以平常心。
可然而。。有些边界呢，又很模糊。好比昨天娃不认真做题。七七八八一算，算的跟原
题目不搭吊啊？我这叫一个气！大骂了他一顿。。这是因为我好胜心太强？还是因为任
何项目要干就要干好，尽自己最大努力是个基本素质呢？这个素质和好胜心是不是又是
狼狈为奸，手拉手的呢？？
不好整啊。。不为他人折磨，自己也能折磨自己。
【在 d****g 的大作中提到】
: 嗯。外加发扬光大+中文数学+全面开花。
|
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d****g
发帖数: 7460 | 41 要不呢，专门的推一下平常心。。
拈花惹草。爬山弄水。娱乐休闲。吊吊鱼。打打和平羽毛球。Just have fun。从事些
没有任何功利心的娱乐活动。
这些都好整，能整，也有整。。
但像Pacmom那样的平常心不好整。。好比假设娃一路得Ｂ可以吗？放的下吗？可能也能
。。我们家老二基本就是奔着这个路数去了。我倒也没着急。
【在 d****g 的大作中提到】
: 嗯，其实是个定位问题。或者是好胜心。或者是好强心。
: 好比你去国内问。肯定很多家长说上技校就行，以后在这旮耷开个休车铺。那不挺好嘛
: 。。
: 关键是这批家长没出国不是。。海外这批，都是自选择的好强心很强的。
: 结果呢。学校里都得Ａ。但发现人家旁边的小女孩体操好的很呢，旁边小男孩棒球好的
: 很呢。旁边小中男数学竞赛也好的很呢。。框当。。
: 所以呢，本来是百花齐放，现在成了百花齐放在一个人的身上。。（全身都是花，都插
: 不下了）
: 百花齐放 + 好胜心强 = 哎呀妈呀。
: 所以呢，从我个人反思来说，百花可以齐放。但好胜心强要放一放。。。淡定。再淡定
|
j*l
发帖数: 448 | 42 握手握手，同有平庸娃的路过
【在 d****g 的大作中提到】
: 要不呢，专门的推一下平常心。。
: 拈花惹草。爬山弄水。娱乐休闲。吊吊鱼。打打和平羽毛球。Just have fun。从事些
: 没有任何功利心的娱乐活动。
: 这些都好整，能整，也有整。。
: 但像Pacmom那样的平常心不好整。。好比假设娃一路得Ｂ可以吗？放的下吗？可能也能
: 。。我们家老二基本就是奔着这个路数去了。我倒也没着急。
|
p****m
发帖数: 860 | 43 汉字学校不教，其他学校都会教的，当然不管是啥要拔尖肯定得自己练，小孩真喜欢的
东西自己会花力气。
理财编程高中都会学。建筑这种应该大学再学吧，一般人学建筑有什么用？
社交这个真不是推孩子写作阅读能推出来的。
【在 s******8 的大作中提到】
: 你说的对。学校里要教的东西，的确没有必要早学。但是如果学校里不教的东西，一定
: 要早学。有时候早学学校里要教的东西是为了学习学校里不教的东西。
: 比如说音乐，体育，艺术，汉字，学校里都不学，所以要早学，免得学校功课多的时候
: 没时间了。
: 另外比如说理财，编程，建筑学校里也不学，你要教的话，数学基础不能等到学校教，
: 必须先掌握了。
: 比如社交学校里也不学，所以如果要推小孩子交流，演讲之类的，必须先推英语写作和
: 阅读。
|
p****m
发帖数: 860 | 44 AP在高中学已经是提前了，不能再提前了。
老大高四修了几门AP课，没赶上大学申请，只要不申藤，没AP成绩对排名20以后的学校
没影响。
要申藤的话至少高三得把AP都考了，否则高四学也不错，课程少没压力，学起来轻松，
还能免一些大学的学分。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 有一种人，叫天才，幼年时不用你教，就发出光彩；
: 普通人需要早教的有：
: 有一种功，叫童子功，你不从小压腿吊嗓，长大就只能玩玩儿票；
: 有一种饭，叫青春饭，早开始一年，就能多吃一碗；
: 有一个脑区，叫语言中枢，据传它的大门在幼年就早早关闭，在那之前进不去的语言，
: 只能终生停在在外围；
: 有一种课程，叫AP，这个我也不大懂，只是顾名思义，是提前课程。有大娃的家长讲讲
: ，需不需要从小就开始超前学习？
: 除了上面这些，还有那些要早学？
: 我只知道我的孩子不是天才，不练童子功，不吃青春饭，除了一直保持讲中文，其它的
|
p****m
发帖数: 860 | 45 只要不在太差的学区，公立教育很好啊。
【在 d****g 的大作中提到】
: 我又想了想，童年大概结束在三年级？可以吗？太早还是太晚？
: 过了童年后呢，有些东西他学校不早晚教啊！
: 美帝国主义臭王八犊子，公立教育他不负责任啊！？
: 右派使劲喊减税，啥意思，自己花钱推呗！左派也不是好鸟。
: 嗨！被迫害的劳苦大众，一把辛酸泪啊！
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t******l
发帖数: 10908 | 46 dcbang 哥们，你提的一路得 B。。。哥们我觉得你真的不了解美帝政治正确的公立学
校对娃的评分系统。我觉得亚裔家长都需要了解那个政治正确的系统。我这么说：
美帝公立学校的对娃的评分系统，这种每个娃都 required 参加的系统，其中一个目标
是 No Child Left Behind。
这个看上去是我在瞎掰，No Child Left Behind 是对教育娃而言的，而不是对娃的评
分系统而言的。
但是大伙儿都用脚指头想想就能明白，No Child Left Behind 在 8 billion 的猴群里
，是一个不可能完成的任务。这时候 de facto 的心理学教育学老军医的鸡汤就出现了
：把评分系统改改，那不就看起来就 No Child Left Behind 并且皆大欢喜了么？
（待续）
【在 d****g 的大作中提到】
: 要不呢，专门的推一下平常心。。
: 拈花惹草。爬山弄水。娱乐休闲。吊吊鱼。打打和平羽毛球。Just have fun。从事些
: 没有任何功利心的娱乐活动。
: 这些都好整，能整，也有整。。
: 但像Pacmom那样的平常心不好整。。好比假设娃一路得Ｂ可以吗？放的下吗？可能也能
: 。。我们家老二基本就是奔着这个路数去了。我倒也没着急。
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x***1
发帖数: 999 | 47 非要把早期的兴趣培养和将来的铜臭气连在一体，南辕北辙了吧。你三岁认字，最终结
果非要和别人不一样，当文学家？你才认为你三岁开始认字就是正确的，否则就是被虎
妈推的。你三岁认字，就非要长大后语文就肯定比别的同学好，而且工作就肯定比别人
有优势。你三岁开始认字，六岁看小说，就是被虎妈推的？谁又不是三岁开始认字，六
岁看小说？到现在谁又比谁强了？
学英文，你敢说你比早早在家里学英文的强？这是我家小学三年级孩子的英文作业，昨
天的，类比填空，你看会几个：
bear:cub::deer:___
cat:feline::____:canine
apple:fruit::broccoli:___
emerald:green::ruby:___
scream:quiet::____:loud
“主要还是靠个人能力，努力程度，社交，眼光，情商，财商等等”，这些好的能够导
致你所谓成功的词咋落实到孩子的管教上。不做虎妈，孩子就有这些优秀品质？
虎妈，寥若晨星，你不做，很骄傲？天下父母，车载斗量，皆骄傲。
【在 h*b 的大作中提到】
: 拿我自己举例，我三岁开始认字，到六岁时已经看厚厚的大人的小说。最终结果又怎么
: 样呢？长大后语文就肯定比别的同学好很多么？以后工作就肯定比别人更有优势么？跟
: 同龄人比就更容易事业成功么？答案是No No No。
: 我是学校开始教英文时，才开始按步就班学英文的，跟一些早早在家学英文的孩子比，
: 最终差了吗？根本也没差啊。
: 更何况，一个人长大后是否成功，跟学校成绩有点关系，但也没太大关系。主要还是靠
: 个人能力，努力程度，社交，眼光，情商，财商等等。所以，俺坚决不做那种从小狠推
: 小娃的虎妈。
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p****m
发帖数: 860 | 48 即使在顶级学区家长还是要操心。
肯定不能放手不管，我想楼主是说没必要超前教育。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 美国的教育研究确实先进
: 但是每个地方的师资，环境会大不同，所以先进的教育是否可以落到实处就未可知了。
: 所以真是很难完全相信学校，放手不管
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t******l
发帖数: 10908 | 49 接上所述，要搞残一个评分系统，一个办法是把考试大幅度降低难度给搞残掉，就好比
大伙儿比摁计算器，那无论陶天才还是柜台三八红旗手阿姨，考试成绩都不一定比沃尔
玛收银员大妈高多少不是？
但话是这么说，这考试也不能看着太寒碜不是？于是有了第二个办法，政治正确的好听
的说法就是避免一张卷子定终身，实际的搞法就是不像祖国以期中期末两大主要考试来
定成绩，而是上无数平时各种乱七八糟的破玩意儿各种分数堆积起来作为主要分数部分。
其 de facto 的目的就是保证搬一百只纸盒子不放错地方的沃尔玛搬运工大叔保证得高
分。至于爱因斯坦这种平时瞎几把乱想，导致搬纸盒子注意力不集中老放错地儿的，堪
忧了。
这以上老军医的两份鸡汤一上，那 No Child Left Behind 就是刚刚的。确保爱因斯坦
和沃尔玛收银员基本都拿 C 就是了，然后 title inflation 一下把 C adjust 成 B，
老军医就可以收工了。再狠一点让爱因斯坦拿 F 其实也不是啥难事，当然 No Child
Left Behind 也不会让爱因斯坦拿 F 就是了。
（待续）
【在 t******l 的大作中提到】
: dcbang 哥们，你提的一路得 B。。。哥们我觉得你真的不了解美帝政治正确的公立学
: 校对娃的评分系统。我觉得亚裔家长都需要了解那个政治正确的系统。我这么说：
: 美帝公立学校的对娃的评分系统，这种每个娃都 required 参加的系统，其中一个目标
: 是 No Child Left Behind。
: 这个看上去是我在瞎掰，No Child Left Behind 是对教育娃而言的，而不是对娃的评
: 分系统而言的。
: 但是大伙儿都用脚指头想想就能明白，No Child Left Behind 在 8 billion 的猴群里
: ，是一个不可能完成的任务。这时候 de facto 的心理学教育学老军医的鸡汤就出现了
: ：把评分系统改改，那不就看起来就 No Child Left Behind 并且皆大欢喜了么？
: （待续）
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p****m
发帖数: 860 | 50 一路B不错了，我们这儿B以上就honor roll,看名单应该是全校top 1/3。
上不了honor roll的普通娃也可以活得精彩。
【在 d****g 的大作中提到】
: 要不呢，专门的推一下平常心。。
: 拈花惹草。爬山弄水。娱乐休闲。吊吊鱼。打打和平羽毛球。Just have fun。从事些
: 没有任何功利心的娱乐活动。
: 这些都好整，能整，也有整。。
: 但像Pacmom那样的平常心不好整。。好比假设娃一路得Ｂ可以吗？放的下吗？可能也能
: 。。我们家老二基本就是奔着这个路数去了。我倒也没着急。
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t******l
发帖数: 10908 | 51 这最后回到 8 billion 猴子的 “金角银边草肚皮” 的推娃理念上去了。
虽然心理学教育学老军医的理想非常高尚，但现实中 8 billion 猴子的本性，就是你
一给猴子 choice，猴子立马就去守无忧角了。
从这个角度说，祖国的 “一张考卷定终身”，不看资格考试（会考）以及乱七八糟的
平时考试成绩（不给猴子 choice，也避免了 the pain of choose），事实上可能反而
降低了 “金角银边草肚皮” 的影响，更多的父母可能追求中腹的重要性。当然，话说
回来，一张卷子定终身的偶然性因子和散布比较大一些，考试那天比较紧张，考前一两
年应试化教育比较坑爹。
分。
【在 t******l 的大作中提到】
: 接上所述，要搞残一个评分系统，一个办法是把考试大幅度降低难度给搞残掉，就好比
: 大伙儿比摁计算器，那无论陶天才还是柜台三八红旗手阿姨，考试成绩都不一定比沃尔
: 玛收银员大妈高多少不是？
: 但话是这么说，这考试也不能看着太寒碜不是？于是有了第二个办法，政治正确的好听
: 的说法就是避免一张卷子定终身，实际的搞法就是不像祖国以期中期末两大主要考试来
: 定成绩，而是上无数平时各种乱七八糟的破玩意儿各种分数堆积起来作为主要分数部分。
: 其 de facto 的目的就是保证搬一百只纸盒子不放错地方的沃尔玛搬运工大叔保证得高
: 分。至于爱因斯坦这种平时瞎几把乱想，导致搬纸盒子注意力不集中老放错地儿的，堪
: 忧了。
: 这以上老军医的两份鸡汤一上，那 No Child Left Behind 就是刚刚的。确保爱因斯坦
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p****m
发帖数: 860 | 52 公立小学和大学评分系统很残，读书的给A，不读书的给B，初中高中还是很严格的，真
不读书拿个D就烧高香了。
分。
【在 t******l 的大作中提到】
: 接上所述，要搞残一个评分系统，一个办法是把考试大幅度降低难度给搞残掉，就好比
: 大伙儿比摁计算器，那无论陶天才还是柜台三八红旗手阿姨，考试成绩都不一定比沃尔
: 玛收银员大妈高多少不是？
: 但话是这么说，这考试也不能看着太寒碜不是？于是有了第二个办法，政治正确的好听
: 的说法就是避免一张卷子定终身，实际的搞法就是不像祖国以期中期末两大主要考试来
: 定成绩，而是上无数平时各种乱七八糟的破玩意儿各种分数堆积起来作为主要分数部分。
: 其 de facto 的目的就是保证搬一百只纸盒子不放错地方的沃尔玛搬运工大叔保证得高
: 分。至于爱因斯坦这种平时瞎几把乱想，导致搬纸盒子注意力不集中老放错地儿的，堪
: 忧了。
: 这以上老军医的两份鸡汤一上，那 No Child Left Behind 就是刚刚的。确保爱因斯坦
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t******l
发帖数: 10908 | 53 说到这里，回过来说到有人说会不会在美帝比祖国大城市里，亚裔娃的压力更大？
其实这非常有可能的，祖国的一张卷子定终身，说白了任何平时成绩都不 count，也就
是就算父母 peer pressure，最终大伙儿常识也知道只看靠高考成绩，任何跟高考成绩
align 的分数才有意义（所谓高考指挥棒）。而这实际上把很多不重要的成绩给
downplay 了。亚裔父母也习惯和适应祖国的这种系统。
而到美帝一看，特么瞎几把的平时成绩比高考更重要。无所适从中系统发散了，搞不好
以偏执的姿势去守无忧角也不是不可能。这样亚裔娃的实际压力（相对社会竞争程度而
言）搞不好比国内大城市更大。
【在 t******l 的大作中提到】
: 这最后回到 8 billion 猴子的 “金角银边草肚皮” 的推娃理念上去了。
: 虽然心理学教育学老军医的理想非常高尚，但现实中 8 billion 猴子的本性，就是你
: 一给猴子 choice，猴子立马就去守无忧角了。
: 从这个角度说，祖国的 “一张考卷定终身”，不看资格考试（会考）以及乱七八糟的
: 平时考试成绩（不给猴子 choice，也避免了 the pain of choose），事实上可能反而
: 降低了 “金角银边草肚皮” 的影响，更多的父母可能追求中腹的重要性。当然，话说
: 回来，一张卷子定终身的偶然性因子和散布比较大一些，考试那天比较紧张，考前一两
: 年应试化教育比较坑爹。
:
: 分。
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t******l
发帖数: 10908 | 54 但这所谓 读书 vs 不读书，说白了也就是听老师的话把纸盒子放对地方。跟是不是真
理解，关系不是那么大。至少我们这里的初中我看起来是这样。
当然，把纸盒子放对地方也很重要就是了。娃也不能说能懂 AMC 的概念，但 Kumon 的
简单计算都不过关。而且这种相对枯燥的把纸盒放对地方的训练，也确实是学校的长处。
而我的意思，是说把美帝评分系统看淡一些。美帝和祖国体制不一样，美帝的所有娃都
必须参加的评分系统，基本上都是测试沃尔玛搬运工大叔把纸盒放对地方的能力，
当然，美帝是市场经济加国家调控。如果要测试超过 “沃尔玛搬运工大叔把纸盒放对
地方” 的玩意儿，就不要指望国家调控那种好比 food stamp 的测试了。去 Kumon /
俄罗斯数学学校 / NWEA / AMC-AIME 等等任何市场经济的，不要求每个人都必须参加
的测试，去做个 placement test 就是了。市场经济的好处就是只要有需求，必然就有
人去做那生意。当然坏处是 pain of choice，那么多市场上的 choice 要各家自己选
就是了。
【在 p****m 的大作中提到】
: 公立小学和大学评分系统很残，读书的给A，不读书的给B，初中高中还是很严格的，真
: 不读书拿个D就烧高香了。
:
: 分。
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t******l
发帖数: 10908 | 55 我们这地儿的初中，一路 B 显然上不了 honor roll。高中不知道。
当然我个人对 honor roll 不热衷，我觉得撑到底也就是好比把金角银边给拿下，但丢
了中腹也不防 decay 我觉得。所以我个人觉得 honor roll 那种属于副产品，得之我
幸不得我命的那种，把快糙猛给搞定了更重要。
【在 p****m 的大作中提到】
: 一路B不错了，我们这儿B以上就honor roll,看名单应该是全校top 1/3。
: 上不了honor roll的普通娃也可以活得精彩。
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s*****o
发帖数: 22187 | 56 谢分享，能不能具体说说草肚皮指啥？
【在 t******l 的大作中提到】
: 我们这地儿的初中，一路 B 显然上不了 honor roll。高中不知道。
: 当然我个人对 honor roll 不热衷，我觉得撑到底也就是好比把金角银边给拿下，但丢
: 了中腹也不防 decay 我觉得。所以我个人觉得 honor roll 那种属于副产品，得之我
: 幸不得我命的那种，把快糙猛给搞定了更重要。
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t******l
发帖数: 10908 | 57 “草肚皮” 我觉得很难下一个确切无二义的定义。
但我觉得如果从我们祖国的高考理念角度看：
如果把去掉高考的糟粕部分（比如过分应试教育钻考试系统漏洞，比如过分重复刷题、
不考虑拿到考分的实际代价，比如过分追求正确率、不考虑到了一定程度不如更上一层
楼，等等等等）。
取其精华部分（也就是所有平时考试的分数、过去成绩等等都不积累，只有学到的知识
和能力这种能带上战场的玩意儿才有用（因为这是中小学，不是技校。大学才是技校）
。并且考试要有一定的实际有用的难度、有区分度，而不是好比 SAT 数学那种政治正
确的玩意儿，等等等等）。
然后跟美帝现实折中一下就好了。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 谢分享，能不能具体说说草肚皮指啥？
|
d****g
发帖数: 7460 | 58 我觉得吧，好比体育好的人，看我们家娃扔棒球，肯定就乐了。说你老还是歇歇吧。不
要做无用功了。没有就是没有。。俺们呢，不光扔，还扔的挺认真，没事儿就练练。这
里面的滑稽就不提了。
数学呢？这要是会加减乘除，但是不会鸡兔同笼，这在我个人的眼里，这就是没学到深
度。当然了，到初中可能列方程也就会了，但列了方程你要是不会因式分解，那我也觉
得你代数没学到深度。当然了，陶天才可能说，你那深度也根本不算深度。呵呵。。
对我来说，这数学学到我习惯的这个深度是个素质问题。达不到我要求的这个深度，那
就是文科生。那是比五音不全，五体不勤，身高不够要严重很多的。这基本是我对美国
教育最担心的地方。人文，艺术，体育，那美国肯定是大大的好的。（按我的标准）
为什么呢？我的标准到底有道理没有呢？哈哈。。。
会不会是我井底之蛙，故步自封了。。?
【在 s*****o 的大作中提到】
: 谢分享，能不能具体说说草肚皮指啥？
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n****f
发帖数: 3580 | 59 你娃将来如果做医生或律师就不需纠结。
在学数学上，你貌似和很大部分国人一样，有强迫症。
【在 d****g 的大作中提到】
: 我觉得吧，好比体育好的人，看我们家娃扔棒球，肯定就乐了。说你老还是歇歇吧。不
: 要做无用功了。没有就是没有。。俺们呢，不光扔，还扔的挺认真，没事儿就练练。这
: 里面的滑稽就不提了。
: 数学呢？这要是会加减乘除，但是不会鸡兔同笼，这在我个人的眼里，这就是没学到深
: 度。当然了，到初中可能列方程也就会了，但列了方程你要是不会因式分解，那我也觉
: 得你代数没学到深度。当然了，陶天才可能说，你那深度也根本不算深度。呵呵。。
: 对我来说，这数学学到我习惯的这个深度是个素质问题。达不到我要求的这个深度，那
: 就是文科生。那是比五音不全，五体不勤，身高不够要严重很多的。这基本是我对美国
: 教育最担心的地方。人文，艺术，体育，那美国肯定是大大的好的。（按我的标准）
: 为什么呢？我的标准到底有道理没有呢？哈哈。。。
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d****g
发帖数: 7460 | 60 没错！真是强迫症。:)
【在 n****f 的大作中提到】
: 你娃将来如果做医生或律师就不需纠结。
: 在学数学上，你貌似和很大部分国人一样，有强迫症。
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t******l
发帖数: 10908 | 61 至于为啥美帝所有娃都必须参加的评分系统，最终是沃尔玛搬运工大叔把纸盒子放对地
方的 food stamp 层次。其根本原因就是美帝这民主国家，8 billion 猴子太想上街游
行 contaminate 棋谱了。而教育这种信息驱动的玩意儿，local 自给自足的小农经济
（比如每个学区自己设计一套测试）在实践上也太不可行了。
所以 8 billion 猴子都必须参加的棋谱，在民主制度下，被 8 billion 猴子
contaminated 成 food stamp，属于历史必然。老军医的鸡汤理想再高尚，也敌不过 8
billion 猴子上街游行一次。
处。
/
【在 t******l 的大作中提到】
: 但这所谓 读书 vs 不读书，说白了也就是听老师的话把纸盒子放对地方。跟是不是真
: 理解，关系不是那么大。至少我们这里的初中我看起来是这样。
: 当然，把纸盒子放对地方也很重要就是了。娃也不能说能懂 AMC 的概念，但 Kumon 的
: 简单计算都不过关。而且这种相对枯燥的把纸盒放对地方的训练，也确实是学校的长处。
: 而我的意思，是说把美帝评分系统看淡一些。美帝和祖国体制不一样，美帝的所有娃都
: 必须参加的评分系统，基本上都是测试沃尔玛搬运工大叔把纸盒放对地方的能力，
: 当然，美帝是市场经济加国家调控。如果要测试超过 “沃尔玛搬运工大叔把纸盒放对
: 地方” 的玩意儿，就不要指望国家调控那种好比 food stamp 的测试了。去 Kumon /
: 俄罗斯数学学校 / NWEA / AMC-AIME 等等任何市场经济的，不要求每个人都必须参加
: 的测试，去做个 placement test 就是了。市场经济的好处就是只要有需求，必然就有
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s*****o
发帖数: 22187 | 62 从另一个角度讲，鸡兔同笼算不算祖国数学教育的糟粕呢？
【在 d****g 的大作中提到】
: 没错！真是强迫症。:)
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t******l
发帖数: 10908 | 63 不是深度问题，是学习的早年阶段，太看重实际所得的问题。
就好比一小公司的 incubation 阶段 brainstorming 大会上，天天谈论 cash cow 阶
段的 accounting 收支平衡问题。。。VC 们忍不住在台下窃窃私语问这个企业家是不
是老会计出身，我们是不是立马退场走人撤资算了？
【在 d****g 的大作中提到】
: 我觉得吧，好比体育好的人，看我们家娃扔棒球，肯定就乐了。说你老还是歇歇吧。不
: 要做无用功了。没有就是没有。。俺们呢，不光扔，还扔的挺认真，没事儿就练练。这
: 里面的滑稽就不提了。
: 数学呢？这要是会加减乘除，但是不会鸡兔同笼，这在我个人的眼里，这就是没学到深
: 度。当然了，到初中可能列方程也就会了，但列了方程你要是不会因式分解，那我也觉
: 得你代数没学到深度。当然了，陶天才可能说，你那深度也根本不算深度。呵呵。。
: 对我来说，这数学学到我习惯的这个深度是个素质问题。达不到我要求的这个深度，那
: 就是文科生。那是比五音不全，五体不勤，身高不够要严重很多的。这基本是我对美国
: 教育最担心的地方。人文，艺术，体育，那美国肯定是大大的好的。（按我的标准）
: 为什么呢？我的标准到底有道理没有呢？哈哈。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 64 过分追求鸡兔同笼显然是糟粕。现在无论是美帝 MOEMS / AMC 8，还是祖国数学竞赛校
内选拔，有见过一堆鸡兔同笼决一死战的么？
【在 s*****o 的大作中提到】
: 从另一个角度讲，鸡兔同笼算不算祖国数学教育的糟粕呢？
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j****c
发帖数: 19908 | 65 好多老中父母把五岁该学的东西让自家娃三岁就学会，然后炫耀说这是天才
【在 h*b 的大作中提到】
: 拿我自己举例，我三岁开始认字，到六岁时已经看厚厚的大人的小说。最终结果又怎么
: 样呢？长大后语文就肯定比别的同学好很多么？以后工作就肯定比别人更有优势么？跟
: 同龄人比就更容易事业成功么？答案是No No No。
: 我是学校开始教英文时，才开始按步就班学英文的，跟一些早早在家学英文的孩子比，
: 最终差了吗？根本也没差啊。
: 更何况，一个人长大后是否成功，跟学校成绩有点关系，但也没太大关系。主要还是靠
: 个人能力，努力程度，社交，眼光，情商，财商等等。所以，俺坚决不做那种从小狠推
: 小娃的虎妈。
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d****g
发帖数: 7460 | 66 这个问题的确存在。
【在 j****c 的大作中提到】
: 好多老中父母把五岁该学的东西让自家娃三岁就学会，然后炫耀说这是天才
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t******l
发帖数: 10908 | 67 就好比 8 billion 猴子守了个无忧角。。。等到阿发狗抢下中腹时，8 billion 猴子
估计比李九段更憋屈。。。
【在 j****c 的大作中提到】
: 好多老中父母把五岁该学的东西让自家娃三岁就学会，然后炫耀说这是天才
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d****g
发帖数: 7460 | 68 但大多老中都不傻。。有傻的，但不傻的更多。当然了，也看问谁。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 这个问题的确存在。
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t******l
发帖数: 10908 | 69 8 billion 猴子确实也不傻，“金角银边草肚皮” 都那么多年了，当然有其道理。
“金角银边草肚皮” 的问题主要是 “once 猴子，forever 猴子，hopeless” 。。。
而人类的下一代天性抗拒这个，所以不必要的鸡飞狗跳成为普遍情况。。。 // run
【在 d****g 的大作中提到】
: 但大多老中都不傻。。有傻的，但不傻的更多。当然了，也看问谁。。
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t******l
发帖数: 10908 | 70 我中肯的说，你这个不是强迫症。你这个其实是 9 billion 猴子们的通病 -- 太热衷
于教娃 “神之一手”。
但现实是，对于围棋这么简单的问题，目前的 “神之一手” 不超过守一个无忧角的规
模和复杂度。目前围棋的中腹还没有 “神之一手”，而数学/物理比围棋复杂 N 多数
量级，俺目测一百年内出不了 “神之一手” 就是了。。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 没错！真是强迫症。:)
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t******l
发帖数: 10908 | 71 我觉得 “鸡兔同笼” 在当年有其一定的意义，在当然的肉算年代，“鸡兔同笼” 被
认为简单线性方程这个袖珍无忧角里的 “神之一手”，所以在当年肉算年代还是有其
一定的意义的。
但现在电算年代的，所有线性方程被电算机器统统拿下。于是当年柜台算盘打得啪啪响
的 “神之一手” 的三八红旗手鸡兔同笼阿姨，在电算年代只能转型去 “最强大手”
娱乐综艺节目了。。。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 从另一个角度讲，鸡兔同笼算不算祖国数学教育的糟粕呢？
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n****f
发帖数: 3580 | 72 "好为人师"实质上也是一种强迫症。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我中肯的说，你这个不是强迫症。你这个其实是 9 billion 猴子们的通病 -- 太热衷
: 于教娃 “神之一手”。
: 但现实是，对于围棋这么简单的问题，目前的 “神之一手” 不超过守一个无忧角的规
: 模和复杂度。目前围棋的中腹还没有 “神之一手”，而数学/物理比围棋复杂 N 多数
: 量级，俺目测一百年内出不了 “神之一手” 就是了。。。
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n****f
发帖数: 3580 | 73 现在年代当作智能体操挑战下娃还是可以的。不要过分追求。
”
【在 t******l 的大作中提到】
: 我觉得 “鸡兔同笼” 在当年有其一定的意义，在当然的肉算年代，“鸡兔同笼” 被
: 认为简单线性方程这个袖珍无忧角里的 “神之一手”，所以在当年肉算年代还是有其
: 一定的意义的。
: 但现在电算年代的，所有线性方程被电算机器统统拿下。于是当年柜台算盘打得啪啪响
: 的 “神之一手” 的三八红旗手鸡兔同笼阿姨，在电算年代只能转型去 “最强大手”
: 娱乐综艺节目了。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 74 但另一方面，在中腹快糙猛抢 Bastogne，虽然不会有无忧角的 “神之一手”，但还是
有快糙猛的 “一招鲜”，比如 distributive property 或者 decision tree 啥的。
但快糙猛的 “一招鲜” 也有问题，是在于只告诉了这一招目的是 “鲜”，但没告诉
手段是味精还是鸡精还是高汤，搞反了可能会悲催。。。这个没办法，只能靠实战经验
。。。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我中肯的说，你这个不是强迫症。你这个其实是 9 billion 猴子们的通病 -- 太热衷
: 于教娃 “神之一手”。
: 但现实是，对于围棋这么简单的问题，目前的 “神之一手” 不超过守一个无忧角的规
: 模和复杂度。目前围棋的中腹还没有 “神之一手”，而数学/物理比围棋复杂 N 多数
: 量级，俺目测一百年内出不了 “神之一手” 就是了。。。
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E*******1
发帖数: 3464 | 75 从小只需要养成良好的学习习惯，培养强大的求知欲和学习新事物的能力，其他一切都
是浮云，而且学得东西越多以后一般越平庸，小孩子的玩耍本身是自然界本身设计好的
最佳的学习模式，早早进行学校型教育就是和天斗地斗违背天命 |
n****f
发帖数: 3580 | 76 Mark. 说得太好了。
【在 E*******1 的大作中提到】
: 从小只需要养成良好的学习习惯，培养强大的求知欲和学习新事物的能力，其他一切都
: 是浮云，而且学得东西越多以后一般越平庸，小孩子的玩耍本身是自然界本身设计好的
: 最佳的学习模式，早早进行学校型教育就是和天斗地斗违背天命
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h*****m
发帖数: 1034 | 77 呵呵，喜欢这个说法。
只是大学为啥要当活雷锋？
【在 k**n 的大作中提到】
: 我对ap的理解是 advanced payment,就是可以算大学学分的话,可以省钱.
: 就算不是全部,也有很大比例,要父母帮助研究,家里一块省钱:))
|
i**e
发帖数: 19242 | |
h*****m
发帖数: 1034 | 79 窃以为，这种自信是假自信，如果将来被打回原型，对孩子自信心的打击可能更大。
【在 l****i 的大作中提到】
: 孩子在学校表现出来的自信 你不能理解
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h*****m
发帖数: 1034 | 80 我没问明白。
我的意思是，如果想在高中修AP，是不是先要把高中的课提前学完，也就是从小/中学
开始就不停地往前赶？
【在 p****m 的大作中提到】
: AP在高中学已经是提前了，不能再提前了。
: 老大高四修了几门AP课，没赶上大学申请，只要不申藤，没AP成绩对排名20以后的学校
: 没影响。
: 要申藤的话至少高三得把AP都考了，否则高四学也不错，课程少没压力，学起来轻松，
: 还能免一些大学的学分。
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i**e
发帖数: 19242 | 81 我7岁才上学
你这个进度，当然比我NB多得多啊:)
最终的结果，虽然不是由3岁是否能读书来决定的
但是，3岁能读书，至少说明智商不差，对抽象符号的认知能力不差吧
性格决定命运
成功的人，脾气可能不同，但是一些品质大体是一致的
比如执着，做事有毅力，受挫之后反弹快，领悟力强，善于反省从错误过失中学习
大富大贵还需要运气
【在 h*b 的大作中提到】
: 拿我自己举例，我三岁开始认字，到六岁时已经看厚厚的大人的小说。最终结果又怎么
: 样呢？长大后语文就肯定比别的同学好很多么？以后工作就肯定比别人更有优势么？跟
: 同龄人比就更容易事业成功么？答案是No No No。
: 我是学校开始教英文时，才开始按步就班学英文的，跟一些早早在家学英文的孩子比，
: 最终差了吗？根本也没差啊。
: 更何况，一个人长大后是否成功，跟学校成绩有点关系，但也没太大关系。主要还是靠
: 个人能力，努力程度，社交，眼光，情商，财商等等。所以，俺坚决不做那种从小狠推
: 小娃的虎妈。
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i**e
发帖数: 19242 | 82 是
一定要走honor/advanced track
这样才能在时间上保证 高三的时候拿下最难的AP
比如物理AP，是要先修了微积分AP才能去修的
anyway,给孩子时间和空间
小学高年级的时候，对自己孩子的学习能力学术水平就会有个比较清楚的了解了
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我没问明白。
: 我的意思是，如果想在高中修AP，是不是先要把高中的课提前学完，也就是从小/中学
: 开始就不停地往前赶？
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i**e
发帖数: 19242 | 83 真能写！唐门左护法:)
简单地说
标准考试（SAT)只是衡量学生的一个（很可能最不重要的）标准
大学入学更看重是的是GPA (9年级开始算起）//看来年的不断的努力和表现
以及除了学业之外，一个学生的闪光点
【在 t******l 的大作中提到】
: 但另一方面，在中腹快糙猛抢 Bastogne，虽然不会有无忧角的 “神之一手”，但还是
: 有快糙猛的 “一招鲜”，比如 distributive property 或者 decision tree 啥的。
: 但快糙猛的 “一招鲜” 也有问题，是在于只告诉了这一招目的是 “鲜”，但没告诉
: 手段是味精还是鸡精还是高汤，搞反了可能会悲催。。。这个没办法，只能靠实战经验
: 。。。
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h*****m
发帖数: 1034 | 84 谢谢，这对我来说，是最实际（功利）的理由了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 是
: 一定要走honor/advanced track
: 这样才能在时间上保证 高三的时候拿下最难的AP
: 比如物理AP，是要先修了微积分AP才能去修的
: anyway,给孩子时间和空间
: 小学高年级的时候，对自己孩子的学习能力学术水平就会有个比较清楚的了解了
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i**e
发帖数: 19242 | 85 孩子上初中了开始打算都来得及
当然，小学就推得数学超前2，3个年级
初中高中就少幸苦些咯
关心这些的
孩子一般都比较聪明学业超前
学有余力，课外加些，何乐而不为呢？
【在 h*****m 的大作中提到】
: 谢谢，这对我来说，是最实际（功利）的理由了。
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t******l
发帖数: 10908 | 86 GPA 难道不是比 SAT 更加测试 “沃尔玛搬运工把纸盒子放对地方” 的 food stamp
搞法？
SAT 好歹还要考一下。GPA 不就是看是不是听老师的话、肯不肯做老师的奴隶。当然看
具体老师，如果老师不幸是猴群里肄业的，那悲催就是 inevitable 了不是？
说实话俺们当年高中要是搞 GPA 的话，那很多搞物理竞赛的，高中物理 GPA 搞个不及
格也不是不可能。大学普物还有竞赛的差点拿 B 的呢。。。当然这主要看具体老师和
教研组长。。。
当然文科另说。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 真能写！唐门左护法:)
: 简单地说
: 标准考试（SAT)只是衡量学生的一个（很可能最不重要的）标准
: 大学入学更看重是的是GPA (9年级开始算起）//看来年的不断的努力和表现
: 以及除了学业之外，一个学生的闪光点
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i**e
发帖数: 19242 | 87 小学GPA看态度
中学，高中就不是了吧？
至少高中不是吧？
作业质量，考试成绩，project参与等等，都是最后评估的内容吧？
【在 t******l 的大作中提到】
: GPA 难道不是比 SAT 更加测试 “沃尔玛搬运工把纸盒子放对地方” 的 food stamp
: 搞法？
: SAT 好歹还要考一下。GPA 不就是看是不是听老师的话、肯不肯做老师的奴隶。当然看
: 具体老师，如果老师不幸是猴群里肄业的，那悲催就是 inevitable 了不是？
: 说实话俺们当年高中要是搞 GPA 的话，那很多搞物理竞赛的，高中物理 GPA 搞个不及
: 格也不是不可能。大学普物还有竞赛的差点拿 B 的呢。。。当然这主要看具体老师和
: 教研组长。。。
: 当然文科另说。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 88 或者这么说，心理学认知学老军医在象牙塔里对 GPA 高大上的理想，被现实世界里猴
群教育人群的现实，击个粉碎。
而标准化考试虽然被心理学认知学老军医所不齿，但在现实世界里毕竟解决了猴群给人
群批改考卷的问题。
这就好比 INTEL 的芯片自动测试仪，能保证马来西亚纺织女工们胜任测试全球最先进
的 Core i7 芯片，也不会有任何问题。
而藤校的所谓 holistic 入学标准，看起来遵循中国古人 “伯乐选千里马” 的古训，
但实际上问题是伯乐不容易找，而实际藤校招生办员工的平均的智力和经验不会超过弼
马温的水准，所以实际上是形似而神不似的把 “伯乐选千里马” 变成 “弼马温选千
里马” 的 holistic 入学选拔。。。
当然以上仅仅说理工科。。。文科另说，文科本质上是猴子里面选猴子王的问题。。。
【在 t******l 的大作中提到】
: GPA 难道不是比 SAT 更加测试 “沃尔玛搬运工把纸盒子放对地方” 的 food stamp
: 搞法？
: SAT 好歹还要考一下。GPA 不就是看是不是听老师的话、肯不肯做老师的奴隶。当然看
: 具体老师，如果老师不幸是猴群里肄业的，那悲催就是 inevitable 了不是？
: 说实话俺们当年高中要是搞 GPA 的话，那很多搞物理竞赛的，高中物理 GPA 搞个不及
: 格也不是不可能。大学普物还有竞赛的差点拿 B 的呢。。。当然这主要看具体老师和
: 教研组长。。。
: 当然文科另说。。。
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h*****m
发帖数: 1034 | 89 2,3个年级？
妈呀，现在他大概超前1个年级我还沾沾自喜呢。
回家，立马！推，现在！
好吧，看到你第一句了，先歇会。: )
【在 i**e 的大作中提到】
: 孩子上初中了开始打算都来得及
: 当然，小学就推得数学超前2，3个年级
: 初中高中就少幸苦些咯
: 关心这些的
: 孩子一般都比较聪明学业超前
: 学有余力，课外加些，何乐而不为呢？
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t******l
发帖数: 10908 | 90 你那说的是文科。。。对理工科而言，阿发狗说了，定式大全记忆课不是理工科的本来
面目。
正如你说的，李九段的作业质量、考试成绩、project参与的分数都很高。。。但不要
说前几盘了，最后一盘全人类都把一个定式的价值给算偏了。。。你看李九段根据全人
类计算出来的定式价值走了缓招后，那个欲哭无泪的样子啊。你还相信 AP 课这种定式
大全记忆课的理念。。。当然我是指对于理工科而言。。。
当然具体高中情况我不知道，但是听风声、加看初中的趋势，我觉得 AP 课很可能搞成
定式大全之记忆课。
【在 i**e 的大作中提到】
: 小学GPA看态度
: 中学，高中就不是了吧？
: 至少高中不是吧？
: 作业质量，考试成绩，project参与等等，都是最后评估的内容吧？
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s*****o
发帖数: 22187 | 91 感觉你在讲教育问题，他（她）在谈申请好大学的问题。
【在 t******l 的大作中提到】
: 你那说的是文科。。。对理工科而言，阿发狗说了，定式大全记忆课不是理工科的本来
: 面目。
: 正如你说的，李九段的作业质量、考试成绩、project参与的分数都很高。。。但不要
: 说前几盘了，最后一盘全人类都把一个定式的价值给算偏了。。。你看李九段根据全人
: 类计算出来的定式价值走了缓招后，那个欲哭无泪的样子啊。你还相信 AP 课这种定式
: 大全记忆课的理念。。。当然我是指对于理工科而言。。。
: 当然具体高中情况我不知道，但是听风声、加看初中的趋势，我觉得 AP 课很可能搞成
: 定式大全之记忆课。
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t******l
发帖数: 10908 | 92 美帝 calculus-based physics AP，从 “定式大全” 的角度看，是要学完 AP
Calculus 先。
但是从 “乱中取胜” 的角度看，高中的 calculus-based physics 所需要的
calculus，不会超过 polynomial 加简单的 trigonometric function，也不要求严格
证明，老实说如果基本 concept 都会了，画张图从差分/求和/级数现场推导也不会慢
到哪里去，当然从集合论开始推导可能考试来不及。
再退一步说，很多高中学完了 calculus-based physics，去 USAPhO / IPhO 也是白给
。。。IPhO 完全不用微积分，USAPhO 的 F=ma test 拿 de facto 零蛋的，多半也不
会是栽在微积分定式大全上的。。。你懂的。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 是
: 一定要走honor/advanced track
: 这样才能在时间上保证 高三的时候拿下最难的AP
: 比如物理AP，是要先修了微积分AP才能去修的
: anyway,给孩子时间和空间
: 小学高年级的时候，对自己孩子的学习能力学术水平就会有个比较清楚的了解了
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t******l
发帖数: 10908 | 93 如果是说申请好大学，那她说的的确有道理。
不过我的策略是只考虑靠谱的加州大学、不考虑任何藤校这种不靠谱的玩意儿。另外在
好大学问题上合理追求，但不要过犹不及。。。如果做到了合理追求（但不要过犹不及
），那进啥大学就是得之我幸、不得我命。。。剩下的算盘就是等之后个别人 decay
让出位子的时候，再伺机合理抢位。。。其实抢不到 decay 的让出的位子，那也还是
能混个温饱小康的。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 感觉你在讲教育问题，他（她）在谈申请好大学的问题。
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t******l
发帖数: 10908 | 94 其实这个我测试过，只要是 Algebra I 的基本概念没有问题，直接在 The Physics
Classroom http://www.physicsclassroom.com/ 上学 calculus-based kinematics，如果父母肯教，不会有啥大问题。具体数学到遇到的时候，在 mathsisfun.com 或者 intmath.com 上 on-demand 现场学就是了。
而且我个人觉得，通过 kinematics / mechanics 来 on-demand 学 calculus，更生动
具体，对 space-time 的认知更深刻。
当然娃还是想先打好 AMC 的基础课，更重要的是娃想玩的天性，所以我后来暂时
pause 了 introductory kinematics 给 AMC 让路了。这不是技术上能不能学的原因，
我觉得是 AMC 立马有分数至少在学校里还看得见效果一些，physics 要到 F=ma test
那还是有点远，对娃的主观能动性影响还是不小的。我个人觉得 physics 也不用太急
切的。娃的主观意愿还是要慎重考虑的，尽量避免强扭，早点晚点无所谓。
【在 t******l 的大作中提到】
: 美帝 calculus-based physics AP，从 “定式大全” 的角度看，是要学完 AP
: Calculus 先。
: 但是从 “乱中取胜” 的角度看，高中的 calculus-based physics 所需要的
: calculus，不会超过 polynomial 加简单的 trigonometric function，也不要求严格
: 证明，老实说如果基本 concept 都会了，画张图从差分/求和/级数现场推导也不会慢
: 到哪里去，当然从集合论开始推导可能考试来不及。
: 再退一步说，很多高中学完了 calculus-based physics，去 USAPhO / IPhO 也是白给
: 。。。IPhO 完全不用微积分，USAPhO 的 F=ma test 拿 de facto 零蛋的，多半也不
: 会是栽在微积分定式大全上的。。。你懂的。。。
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s******8
发帖数: 4192 | 95 高中不是每个人都学。那些学得也不对头，根本不适应社会，连个Mortgage interest
都算不清楚。不知道什么是subprime mortgage，连个mortgage文件都看不懂，只知道
签字，结果就是最后破产房子没收。
学个编程课，python倒用得熟，但是excel都不会用，报税靠软件还算错，最后还要付
1500刀请人算。这是真实的例子。
我原来想说修房子，建fence之类的，觉得不够高大上，写成了建筑。学校也不教。
【在 p****m 的大作中提到】
: 汉字学校不教，其他学校都会教的，当然不管是啥要拔尖肯定得自己练，小孩真喜欢的
: 东西自己会花力气。
: 理财编程高中都会学。建筑这种应该大学再学吧，一般人学建筑有什么用？
: 社交这个真不是推孩子写作阅读能推出来的。
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i**e
发帖数: 19242 | 96 米国孩子的数学基础真是差
某种程度上说，人人AP真是个joke
还不如踏踏实实地把基础数学知识掌握了，概念准确地理解了，运算自如了
interest
【在 s******8 的大作中提到】
: 高中不是每个人都学。那些学得也不对头，根本不适应社会，连个Mortgage interest
: 都算不清楚。不知道什么是subprime mortgage，连个mortgage文件都看不懂，只知道
: 签字，结果就是最后破产房子没收。
: 学个编程课，python倒用得熟，但是excel都不会用，报税靠软件还算错，最后还要付
: 1500刀请人算。这是真实的例子。
: 我原来想说修房子，建fence之类的，觉得不够高大上，写成了建筑。学校也不教。
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t******l
发帖数: 10908 | 97 属实。
但另一方面。。。在花儿街的眼里，每一个中小学生，都是未来的提款机；而在民主党
的心中，每一个中小学生，都是未来的铁杆票仓。。。所以在这个民主的国度里，心理
学老军医的鸡汤，会立刻被狼拿来编织成狼身上最最美丽的羊皮。。。而阿发狗的对局
，则永远只能在达特茅斯的地下室里落尘、积灰。。。
同志们啊。。。我不能再多说了。。。哥们多保重，俺先溜号了。。。// super fast
run
interest
【在 i**e 的大作中提到】
: 米国孩子的数学基础真是差
: 某种程度上说，人人AP真是个joke
: 还不如踏踏实实地把基础数学知识掌握了，概念准确地理解了，运算自如了
:
: interest
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i**e
发帖数: 19242 | 98 算了
我能力太差，精力不足，说不清楚了:)
【在 t******l 的大作中提到】
: 美帝 calculus-based physics AP，从 “定式大全” 的角度看，是要学完 AP
: Calculus 先。
: 但是从 “乱中取胜” 的角度看，高中的 calculus-based physics 所需要的
: calculus，不会超过 polynomial 加简单的 trigonometric function，也不要求严格
: 证明，老实说如果基本 concept 都会了，画张图从差分/求和/级数现场推导也不会慢
: 到哪里去，当然从集合论开始推导可能考试来不及。
: 再退一步说，很多高中学完了 calculus-based physics，去 USAPhO / IPhO 也是白给
: 。。。IPhO 完全不用微积分，USAPhO 的 F=ma test 拿 de facto 零蛋的，多半也不
: 会是栽在微积分定式大全上的。。。你懂的。。。
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j*******l
发帖数: 1066 | 99 如果从功利角度看 物理和微积分的大学课程对我人生发展（马工）几乎毫无用处 如果
要推AP 我宁愿推概率论 至少可以算算有多大可能中彩票
推物理和微积分AP的时间 我宁愿孩子花在辩论，演讲，哲学，哪怕是多跑步让身体好点
【在 i**e 的大作中提到】
: 是
: 一定要走honor/advanced track
: 这样才能在时间上保证 高三的时候拿下最难的AP
: 比如物理AP，是要先修了微积分AP才能去修的
: anyway,给孩子时间和空间
: 小学高年级的时候，对自己孩子的学习能力学术水平就会有个比较清楚的了解了
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t******l
发帖数: 10908 | 100 其实任何大学课程，对于不是搞那一行的基本没用。
原因很简单，就好比技校车工组毕业的，对做刨工，没有任何用处。反之亦然。
而大学本质上就是技校，就是换个好听点的名字而已。
而高中本质上不是学技校课程，所以高中要学也是学钳工这种放之四海皆有用的基础能
力。
当然，具体到微积分，话说回来，祖国高中课程里的相当于 introductory-level 的
physics，以及大一高数课程的核心部分，还是有用的。第一马工里也有 numerical
analysis，第二信息理论建模的概念基础，跟物理建模的概念基础，非常相通。（当然
这个 introductory-level 是指真正意义上的 introductory-level，而不是说美帝
title inflation 把 physics 给搞残成自然常识，或者搞傻成定式大全）。
好点
【在 j*******l 的大作中提到】
: 如果从功利角度看 物理和微积分的大学课程对我人生发展（马工）几乎毫无用处 如果
: 要推AP 我宁愿推概率论 至少可以算算有多大可能中彩票
: 推物理和微积分AP的时间 我宁愿孩子花在辩论，演讲，哲学，哪怕是多跑步让身体好点
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t******l
发帖数: 10908 | 101 其实我刚才思考了一下，终于明白了这个矛盾的轮廓了。
我觉得拿 “车钳刨铣” 做比方，踏上社会后对于整个人生长期最 in-general 有用的
，还是钳工基础。所以中小学价值最大的还是学个钳工基础，至于具体 “车刨铣”，
等上了五道口技工学校或者平顶山煤矿学院后，在达特茅斯地下室速成一下就行了。
但是社会现实还就是，8 billion 猴子最爱守个无忧角这种短见。而市场经济就投其所
好，在高中搞出人人 AP（就好比达特茅斯地下室铣床速成班）这种职校速成班，而忽
视了类似 AMC 钳工基础（当然不同的科目有不同的钳工基础，这里只是拿 AMC 当个比
方）这种基础课基础能力。
另外其实高中本来也不配置啥高端铣床，高中就钻本校达特茅斯地下室学铣床速成班，
肥效比也不高其实。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 算了
: 我能力太差，精力不足，说不清楚了:)
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c****i
发帖数: 7933 | 102 学理工一辈子就是个打工仔的命。
这和一群木匠讨论哪所技校最好一样。
【在 H**r 的大作中提到】
: 例如Caltech连疼校都不是应该滚粗
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c***x
发帖数: 1826 | 103
昨天看到这个老调重弹的时候，就想会不会有人从学校的选拔机制和社会的回报机制，
来谈谈这个问题，毕竟人的很多行为都在给定激励机制情况下的理性反应。唐门左护法
最大的优点是爱发散而又相互联系的思考；另一个特点是人话神话一半一半，这个是优
点还是缺点，因个人口味而异。
灌水和很多事情一样，到最后绝对就是个体力活:-)
【在 t******l 的大作中提到】
: 其实我刚才思考了一下，终于明白了这个矛盾的轮廓了。
: 我觉得拿 “车钳刨铣” 做比方，踏上社会后对于整个人生长期最 in-general 有用的
: ，还是钳工基础。所以中小学价值最大的还是学个钳工基础，至于具体 “车刨铣”，
: 等上了五道口技工学校或者平顶山煤矿学院后，在达特茅斯地下室速成一下就行了。
: 但是社会现实还就是，8 billion 猴子最爱守个无忧角这种短见。而市场经济就投其所
: 好，在高中搞出人人 AP（就好比达特茅斯地下室铣床速成班）这种职校速成班，而忽
: 视了类似 AMC 钳工基础（当然不同的科目有不同的钳工基础，这里只是拿 AMC 当个比
: 方）这种基础课基础能力。
: 另外其实高中本来也不配置啥高端铣床，高中就钻本校达特茅斯地下室学铣床速成班，
: 肥效比也不高其实。。。
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S******6
发帖数: 3138 | 104 早些教孩子正确的思想方法，好习惯，比早教知识技能强。
知识技能方面早教些，肯定有好处，但是如果让孩子因此厌恶某个知识技能，则适得其
反，不如不教。
【在 h*b 的大作中提到】
: 拿我自己举例，我三岁开始认字，到六岁时已经看厚厚的大人的小说。最终结果又怎么
: 样呢？长大后语文就肯定比别的同学好很多么？以后工作就肯定比别人更有优势么？跟
: 同龄人比就更容易事业成功么？答案是No No No。
: 我是学校开始教英文时，才开始按步就班学英文的，跟一些早早在家学英文的孩子比，
: 最终差了吗？根本也没差啊。
: 更何况，一个人长大后是否成功，跟学校成绩有点关系，但也没太大关系。主要还是靠
: 个人能力，努力程度，社交，眼光，情商，财商等等。所以，俺坚决不做那种从小狠推
: 小娃的虎妈。
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c***x
发帖数: 1826 | 105
分。
不知道中小学怎么样，Grade inflation是过去二三十年大学里的普遍现象。
如果说No Child Left Behind是bottom-up的原因，那么prisoner dilemma是top-down
的原因。
当一个学校放水给高分从而使得其毕业生在higher education or labor market上尝到
甜头时，其他学校也纷纷仿效。这个和各个国家纷纷降息印钞，造成的全球通货膨胀是
何其相似。
【在 t******l 的大作中提到】
: 接上所述，要搞残一个评分系统，一个办法是把考试大幅度降低难度给搞残掉，就好比
: 大伙儿比摁计算器，那无论陶天才还是柜台三八红旗手阿姨，考试成绩都不一定比沃尔
: 玛收银员大妈高多少不是？
: 但话是这么说，这考试也不能看着太寒碜不是？于是有了第二个办法，政治正确的好听
: 的说法就是避免一张卷子定终身，实际的搞法就是不像祖国以期中期末两大主要考试来
: 定成绩，而是上无数平时各种乱七八糟的破玩意儿各种分数堆积起来作为主要分数部分。
: 其 de facto 的目的就是保证搬一百只纸盒子不放错地方的沃尔玛搬运工大叔保证得高
: 分。至于爱因斯坦这种平时瞎几把乱想，导致搬纸盒子注意力不集中老放错地儿的，堪
: 忧了。
: 这以上老军医的两份鸡汤一上，那 No Child Left Behind 就是刚刚的。确保爱因斯坦
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c***x
发帖数: 1826 | 106
既不是故步自封，也不是强迫症那么简单。
昨天不是王小波祭日吗，就看了一些他的杂文，里面有一条印象深刻：
“人的一切痛苦，本质上都是对自己的无能的愤怒。”
增长型心态说的就是，要把这种愤怒变成力量。
相信你可以正确理解此处的“无能”，既不指你娃，也不指你，或者任何特定的人。
因为，人的理想通常总是能力的增函数；什么时候斜率不为正了，要么是老了，要么是
智慧了。
【在 d****g 的大作中提到】
: 没错！真是强迫症。:)
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c***x
发帖数: 1826 | 107 对于水平高的人，我们通常要求严格一些，比如要求self-consistent over time.
venture capital的平均年回报率大概是投资blue chips的2倍，但是平均每10个
venture capital投资的项目，最后只有2-3个可以成长为自给自足的企业。如果以
better safe than sorry为一贯准则，这个例子是前后不一致的。
这个完全同意，你还是说快、糙、猛或者少林童子功，比较没有歧义。
但是另一方面，什么AMO，什么华尔街，什么昌平挖砂工，也不知道算不算实际所得？
【在 t******l 的大作中提到】
: 其实我刚才思考了一下，终于明白了这个矛盾的轮廓了。
: 我觉得拿 “车钳刨铣” 做比方，踏上社会后对于整个人生长期最 in-general 有用的
: ，还是钳工基础。所以中小学价值最大的还是学个钳工基础，至于具体 “车刨铣”，
: 等上了五道口技工学校或者平顶山煤矿学院后，在达特茅斯地下室速成一下就行了。
: 但是社会现实还就是，8 billion 猴子最爱守个无忧角这种短见。而市场经济就投其所
: 好，在高中搞出人人 AP（就好比达特茅斯地下室铣床速成班）这种职校速成班，而忽
: 视了类似 AMC 钳工基础（当然不同的科目有不同的钳工基础，这里只是拿 AMC 当个比
: 方）这种基础课基础能力。
: 另外其实高中本来也不配置啥高端铣床，高中就钻本校达特茅斯地下室学铣床速成班，
: 肥效比也不高其实。。。
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c***x
发帖数: 1826 | 108
fast
哥们你太高估心理学老军医的鸡汤的力量了：
主要还是物质第一性，精神第二性。物质不行了，精神才有用武之地。
民主不民主是次要的，只要在信息充分的国度里，父母们不是被美丽的羊皮迷糊了眼睛
，而是被越来越多的羊群分享有限的草坪，以及越来越多的草坪集中到少数羊群，给搞
焦虑了。
我把来自不同国家的同事们对于小学教育的要求和父母风格的描述做个横向比较，不能
同意下面这篇论文更多：
Parenting with Style:
Altruism and Paternalism in Intergenerational Preference Transmission
http://www.nber.org/papers/w20214
【在 t******l 的大作中提到】
: 属实。
: 但另一方面。。。在花儿街的眼里，每一个中小学生，都是未来的提款机；而在民主党
: 的心中，每一个中小学生，都是未来的铁杆票仓。。。所以在这个民主的国度里，心理
: 学老军医的鸡汤，会立刻被狼拿来编织成狼身上最最美丽的羊皮。。。而阿发狗的对局
: ，则永远只能在达特茅斯的地下室里落尘、积灰。。。
: 同志们啊。。。我不能再多说了。。。哥们多保重，俺先溜号了。。。// super fast
: run
:
: interest
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t******l
发帖数: 10908 | 109 但对 start-up 阶段的小公司而言，没有大公司的规模优势，也就是说入不了大公司规
模优势的俱乐部。这种情况下用大公司金角银边的策略就是送死。骗倒 VC 至少还有成
功的希望。
或者说，阿发狗也不是不用金角银边的战术。实际上阿发狗在占大优势的情况下，为了
保证赢率，这时阿狗用 “金角银边” 多得很。但阿发狗绝不会在开盘时就上 “金角
银边”，最早也得是在中腹抢滩 Bastogne 这种战略钉子成功之后，而盘面中腹油水也
不太多了，再搞 “金角银边” 的残局策略。
【在 c***x 的大作中提到】
: 对于水平高的人，我们通常要求严格一些，比如要求self-consistent over time.
:
: venture capital的平均年回报率大概是投资blue chips的2倍，但是平均每10个
: venture capital投资的项目，最后只有2-3个可以成长为自给自足的企业。如果以
: better safe than sorry为一贯准则，这个例子是前后不一致的。
: 这个完全同意，你还是说快、糙、猛或者少林童子功，比较没有歧义。
: 但是另一方面，什么AMO，什么华尔街，什么昌平挖砂工，也不知道算不算实际所得？
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e**d
发帖数: 750 | |
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i**e
发帖数: 19242 | 111 看不了
paper讲的啥？给个大概？
【在 c***x 的大作中提到】
:
: fast
: 哥们你太高估心理学老军医的鸡汤的力量了：
: 主要还是物质第一性，精神第二性。物质不行了，精神才有用武之地。
: 民主不民主是次要的，只要在信息充分的国度里，父母们不是被美丽的羊皮迷糊了眼睛
: ，而是被越来越多的羊群分享有限的草坪，以及越来越多的草坪集中到少数羊群，给搞
: 焦虑了。
: 我把来自不同国家的同事们对于小学教育的要求和父母风格的描述做个横向比较，不能
: 同意下面这篇论文更多：
: Parenting with Style:
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i**e
发帖数: 19242 | 112 从这个高度讨论
我立马歇菜了:)
fast
【在 t******l 的大作中提到】
: 属实。
: 但另一方面。。。在花儿街的眼里，每一个中小学生，都是未来的提款机；而在民主党
: 的心中，每一个中小学生，都是未来的铁杆票仓。。。所以在这个民主的国度里，心理
: 学老军医的鸡汤，会立刻被狼拿来编织成狼身上最最美丽的羊皮。。。而阿发狗的对局
: ，则永远只能在达特茅斯的地下室里落尘、积灰。。。
: 同志们啊。。。我不能再多说了。。。哥们多保重，俺先溜号了。。。// super fast
: run
:
: interest
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i**e
发帖数: 19242 | 113 嗯，每个家长的考量不一样
想拼AP的，有它的拼法
看重的东西不同
好点
【在 j*******l 的大作中提到】
: 如果从功利角度看 物理和微积分的大学课程对我人生发展（马工）几乎毫无用处 如果
: 要推AP 我宁愿推概率论 至少可以算算有多大可能中彩票
: 推物理和微积分AP的时间 我宁愿孩子花在辩论，演讲，哲学，哪怕是多跑步让身体好点
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c***x
发帖数: 1826 | 114
这个是paper的摘要：
We develop a theory of intergenerational transmission of preferences that
rationalizes the choice between alternative parenting styles (as set out in
Baumrind 1967). Parents maximize an objective function that combines
Beckerian altruism and paternalism towards children. They can affect their
children's choices via two channels: either by influencing children's
preferences or by imposing direct restrictions on their choice sets.
Different parenting styles (authoritarian, authoritative, and permissive)
emerge as equilibrium outcomes, and are affected both by parental
preferences and by the socioeconomic environment. Parenting style, in turn,
feeds back into the children's welfare and economic success. The theory is
consistent with the decline of authoritarian parenting observed in
industrialized countries, and with the greater prevalence of more permissive
parenting in countries characterized by low inequality.
大意是写了一个模型，说明不同的parenting style是对社会经济环境的反应，同时又
影响了孩子的福利水平和经济成功。经验上看，收入差距越小的国家，父母们教养方式
越放松。
【在 i**e 的大作中提到】
: 看不了
: paper讲的啥？给个大概？
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i**e
发帖数: 19242 | 115 真宏观:)
放到草民身上，不过就是一个字：命 //遁...
in
,
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 这个是paper的摘要：
: We develop a theory of intergenerational transmission of preferences that
: rationalizes the choice between alternative parenting styles (as set out in
: Baumrind 1967). Parents maximize an objective function that combines
: Beckerian altruism and paternalism towards children. They can affect their
: children's choices via two channels: either by influencing children's
: preferences or by imposing direct restrictions on their choice sets.
: Different parenting styles (authoritarian, authoritative, and permissive)
: emerge as equilibrium outcomes, and are affected both by parental
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i**e
发帖数: 19242 | 116 孩子有能力ready了，就学呗，不要嫌早:)
孩子能力没到不ready，就等等嘛，不要嫌晚:)
here,大家都开心了？:) |
d****g
发帖数: 7460 | 117 有个故事正好打算让娃读：
说有个美女某一天胸口疼，用手捂着心口，满脸愁容。大家都说，真是更美了。
然后有个丑女，也学着用手捂着心口，满脸愁容。大家见了都说，哎呀，更丑了。
当然了，家长有美有丑，但娃都是妖精。杠杠的。
【在 i**e 的大作中提到】
: 孩子有能力ready了，就学呗，不要嫌早:)
: 孩子能力没到不ready，就等等嘛，不要嫌晚:)
: here,大家都开心了？:)
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t******l
发帖数: 10908 | 118 哈哈哈哈哈哈哈哈。。。言简意该！！！
【在 i**e 的大作中提到】
: 真宏观:)
: 放到草民身上，不过就是一个字：命 //遁...
:
: in
: ,
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p****m
发帖数: 860 | 119 看高中学校了。很多高中从高二开始开AP课，有些高中的正常honor课就是AP课。
循序渐进去上就行，没必要提前学，除非孩子一定要一口气考8门10门AP。这东西也不
是说越多越好。
爬藤的话感兴趣的科目考2-3门够了，不爬藤一门不考也行。
不爬藤也不是只能去餐馆洗碗吃福利，好学校很多很多，成才的路很多很多，AP是
extra,不是必须。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我没问明白。
: 我的意思是，如果想在高中修AP，是不是先要把高中的课提前学完，也就是从小/中学
: 开始就不停地往前赶？
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p****m
发帖数: 860 | 120 为什么一定要在高三拿下最难的AP课呢？
大学的课应该大学上，将来不做物理方向的早早读了物理AP完全是浪费时间，即便是那
个方向也可以留在大学读。
老大申请大学的时候去了很多college tour,所有的admission office都说AP课主要是
看孩子是不是愿意在学术上挑战自己，太多的AP课而缺乏其他课外活动是drawback，而
不是advantage。
按部就班的人生比较轻松愉快。没必要总赶个早班。
【在 i**e 的大作中提到】
: 是
: 一定要走honor/advanced track
: 这样才能在时间上保证 高三的时候拿下最难的AP
: 比如物理AP，是要先修了微积分AP才能去修的
: anyway,给孩子时间和空间
: 小学高年级的时候，对自己孩子的学习能力学术水平就会有个比较清楚的了解了
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k**n
发帖数: 6198 | 121 原来你说的是各项科目要handy:)
interest
【在 s******8 的大作中提到】
: 高中不是每个人都学。那些学得也不对头，根本不适应社会，连个Mortgage interest
: 都算不清楚。不知道什么是subprime mortgage，连个mortgage文件都看不懂，只知道
: 签字，结果就是最后破产房子没收。
: 学个编程课，python倒用得熟，但是excel都不会用，报税靠软件还算错，最后还要付
: 1500刀请人算。这是真实的例子。
: 我原来想说修房子，建fence之类的，觉得不够高大上，写成了建筑。学校也不教。
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d****g
发帖数: 7460 | 122 这里的经验是要有主见。有思考。知道自己要啥。而不是为读ＡＰ而ＡＰ。
这个其实很难。需要扛Peer Pressure. :)
【在 p****m 的大作中提到】
: 为什么一定要在高三拿下最难的AP课呢？
: 大学的课应该大学上，将来不做物理方向的早早读了物理AP完全是浪费时间，即便是那
: 个方向也可以留在大学读。
: 老大申请大学的时候去了很多college tour,所有的admission office都说AP课主要是
: 看孩子是不是愿意在学术上挑战自己，太多的AP课而缺乏其他课外活动是drawback，而
: 不是advantage。
: 按部就班的人生比较轻松愉快。没必要总赶个早班。
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k**n
发帖数: 6198 | 123 也不完全，听说那些文科ap的确可以学学，不过对入学加分不见得有帮助就是了。
但是每样东西都是为了大学加分的话，进去以后自杀的比例肯定会高些 ：（
【在 d****g 的大作中提到】
: 这里的经验是要有主见。有思考。知道自己要啥。而不是为读ＡＰ而ＡＰ。
: 这个其实很难。需要扛Peer Pressure. :)
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t******l
发帖数: 10908 | 124 古人云，开着一辆 Snap-On Tool Truck 但修不好一个水龙头的，叫赵括。
当然，现代人把那种叫 Tool Sales。。。
interest
【在 k**n 的大作中提到】
: 原来你说的是各项科目要handy:)
:
: interest
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j*******l
发帖数: 1066 | 125 这话说的好 关键是“peer”是由谁组成的
如果“peer”都是虎爸虎妈 自然是一心想爬藤 如果是政治家 哲学家 金融家 非洲志
愿者 山区义务教师, 思路会宽广很多
所以我觉得作为家长 最重要的就是鼓励孩子open mind 多接触多元化世界 听取百家之
言 从中培养出自己
的三观 家长强加给小孩的三观未必是最适合他们的
【在 d****g 的大作中提到】
: 这里的经验是要有主见。有思考。知道自己要啥。而不是为读ＡＰ而ＡＰ。
: 这个其实很难。需要扛Peer Pressure. :)
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i**e
发帖数: 19242 | 126 人生而不平等， 至少不一样
做自己是王道，丑出自己的美，不要太在意别人的看法和评价，哈哈
【在 d****g 的大作中提到】
: 有个故事正好打算让娃读：
: 说有个美女某一天胸口疼，用手捂着心口，满脸愁容。大家都说，真是更美了。
: 然后有个丑女，也学着用手捂着心口，满脸愁容。大家见了都说，哎呀，更丑了。
: 当然了，家长有美有丑，但娃都是妖精。杠杠的。
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i**e
发帖数: 19242 | 127 哎呦，需要笑这么大声吗？:)
【在 t******l 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈哈哈哈。。。言简意该！！！
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i**e
发帖数: 19242 | 128 有人问，想吃满汉全席怎么走？
我答：出门左拐再右拐
答毕，牵着娃的手，出门右拐去吃豆腐脑:)
务实的俺，从来都是有多少银子办多大的事儿，但不妨碍给有钱人指路:)
同意ao说的
AP就是个自我挑战，看看有大多能耐
上了大学，还应该从头学起，名称可以一样，内容深度理解程度还是不一样的
【在 p****m 的大作中提到】
: 为什么一定要在高三拿下最难的AP课呢？
: 大学的课应该大学上，将来不做物理方向的早早读了物理AP完全是浪费时间，即便是那
: 个方向也可以留在大学读。
: 老大申请大学的时候去了很多college tour,所有的admission office都说AP课主要是
: 看孩子是不是愿意在学术上挑战自己，太多的AP课而缺乏其他课外活动是drawback，而
: 不是advantage。
: 按部就班的人生比较轻松愉快。没必要总赶个早班。
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h*****m
发帖数: 1034 | 129 两位回答得都很有道理，受教了！
也就是说中小学阶段主要跟学校，有honor的尽量争取进去，然后继续跟学校。
但想进honor需不需要加料啊？还是完全看小孩自己的造化？
AP除了藤校没啥太大用，主要是给孩子一个挑战自我的机会，同时提前接触一下，检验
一下哪方面有兴趣或擅长，为将来选专业做准备。对吗？这么说起来跟竞赛有点像啊。
而且上大学以后还要重学，连钱都省不了了？:（
【在 p****m 的大作中提到】
: 为什么一定要在高三拿下最难的AP课呢？
: 大学的课应该大学上，将来不做物理方向的早早读了物理AP完全是浪费时间，即便是那
: 个方向也可以留在大学读。
: 老大申请大学的时候去了很多college tour,所有的admission office都说AP课主要是
: 看孩子是不是愿意在学术上挑战自己，太多的AP课而缺乏其他课外活动是drawback，而
: 不是advantage。
: 按部就班的人生比较轻松愉快。没必要总赶个早班。
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i**e
发帖数: 19242 | 130 娃多大了？
【在 h*****m 的大作中提到】
: 两位回答得都很有道理，受教了！
: 也就是说中小学阶段主要跟学校，有honor的尽量争取进去，然后继续跟学校。
: 但想进honor需不需要加料啊？还是完全看小孩自己的造化？
: AP除了藤校没啥太大用，主要是给孩子一个挑战自我的机会，同时提前接触一下，检验
: 一下哪方面有兴趣或擅长，为将来选专业做准备。对吗？这么说起来跟竞赛有点像啊。
: 而且上大学以后还要重学，连钱都省不了了？:（
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t******l
发帖数: 10908 | 131 我觉得最简单就是看菜下饭。能瞄竞赛就瞄竞赛，瞄不了竞赛就瞄 AP，瞄不了 AP 就
瞄 Honor，瞄不了 Honor 就瞄 fast track II，瞄不了 fast track II 就瞄 fast
track I，瞄不了 fast track I 就 normal track 按部就班。。。剩下的事儿归上帝
管，我不打算抢上帝饭碗。。。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 两位回答得都很有道理，受教了！
: 也就是说中小学阶段主要跟学校，有honor的尽量争取进去，然后继续跟学校。
: 但想进honor需不需要加料啊？还是完全看小孩自己的造化？
: AP除了藤校没啥太大用，主要是给孩子一个挑战自我的机会，同时提前接触一下，检验
: 一下哪方面有兴趣或擅长，为将来选专业做准备。对吗？这么说起来跟竞赛有点像啊。
: 而且上大学以后还要重学，连钱都省不了了？:（
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h*****m
发帖数: 1034 | 132 3年级，在所谓的GT班，但好像教程和普通班没啥区别
我让他做4年级的beestar math，也能对个八九不离十
【在 i**e 的大作中提到】
: 娃多大了？
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t******l
发帖数: 10908 | 133 竞赛里还可以细分，比如数学而言，能瞄 IMO 就瞄 IMO，瞄不了 IMO 就瞄 USAMO
black team，瞄不了 USAMO black team 就瞄 MOSP，瞄不了 MOSP 就瞄 USAMO
qualifiers，瞄不了 USAMO qualifiers 就瞄 AIME，瞄不了 AIME 就瞄 AMC 12，瞄不
了 AMC 12 就瞄 AMC 10，瞄不了 AMC 10 就瞄 Beestar，瞄不了 Beestar 就瞄 AMC 8
。。。反正必有合适的一款就是了。。。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我觉得最简单就是看菜下饭。能瞄竞赛就瞄竞赛，瞄不了竞赛就瞄 AP，瞄不了 AP 就
: 瞄 Honor，瞄不了 Honor 就瞄 fast track II，瞄不了 fast track II 就瞄 fast
: track I，瞄不了 fast track I 就 normal track 按部就班。。。剩下的事儿归上帝
: 管，我不打算抢上帝饭碗。。。
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i**e
发帖数: 19242 | 134 AOPS pre algebra仍给他让他自学一下
看看他的理解领悟和掌握能力？
aops: art of problem solving
【在 h*****m 的大作中提到】
: 3年级，在所谓的GT班，但好像教程和普通班没啥区别
: 我让他做4年级的beestar math，也能对个八九不离十
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h*****m
发帖数: 1034 | 135 是个网上学校对吗？要按时在线上课吗？
还是说先买本那里的书看看？
我先研究研究。
【在 i**e 的大作中提到】
: AOPS pre algebra仍给他让他自学一下
: 看看他的理解领悟和掌握能力？
: aops: art of problem solving
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h*****m
发帖数: 1034 | 136 好复杂啊，fast track什么的是不是到中学才有啊？
竞赛的话，是不是这些都是高年级才有？
前一阵我搜了一下，发现个MOEMS是从4年级开始，但只能以学校的team参加。
和另一个家长商量，要不要跟学校要求成立一个team，还没开始行动呢。
8
【在 t******l 的大作中提到】
: 竞赛里还可以细分，比如数学而言，能瞄 IMO 就瞄 IMO，瞄不了 IMO 就瞄 USAMO
: black team，瞄不了 USAMO black team 就瞄 MOSP，瞄不了 MOSP 就瞄 USAMO
: qualifiers，瞄不了 USAMO qualifiers 就瞄 AIME，瞄不了 AIME 就瞄 AMC 12，瞄不
: 了 AMC 12 就瞄 AMC 10，瞄不了 AMC 10 就瞄 Beestar，瞄不了 Beestar 就瞄 AMC 8
: 。。。反正必有合适的一款就是了。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 137 MOEMS 如果要正式参加比赛的话，需要组团团购比赛。但如果不是正式参加比赛，自己
买两本书做题的话，不需要团购比赛的。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 好复杂啊，fast track什么的是不是到中学才有啊？
: 竞赛的话，是不是这些都是高年级才有？
: 前一阵我搜了一下，发现个MOEMS是从4年级开始，但只能以学校的team参加。
: 和另一个家长商量，要不要跟学校要求成立一个team，还没开始行动呢。
:
: 8
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j*******l
发帖数: 1066 | 138 有了team 你家娃想参加吗
【在 h*****m 的大作中提到】
: 好复杂啊，fast track什么的是不是到中学才有啊？
: 竞赛的话，是不是这些都是高年级才有？
: 前一阵我搜了一下，发现个MOEMS是从4年级开始，但只能以学校的team参加。
: 和另一个家长商量，要不要跟学校要求成立一个team，还没开始行动呢。
:
: 8
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h*****m
发帖数: 1034 | 139 还没问他想不想，现在是我想 : )
我觉得一群小朋友在一起学东西应该比自己看书做题有意思吧
不过，还不知道他有没有这天份呢。
【在 j*******l 的大作中提到】
: 有了team 你家娃想参加吗
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c***x
发帖数: 1826 | 140
赞！
昨晚我带着娃出门右拐去吃了一碗豆腐脑，参见我的微信 :)
【在 i**e 的大作中提到】
: 有人问，想吃满汉全席怎么走？
: 我答：出门左拐再右拐
: 答毕，牵着娃的手，出门右拐去吃豆腐脑:)
: 务实的俺，从来都是有多少银子办多大的事儿，但不妨碍给有钱人指路:)
: 同意ao说的
: AP就是个自我挑战，看看有大多能耐
: 上了大学，还应该从头学起，名称可以一样，内容深度理解程度还是不一样的
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c***x
发帖数: 1826 | 141
8
哈哈哈哈，mark下来，欢乐一下，没准将来有用呢！
【在 t******l 的大作中提到】
: 竞赛里还可以细分，比如数学而言，能瞄 IMO 就瞄 IMO，瞄不了 IMO 就瞄 USAMO
: black team，瞄不了 USAMO black team 就瞄 MOSP，瞄不了 MOSP 就瞄 USAMO
: qualifiers，瞄不了 USAMO qualifiers 就瞄 AIME，瞄不了 AIME 就瞄 AMC 12，瞄不
: 了 AMC 12 就瞄 AMC 10，瞄不了 AMC 10 就瞄 Beestar，瞄不了 Beestar 就瞄 AMC 8
: 。。。反正必有合适的一款就是了。。。
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i**e
发帖数: 19242 | 142 你这是提醒我去微信给你点赞吗？哈哈
认真说
女孩子吧，良好的家教良好的品格正派的三观培养比学业的培养重要得多太太多了:)
人生的重要决定，或者说可以毁了女孩子一生的选择
是被品性三观而左右的而不是学业
共勉吧:)
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 8
: 哈哈哈哈，mark下来，欢乐一下，没准将来有用呢！
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c***x
发帖数: 1826 | 143
对男孩子难道不是这样吗？
【在 i**e 的大作中提到】
: 你这是提醒我去微信给你点赞吗？哈哈
: 认真说
: 女孩子吧，良好的家教良好的品格正派的三观培养比学业的培养重要得多太太多了:)
: 人生的重要决定，或者说可以毁了女孩子一生的选择
: 是被品性三观而左右的而不是学业
: 共勉吧:)
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j*******l
发帖数: 1066 | 144 问题就是这个三观如何培养 是灌输家长的三观给孩子吗
【在 i**e 的大作中提到】
: 你这是提醒我去微信给你点赞吗？哈哈
: 认真说
: 女孩子吧，良好的家教良好的品格正派的三观培养比学业的培养重要得多太太多了:)
: 人生的重要决定，或者说可以毁了女孩子一生的选择
: 是被品性三观而左右的而不是学业
: 共勉吧:)
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t******l
发帖数: 10908 | 145 都是命！ -- izze
【在 j*******l 的大作中提到】
: 问题就是这个三观如何培养 是灌输家长的三观给孩子吗
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i**e
发帖数: 19242 | 146 都是别人家的，我就不费那个心了:)
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 对男孩子难道不是这样吗？
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i**e
发帖数: 19242 | 147 言传身教 耳濡目染 从小事上着手 培养孩子观察和思考的能力
比如，最近的“队友不理我不帮我 我就让他去发梦”的帖子
可以跟孩子闲聊一下，看看孩子遇到这种事情会怎么处理，有什么看法
//这种事情折射出来的就是孩子的脾性和三观喽
看孩子多大，不同年龄段一定有相应的困扰
保持良好的沟通，及时疏导引导呗
【在 j*******l 的大作中提到】
: 问题就是这个三观如何培养 是灌输家长的三观给孩子吗
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i**e
发帖数: 19242 | 148 父母是孩子"命“里很重要很基础的一部分
孩子的见识往往是站在父母的肩膀上地
叟，父母有心有意识地提高提升自己，孩子多少会得益
【在 t******l 的大作中提到】
: 都是命！ -- izze
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i**e
发帖数: 19242 | 149 支持
顺便把 AMC8, AMC10, IMO都研究了:)
【在 h*****m 的大作中提到】
: 好复杂啊，fast track什么的是不是到中学才有啊？
: 竞赛的话，是不是这些都是高年级才有？
: 前一阵我搜了一下，发现个MOEMS是从4年级开始，但只能以学校的team参加。
: 和另一个家长商量，要不要跟学校要求成立一个team，还没开始行动呢。
:
: 8
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d**********h
发帖数: 2795 | 150 差距小也就是缺乏阶层流动性，也就是缺乏上升空间，自然也就缺乏动力 :)
in
,
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 对男孩子难道不是这样吗？
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f**********g
发帖数: 4709 | 151 可是物理竞赛同样是一个评分标准啊，又不是只有GPA一个项目。那些物理竞赛拿金牌
英语不及格的悲催男生，在美国这套系统里更容易出头才是。
【在 t******l 的大作中提到】
: GPA 难道不是比 SAT 更加测试 “沃尔玛搬运工把纸盒子放对地方” 的 food stamp
: 搞法？
: SAT 好歹还要考一下。GPA 不就是看是不是听老师的话、肯不肯做老师的奴隶。当然看
: 具体老师，如果老师不幸是猴群里肄业的，那悲催就是 inevitable 了不是？
: 说实话俺们当年高中要是搞 GPA 的话，那很多搞物理竞赛的，高中物理 GPA 搞个不及
: 格也不是不可能。大学普物还有竞赛的差点拿 B 的呢。。。当然这主要看具体老师和
: 教研组长。。。
: 当然文科另说。。。
|
f**********g
发帖数: 4709 | 152 高中AP课确实没多少意思，不过在高中沉重的课业压力之下和繁忙的课外活动和社会活
动之余，还能轻松完成多门AP并取得满分，也从侧面反应了一个娃的智力水平和自我管
理能力。
所以家长们从小帮娃一步步计划好，其实并不可取。
我也同意AP课和GT班都被滥用了，可是这个滥用还不是被华人和印度人给推波助澜的……
【在 t******l 的大作中提到】
: 美帝 calculus-based physics AP，从 “定式大全” 的角度看，是要学完 AP
: Calculus 先。
: 但是从 “乱中取胜” 的角度看，高中的 calculus-based physics 所需要的
: calculus，不会超过 polynomial 加简单的 trigonometric function，也不要求严格
: 证明，老实说如果基本 concept 都会了，画张图从差分/求和/级数现场推导也不会慢
: 到哪里去，当然从集合论开始推导可能考试来不及。
: 再退一步说，很多高中学完了 calculus-based physics，去 USAPhO / IPhO 也是白给
: 。。。IPhO 完全不用微积分，USAPhO 的 F=ma test 拿 de facto 零蛋的，多半也不
: 会是栽在微积分定式大全上的。。。你懂的。。。
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f**********g
发帖数: 4709 | 153 你这个说法俺喜欢
【在 p****m 的大作中提到】
: 看高中学校了。很多高中从高二开始开AP课，有些高中的正常honor课就是AP课。
: 循序渐进去上就行，没必要提前学，除非孩子一定要一口气考8门10门AP。这东西也不
: 是说越多越好。
: 爬藤的话感兴趣的科目考2-3门够了，不爬藤一门不考也行。
: 不爬藤也不是只能去餐馆洗碗吃福利，好学校很多很多，成才的路很多很多，AP是
: extra,不是必须。
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f**********g
发帖数: 4709 | 154 其实我个人感觉，GT班和AP课的本意，是为了那些跟着同学一起学太无聊的娃打发时间
的，跳级不利于生理心理健康，咱就学点儿别的有意思的或者难点儿的。
原本就已经很充实的娃，真心没必要给自己加码去凑热闹
【在 i**e 的大作中提到】
: 有人问，想吃满汉全席怎么走？
: 我答：出门左拐再右拐
: 答毕，牵着娃的手，出门右拐去吃豆腐脑:)
: 务实的俺，从来都是有多少银子办多大的事儿，但不妨碍给有钱人指路:)
: 同意ao说的
: AP就是个自我挑战，看看有大多能耐
: 上了大学，还应该从头学起，名称可以一样，内容深度理解程度还是不一样的
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i**e
发帖数: 19242 | 155 吃馍没吃饱
聚一块吃肉包子呗:)
【在 f**********g 的大作中提到】
: 其实我个人感觉，GT班和AP课的本意，是为了那些跟着同学一起学太无聊的娃打发时间
: 的，跳级不利于生理心理健康，咱就学点儿别的有意思的或者难点儿的。
: 原本就已经很充实的娃，真心没必要给自己加码去凑热闹
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j*******l
发帖数: 1066 | 156 这种实质就是灌输家长三观给孩子 希望把孩子对世界的认知往自己的想法上引 孩子很
难超越家长的高度
我的观点：
“作为家长 最重要的就是鼓励孩子open mind 多接触多元化世界 听取百家之言 从中
培养出自己的三观 家长强加给小孩的三观未必是最适合他们的”
【在 i**e 的大作中提到】
: 言传身教 耳濡目染 从小事上着手 培养孩子观察和思考的能力
: 比如，最近的“队友不理我不帮我 我就让他去发梦”的帖子
: 可以跟孩子闲聊一下，看看孩子遇到这种事情会怎么处理，有什么看法
: //这种事情折射出来的就是孩子的脾性和三观喽
: 看孩子多大，不同年龄段一定有相应的困扰
: 保持良好的沟通，及时疏导引导呗
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i**e
发帖数: 19242 | 157 嗯 我好象没有讲清楚
不是灌输硬要孩子接受我的三观
不过讨论同一个问题的时候，聆听了孩子的perspective
再express my perspective罢了
孩子越小看法越容易非黑即白 左倾易走极端
孩子的学校老师同学朋友都在时时刻刻地"施加”影响
我自然不会主动放弃我的影响力喽
有些东西，即使孩子一时半刻不能接受
该表达的我还是要表达的
【在 j*******l 的大作中提到】
: 这种实质就是灌输家长三观给孩子 希望把孩子对世界的认知往自己的想法上引 孩子很
: 难超越家长的高度
: 我的观点：
: “作为家长 最重要的就是鼓励孩子open mind 多接触多元化世界 听取百家之言 从中
: 培养出自己的三观 家长强加给小孩的三观未必是最适合他们的”
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f**********n
发帖数: 29853 | 158 华人占美国人1趴而已，老大
……
【在 f**********g 的大作中提到】
: 高中AP课确实没多少意思，不过在高中沉重的课业压力之下和繁忙的课外活动和社会活
: 动之余，还能轻松完成多门AP并取得满分，也从侧面反应了一个娃的智力水平和自我管
: 理能力。
: 所以家长们从小帮娃一步步计划好，其实并不可取。
: 我也同意AP课和GT班都被滥用了，可是这个滥用还不是被华人和印度人给推波助澜的……
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p******l
发帖数: 932 | 159 推了才成才的怎么能叫天才？天才天才，那是天生的人才！
看。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 如此说来，5岁神童作诗作画作曲的，都不用早早学了？
: 人家朗朗这么年轻就有名了，请问楼主大名是啥，为啥自认算成功？写几句英文来看看。
: 一句话，天才娃不推不成材，平庸娃推了也比不推强
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j*******l
发帖数: 1066 | 160 我的意思是 老师 同学 朋友 家长 这些perspective还是不够开阔 应该再多吸收平时
接触不到人物的观点 比如通过读书 电视 网络
【在 i**e 的大作中提到】
: 嗯 我好象没有讲清楚
: 不是灌输硬要孩子接受我的三观
: 不过讨论同一个问题的时候，聆听了孩子的perspective
: 再express my perspective罢了
: 孩子越小看法越容易非黑即白 左倾易走极端
: 孩子的学校老师同学朋友都在时时刻刻地"施加”影响
: 我自然不会主动放弃我的影响力喽
: 有些东西，即使孩子一时半刻不能接受
: 该表达的我还是要表达的
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p****m
发帖数: 860 | 161 这个美国学校做的还是不错的。
高中很多课都有辩论的内容，学生分正方反方，而且往往是持正方观点的学生分配去辩
反方,要从反方的角度做大量阅读。这个对开阔眼界很有帮助。
这招我在家也用。即使孩子最终和我观点不同，他也可以知道where I am coming from.
【在 j*******l 的大作中提到】
: 我的意思是 老师 同学 朋友 家长 这些perspective还是不够开阔 应该再多吸收平时
: 接触不到人物的观点 比如通过读书 电视 网络
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k**n
发帖数: 6198 | 162 很有意思.这种辩论(正式的)一般每方都有几个人?如果不正式的呢?
from.
【在 p****m 的大作中提到】
: 这个美国学校做的还是不错的。
: 高中很多课都有辩论的内容，学生分正方反方，而且往往是持正方观点的学生分配去辩
: 反方,要从反方的角度做大量阅读。这个对开阔眼界很有帮助。
: 这招我在家也用。即使孩子最终和我观点不同，他也可以知道where I am coming from.
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j*******l
发帖数: 1066 | 163 对 辩论是很好的方式 但同时也有局限性 毕竟适合辩论的题目有限
当年上海财经频道有个节目叫头脑风暴 很多观点对于上大学的我闻所未闻 很有启发性
如果能早点看到这类节目 也不至于中学时除了知道高考要考高分 其他几乎一无所知
from.
【在 p****m 的大作中提到】
: 这个美国学校做的还是不错的。
: 高中很多课都有辩论的内容，学生分正方反方，而且往往是持正方观点的学生分配去辩
: 反方,要从反方的角度做大量阅读。这个对开阔眼界很有帮助。
: 这招我在家也用。即使孩子最终和我观点不同，他也可以知道where I am coming from.
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i**e
发帖数: 19242 | 164 你看我的增高脑转得这个慢啊:)
其实你早已有自己的看法和办法
奏是来考验考验俺滴 //当然俺也没让嫩失望，不及格地遁....:)
【在 j*******l 的大作中提到】
: 这种实质就是灌输家长三观给孩子 希望把孩子对世界的认知往自己的想法上引 孩子很
: 难超越家长的高度
: 我的观点：
: “作为家长 最重要的就是鼓励孩子open mind 多接触多元化世界 听取百家之言 从中
: 培养出自己的三观 家长强加给小孩的三观未必是最适合他们的”
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p****m
发帖数: 860 | 165 老大没参加过正式辩论队。半正式的辩论project好几科都做过，正反方各4-5人，其他学
生做裁判打分。有时就是班级讨论，每个人research自己相反的观点。
【在 k**n 的大作中提到】
: 很有意思.这种辩论(正式的)一般每方都有几个人?如果不正式的呢?
:
: from.
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p****m
发帖数: 860 | 166 高中生适合的题目很多啊，像这次总统大选有个模拟辩论，但不能选自己支持的候选人
一方观点。
环境课辩论过global warming,science 课辩论过转基因。
【在 j*******l 的大作中提到】
: 对 辩论是很好的方式 但同时也有局限性 毕竟适合辩论的题目有限
: 当年上海财经频道有个节目叫头脑风暴 很多观点对于上大学的我闻所未闻 很有启发性
: 如果能早点看到这类节目 也不至于中学时除了知道高考要考高分 其他几乎一无所知
:
: from.
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f**********g
发帖数: 4709 | 167 你不妨再统计一下华人和烙印娃占GT班，AP课的几趴
华人占美国人1趴而已，老大
【在 f**********n 的大作中提到】
: 华人占美国人1趴而已，老大
:
: ……
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j*******l
发帖数: 1066 | 168 您太谦虚 也许你的办法更可行 我的观点完全没道理
但这也反方面证明了兼听则明 偏信则暗 如果不听听别人观点 怎么知道自己（或者自
己家长）的想法是不是适合自己呢
我想说的就是家长要给孩子多创造听不同人观点的机会 所谓“世界这么大 让孩子去看
看”
在这个基础上 鼓励孩子独立思考 形成适合自己的三观（然后去找那个有类似三观的另
一半）
【在 i**e 的大作中提到】
: 你看我的增高脑转得这个慢啊:)
: 其实你早已有自己的看法和办法
: 奏是来考验考验俺滴 //当然俺也没让嫩失望，不及格地遁....:)
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f**********n
发帖数: 29853 | 169 我当然没数据，你应该也没数据。
在你我都没数据的前提下，为啥要说“华人在推波助澜AP的滥用”呢？
引号内是我记忆里你的原文，如有错误请更正。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 你不妨再统计一下华人和烙印娃占GT班，AP课的几趴
:
: 华人占美国人1趴而已，老大
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f**********n
发帖数: 29853 | 170 补充一下我为啥要单独挑出来这句话。
AP被滥用，这是规则制定者的失职。正如本版伟大数学家潮水指出，Sat已经变得不大
能选拔人才。深层的原因也是Sat的主办方屈服于各种政治压力。
这事与华人无关，相反，华人还是AP滥用的受害者。
我当然没数据，你应该也没数据。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我当然没数据，你应该也没数据。
: 在你我都没数据的前提下，为啥要说“华人在推波助澜AP的滥用”呢？
: 引号内是我记忆里你的原文，如有错误请更正。
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t******l
发帖数: 10908 | 171 属实。因菜施浇是硬道理。
：我比较倾向于,等学校教了,发现赶不上再补.
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p*a
发帖数: 7676 | 172 美国人数学差是因为你上的学校差，或者你的专业对数学要求不高。
真正的数学高手是俄罗斯人不是中国人。
中国学生不过是小时候受过严格的计算训练罢了。
【在 d****g 的大作中提到】
: 美国人数学差，AP calculus得A的照样很差。
: 当然了，人家妈911死了，一样上哈佛。
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p******e
发帖数: 677 | 173 赞同。觉得对男孩子也一样重要啊。
【在 i**e 的大作中提到】
: 你这是提醒我去微信给你点赞吗？哈哈
: 认真说
: 女孩子吧，良好的家教良好的品格正派的三观培养比学业的培养重要得多太太多了:)
: 人生的重要决定，或者说可以毁了女孩子一生的选择
: 是被品性三观而左右的而不是学业
: 共勉吧:)
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