t******l
发帖数: 10908 | 501 另外对于你说的 “不要小瞧个位数乘法，对于小小孩来说，难度不一定小于方程求根
对于中学生的难度。”。。。这个不是难度的问题，这个是天花板的问题。。。就好比
你去学校问数学老师，数学老师都会说代数 algebra 1 是个坎。。。但没有小学数学
老师会认为三年级的算术对正常娃会是个坎啊。。。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 大潮过后，被冲昏过去的观众醒了过来，嘴里哼哼唧唧地嘟囔着：“不讲道理嘛，哪有
: 对着观众冲得！？另一名选手哪去了？“
: 我对小孩学习过程的理解：对每一个新知识，都需要从道理上明白为什么会这样，然后
: 总结出一个能够快速解决问题的方法（公式，或步骤），记熟。再往后，这已经记熟的
: 方法就作为理解更高级的知识的基础。理解，掌握，记忆，如此往复循环。乘法是这样
: ，二次方程求根也是这样。
: 不要小瞧个位数乘法，对于小小孩来说，难度不一定小于方程求根对于中学生的难度。
: 用连加计算乘法，是最天然的方式，我家老二现在上K，昨天问我8分钟是多少秒，我让
: 他自己想，人家就是60，60，60。。加出来了，还挺让我觉得高兴的，这是“正”，现
: 在让他背口诀，是“奇“。可是如果再过两三年，他还是这么算，我就该头疼了，因为
|
g***3
发帖数: 471 | 502 据说，30年以前，还是比较公正的，很多平民子弟都可以通过学习成绩，竟考，最后进
入最顶尖学校，在政治经济等领域成为领头人，，参照希拉克，，荷兰豆，皇雅了夫人
等等，，
但是近年来，依统计数据，还是干部以上家庭的孩子，占顶尖学校学生多数，，所以后
来又出新政策，专门照顾那些出生条件不好，居住环境不佳的学生，让他们不需要通过
竞争很激烈的竟考，直接给些名额，就上那些顶尖的学校。特别出名的，是巴黎政治学
院。
【在 k**n 的大作中提到】
: 拿破仑“从平民，小资本家庭挑选人才的一种学习竟考形式”
: 很好奇法国的教育系统目前是如何照顾socioeconomic status的？
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t******l
发帖数: 10908 | 503 我想了想，我觉得虽然中小学教育本质上是基础教育而不是技工教育。但小学低年级应
该属于技工教育，当然学习的不是去昌平当童工的技工教育，而是为了是完成中小学基
础教育的所需要的技工能力。
具体来说，就是 learn to read，learn to calculate，learn to communicate，
learn to fit into classroom teaching format，learn to school social，等等等
等。。。
从时间上而言，我觉得对于文科内容是 K-2，对于理工内容是 K-3。
当然，我不是说这段时间对娃认知发展不重要，基础发展不重要，也不是说娃在学校里
没有培养基础能力。我是说这段时间娃学校的 evaluation metric 主要是在上述那些
技工能力上。（娃小学里干的很多事儿、受到的很多教育，并不直接针对和反映在
evaluation metric 上，因为老师是人不是机器）。但基于小学低年级学校的
evaluation metric 的讨论基本是对技工能力的讨论。
所以从这个角度说，娃小学低年级的 evaluation metric，其实既没有 spiral 也没有
air-lifting 策略。。。我也不认为技工能力不重要，技工能力也是很重要的一环。
。。但之所以我不讨论小学三年级以下的算术（指学校 evaluation metric 范畴内的
算术），因为技工课不值得浪费带宽去探讨不是？。。。重要性和可探讨性是两个不同
的玩意儿。。。这就好比拉大号的确很重要，但除了肛肠科大夫，一般人不会去讨论如
何海空直降拉大号不是？
【在 h*****m 的大作中提到】
: 大潮过后，被冲昏过去的观众醒了过来，嘴里哼哼唧唧地嘟囔着：“不讲道理嘛，哪有
: 对着观众冲得！？另一名选手哪去了？“
: 我对小孩学习过程的理解：对每一个新知识，都需要从道理上明白为什么会这样，然后
: 总结出一个能够快速解决问题的方法（公式，或步骤），记熟。再往后，这已经记熟的
: 方法就作为理解更高级的知识的基础。理解，掌握，记忆，如此往复循环。乘法是这样
: ，二次方程求根也是这样。
: 不要小瞧个位数乘法，对于小小孩来说，难度不一定小于方程求根对于中学生的难度。
: 用连加计算乘法，是最天然的方式，我家老二现在上K，昨天问我8分钟是多少秒，我让
: 他自己想，人家就是60，60，60。。加出来了，还挺让我觉得高兴的，这是“正”，现
: 在让他背口诀，是“奇“。可是如果再过两三年，他还是这么算，我就该头疼了，因为
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g***3
发帖数: 471 | 504 姐姐，小妹给你陪错。
怪不得，我一直觉得姐姐诙谐智芒，处事镇定，措辞有节，以后多多希望姐姐参谋。
【在 i**e 的大作中提到】
: 你跟我家妹同年哦:)
: 我大学同学有去年升级做爷爷的，呵呵
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g***3
发帖数: 471 | 505 看潮水和2位爸爸的讨论，我突然想，潮水和自己女儿的对话，一定挺有趣的，不知潮
水这个爸爸的女儿，是怎么样对待爸爸的。
女儿上周去的那个效率课，最后老师也给我解释了一下，，我觉得挺有道理的，
他们的方法是根据antoine de la garanderie的研究而来的，他是一位毕生都在研究最
有效学习方法的教育学家，哲学家，动植物家，，他从小就耳聋，但是一直没有被家长
，老师发现，重视，，从小，为了达到最大学习效果，他用双倍的努力，达到常人出色
的学习成绩，，他一直在研究学习效率，他在50岁的时候，终于动了手术，获得了一点
听力。他在法国凡尔赛全国第一名的理科预科私立学校，长期执教哲学，研究，法国最
出色成绩的学生的学习方法，不知有没有英文翻译，大家可以去看看。 |
g***3
发帖数: 471 | |
h*****m
发帖数: 1034 | 507 呵呵，我觉得哈，孩子在成长的过程中，有无数的知识要学，无数的台阶要上，有些台
阶高些，有些低些。对于每一个台阶，都有一个熟悉理解掌握记熟的过程。一尺高的台
阶对成人没有任何问题，对于一个不会走路的ｂａｂｙ来说，就是个大坎了。反正我不
会看到哪个小孩学走路晚了，或用的时间长了，就说人家在体育方面有天花板。因为我
知道，对于那么大的孩子来说，走路的难度不一定比一个七八岁的孩子学一种新的体育
项目小，尽管最终绝大部分孩子都学会了走路，按你的说法，走路根本就不是个坎。至
于后面，怎么走路记熟了以后（就是从大脑扔给了小脑），大脑就根本不用去考虑每一
步怎么走了，直接迈腿就走（就像直接用公式一样），同时可以干些边走边玩或跑跳等
更高级的任务。走路是这样，乘法是这样，解方程是这样，后面的学习都是这样。
回到二次方程求根，先不说它的其它应用，象韦达定理什么的。但就解方程本身而言，
complete a square确实对于理解过程非常重要。但说到底，也不过就是记住个
procedure，照方抓药而已，比记公式强点有限，还用的上十遍十遍的练？而且你确定
它只比求根公式慢１０％？求根公式其实就是用complete a square得到的，在推导过
程中，已经对步骤进行了简化，该约分的已经约了，减少了步骤。你说的那几步还没完
呢，得到平方根以后还得再来两步才真正得到方程的根。要说“要把 a b c 都给对上
”还是个事儿，我就不说啥了。
如果你就是喜欢complete a square方法，没问题，没人说不让用啊。但在这基础上再
记个求根公式就这么难吗？艺多不压身啊，哪个好用就用哪个呗。用你的complete a
square算完了，如果有无理数项，拿b^2-4ac检查一下结果不挺好的？真的，孩子要是
每次都这么cross check一下，准确率可能会更上一层楼哦。另一个方法是先用b^2-4ac
看一下根是不是有理数，是的话，直接练因式分解，不那么照方抓药，对”代数变换”
感觉的训练还更有用些。水果刀也是刀啊，在一些地方有它独特的用处，你长枪大炮都
带了，为什么对多带把小刀那么排斥？
谁说灌水也是个体力活来着，太对了！我又不是杨过大侠喜欢在潮水里练功，现在在潮
水里逆行游了两个mile，要虚脱了。而且孩子还小我还没有开始给他辅导中学内容，原
来自己脑子里的存货也基本忘光了，你那500波哗哗地冲过来，我还真接不住。哪位大
侠来接替一下？要不然只好你一个人在这潮起潮落了。不过，这两天看你灌水，虽然有
些极端，但很多道理还是对的，我就去其那啥，取其精华了，多谢多谢。hoho
【在 t******l 的大作中提到】
: 另外对于你说的 “不要小瞧个位数乘法，对于小小孩来说，难度不一定小于方程求根
: 对于中学生的难度。”。。。这个不是难度的问题，这个是天花板的问题。。。就好比
: 你去学校问数学老师，数学老师都会说代数 algebra 1 是个坎。。。但没有小学数学
: 老师会认为三年级的算术对正常娃会是个坎啊。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 508 “如果你就是喜欢complete a square方法，没问题，没人说不让用啊。但在这基础上再
记个求根公式就这么难吗？”
这个确实不难，但是会了 complete a square 以后一般本能就不太爱记忆球根公式了
，一般也就考前突击一下。
话说上周 LP 问我家里有没有啥点火的东西，我去后院工具箱找了一圈，发现只有一把
黄瓶的铜管气焊枪（蓝瓶是相对低温，黄瓶是相对高温）。。。当然也能点火就是了。
。。当然也好理解，没人愿意在工具箱里放三种不同的可燃气体瓶子不是？虽然是在后
院爆了问题也不是太大。。。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 呵呵，我觉得哈，孩子在成长的过程中，有无数的知识要学，无数的台阶要上，有些台
: 阶高些，有些低些。对于每一个台阶，都有一个熟悉理解掌握记熟的过程。一尺高的台
: 阶对成人没有任何问题，对于一个不会走路的ｂａｂｙ来说，就是个大坎了。反正我不
: 会看到哪个小孩学走路晚了，或用的时间长了，就说人家在体育方面有天花板。因为我
: 知道，对于那么大的孩子来说，走路的难度不一定比一个七八岁的孩子学一种新的体育
: 项目小，尽管最终绝大部分孩子都学会了走路，按你的说法，走路根本就不是个坎。至
: 于后面，怎么走路记熟了以后（就是从大脑扔给了小脑），大脑就根本不用去考虑每一
: 步怎么走了，直接迈腿就走（就像直接用公式一样），同时可以干些边走边玩或跑跳等
: 更高级的任务。走路是这样，乘法是这样，解方程是这样，后面的学习都是这样。
: 回到二次方程求根，先不说它的其它应用，象韦达定理什么的。但就解方程本身而言，
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t******l
发帖数: 10908 | 509 complete a square 本身不需要练十遍八遍，但是除了天才娃以外，一般普通娃学
complete a square 也得五/六年级啥的。四年级以上开始，娃一般开始叛逆了，不再
会乖乖的做 Kumon 重复学习法了。这时候娃通常更乐意在 “与蒋军的斗争中学习”，
而这种非固定模式反复的练习，需要的小时数确实要多很多。。。 |
t******l
发帖数: 10908 | 510 如果这题是 Kumon 的纯计算题型，不知道。但如果是 AMC 10，AMC 10 不会鼓励人死
算（除非 IMO 考 Kumon 计算题，那 AMC 10 估计要改版）。所以 AMC 10 里面的二
次方程求解，complete a square 多 10% 的时间足够了（指都练到熟练工的程度）。
另外人脑对代数表达式（symbol）的操作速度，比在空间里操作（spatial）的速度要慢
不少。。。一般脑子里挂一张下面这个 mathisfuns.com 里面的 complete square 的
图形，就能下笔如流了。。。如果老师只教了用 distributive property 在 symbol
空间里算，但是没有教下面这种对应的 spatial 表述。。。老实说体育老师教出来的数
学也不能指望太多其实。。。
http://www.mathsisfun.com/algebra/completing-square.html |
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t******l
发帖数: 10908 | 511 当然，我刚才想了想。有一种可能是 AMC 10 的题目是特别设计 penalize 记忆球根公式
的。。。因为 complete a square 是经常能出现 “推迟计算/乱序计算” 而大幅度降低
计算量。。。所以关键可能是猴子没有太 contaminate AMC，否则后果不堪设想。。。
当然猴子可能球根公式也都算不下来，门槛太高没法 contaminate。。。
要慢
的数
【在 t******l 的大作中提到】
: 如果这题是 Kumon 的纯计算题型，不知道。但如果是 AMC 10，AMC 10 不会鼓励人死
: 算（除非 IMO 考 Kumon 计算题，那 AMC 10 估计要改版）。所以 AMC 10 里面的二
: 次方程求解，complete a square 多 10% 的时间足够了（指都练到熟练工的程度）。
: 另外人脑对代数表达式（symbol）的操作速度，比在空间里操作（spatial）的速度要慢
: 不少。。。一般脑子里挂一张下面这个 mathisfuns.com 里面的 complete square 的
: 图形，就能下笔如流了。。。如果老师只教了用 distributive property 在 symbol
: 空间里算，但是没有教下面这种对应的 spatial 表述。。。老实说体育老师教出来的数
: 学也不能指望太多其实。。。
: http://www.mathsisfun.com/algebra/completing-square.html
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t******l
发帖数: 10908 | 512 另外我觉得你拿 “小孩学走路” 和 “低年级学算术” 比拟，我觉得在这方面没有可
比性。
因为 “小孩学走路” 完全是一个 non-routine 的 open-ended 的 learning，
总不会因为换了一双鞋子，或者鞋子坏了，或者路上多两块石头，小孩就不会走
路了。。。而 “低年级学算术”，是一个非常 routine & close-ended 的玩意
儿。。。你要是把 “小孩学走路” 跟 “学习 AIME non-routine problem
solving”，那可能还有点可比性。。。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 呵呵，我觉得哈，孩子在成长的过程中，有无数的知识要学，无数的台阶要上，有些台
: 阶高些，有些低些。对于每一个台阶，都有一个熟悉理解掌握记熟的过程。一尺高的台
: 阶对成人没有任何问题，对于一个不会走路的ｂａｂｙ来说，就是个大坎了。反正我不
: 会看到哪个小孩学走路晚了，或用的时间长了，就说人家在体育方面有天花板。因为我
: 知道，对于那么大的孩子来说，走路的难度不一定比一个七八岁的孩子学一种新的体育
: 项目小，尽管最终绝大部分孩子都学会了走路，按你的说法，走路根本就不是个坎。至
: 于后面，怎么走路记熟了以后（就是从大脑扔给了小脑），大脑就根本不用去考虑每一
: 步怎么走了，直接迈腿就走（就像直接用公式一样），同时可以干些边走边玩或跑跳等
: 更高级的任务。走路是这样，乘法是这样，解方程是这样，后面的学习都是这样。
: 回到二次方程求根，先不说它的其它应用，象韦达定理什么的。但就解方程本身而言，
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t******l
发帖数: 10908 | 513 我家大娃现在叛逆期，我能少说就少说，免得一言不合就火花四溅。。。
【在 g***3 的大作中提到】
: 看潮水和2位爸爸的讨论，我突然想，潮水和自己女儿的对话，一定挺有趣的，不知潮
: 水这个爸爸的女儿，是怎么样对待爸爸的。
: 女儿上周去的那个效率课，最后老师也给我解释了一下，，我觉得挺有道理的，
: 他们的方法是根据antoine de la garanderie的研究而来的，他是一位毕生都在研究最
: 有效学习方法的教育学家，哲学家，动植物家，，他从小就耳聋，但是一直没有被家长
: ，老师发现，重视，，从小，为了达到最大学习效果，他用双倍的努力，达到常人出色
: 的学习成绩，，他一直在研究学习效率，他在50岁的时候，终于动了手术，获得了一点
: 听力。他在法国凡尔赛全国第一名的理科预科私立学校，长期执教哲学，研究，法国最
: 出色成绩的学生的学习方法，不知有没有英文翻译，大家可以去看看。
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t******l
发帖数: 10908 | 514 ：直接练因式分解，不那么照方抓药，对”代数变换”感觉的训练还更有用些。
开玩笑吧。。。除非是竞赛级的因式分解，否则都是 guess & check 不是？四年级内容
加个熟练工。。。竞赛级的因式分解普通娃也做不出来就是了。。。而且我家里的竞赛题
（指超过 AMC 的题），一般会被混在 AMC 的废纸里一起扔掉的。然后找不回来就是算了
省事了哈哈哈。。。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 呵呵，我觉得哈，孩子在成长的过程中，有无数的知识要学，无数的台阶要上，有些台
: 阶高些，有些低些。对于每一个台阶，都有一个熟悉理解掌握记熟的过程。一尺高的台
: 阶对成人没有任何问题，对于一个不会走路的ｂａｂｙ来说，就是个大坎了。反正我不
: 会看到哪个小孩学走路晚了，或用的时间长了，就说人家在体育方面有天花板。因为我
: 知道，对于那么大的孩子来说，走路的难度不一定比一个七八岁的孩子学一种新的体育
: 项目小，尽管最终绝大部分孩子都学会了走路，按你的说法，走路根本就不是个坎。至
: 于后面，怎么走路记熟了以后（就是从大脑扔给了小脑），大脑就根本不用去考虑每一
: 步怎么走了，直接迈腿就走（就像直接用公式一样），同时可以干些边走边玩或跑跳等
: 更高级的任务。走路是这样，乘法是这样，解方程是这样，后面的学习都是这样。
: 回到二次方程求根，先不说它的其它应用，象韦达定理什么的。但就解方程本身而言，
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h*****m
发帖数: 1034 | 515 我好像知道潮水的水量为何如此浩大了，眼前浮现出一位饱读诗书学富五车有经天纬地
之能文韬武略之才但奈何小皇帝叛逆期而怀才不遇报国无门愤然著书立说以期泽被世人
的仁人志士的身影。眼圈红了，啥也不说了，理解万岁！： ）
【在 t******l 的大作中提到】
: 我家大娃现在叛逆期，我能少说就少说，免得一言不合就火花四溅。。。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 516 板凳围观二位歃血焚香一头磕在地上。： ）
【在 g***3 的大作中提到】
: 姐姐，小妹给你陪错。
: 怪不得，我一直觉得姐姐诙谐智芒，处事镇定，措辞有节，以后多多希望姐姐参谋。
|
t******l
发帖数: 10908 | 517 哈哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。。
不过这个叛逆期的娃确实不是能靠婆婆妈妈管头管脚来对付的。。。我觉得这个叛逆期
的娃，能不管就不要管，小的损失让娃自己的承担自己去弥补。或者有些小的损失也不
算个事儿，反正娃无完娃。。。但如果要管，那么基本上得是 my way is THE way，
否则都不 justify 大人来干预。。。而要各方都信服 my way is THE way 也不是
那么容易的就是了。。。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我好像知道潮水的水量为何如此浩大了，眼前浮现出一位饱读诗书学富五车有经天纬地
: 之能文韬武略之才但奈何小皇帝叛逆期而怀才不遇报国无门愤然著书立说以期泽被世人
: 的仁人志士的身影。眼圈红了，啥也不说了，理解万岁！： ）
|
h*****m
发帖数: 1034 | 518 没几年我家的娃也该开始叛逆了。我准备到时先采取 my way is THE way的方式，至少
现在娃们对我还是信服的，承认我讲的比他们老师清楚，娃妈这方面也没什么掣肘。当
然自己心里也清楚，一旦失败，反弹也是巨大的。。。
【在 t******l 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。。
: 不过这个叛逆期的娃确实不是能靠婆婆妈妈管头管脚来对付的。。。我觉得这个叛逆期
: 的娃，能不管就不要管，小的损失让娃自己的承担自己去弥补。或者有些小的损失也不
: 算个事儿，反正娃无完娃。。。但如果要管，那么基本上得是 my way is THE way，
: 否则都不 justify 大人来干预。。。而要各方都信服 my way is THE way 也不是
: 那么容易的就是了。。。
|
t******l
发帖数: 10908 | 519 给娃设定的目标比自己当初时低 N 多，让娃使用的战术又比自己当初先进 N 多，而且
还可以看着 National Percentiles / Headcounts 动态调整。。。请给我一个失败
的理由先。。。我觉得放低要求后，失败几乎是不可能的，纠结的也就是咋少花钱多办
事而已。。。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 没几年我家的娃也该开始叛逆了。我准备到时先采取 my way is THE way的方式，至少
: 现在娃们对我还是信服的，承认我讲的比他们老师清楚，娃妈这方面也没什么掣肘。当
: 然自己心里也清楚，一旦失败，反弹也是巨大的。。。
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i**e
发帖数: 19242 | 520 查信
【在 g***3 的大作中提到】
: 姐姐，小妹给你陪错。
: 怪不得，我一直觉得姐姐诙谐智芒，处事镇定，措辞有节，以后多多希望姐姐参谋。
|
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i**e
发帖数: 19242 | 521 画面太血腥
不忍睹
哈哈
【在 h*****m 的大作中提到】
: 板凳围观二位歃血焚香一头磕在地上。： ）
|
t******l
发帖数: 10908 | 522 我觉得这个不一定就是男女差别，我觉得更可能是 early-mature vs later-mature 的
差别，或者说 fast-maturation vs slow-maturation 的差别。。。老农的说法就是八
缸重型柴油手扶拖拉机，是不是出厂磨合期会更长点的问题。
实战的，娃说好像最近有人给他们学校做测试，测试结果貌似 advanced math class
总体上呈现相对 later-mature 的趋势。。。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 嗯，而且在感情方面，女孩开窍更早。一但开窍了，会非常影响竞赛这种事情上面投入
: 的心思。男孩子，尤其是有竞赛资质的“nerd”（我说的是至少national那个level，
: nerd非贬义），在这方面开窍尤其晚
|
t******l
发帖数: 10908 | 523 这个 early vs later maturation，可能跟 “快糙猛” vs “烤肉拉天窗水果刀” 可
能也有潜在的关联。。。“快糙猛” 有一定程度的假设 later-maturation，所以用
“糙” 来 handle 这个。。。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我觉得这个不一定就是男女差别，我觉得更可能是 early-mature vs later-mature 的
: 差别，或者说 fast-maturation vs slow-maturation 的差别。。。老农的说法就是八
: 缸重型柴油手扶拖拉机，是不是出厂磨合期会更长点的问题。
: 实战的，娃说好像最近有人给他们学校做测试，测试结果貌似 advanced math class
: 总体上呈现相对 later-mature 的趋势。。。
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i**e
发帖数: 19242 | 524 感性发达，理性欠费
理性发达，感性欠费
有的人短期欠费，有的人欠一辈子，呵呵
【在 t******l 的大作中提到】
: 我觉得这个不一定就是男女差别，我觉得更可能是 early-mature vs later-mature 的
: 差别，或者说 fast-maturation vs slow-maturation 的差别。。。老农的说法就是八
: 缸重型柴油手扶拖拉机，是不是出厂磨合期会更长点的问题。
: 实战的，娃说好像最近有人给他们学校做测试，测试结果貌似 advanced math class
: 总体上呈现相对 later-mature 的趋势。。。
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h*****m
发帖数: 1034 | 525 其实，不管your way, my way, THE way, a way, 只要是条way，不是no way，都可以
接受。
我说的失败，是人家撂挑子了，不干了。
有笑话说“要考试了，是时候露一手让老师/家长瞧瞧厉害了，要不然他们还觉得自己
教/推得多好呢！”
我前面也说过，高中时有同学仅仅因为不喜欢某个老师，就故意不学那个老师教的那门
课。
所以你避免和孩子正面交锋或许是非常明智的。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 没几年我家的娃也该开始叛逆了。我准备到时先采取 my way is THE way的方式，至少
: 现在娃们对我还是信服的，承认我讲的比他们老师清楚，娃妈这方面也没什么掣肘。当
: 然自己心里也清楚，一旦失败，反弹也是巨大的。。。
|
t******l
发帖数: 10908 | 526 属实。。。
不过那个测试好像不是测试感性。好像测试是说 more mature 的不会哄堂大笑，但
less mature 的会哄堂大笑。具体细节我不清楚其实。
：感性发达，理性欠费
：理性发达，感性欠费 |
h*****m
发帖数: 1034 | 527 对对，那些都是粗鄙汉子所为
淑女一般都是交换个年帖香囊什么的
至于女汉子么。。。：）
【在 i**e 的大作中提到】
: 画面太血腥
: 不忍睹
: 哈哈
|
d**********h
发帖数: 2795 | 528 这个是很重要的:活力教育，甚至超过效率教育。如果孩子撂挑子，别说效率，起步都难
同一个东西，老师教可以，父母就教就逆反;朋友可以，姊妹不行。
呵呵，一个笑话不是说:在美帝，学车的时候千万不能让配偶来教。
能够达到:听话只听干货而把其中的情绪过滤掉，这情商不一般的。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 其实，不管your way, my way, THE way, a way, 只要是条way，不是no way，都可以
: 接受。
: 我说的失败，是人家撂挑子了，不干了。
: 有笑话说“要考试了，是时候露一手让老师/家长瞧瞧厉害了，要不然他们还觉得自己
: 教/推得多好呢！”
: 我前面也说过，高中时有同学仅仅因为不喜欢某个老师，就故意不学那个老师教的那门
: 课。
: 所以你避免和孩子正面交锋或许是非常明智的。
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t******l
发帖数: 10908 | 529 只要有一方反射弧太短、记忆力太差、预见力没有，那根据 理性 和 empathy 都是
space-time 上的 deep neuro network pattern 的理论，shallow-mind 就不要从“理
性”角度入手解决活力问题了。。。我觉得 shallow-mind 还不如喝上一大碗老军医的
鸡汤，把自己麻醉了至少不闹事。。。话糙理不糙！！！
：这个是很重要的:活力教育，甚至超过效率教育。如果孩子撂挑子，别说效率，起步
都难
： |
d**********h
发帖数: 2795 | 530 活力本来就不属于理性，着手理性来提高活力就是“扭曲”，
比如天朝的跑步进入共产主义，一顿热火朝天之后发现还在社会主义初级阶段，真正解
决温饱乃至小康的是“闷声发大财”
所以，我个人以为:一切期望给孩子讲道理来解决问题的父母，而且是反反复复地讲道
理的那些，都是缺乏悟性的父母(包括咱自己)
【在 t******l 的大作中提到】
: 只要有一方反射弧太短、记忆力太差、预见力没有，那根据 理性 和 empathy 都是
: space-time 上的 deep neuro network pattern 的理论，shallow-mind 就不要从“理
: 性”角度入手解决活力问题了。。。我觉得 shallow-mind 还不如喝上一大碗老军医的
: 鸡汤，把自己麻醉了至少不闹事。。。话糙理不糙！！！
:
: ：这个是很重要的:活力教育，甚至超过效率教育。如果孩子撂挑子，别说效率，起步
: 都难
: ：
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t******l
发帖数: 10908 | 531 理性不是讲道理，而是 pattern。。。比如娃你只要做了 5 道题，那我就看电视去了
不管你。不做的话，我每 10 分钟来烦你一次。。。或者娃你嫌讲题时间太长，那我们
就在你没看懂答案的题目里，跳过所有啰嗦题，只讲简洁题。简洁题里面也许三题里挑
一题讲，大部分题可能在 5 min 里讲完。少数 15 min 里讲完。我讲完就立马走人绝
不放屁。。。其实这样也省了我的时间。。。
但问题是我觉得很多推妈本身就没有 pattern。。。比如“看见业一段就想业二段，看见
职九段就想职十段”。。。娃当然想特么我当个职九段还当个业一段，反正都是
hopeless，还不如省力一点。。。
但这个 “看见业一段就想业二段，看见职九段就想职十段” 还不一定容易改。。。因为
其中一个因子就是膝跳反射型 peer pressure（反射弧太短）；另一个因子是记不住
过去，包括父母自己成长的经历（记忆力差）。。。俺前面也说了，反射弧短和记忆
力差，是硬伤。。。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 活力本来就不属于理性，着手理性来提高活力就是“扭曲”，
: 比如天朝的跑步进入共产主义，一顿热火朝天之后发现还在社会主义初级阶段，真正解
: 决温饱乃至小康的是“闷声发大财”
: 所以，我个人以为:一切期望给孩子讲道理来解决问题的父母，而且是反反复复地讲道
: 理的那些，都是缺乏悟性的父母(包括咱自己)
|
t******l
发帖数: 10908 | 532 另外对大娃的 “理性” 这种 pattern 更复杂一点。。。比如对于 role modeling，
其实也是 pattern，狠简单。。。因为父母不是学教育出来的教师，娃为啥要相信
这学数学的办法靠谱。。。极端的例子。。。娃就看你 role modeling，比如 AMC 10
题目飞过来，父母斜眼一看，草稿纸刷刷刷算出来还不算，立马画出一张 spatial
representation 告诉娃说这题的数学原理就是这个。。。然后把标准答案调出来一看，
哥俩一致认为这标准答案的解释咋这么坑爹而含糊不清逻辑不明，算了我们不浪费带宽，
就按既定方针办。。。如果父母技术不照，也没事。父母不行，娃行。那父母就按娃的
既定方针办，同时给娃做参谋打下手。。。这其实也照，也是 role modeling。。。
但父母推完，自己立马就手机上微信泡网浪费带宽的，话糙理不糙的说，堪忧。。。
看见
因为
【在 t******l 的大作中提到】
: 理性不是讲道理，而是 pattern。。。比如娃你只要做了 5 道题，那我就看电视去了
: 不管你。不做的话，我每 10 分钟来烦你一次。。。或者娃你嫌讲题时间太长，那我们
: 就在你没看懂答案的题目里，跳过所有啰嗦题，只讲简洁题。简洁题里面也许三题里挑
: 一题讲，大部分题可能在 5 min 里讲完。少数 15 min 里讲完。我讲完就立马走人绝
: 不放屁。。。其实这样也省了我的时间。。。
: 但问题是我觉得很多推妈本身就没有 pattern。。。比如“看见业一段就想业二段，看见
: 职九段就想职十段”。。。娃当然想特么我当个职九段还当个业一段，反正都是
: hopeless，还不如省力一点。。。
: 但这个 “看见业一段就想业二段，看见职九段就想职十段” 还不一定容易改。。。因为
: 其中一个因子就是膝跳反射型 peer pressure（反射弧太短）；另一个因子是记不住
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C*********X
发帖数: 10518 | 533 理性难道不是linear的逻辑推理？
我被你搞糊涂了。
10
看，
宽，
【在 t******l 的大作中提到】
: 另外对大娃的 “理性” 这种 pattern 更复杂一点。。。比如对于 role modeling，
: 其实也是 pattern，狠简单。。。因为父母不是学教育出来的教师，娃为啥要相信
: 这学数学的办法靠谱。。。极端的例子。。。娃就看你 role modeling，比如 AMC 10
: 题目飞过来，父母斜眼一看，草稿纸刷刷刷算出来还不算，立马画出一张 spatial
: representation 告诉娃说这题的数学原理就是这个。。。然后把标准答案调出来一看，
: 哥俩一致认为这标准答案的解释咋这么坑爹而含糊不清逻辑不明，算了我们不浪费带宽，
: 就按既定方针办。。。如果父母技术不照，也没事。父母不行，娃行。那父母就按娃的
: 既定方针办，同时给娃做参谋打下手。。。这其实也照，也是 role modeling。。。
: 但父母推完，自己立马就手机上微信泡网浪费带宽的，话糙理不糙的说，堪忧。。。
:
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t******l
发帖数: 10908 | 534 另外讲大道理不是不重要，但那是打完比赛庆功会上喝得半醉的时候，教练跟队员聊天
时潜移默化的事儿。。。但在 100 米短跑赛场上，要是某个教练不大喊加油，而是放
一段配乐诗朗诵 “乔丹之梦” 的话。。。不用急了，旁边已经有人打 911 叫精神科大
夫了。。。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 活力本来就不属于理性，着手理性来提高活力就是“扭曲”，
: 比如天朝的跑步进入共产主义，一顿热火朝天之后发现还在社会主义初级阶段，真正解
: 决温饱乃至小康的是“闷声发大财”
: 所以，我个人以为:一切期望给孩子讲道理来解决问题的父母，而且是反反复复地讲道
: 理的那些，都是缺乏悟性的父母(包括咱自己)
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t******l
发帖数: 10908 | 535 linear 应该是 Kumon 的同义词 。。。俗称：“一根筋”。。。
【在 C*********X 的大作中提到】
: 理性难道不是linear的逻辑推理？
: 我被你搞糊涂了。
:
: 10
: 看，
: 宽，
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g***3
发帖数: 471 | 536 所以，我个人以为:一切期望给孩子讲道理来解决问题的父母，而且是反反复复地讲道
这个就是悟性。高 |
t******l
发帖数: 10908 | 537 其实要先区分哪些是 “道理”，哪些是 “鸡汤”（pseudo-profound bullshit）。。
。当然父母不一定愿意面对现实就是了，“比蛋”的并发症。
：所以，我个人以为:一切期望给孩子讲道理来解决问题的父母，而且是反反复复地
：: 理的那些，都是缺乏悟性的父母(包括咱自己) |
g***3
发帖数: 471 | 538 孩子，其实是最讨厌家长讲所谓的道理，那是家长自己长期的经验得来的，有时孩子并
不能一时体会。家长只能耐心等待。等到他们自己遇到了，才会真正懂得。
这个即适合学习理论上的，
也适合平时处事上的。
比如，老大上周同学邀他去南方冲浪，他很高兴，我们一起在网上买了来回火车票。买
好后，他说不用打印车票，他把车票存到手机里，到时，很方便，，，
昨天，我给那个邀请同学的父母电话联系，人家很高兴，一直说某某同学一直讲我家孩
子的好，千万请我放心，到时，是同学爸爸下午17点，会到车站去接。
老大昨晚，还在和我们一起看电影，我问他，明天几点走，，他说，他都安排好了，，
今天早上，看他还在睡，问几点火车，准备几点走，，他说，好好，他都看好了，，护
照，证件，社保卡，都带好了，，，
我说，9点半多，他自己高高兴兴，会去坐小火车到巴黎大车站，他说时间还早，，他
要等到10点才走，是10点58分开的火车，，
我说早点走，可以放心，我是想问他火车票的事，但是忍住了，
我去忙小儿子到朋友家玩的事了，10点30分，接到老大短信，妈妈，火车没赶上，是10
点28分开的，，，啊呀呀，，，，
老公说，不要说他，他会自己接受教训的，平时都是我们安排，这次他坚持自己安排，，
老公给他短信，要他找火车服务站，换票，，，
他去找了，下班车要到下去14点28分，要到晚上才到同学家，，，，
我们什么也没说，，下午，他坐上火车，给我短信，，在车上了，也给同学父母去联系
了，，
这个教训，他会一辈子受用。 他要去的地方，是一个离家近600公里的南海，法国最有
名的冲浪海滩，我们以前从来没去过。他火车下来后，同学父母还要开一小时车去接他
。。。 |
t******l
发帖数: 10908 | 539 这种确实没啥道理可以讲，因为这种属于 trivia。。。我家大娃这年龄段经常丢三落四
漏交作业啥的，也属于 trivia。也不能通过 “讲道理” 来解决。
或者从 intelligence 不过是一种 space-time-pattern 的角度看，trivia 是
shallow-mind pattern，而 “道理” 是用来针对 deep-mind pattern 的（比如娃
为啥要学数学）。乱用的效果显然是牛头不对马嘴
当然其实每个人对 trivia 的价值的看法也不一样。有人觉得所谓 “良辰美景” 不过
就是猴子看到旁边一棵树上的有点不同的叶子就兴奋的吱吱乱叫，其实也没啥意思。
。。。当然，为了确保能在猴群中生存，也就不妨装着很兴奋的样子跟着一起吱吱乱叫
。。。老军医说所谓的 social intelligence，其本质上不过就是在猴群中装傻装得
很逼真的技术。。。
【在 g***3 的大作中提到】
: 孩子，其实是最讨厌家长讲所谓的道理，那是家长自己长期的经验得来的，有时孩子并
: 不能一时体会。家长只能耐心等待。等到他们自己遇到了，才会真正懂得。
: 这个即适合学习理论上的，
: 也适合平时处事上的。
: 比如，老大上周同学邀他去南方冲浪，他很高兴，我们一起在网上买了来回火车票。买
: 好后，他说不用打印车票，他把车票存到手机里，到时，很方便，，，
: 昨天，我给那个邀请同学的父母电话联系，人家很高兴，一直说某某同学一直讲我家孩
: 子的好，千万请我放心，到时，是同学爸爸下午17点，会到车站去接。
: 老大昨晚，还在和我们一起看电影，我问他，明天几点走，，他说，他都安排好了，，
: 今天早上，看他还在睡，问几点火车，准备几点走，，他说，好好，他都看好了，，护
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t******l
发帖数: 10908 | 540 当然旁边的老农跳出来曰：。。。哥们你这数学鸟语也忒特么复杂了。。。俺们老农的
说法就是：“不戴头盔会S，所以要讲道理。。。但不看良辰美景也会S啊，不会S那
有个屁道理可以讲嘛。。。”
【在 t******l 的大作中提到】
: 这种确实没啥道理可以讲，因为这种属于 trivia。。。我家大娃这年龄段经常丢三落四
: 漏交作业啥的，也属于 trivia。也不能通过 “讲道理” 来解决。
: 或者从 intelligence 不过是一种 space-time-pattern 的角度看，trivia 是
: shallow-mind pattern，而 “道理” 是用来针对 deep-mind pattern 的（比如娃
: 为啥要学数学）。乱用的效果显然是牛头不对马嘴
: 当然其实每个人对 trivia 的价值的看法也不一样。有人觉得所谓 “良辰美景” 不过
: 就是猴子看到旁边一棵树上的有点不同的叶子就兴奋的吱吱乱叫，其实也没啥意思。
: 。。。当然，为了确保能在猴群中生存，也就不妨装着很兴奋的样子跟着一起吱吱乱叫
: 。。。老军医说所谓的 social intelligence，其本质上不过就是在猴群中装傻装得
: 很逼真的技术。。。
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w*********y
发帖数: 7895 | 541 你女儿的学习方式和其他人不一样而已。
这么说吧，有人是这么学习的，脑子里先有一个概念（ schema/model),后面的学习
是为了完善这个概念或者修正这个概念的。这样的话，学起来就很快。即使不常用的
知识，也能够记住。有人是其他方法学习的，需要做大量笔记，通过写来理解，
组织思维。对于不常用的东西，还容易忘记。后一种学习，是用脑不到点子上的做法。
为什么会这样呢，可能是大脑的结构的缘故，也许大脑的处理信息的能力慢或者
大脑进行ABSTRACT的能力差。也可能小时候没有打好良好的学习方法论。但脑子慢，
不代表人笨，做不好事情。
至于怎么提高，我也不知道。因为我是后面一种学习的人。我尝试过一些方法，
但很容易回归到本来的学习方法上。以我的经验，好的学习方法，对于你女儿来说，
大概是这样的，学习的时候，事先做个planning,明白自己每一个步骤的目的，
为什么要有这些步骤，那些不需要做的步骤，就取消掉，集中攻需要的步骤。
比如说，写这么卡片是不是必要的，或者说那些卡片是必要的，那些是不必要的，
用卡片的目的是什么，是为了依赖卡片，还是借助卡片更好的学习。你女儿还小，
也许可以先陪她一段时间，发展这种多思考的方式，等她习惯了，大概会有所提高吧。
【在 g***3 的大作中提到】
: 各位父母好，我是在法国的妈妈，去年，我在本坛发帖，求教家里2大孩子选学问题，
: 得到大家许多有益的启发，
: 平时经常潜水，这里大孩子父母有很多可鉴的经验，常常给我很多帮助。先谢谢大家。
: 目前，我又有一个新的问题，希望拿来和大家讨论。
: 我女儿目前上高一，是在一个英美系里，这个高中比较特殊，是法国和德国联合办的，
: 有英美系，是为家里父母一方英美人士，或法国常驻英美国家，回归人士的孩子而设的
: ，是需要通过国家竞考择优入取的。
: 这个系统的课程，比一般法国高中生每周多5个小时的学习。还是联合国下属学校之一
: ，课外活动比较多。
: 女儿从小学习到初中，比较顺利，她也比较好学。
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w*********y
发帖数: 7895 | 542 其实是那些以为讲了道理后，娃就要接受，就要做到父母的要求，是不理性的。
【在 g***3 的大作中提到】
: 所以，我个人以为:一切期望给孩子讲道理来解决问题的父母，而且是反反复复地讲道
: 这个就是悟性。高
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w*********y
发帖数: 7895 | 543 这个我同意，不如多看看什么职业需要她女儿这些能力，学习方法。。。
这样更实际一些。。。
度
【在 t******l 的大作中提到】
: 这个冰冻三尺，非一日之寒。法国不知道，但美帝小学初中都是 promote better
: participation 的，better participation get better GPA。这本身也没啥错，但有
: 了推妈性的父母容易 over-do，（也就是古人说的 过犹不及），特别是对于听话型的
: 娃影响更大一些。
: 但如果到了高中，也就是两次大脑灰质剪枝完毕之后。我觉得想改变也得循序渐进，强
: 扭的瓜不甜。
: 另一方面，可以在人生择业上选择 promote 细心的那种职位，避免那些需要一定程度
: “乱中取胜” 能力的职位。当然生物千老还是算了，虽然那职位也 promote 细心，但
: 是坑爹程度有点高就是了。。。
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i**e
发帖数: 19242 | 544 甲之鸡汤，乙之砒霜。反之亦然
人对自己不信任不认同的东西的接受度，基本上是接近于零的
不过，我不认为自己不认可的东西就没有道理就是bs
也不会认为认可这个东西的人就是在自欺欺人
perspective不同，经历不同，感悟不同
所以信仰不同罢了
当然，倡导自己的理念抨击不同的理念，也是辩论的一种方式
【在 t******l 的大作中提到】
: 其实要先区分哪些是 “道理”，哪些是 “鸡汤”（pseudo-profound bullshit）。。
: 。当然父母不一定愿意面对现实就是了，“比蛋”的并发症。
:
: ：所以，我个人以为:一切期望给孩子讲道理来解决问题的父母，而且是反反复复地
: ：: 理的那些，都是缺乏悟性的父母(包括咱自己)
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i**e
发帖数: 19242 | 545 很好的经历啊
望长一智:)
【在 g***3 的大作中提到】
: 孩子，其实是最讨厌家长讲所谓的道理，那是家长自己长期的经验得来的，有时孩子并
: 不能一时体会。家长只能耐心等待。等到他们自己遇到了，才会真正懂得。
: 这个即适合学习理论上的，
: 也适合平时处事上的。
: 比如，老大上周同学邀他去南方冲浪，他很高兴，我们一起在网上买了来回火车票。买
: 好后，他说不用打印车票，他把车票存到手机里，到时，很方便，，，
: 昨天，我给那个邀请同学的父母电话联系，人家很高兴，一直说某某同学一直讲我家孩
: 子的好，千万请我放心，到时，是同学爸爸下午17点，会到车站去接。
: 老大昨晚，还在和我们一起看电影，我问他，明天几点走，，他说，他都安排好了，，
: 今天早上，看他还在睡，问几点火车，准备几点走，，他说，好好，他都看好了，，护
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t******l
发帖数: 10908 | 546 ：有人是这么学习的，脑子里先有一个概念（ schema/model),后面的学习
：是为了完善这个概念或者修正这个概念的。
我觉得你这个可能说到了点子上。
我记不清我自己以前是怎么学的（即使记得清也不一定客观，因为是自己看自己）。
但我看我大娃就比较清楚客观一些。
首先是我家大娃不肯看数学书，只肯做数学题。。。虽然我不理解这是咋回事，但
是我的原则是违背天性要有足够的理由（因为我的理解，God 这个马工虽然是
“快糙猛”，但并不是真的不靠谱）。。。所以我走的是顺从天性、但同时暗渡陈仓
的办法。。。也就是表面上由着我娃只做数学题、不看数学书。。。但在底下我用
“海空直降” 的办法，保证她做题所需要的最最必须的数学概念，事先在前方合适
距离的敌后，“海空直降” 下去建立不太稳定但是确实存在的 “孤岛” “跳岛岛链”
。。。这样帮助她做题时避免陷入传说中的 “蒙特卡洛随机搜索型学习法”，可以
潜移默化的有一定的潜意识的方向感，能慢慢打通 “孤岛”之间的联系，最终能期
望把 “孤岛” 变成 “桥头堡”，为将来把 “桥头堡” 连起来变成 “熟练技工”
打下必要的基础。。。个人搞法，不一定对就是了。。。
么会
容易
【在 w*********y 的大作中提到】
: 你女儿的学习方式和其他人不一样而已。
: 这么说吧，有人是这么学习的，脑子里先有一个概念（ schema/model),后面的学习
: 是为了完善这个概念或者修正这个概念的。这样的话，学起来就很快。即使不常用的
: 知识，也能够记住。有人是其他方法学习的，需要做大量笔记，通过写来理解，
: 组织思维。对于不常用的东西，还容易忘记。后一种学习，是用脑不到点子上的做法。
: 为什么会这样呢，可能是大脑的结构的缘故，也许大脑的处理信息的能力慢或者
: 大脑进行ABSTRACT的能力差。也可能小时候没有打好良好的学习方法论。但脑子慢，
: 不代表人笨，做不好事情。
: 至于怎么提高，我也不知道。因为我是后面一种学习的人。我尝试过一些方法，
: 但很容易回归到本来的学习方法上。以我的经验，好的学习方法，对于你女儿来说，
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t******l
发帖数: 10908 | 547 对别人是不是自欺欺人，那是别人的事儿，跟我对娃的教育无关。
但对自己娃的教育，如果对我自己和娃都是 bs，那对我们就是 bs。至于这玩意儿是不
是普适的 bs，跟我们教育方面关系不大。
这就好比如果 AMC 某题的标准答案的写法对我们两人都是坑爹，那就打上一个“坑爹”
的红戳，绕道而过不浪费带宽。。。至于这个标准答案的写法是不是普适级的坑爹，那
除非你想把网上 AMC 该题的标准答案的写法给改了，否则不需要问这个问题。。。其实
最好不要人人都有想改 AMC 标准答案写法的冲动，否则我每两分钟看到一个不同写法的
标准答案，特么这样国将不国啊。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 甲之鸡汤，乙之砒霜。反之亦然
: 人对自己不信任不认同的东西的接受度，基本上是接近于零的
: 不过，我不认为自己不认可的东西就没有道理就是bs
: 也不会认为认可这个东西的人就是在自欺欺人
: perspective不同，经历不同，感悟不同
: 所以信仰不同罢了
: 当然，倡导自己的理念抨击不同的理念，也是辩论的一种方式
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w*********y
发帖数: 7895 | 548 说道数学，我最近一个月，给娃做了很多10和20之内的数学加减法。我就是想看娃
会不会发现，20内的题可以用10之内的加减法来替代。加上记住的10之内加法题，
应该很快可以做好。。。结果，我惨败，我家到现在还是数手指，数不出来，问妈妈
借手指。但猜答案还好。一开始，我还以为娃明白了。后来我换个错误的答案，
娃就以为她说的答案错了，又改了。也蛮好笑的。
【在 t******l 的大作中提到】
: ：有人是这么学习的，脑子里先有一个概念（ schema/model),后面的学习
: ：是为了完善这个概念或者修正这个概念的。
: 我觉得你这个可能说到了点子上。
: 我记不清我自己以前是怎么学的（即使记得清也不一定客观，因为是自己看自己）。
: 但我看我大娃就比较清楚客观一些。
: 首先是我家大娃不肯看数学书，只肯做数学题。。。虽然我不理解这是咋回事，但
: 是我的原则是违背天性要有足够的理由（因为我的理解，God 这个马工虽然是
: “快糙猛”，但并不是真的不靠谱）。。。所以我走的是顺从天性、但同时暗渡陈仓
: 的办法。。。也就是表面上由着我娃只做数学题、不看数学书。。。但在底下我用
: “海空直降” 的办法，保证她做题所需要的最最必须的数学概念，事先在前方合适
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B********e
发帖数: 10014 | 549 说的太漂亮了！
【在 i**e 的大作中提到】
: 甲之鸡汤，乙之砒霜。反之亦然
: 人对自己不信任不认同的东西的接受度，基本上是接近于零的
: 不过，我不认为自己不认可的东西就没有道理就是bs
: 也不会认为认可这个东西的人就是在自欺欺人
: perspective不同，经历不同，感悟不同
: 所以信仰不同罢了
: 当然，倡导自己的理念抨击不同的理念，也是辩论的一种方式
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B********e
发帖数: 10014 | 550 在你的带领下，本版又恢复了哲学版的风采哈
爹”
其实
法的
【在 t******l 的大作中提到】
: 对别人是不是自欺欺人，那是别人的事儿，跟我对娃的教育无关。
: 但对自己娃的教育，如果对我自己和娃都是 bs，那对我们就是 bs。至于这玩意儿是不
: 是普适的 bs，跟我们教育方面关系不大。
: 这就好比如果 AMC 某题的标准答案的写法对我们两人都是坑爹，那就打上一个“坑爹”
: 的红戳，绕道而过不浪费带宽。。。至于这个标准答案的写法是不是普适级的坑爹，那
: 除非你想把网上 AMC 该题的标准答案的写法给改了，否则不需要问这个问题。。。其实
: 最好不要人人都有想改 AMC 标准答案写法的冲动，否则我每两分钟看到一个不同写法的
: 标准答案，特么这样国将不国啊。。。
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w*********y
发帖数: 7895 | 551 阅读也是，我家小肥3岁的时候就可以读BOB BOOKS第三个LEVEL了。我一开始还很开心，
恩，这个娃真有天分。后来发现她完全是靠记忆加图片。这些字换个场景，就不会读了。
所以我现在监督她读书，也很小心。同样的词，我会考她不同场景，看她究竟有没有
学会。。她现在阅读也不算好，只会读那种一个画面一句话的书。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 说道数学，我最近一个月，给娃做了很多10和20之内的数学加减法。我就是想看娃
: 会不会发现，20内的题可以用10之内的加减法来替代。加上记住的10之内加法题，
: 应该很快可以做好。。。结果，我惨败，我家到现在还是数手指，数不出来，问妈妈
: 借手指。但猜答案还好。一开始，我还以为娃明白了。后来我换个错误的答案，
: 娃就以为她说的答案错了，又改了。也蛮好笑的。
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t******l
发帖数: 10908 | 552 我其实也管我家 K 班小娃的数学和阅读的大方向（完成学校作业这种具体事项归 LP
管）。
老实说，在小娃这个小学低年级技能阶段，我没啥办法。。。“海空直降” 战术在这
阶段不管用的。。。我目测我家 K 班小娃目前的阅读和数学具体技能，在班上大概
最多中不溜秋。。。。
但我的 philosophy，我觉得技能本身在 long run 上并不 differentiate。所以
我对技能的要求是：
（1）不落后，但不强求超前；
（2）兴趣第一（长远的动力第一），为了保持兴趣，糙一点可以忍；
（3）如果有机会，追求 “快” 加 “猛”。但如果没有机会，干脆不纠结技能上的
“快” 和 “猛”，把小时数换给 “教育类玩耍/体育类玩耍” 上的 “快” 和 “猛
”。
当然这无奈绕道策略仅限于小学低年级，进入高年级时（三/四年级）要调整配平比
。。。个人搞法，不一定对。。。
心，
了。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 阅读也是，我家小肥3岁的时候就可以读BOB BOOKS第三个LEVEL了。我一开始还很开心，
: 恩，这个娃真有天分。后来发现她完全是靠记忆加图片。这些字换个场景，就不会读了。
: 所以我现在监督她读书，也很小心。同样的词，我会考她不同场景，看她究竟有没有
: 学会。。她现在阅读也不算好，只会读那种一个画面一句话的书。
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i**e
发帖数: 19242 | 553 可是我看你见天在这里批判嘲笑你眼里的“鸡汤"啊
一个神经正常的人，是不会拿着自认为的bs去教育自己的孩子的
只是想说，你认为的bs不见得就真的是bs
当然，你爱怎么批判嘲笑是你的权利，我就是使用以下我的权利说一下我看到的情况
标准答案或者说标准解题法
只是很多方法中的一种
不见得是对你和你娃来说最make sense的解法罢了
这个跟”鸡汤“bs是怎么联系上的呢？
爹”
其实
法的
【在 t******l 的大作中提到】
: 对别人是不是自欺欺人，那是别人的事儿，跟我对娃的教育无关。
: 但对自己娃的教育，如果对我自己和娃都是 bs，那对我们就是 bs。至于这玩意儿是不
: 是普适的 bs，跟我们教育方面关系不大。
: 这就好比如果 AMC 某题的标准答案的写法对我们两人都是坑爹，那就打上一个“坑爹”
: 的红戳，绕道而过不浪费带宽。。。至于这个标准答案的写法是不是普适级的坑爹，那
: 除非你想把网上 AMC 该题的标准答案的写法给改了，否则不需要问这个问题。。。其实
: 最好不要人人都有想改 AMC 标准答案写法的冲动，否则我每两分钟看到一个不同写法的
: 标准答案，特么这样国将不国啊。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 554 上网都不能来点 “嘲笑式 brainstorming”，也要像网下一样战战兢兢地追求 Social
Intellectual 的话，那上网聊天图个啥嘛。。。长此以往，网将不网！！！
爹”
其实
法的
【在 i**e 的大作中提到】
: 可是我看你见天在这里批判嘲笑你眼里的“鸡汤"啊
: 一个神经正常的人，是不会拿着自认为的bs去教育自己的孩子的
: 只是想说，你认为的bs不见得就真的是bs
: 当然，你爱怎么批判嘲笑是你的权利，我就是使用以下我的权利说一下我看到的情况
: 标准答案或者说标准解题法
: 只是很多方法中的一种
: 不见得是对你和你娃来说最make sense的解法罢了
: 这个跟”鸡汤“bs是怎么联系上的呢？
:
: 爹”
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i**e
发帖数: 19242 | 555 认字 认理 观察思考
是不同的东西
心，
了。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 阅读也是，我家小肥3岁的时候就可以读BOB BOOKS第三个LEVEL了。我一开始还很开心，
: 恩，这个娃真有天分。后来发现她完全是靠记忆加图片。这些字换个场景，就不会读了。
: 所以我现在监督她读书，也很小心。同样的词，我会考她不同场景，看她究竟有没有
: 学会。。她现在阅读也不算好，只会读那种一个画面一句话的书。
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t******l
发帖数: 10908 | 556 ：这个跟”鸡汤“bs是怎么联系上的呢？
我就是顺手敲的 trivia。。。这就好比问海子是咋把 “面朝大海” 跟 “春暖花开”
联系上的，答案就是精神病人随手敲的 trivia。。。当然其实我也是精神有病的一种，
没的治我就不浪费我的 Mental Health Insurance Deductible 了哈哈哈哈哈哈哈。
【在 i**e 的大作中提到】
: 可是我看你见天在这里批判嘲笑你眼里的“鸡汤"啊
: 一个神经正常的人，是不会拿着自认为的bs去教育自己的孩子的
: 只是想说，你认为的bs不见得就真的是bs
: 当然，你爱怎么批判嘲笑是你的权利，我就是使用以下我的权利说一下我看到的情况
: 标准答案或者说标准解题法
: 只是很多方法中的一种
: 不见得是对你和你娃来说最make sense的解法罢了
: 这个跟”鸡汤“bs是怎么联系上的呢？
:
: 爹”
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i**e
发帖数: 19242 | 557 看，我认为你可以再看得深刻一些
而你认为我在倡导social intelligence
思想到位了，有些话自然就不会说了
跟为了social intelligence, political right而有意识地不说一些话
是有区别的
Social
【在 t******l 的大作中提到】
: 上网都不能来点 “嘲笑式 brainstorming”，也要像网下一样战战兢兢地追求 Social
: Intellectual 的话，那上网聊天图个啥嘛。。。长此以往，网将不网！！！
:
: 爹”
: 其实
: 法的
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i**e
发帖数: 19242 | 558 知道了
一贴之中的话语，不一定有逻辑联系
种，
【在 t******l 的大作中提到】
: ：这个跟”鸡汤“bs是怎么联系上的呢？
: 我就是顺手敲的 trivia。。。这就好比问海子是咋把 “面朝大海” 跟 “春暖花开”
: 联系上的，答案就是精神病人随手敲的 trivia。。。当然其实我也是精神有病的一种，
: 没的治我就不浪费我的 Mental Health Insurance Deductible 了哈哈哈哈哈哈哈。
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t******l
发帖数: 10908 | 559 但我这个精神病人也可以 spontaneously 选择一次 social intellectual 而
晃点溜号不是？
Social
【在 i**e 的大作中提到】
: 看，我认为你可以再看得深刻一些
: 而你认为我在倡导social intelligence
: 思想到位了，有些话自然就不会说了
: 跟为了social intelligence, political right而有意识地不说一些话
: 是有区别的
:
: Social
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i**e
发帖数: 19242 | 560 数学靠领悟
文学靠积累
数学能力和数学成绩分开来看
追求能力为本 |
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t******l
发帖数: 10908 | 561 我仿佛终于明白了，原来其本质是：
数学靠悟
文学靠累
另外搬家公司的哥们是啥看法。。。// super fast run。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 数学靠领悟
: 文学靠积累
: 数学能力和数学成绩分开来看
: 追求能力为本
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i**e
发帖数: 19242 | 562 请便
再NB的话，说一遍就够了，呵呵
【在 t******l 的大作中提到】
: 但我这个精神病人也可以 spontaneously 选择一次 social intellectual 而
: 晃点溜号不是？
:
: Social
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i**e
发帖数: 19242 | 563 说到底
都需要effort and time
【在 t******l 的大作中提到】
: 我仿佛终于明白了，原来其本质是：
: 数学靠悟
: 文学靠累
: 另外搬家公司的哥们是啥看法。。。// super fast run。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 564 属实。。。不管是 NB SB，说一遍确实够了。。。所以俺也就不说第二遍了。。。
其实网上本来就是开玩笑，就好比大人的 Late Night Show，或者 Teen 娃的 Disney
喜剧连续剧，确实不用太认真。。。玩得开心就好。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 请便
: 再NB的话，说一遍就够了，呵呵
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t******l
发帖数: 10908 | 565 属实
【在 i**e 的大作中提到】
: 说到底
: 都需要effort and time
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i**e
发帖数: 19242 | 566 那，你听见围观的笑了吗？呵呵
Disney
【在 t******l 的大作中提到】
: 属实。。。不管是 NB SB，说一遍确实够了。。。所以俺也就不说第二遍了。。。
: 其实网上本来就是开玩笑，就好比大人的 Late Night Show，或者 Teen 娃的 Disney
: 喜剧连续剧，确实不用太认真。。。玩得开心就好。。。
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w*********y
发帖数: 7895 | 567 我家一个娃就喜欢吃。。甜食。。。我还说，她以后去做美食家好了。。。
另外一个娃算是喜欢读书。。。我最近有点求数量，所以讲故事的时候更少互动了。。
打算改回质量要求。。。
我和LG的观点是，现在不需要她们2个很好，做题都对，但要养成坐下来读书的
习惯。。。这很重要。。。。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我其实也管我家 K 班小娃的数学和阅读的大方向（完成学校作业这种具体事项归 LP
: 管）。
: 老实说，在小娃这个小学低年级技能阶段，我没啥办法。。。“海空直降” 战术在这
: 阶段不管用的。。。我目测我家 K 班小娃目前的阅读和数学具体技能，在班上大概
: 最多中不溜秋。。。。
: 但我的 philosophy，我觉得技能本身在 long run 上并不 differentiate。所以
: 我对技能的要求是：
: （1）不落后，但不强求超前；
: （2）兴趣第一（长远的动力第一），为了保持兴趣，糙一点可以忍；
: （3）如果有机会，追求 “快” 加 “猛”。但如果没有机会，干脆不纠结技能上的
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t******l
发帖数: 10908 | 568 古人云：“诸诗皆可说，惟不可说”。
【在 i**e 的大作中提到】
: 那，你听见围观的笑了吗？呵呵
:
: Disney
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t******l
发帖数: 10908 | 569 我个人觉得 “内心喜欢读书” 和 “能坐下来读书” 一样重要，如果不是更重要。。。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我家一个娃就喜欢吃。。甜食。。。我还说，她以后去做美食家好了。。。
: 另外一个娃算是喜欢读书。。。我最近有点求数量，所以讲故事的时候更少互动了。。
: 打算改回质量要求。。。
: 我和LG的观点是，现在不需要她们2个很好，做题都对，但要养成坐下来读书的
: 习惯。。。这很重要。。。。
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h*****m
发帖数: 1034 | 570 手指头不够用了，说明需要更高级的工具了。
用那种十个一串的珠子，像算盘似的，效果要好得多。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 说道数学，我最近一个月，给娃做了很多10和20之内的数学加减法。我就是想看娃
: 会不会发现，20内的题可以用10之内的加减法来替代。加上记住的10之内加法题，
: 应该很快可以做好。。。结果，我惨败，我家到现在还是数手指，数不出来，问妈妈
: 借手指。但猜答案还好。一开始，我还以为娃明白了。后来我换个错误的答案，
: 娃就以为她说的答案错了，又改了。也蛮好笑的。
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w*********y
发帖数: 7895 | 571 我觉的这未来社会，读书和编程都是基本要求了。。。不喜欢读书，但可以坐下来读书，
拿个文凭，找个工作，就可以了。。。
内心喜欢的东西是PASSION，等娃自己寻找吧。。。我并不希望把娃定位成内心喜欢读
书。。相比较，我更喜欢娃“内心喜欢挑战。”哈哈。
。。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我个人觉得 “内心喜欢读书” 和 “能坐下来读书” 一样重要，如果不是更重要。。。
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w*********y
发帖数: 7895 | 572 我们家买了一个。。。但我有时候会要求娃不用算珠，可以不可以算出来。
所以她们用手指。。。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 手指头不够用了，说明需要更高级的工具了。
: 用那种十个一串的珠子，像算盘似的，效果要好得多。
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h*****m
发帖数: 1034 | 573 说实话，我觉得你虽然不屑于教低年级数学，但还是应该参与小娃的具体教育。主要是
培养她对你的信任感，从小就觉得我老爸天下第一无所不能，长大一些对你的抵触可能
会少一些。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我其实也管我家 K 班小娃的数学和阅读的大方向（完成学校作业这种具体事项归 LP
: 管）。
: 老实说，在小娃这个小学低年级技能阶段，我没啥办法。。。“海空直降” 战术在这
: 阶段不管用的。。。我目测我家 K 班小娃目前的阅读和数学具体技能，在班上大概
: 最多中不溜秋。。。。
: 但我的 philosophy，我觉得技能本身在 long run 上并不 differentiate。所以
: 我对技能的要求是：
: （1）不落后，但不强求超前；
: （2）兴趣第一（长远的动力第一），为了保持兴趣，糙一点可以忍；
: （3）如果有机会，追求 “快” 加 “猛”。但如果没有机会，干脆不纠结技能上的
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h*****m
发帖数: 1034 | 574 那可能还是要求得早了点儿，还是先拿珠子练吧。
什么时候到了心中有珠，手中无珠也能算的时候，再来要求。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我们家买了一个。。。但我有时候会要求娃不用算珠，可以不可以算出来。
: 所以她们用手指。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 575 实际上我觉得你这个 “ 更喜欢娃“内心喜欢挑战” ” 更切中要害，更长远。
因为我个人觉得 “内心喜欢挑战” （btw “挑战” 的意思，不是指 peer pressure
或者等同于 “竞争”），更加是一个 inner trait。。。而在 read-to-learn 的阶段
，“内心喜欢挑战” 就 implement 成 “内心喜欢读书”。。。放眼将来，就能自适
应调整，而且可以避免 20 米战术改成 100 米战术这种 Z-turn 型教育法。
我觉得 you got it。谢谢 idea。
书，
。。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我觉的这未来社会，读书和编程都是基本要求了。。。不喜欢读书，但可以坐下来读书，
: 拿个文凭，找个工作，就可以了。。。
: 内心喜欢的东西是PASSION，等娃自己寻找吧。。。我并不希望把娃定位成内心喜欢读
: 书。。相比较，我更喜欢娃“内心喜欢挑战。”哈哈。
:
: 。。
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w*********y
发帖数: 7895 | 576 我总要试试娃的READY 程度啊。。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 那可能还是要求得早了点儿，还是先拿珠子练吧。
: 什么时候到了心中有珠，手中无珠也能算的时候，再来要求。
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w*********y
发帖数: 7895 | 577 难得你表扬我啊。。谢谢。
pressure
【在 t******l 的大作中提到】
: 实际上我觉得你这个 “ 更喜欢娃“内心喜欢挑战” ” 更切中要害，更长远。
: 因为我个人觉得 “内心喜欢挑战” （btw “挑战” 的意思，不是指 peer pressure
: 或者等同于 “竞争”），更加是一个 inner trait。。。而在 read-to-learn 的阶段
: ，“内心喜欢挑战” 就 implement 成 “内心喜欢读书”。。。放眼将来，就能自适
: 应调整，而且可以避免 20 米战术改成 100 米战术这种 Z-turn 型教育法。
: 我觉得 you got it。谢谢 idea。
:
: 书，
: 。。
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t******l
发帖数: 10908 | 578 老实说我不是“不屑于”或者“不参与”。我是说，“呆仗”的重要性我不否认，但是
可讨论性还是要差很多。。。就好比纵观军事史，80% 的篇幅是在谈 20% 的
“浪仗”，而不是反过来。。。而横看本版 虎肉 vs 李将军，这两哥们也不感兴
趣韩战里 80% 的堑壕战，而把 80% 的互殴时间，都浪费在韩战中仅仅占 20%
的 长津湖、猪排山、炒鸡蛋 那三大 “浪仗” 上。。。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 说实话，我觉得你虽然不屑于教低年级数学，但还是应该参与小娃的具体教育。主要是
: 培养她对你的信任感，从小就觉得我老爸天下第一无所不能，长大一些对你的抵触可能
: 会少一些。
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h*****m
发帖数: 1034 | 579 Sorry，我先前没看出来你只是当成一件趣事来讲，还以为在问怎么办呢。
当我什么也没说过。。。: )
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我总要试试娃的READY 程度啊。。
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w*********y
发帖数: 7895 | 580 谢谢建议。 ：）
【在 h*****m 的大作中提到】
: Sorry，我先前没看出来你只是当成一件趣事来讲，还以为在问怎么办呢。
: 当我什么也没说过。。。: )
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w*********y
发帖数: 7895 | 581 其实还好啦。。我家LG基本不管娃的，都是我管，包括安排活动，读书，做作业，
和人玩。。但我和我LG也会经常说说娃的事情。。达成一个共识。。LG有空的时候
就陪陪娃呗。。娃和LG关系也很好，她们也觉的爸爸很厉害。。。妈妈不会的，
爸爸都会。。哈哈。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 说实话，我觉得你虽然不屑于教低年级数学，但还是应该参与小娃的具体教育。主要是
: 培养她对你的信任感，从小就觉得我老爸天下第一无所不能，长大一些对你的抵触可能
: 会少一些。
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C********e
发帖数: 2327 | 582 还有这种测试？我一直觉得自己笑点低，可能就是less mature，我娃好像随我
【在 t******l 的大作中提到】
: 属实。。。
: 不过那个测试好像不是测试感性。好像测试是说 more mature 的不会哄堂大笑，但
: less mature 的会哄堂大笑。具体细节我不清楚其实。
:
: ：感性发达，理性欠费
: ：理性发达，感性欠费
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g***3
发帖数: 471 | 583 他在巴黎市内火车站等了5个小时，今天晚上到了同学家，给我短信，被那里的大房子
，JACUZZI 大泳池，海滩 美得，完全把早上的事抛到脑后了，他就是孩子，孩子很容
易忘却烦恼。有时，其实是家长担心过多。
【在 i**e 的大作中提到】
: 很好的经历啊
: 望长一智:)
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C********e
发帖数: 2327 | 584 同意，娃的词汇弱暴了
【在 i**e 的大作中提到】
: 数学靠领悟
: 文学靠积累
: 数学能力和数学成绩分开来看
: 追求能力为本
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t******l
发帖数: 10908 | 585 我娃跟我说的，具体我不知道。
不过这么看来笑点低并不是弱智的指标，可能是 less mature 的指标，好像也有
一定道理倒是。。。
【在 C********e 的大作中提到】
: 还有这种测试？我一直觉得自己笑点低，可能就是less mature，我娃好像随我
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t******l
发帖数: 10908 | 586 我觉得一般情况下父母教娃，如果出现跟体制内教育不一样的方法，基本上是
past-experiences-based intuitive guess。
在这种情况下，如果能有一点教育经验/教育理论上的 idea，那总是能让
intuitive guess 往 educated guess 更靠拢一些，也能在具体操作中
纠正调控 intuitive guess 里不太对头的部分。。。
pressure
【在 w*********y 的大作中提到】
: 难得你表扬我啊。。谢谢。
:
: pressure
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t******l
发帖数: 10908 | 587 巴黎火车站有没有 wifi？
【在 g***3 的大作中提到】
: 他在巴黎市内火车站等了5个小时，今天晚上到了同学家，给我短信，被那里的大房子
: ，JACUZZI 大泳池，海滩 美得，完全把早上的事抛到脑后了，他就是孩子，孩子很容
: 易忘却烦恼。有时，其实是家长担心过多。
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C********e
发帖数: 2327 | 588 就算没有Wi-Fi，手机总有data吧
【在 t******l 的大作中提到】
: 巴黎火车站有没有 wifi？
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g***3
发帖数: 471 | 589 谢谢妹妹这么详细的解释。通过这个帖子，我们这些天，也在慢慢思考。
女儿是那种从小学习上，不用人担心的孩子。 她成绩一直很好。可能目前，哥哥在读
高3，正在面临选择大学预科阶段，家里饭桌上，常谈起成绩和学校的事，妹妹觉得自
己成绩不够好吧，如果想要进好大学。她目前读的高中，学习课程比普通学生多很多，
所以，她现在用到学习上的时间比以前多多了，现在的班学习水平也比以前要高，得高
分没以前容易了。所以需要寻求更有效的学习方法。她这2天通过那个课外学习效率班
的课程，也发现了自己的短处，就是拖延。写卡片，记忆，是她以前的一种学习方法。
现在可能需要根据高中的课时，和时间可能性，从新安排。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 你女儿的学习方式和其他人不一样而已。
: 这么说吧，有人是这么学习的，脑子里先有一个概念（ schema/model),后面的学习
: 是为了完善这个概念或者修正这个概念的。这样的话，学起来就很快。即使不常用的
: 知识，也能够记住。有人是其他方法学习的，需要做大量笔记，通过写来理解，
: 组织思维。对于不常用的东西，还容易忘记。后一种学习，是用脑不到点子上的做法。
: 为什么会这样呢，可能是大脑的结构的缘故，也许大脑的处理信息的能力慢或者
: 大脑进行ABSTRACT的能力差。也可能小时候没有打好良好的学习方法论。但脑子慢，
: 不代表人笨，做不好事情。
: 至于怎么提高，我也不知道。因为我是后面一种学习的人。我尝试过一些方法，
: 但很容易回归到本来的学习方法上。以我的经验，好的学习方法，对于你女儿来说，
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g***3
发帖数: 471 | 590 姐姐语言概括能力太强了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 数学靠领悟
: 文学靠积累
: 数学能力和数学成绩分开来看
: 追求能力为本
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g***3
发帖数: 471 | 591 挑战之前，需要发现，发现之前，需要摸索，摸索之前，需要场合，环境，心情，，，
，诱惑，一切皆自然，家长急不得。
书，
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我觉的这未来社会，读书和编程都是基本要求了。。。不喜欢读书，但可以坐下来读书，
: 拿个文凭，找个工作，就可以了。。。
: 内心喜欢的东西是PASSION，等娃自己寻找吧。。。我并不希望把娃定位成内心喜欢读
: 书。。相比较，我更喜欢娃“内心喜欢挑战。”哈哈。
:
: 。。
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g***3
发帖数: 471 | 592 在理，孩子往往从崇拜开始，
【在 h*****m 的大作中提到】
: 说实话，我觉得你虽然不屑于教低年级数学，但还是应该参与小娃的具体教育。主要是
: 培养她对你的信任感，从小就觉得我老爸天下第一无所不能，长大一些对你的抵触可能
: 会少一些。
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g***3
发帖数: 471 | 593 应该有，我们还没有问他如何渡过这中间等待的时间。
现在的阶段，我们是管住自己的嘴巴，不多问，他说，我们听。
【在 t******l 的大作中提到】
: 巴黎火车站有没有 wifi？
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s**********g
发帖数: 953 | 594 喜欢小动物就适合学医么？我觉得一定要记忆能力好，解剖、生化等学科真是内容很多
我女儿马上三岁，从小就不喜欢任何女孩喜欢的东西： 比如娃娃、漂亮衣服、漂亮头
花。
喜欢各种昆虫，海龟、恐龙。。。。头大啊。
【在 g***3 的大作中提到】
: 法国学医的，都是要从理科学上去的，，女儿喜欢小动物，测试说，她也适合当医生。
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g***3
发帖数: 471 | 595 孩子会变化很多的，以前她想过当兽医。她很喜欢小狗小猫。可惜我们过敏，家里不能
有动物。
孩子们的一个表姐当年是全法兽医考试第7名，学了7年，当了6个月的乡村兽医，就改
行了。
许多小孩子爱小动物，是天性，我小时也如此。
【在 s**********g 的大作中提到】
: 喜欢小动物就适合学医么？我觉得一定要记忆能力好，解剖、生化等学科真是内容很多
: 我女儿马上三岁，从小就不喜欢任何女孩喜欢的东西： 比如娃娃、漂亮衣服、漂亮头
: 花。
: 喜欢各种昆虫，海龟、恐龙。。。。头大啊。
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s**********g
发帖数: 953 | 596 她现在学的是无机化学还是有机化学？ 无机化学简单，有机化学难一些，尤其是有机
化学2，接近200个有机反应。生物化学更复杂一些。 我觉得化学更偏重的是理解，不
是flashcard的记忆，当然只是个人experience.
【在 g***3 的大作中提到】
: 你来啦，很高兴又见到你，
: 记得我老大小学3年级，为了他结交一个同学，关系太粘而在此坛发帖，得到你很多的
: 启发。
: 时间真快，现在老大快上大学预科了。
: 女儿是一个完美的孩子，她做的学习卡片，在我看来，简直是艺术品，，我想她化了时
: 间，
: 比如，她喜欢学习中文，自己也做小卡片，虽然法国这里不学笔划，她看中文字，就如
: 看画，她写的字，也很工整，她是一个很喜欢学习的人。考试没考好，对她打击蛮大的
: ，我心疼，，我想，今年来，哥哥回家，常说起同学的事，，对女儿压力也有点，她希
: 望自己有好成绩，，，
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g***3
发帖数: 471 | 597 3岁还太小，可能大一点，就知道美了，我女儿小时，也是跟着哥哥屁股后面玩，都是
和男孩玩，到了4，5岁，天性也喜欢和小女孩玩，喜欢漂亮的衣服，打扮，妈妈多给她
漂亮的服饰看看，或者妈妈自己也多打扮打扮。
【在 g***3 的大作中提到】
: 孩子会变化很多的，以前她想过当兽医。她很喜欢小狗小猫。可惜我们过敏，家里不能
: 有动物。
: 孩子们的一个表姐当年是全法兽医考试第7名，学了7年，当了6个月的乡村兽医，就改
: 行了。
: 许多小孩子爱小动物，是天性，我小时也如此。
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g***3
发帖数: 471 | 598 具体的，我也不太清楚，我看她记的，都挺复杂的组合，她化学还行，
她们现在高一，课程文理商都要学，有十几门课，
她还是英美系的，就是说高考是法国的，也是英美的，双学位。
就是这个原因，她现在挺忙的。
【在 s**********g 的大作中提到】
: 她现在学的是无机化学还是有机化学？ 无机化学简单，有机化学难一些，尤其是有机
: 化学2，接近200个有机反应。生物化学更复杂一些。 我觉得化学更偏重的是理解，不
: 是flashcard的记忆，当然只是个人experience.
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s**********g
发帖数: 953 | 599 可能是吧。 我希望她像女孩一点，听话一点。脾气很倔的，对别人的情绪不敏感，场
独立性格，感觉很难管教。 尿布到现在还没有摘掉，说了很多次，其实她知道，就是
根本不理。 我最近忙期末，过些天开帖子问问大家怎么教育她。
很喜欢看你的关于教育孩子的帖子。
【在 g***3 的大作中提到】
: 3岁还太小，可能大一点，就知道美了，我女儿小时，也是跟着哥哥屁股后面玩，都是
: 和男孩玩，到了4，5岁，天性也喜欢和小女孩玩，喜欢漂亮的衣服，打扮，妈妈多给她
: 漂亮的服饰看看，或者妈妈自己也多打扮打扮。
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C*********X
发帖数: 10518 | 600 Pseudo-profound bullshit...哈哈哈，哈哈哈！
你是专门为我发贴子的么？
不错，不错。30页的高楼。。。。有没有谁把关键point summary 一下？
【在 t******l 的大作中提到】
: 其实要先区分哪些是 “道理”，哪些是 “鸡汤”（pseudo-profound bullshit）。。
: 。当然父母不一定愿意面对现实就是了，“比蛋”的并发症。
:
: ：所以，我个人以为:一切期望给孩子讲道理来解决问题的父母，而且是反反复复地
: ：: 理的那些，都是缺乏悟性的父母(包括咱自己)
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w*********y
发帖数: 7895 | 601 不完全是这样的。。对于小孩子的话，家子需要知道什么是挑战她/他的东西，
如果有条件或者基础，要给予环境挑战她/他。
比如我家娃，做10-20内的加减法，基本都对，但总是要用手指或者算珠，
所以我要让她们学习不用这些东西，来算。。。这就是挑战。在一个已经
知道的能力上，加些难度，但又不会让他们完全FAIL.
你说的，这基本要大学或者大学以后的，靠自己的事情了。
【在 g***3 的大作中提到】
: 挑战之前，需要发现，发现之前，需要摸索，摸索之前，需要场合，环境，心情，，，
: ，诱惑，一切皆自然，家长急不得。
:
: 书，
|
t******l
发帖数: 10908 | 602 我觉得你可以试图引入 place value 的概念。。。或者说，在 “挑战” 的
背后还有 sense of purpose 背景。。。扳手指头 vs 不扳手指头，只有
量变（熟练程度），没有质变，不太有 “挑战” 的感觉。。。个人看法。。。 |
w*********y
发帖数: 7895 | 603 我觉的可能单纯用题来讲解技巧，对娃还是太BORING。娃不知道为什么要学习这些。
可能需要吧这些东西融入在游戏中会更好一些。或者在生活中应用。我家小肥的
学习方式是一定要知道why，真正理解一个东西，她举一反三就很快。所以更需要
理解为什么学习这个，那个。但小肉死记硬背就可以了，但不长记性。
我们家有一个星星REWARD SYSTEM,可是娃从来不会想到加起她们的星星来提更好的
要求。我LG还给过几次提示。。。不过，2个人会加起自己的零花钱买东西就是。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我觉得你可以试图引入 place value 的概念。。。或者说，在 “挑战” 的
: 背后还有 sense of purpose 背景。。。扳手指头 vs 不扳手指头，只有
: 量变（熟练程度），没有质变，不太有 “挑战” 的感觉。。。个人看法。。。
|
h*****m
发帖数: 1034 | 604 嗯，每家的情况不太一样。在我家教他们东西主要是我负责，妈妈的任务是时不时的惊
叹一下，有时还惊叹不到点子上。所以他们都信我的，妈妈说的话有时还要跑来跟我确
认一下，现在对于“my way is THE way"的权威性还是很有信心的。
我觉得对小小孩来说，家里有一个权威核心（知识教育方面的）还是比较好的，特别是
好过双核心意见还不大统一的。
你家里既然她们觉得妈妈不会的爸爸都会，是不是也把爸爸当成最高权威了？异曲同工
嘛。: )
【在 w*********y 的大作中提到】
: 其实还好啦。。我家LG基本不管娃的，都是我管，包括安排活动，读书，做作业，
: 和人玩。。但我和我LG也会经常说说娃的事情。。达成一个共识。。LG有空的时候
: 就陪陪娃呗。。娃和LG关系也很好，她们也觉的爸爸很厉害。。。妈妈不会的，
: 爸爸都会。。哈哈。
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w*********y
发帖数: 7895 | 605 主要是爸爸会修玩具和电器。。。哈哈。。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 嗯，每家的情况不太一样。在我家教他们东西主要是我负责，妈妈的任务是时不时的惊
: 叹一下，有时还惊叹不到点子上。所以他们都信我的，妈妈说的话有时还要跑来跟我确
: 认一下，现在对于“my way is THE way"的权威性还是很有信心的。
: 我觉得对小小孩来说，家里有一个权威核心（知识教育方面的）还是比较好的，特别是
: 好过双核心意见还不大统一的。
: 你家里既然她们觉得妈妈不会的爸爸都会，是不是也把爸爸当成最高权威了？异曲同工
: 嘛。: )
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h*****m
发帖数: 1034 | 606 哈哈，你家的爸爸厉害！
【在 w*********y 的大作中提到】
: 主要是爸爸会修玩具和电器。。。哈哈。。
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d**********h
发帖数: 2795 | 607 我脚着层主的意思是娃的悟性
比如我给三年级娃讲进位，拓展出去到二进制的进位，然后看看他理解八进制十六进制
十二进制的进位不， totally no way。。。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我觉得你可以试图引入 place value 的概念。。。或者说，在 “挑战” 的
: 背后还有 sense of purpose 背景。。。扳手指头 vs 不扳手指头，只有
: 量变（熟练程度），没有质变，不太有 “挑战” 的感觉。。。个人看法。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 608 三年级以下的时候，数学题本身还不是 puzzle。
我家大娃做题是从四年级开始的。
三年级以下我觉得顺其自然就好了。当然话说回来，想进 USAMO top 260 的另当别论
，不过我家没这个野心就是了。
：我觉的可能单纯用题来讲解技巧，对娃还是太BORING。娃不知道为什么要学习这些。
：可能需要吧这些东西融入在游戏中会更好一些。或者在生活中应用。我家小肥的 |
t******l
发帖数: 10908 | 609 对 place value 也不用那么狠吧。。。当然有野心进 USAMO top 260 的另说。。。我
是属于有浪情但是无野心的那种，抢个滩就足够了。。。
：我脚着层主的意思是娃的悟性 |
B********e
发帖数: 10014 | 610 你娃得你真传的话进amo top100小菜吧 :)
【在 t******l 的大作中提到】
: 三年级以下的时候，数学题本身还不是 puzzle。
: 我家大娃做题是从四年级开始的。
: 三年级以下我觉得顺其自然就好了。当然话说回来，想进 USAMO top 260 的另当别论
: ，不过我家没这个野心就是了。
:
: ：我觉的可能单纯用题来讲解技巧，对娃还是太BORING。娃不知道为什么要学习这些。
: ：可能需要吧这些东西融入在游戏中会更好一些。或者在生活中应用。我家小肥的
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w*********y
发帖数: 7895 | 611 我到没有想过娃去考数学竞赛什么的。。。其实我对娃的要求也简单，
可以考个州立好的大学，读一份可以找到工作的专业，就可以了。（未必要加州的学校
）。
可能我对数学的理解也不是很好，所以也教不了娃什么吧。对于K来说，我
主要想教的还是记忆，10之内的加减法。然后观察娃会不会应用在20之内的加减法上。
其实教技巧也没有意思，还是靠娃自己悟性。如果领悟不了的话，死记硬背也够用。
【在 t******l 的大作中提到】
: 三年级以下的时候，数学题本身还不是 puzzle。
: 我家大娃做题是从四年级开始的。
: 三年级以下我觉得顺其自然就好了。当然话说回来，想进 USAMO top 260 的另当别论
: ，不过我家没这个野心就是了。
:
: ：我觉的可能单纯用题来讲解技巧，对娃还是太BORING。娃不知道为什么要学习这些。
: ：可能需要吧这些东西融入在游戏中会更好一些。或者在生活中应用。我家小肥的
|
t******l
发帖数: 10908 | 612 说实话这个难度随名次是等比级数，不是那么容易的。我觉得人生不在于一个名次，随
性更重要。。。小富即安虽然不高尚，但作为一种幸福的活法，我觉得也不可耻。
话说我娃昨天终于第一次做出一道等比级数（geometric sequence）的题，她自己觉得
很高兴，就跟我说了。。。其实我都不知道是哪道题，但我觉得高兴更重要。只要她高
兴，我就决不盘根问底。。。当然，刚才娃她又跟 LP 吵一架。。。人生啊。。。
：你娃得你真传的话进amo top100小菜吧 :)
：【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】 |
B********e
发帖数: 10014 | 613 不错哦
感觉你应该侧面鼓励她generalize一下帮她巩固知识点嘛
【在 t******l 的大作中提到】
: 说实话这个难度随名次是等比级数，不是那么容易的。我觉得人生不在于一个名次，随
: 性更重要。。。小富即安虽然不高尚，但作为一种幸福的活法，我觉得也不可耻。
: 话说我娃昨天终于第一次做出一道等比级数（geometric sequence）的题，她自己觉得
: 很高兴，就跟我说了。。。其实我都不知道是哪道题，但我觉得高兴更重要。只要她高
: 兴，我就决不盘根问底。。。当然，刚才娃她又跟 LP 吵一架。。。人生啊。。。
:
: ：你娃得你真传的话进amo top100小菜吧 :)
: ：【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】
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t******l
发帖数: 10908 | 614 我家两个娃还是有些不一样的。我觉得大娃比小娃体育好，但小娃有可能比大娃数学好
一点。。。所以我可能要给小娃适当加一点料。。。但是四年级以前无法海空直降跳岛
的科学规律，我觉得还是服从 mother nature。。。但我觉得有可能可以在敌后空降一
下游击队。。。也就是利用零星无法利用的片段时间，以非 routine 形式早点接触概
念，期望为将来做些准备。。。这敌后空降游击队的想法，是不是可行，我还在考虑这
个问题。。。
：我到没有想过娃去考数学竞赛什么的。。。其实我对娃的要求也简单，
：可以考个州立好的大学，读一份可以找到工作的专业，就可以了。（未必要加州的学
校）。 |
t******l
发帖数: 10908 | 615 我鼓励了。
：不错哦
：感觉你应该侧面鼓励她generalize一下帮她巩固知识点嘛 |
w*********y
发帖数: 7895 | 616 你可以测试一下，如果管用，来教教大家。教育娃就是不断“实验”的结果啊。
这点来说，我LG比我还科学家。他会对各种问题进行HYPOTHESIS，一个一个
去测试。包括娃的问题，当然前提是他要有时间。所以娃6个月的的时候，
我LG观察了娃为什么晚上不睡觉，推出某个原因，花了一周就SLEEP TRAIN了娃。
之后娃睡觉都很好。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我家两个娃还是有些不一样的。我觉得大娃比小娃体育好，但小娃有可能比大娃数学好
: 一点。。。所以我可能要给小娃适当加一点料。。。但是四年级以前无法海空直降跳岛
: 的科学规律，我觉得还是服从 mother nature。。。但我觉得有可能可以在敌后空降一
: 下游击队。。。也就是利用零星无法利用的片段时间，以非 routine 形式早点接触概
: 念，期望为将来做些准备。。。这敌后空降游击队的想法，是不是可行，我还在考虑这
: 个问题。。。
:
: ：我到没有想过娃去考数学竞赛什么的。。。其实我对娃的要求也简单，
: ：可以考个州立好的大学，读一份可以找到工作的专业，就可以了。（未必要加州的学
: 校）。
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w*********y
发帖数: 7895 | 617 我家娃也很不一样。看下面我在另一篇文的回复。
我家小肉不爱读书，所以我陪小肥读书的时候，带着她。不算累。
我现在尽量让小肥教小肉。。。小肉主要是PHONIC，认英文比较差，
加上小肥一直比她好，可能有点不自信。中文和数学目前都还好。我对
小肉没有悟性的要求，反正她就爱吃东西。对小肥到是有悟性的要求，
我和LG都时不时会考考她的悟性，不仅仅是学习啦。比如social intelligence,
spending and saving money, communication, negotiation 之类的。
但是小肥体育相当不好。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我家两个娃还是有些不一样的。我觉得大娃比小娃体育好，但小娃有可能比大娃数学好
: 一点。。。所以我可能要给小娃适当加一点料。。。但是四年级以前无法海空直降跳岛
: 的科学规律，我觉得还是服从 mother nature。。。但我觉得有可能可以在敌后空降一
: 下游击队。。。也就是利用零星无法利用的片段时间，以非 routine 形式早点接触概
: 念，期望为将来做些准备。。。这敌后空降游击队的想法，是不是可行，我还在考虑这
: 个问题。。。
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: ：我到没有想过娃去考数学竞赛什么的。。。其实我对娃的要求也简单，
: ：可以考个州立好的大学，读一份可以找到工作的专业，就可以了。（未必要加州的学
: 校）。
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t******l
发帖数: 10908 | 618 好吧，等小娃六年级的时候看比较测试的结果。。。
：你可以测试一下，如果管用，来教教大家。教育娃就是不断“实验”的结果啊。
： |
w*********y
发帖数: 7895 | 619 我觉的你对数学教育和人文教育，好像做过不少功课，也很愿意分享自己的想法。
这相当不错。我也收益多多。
【在 t******l 的大作中提到】
: 好吧，等小娃六年级的时候看比较测试的结果。。。
:
: ：你可以测试一下，如果管用，来教教大家。教育娃就是不断“实验”的结果啊。
: ：
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t******l
发帖数: 10908 | 620 我家小娃比大娃 less social，但同时也不太容易受周围娃的影响，更加我行我素一些
。。。另一方面，小娃看起来比大娃更多 curiosity 一些。
：我家娃也很不一样。看下面我在另一篇文的回复。
： |
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w*********y
发帖数: 7895 | 621 我家小肥，好像比较喜欢和大人玩或者大孩子玩，也有同龄的朋友，很少。
也是那种STRONG-WILLED的KID，也比较CURIOUS。对SOCIAL的东西特别
有兴趣。
小肉，就是小肥的COPY CAT。除了吃东西的时候。当然我可能对她也有些
忽略。因为她小时候太好动，坐不住。我想着她大概没有READY，所以不
太要求她学什么，认什么。随便她。 不过她PUZZLE玩的很好，空间想象力
也还可以。目前只看她对吃的有兴趣，玩LEGO, PUZZLE，LAQ也有些兴趣。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我家小娃比大娃 less social，但同时也不太容易受周围娃的影响，更加我行我素一些
: 。。。另一方面，小娃看起来比大娃更多 curiosity 一些。
:
: ：我家娃也很不一样。看下面我在另一篇文的回复。
: ：
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t******l
发帖数: 10908 | 622 其实具体而言，我家小娃跟大娃同龄时的差别，是小娃没有比较 close 的 friends，
而大娃有明显比较 close 的 friends。
但现在大娃的比较 close 的 friends 变化得明显更频繁了。。。所以也不知道。。。
：我家小肥，好像比较喜欢和大人玩或者大孩子玩，也有同龄的朋友，很少。
：也是那种STRONG-WILLED的KID，也比较CURIOUS。对SOCIAL的东西特别 |
w*********y
发帖数: 7895 | 623 其实我本来应该花更多精力在小肉上的的。可我不是很有耐心的妈妈。所以目前
还是随便她。。。只是小肥做作业，念书的时候，会让她一起。作对，做错也随她。
对她来说，我们觉的她参与就好了。我们教她的时候，她要么一问3不知，就是看
着你，你告诉她答案，她就跟着说一遍。再问她，又是看着你。要么
就是说，我不做了，要么就是不肯听大人说什么。让小肥教她，她更能接受。
我有时也在反省是不是自己这个做法不对。因为小肉好像不太自信。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 我家小肥，好像比较喜欢和大人玩或者大孩子玩，也有同龄的朋友，很少。
: 也是那种STRONG-WILLED的KID，也比较CURIOUS。对SOCIAL的东西特别
: 有兴趣。
: 小肉，就是小肥的COPY CAT。除了吃东西的时候。当然我可能对她也有些
: 忽略。因为她小时候太好动，坐不住。我想着她大概没有READY，所以不
: 太要求她学什么，认什么。随便她。 不过她PUZZLE玩的很好，空间想象力
: 也还可以。目前只看她对吃的有兴趣，玩LEGO, PUZZLE，LAQ也有些兴趣。
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t******l
发帖数: 10908 | 624 小娃学校作业归 LP 管。。。我管的在小娃这个年龄，没有太多 routine 的概念，我
更多的是跟小娃对话，比较随性一些，也不太有绝对的对错，因为有些问题本身可能比
较 open-ended。。。
：其实我本来应该花更多精力在小肉上的的。可我不是很有耐心的妈妈。所以目前
：还是随便她。。。只是小肥做作业，念书的时候，会让她一起。作对，做错也随她。 |
w*********y
发帖数: 7895 | 625 另一点，我觉小肉读书态度不太好，但我也不知道怎么引导。和爸爸讨论过这个问题，
也只能慢慢测试方法。
比如说，小肥如果一个字母没有写好，我会让她重写到我满意为止。有时候就是4-5遍
的写。小肥虽然会说，“oh, man”， 但她会坐下来写到我满意。 小肉是，第一遍说
的时候，她就开始不听了。我对小肥说话是很直接的，“重写,写到妈妈满意为止“。
对小肉说话，还比较婉转，”小肉，如果你这里这样写，会更好哦。"都没有用。
比如说，读故事书。小肥开始的时候很多字也不认识。我读一遍，她基本可以记住
90%。让她重复没有问题。也可以让她描述这个故事内容。小肉也不认识，我读一遍，
她念一遍，看这我念。我读3遍，她念3遍，最后，一个字还是不认识。
所以呢，我也在反思自己，到底该怎么教小肉。我其实不愿意和她耗时间的教她，
太累。也未必有效果。所以我们现在实验的就是，让小肥教她，让他们相互检查
作业之类的。提高她们自己的互动。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 其实我本来应该花更多精力在小肉上的的。可我不是很有耐心的妈妈。所以目前
: 还是随便她。。。只是小肥做作业，念书的时候，会让她一起。作对，做错也随她。
: 对她来说，我们觉的她参与就好了。我们教她的时候，她要么一问3不知，就是看
: 着你，你告诉她答案，她就跟着说一遍。再问她，又是看着你。要么
: 就是说，我不做了，要么就是不肯听大人说什么。让小肥教她，她更能接受。
: 我有时也在反省是不是自己这个做法不对。因为小肉好像不太自信。
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t******l
发帖数: 10908 | 626 我这种快糙猛的，不太在意娃字写得好不好。。。
：另一点，我觉小肉读书态度不太好，但我也不知道怎么引导。和爸爸讨论过这个问题
，也只能慢慢测试方法。
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w*********y
发帖数: 7895 | 627 目前娃的作业都是我给的。。。2个人还没有上K。。。上了K，估计也归我管。
基础打一下，上K的时候，可以搞深，搞广一些。。。对知识的理解，真是要深度，又
要广度啊。做妈妈真累。
我现在就是觉的自己读书还是太少。。
【在 t******l 的大作中提到】
: 小娃学校作业归 LP 管。。。我管的在小娃这个年龄，没有太多 routine 的概念，我
: 更多的是跟小娃对话，比较随性一些，也不太有绝对的对错，因为有些问题本身可能比
: 较 open-ended。。。
:
: ：其实我本来应该花更多精力在小肉上的的。可我不是很有耐心的妈妈。所以目前
: ：还是随便她。。。只是小肥做作业，念书的时候，会让她一起。作对，做错也随她。
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w*********y
发帖数: 7895 | 628 你LP管着吧。。你当然不用管。。我LG也不管这种细节呢。。。
他最近倒是在教娃saving money和making money的概念。。。蛮有意思的。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我这种快糙猛的，不太在意娃字写得好不好。。。
:
: ：另一点，我觉小肉读书态度不太好，但我也不知道怎么引导。和爸爸讨论过这个问题
: ，也只能慢慢测试方法。
: ：
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g***3
发帖数: 471 | 629 谢谢妹妹的鼓励。
我觉得，从妹妹对3岁女儿的描述中，已经潜意识带有负面的感受。
我觉得，孩子不管她多大，从一开始出生，就会感觉周围人对她的互动，孩子从在母亲
身体里，就已经会感觉母亲的声音，举止，情绪，，，刚开始，在他们还是很小很小的
时候，我把他们当成能够感觉的一个活体，，他们有听觉，有嗅觉，有触觉，有视觉，
有品觉，我前面说过的探索，摸索，其实孩子们从一离开娘胎，来到人世，就开始探索
了，也许刚开始，他们自己还不会移动身体，探索的区域很有限，但是他们会看，即使
刚开始，会很模糊，但是他们有一定的视觉区域，他们的听觉，特别明锐，，如果你把
孩子抱在手里，如果你打一个喷嚏，他们肯定会震一下，，，还有他们偶然开始移动身
体的某一个部位，而获得的感觉，都是在积累，，，
我至所以说这些，就是想说，你的孩子，其实从一开始，就会感受你，她的妈妈，虽然
一开始，他们不会用语言表达，但是他们会以自己的方式，本能的表达出来。我小时候
，也是一个特别倔的孩子，倔到，很小很小，就有自己的记忆，记得自己刚开始站立，
手去勾到台桌上一个苹果的画面。那时最多一岁多点，我父亲那时由于外界政治的影响
，常年情绪非常糟糕，常常回家，如果一听到我的声音，就会受不了，他是没有笑容，
说话吼的人。。。我们的关系，一辈子都很紧张，我很早就离开他们了，我后来在法国
成人有了点小事业后，成了他们的骄傲，我一直在试图缓和和父亲的关系，但是从小建
立的互动，说话模式，很难很难被改变，虽然，我一直企图理解我的父亲，他的母亲，
他的童年，他的成长环境，但是具体到我们日常相处，是很困难的，，，我记得我8，9
岁的时候，在一次和父亲的争吵中，我发誓以后自己成为母亲时，要好好学习理解孩子
，，，跟你说这些，想对你说，家长的一举一动，其实很早很早就影响着自己的孩子。
孩子的反应，都是对应着周围人的一举一动。
说到你女儿情绪不敏感，你能具体举例吗，为什么这么认为她，，尿布的事，其实完全
来之于心理的因素。我2个大的小时候，都是在近一岁左右前，就不用尿布了，夏天在
国内，都很热，在家里，我就让他们穿着开档裤，也许，刚开始，会有时尿在地板上，
不要训责他们，几天下来，他们自己也会觉得羞愧，这个是人正常生理需求，妈妈心情
一定要放松。也许现在她3岁了，羞愧感会更严重了，妈妈越说，会加重她的心理负担
，，
还有，妈妈学业重，也可以让孩子在一旁陪陪妈妈吗，妈妈一可以和她说说吗，我觉得
3岁的孩子，已经会懂很多事，
不知以前妹妹是如何和孩子一起成长的，，，我一直把自己的孩子当成可以说话的人，
我很多事，都和孩子们说，工作累了，他们会看我神情，会给我倒水倒果汁，2个大孩
子，还会做饭，照顾弟弟，家庭是一个大组织，要运转好，就需要从一开始，每个成员
，都参与其中，孩子们小时，多和他们在一起，多让他们看看你，了解你，你的工作，
学习，他们会自然而然懂得，，，
孩子们是聪明的人，他们不会无源打扰父母，如果父母从一开始，就和他们一体。
今天，邀老大去玩的那个同学母亲，给我短信，表扬我们老大，说真的是一个非常讨人
欢喜的孩子，所以她明白为啥他们女儿把老大当成好朋友时，我是很开心的。
我想，对于我来说，孩子在外会做人，讨人喜欢，在社会上能够被朋友看重，被老师喜
欢，是对父母最大的回报。
【在 s**********g 的大作中提到】
: 可能是吧。 我希望她像女孩一点，听话一点。脾气很倔的，对别人的情绪不敏感，场
: 独立性格，感觉很难管教。 尿布到现在还没有摘掉，说了很多次，其实她知道，就是
: 根本不理。 我最近忙期末，过些天开帖子问问大家怎么教育她。
: 很喜欢看你的关于教育孩子的帖子。
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