p***r 发帖数: 4859 | 1 5K 17:15
10K 35;51
HM 1:18:57
FM 2:44:32
在所有年龄段稳居第一。要好好学习! |
R*****s 发帖数: 41236 | 2 关键词,年纪45, 版上觉得自己40+就是老人的可以借鉴一下
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5K 17:15 : 10K 35;51 : HM 1:18:57 : FM 2:44:32 : 在所有年龄段稳居第一。要好好学习!
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b***i 发帖数: 10018 | 3 我观察到鸵大大的训练特点:
1. yearly periodization.
2. use heart rate monitor as a training tool.
3. in base phase, do all aerobic runs under 75% max HR.
4. in marathon specific phase, do 1-2 hard workouts per week, run all other
aerobic runs under 70% max HR.
5. moderately high weekly mileage, peaks at about 80mpw.
6. more emphasis on recovery than on stress.
7. rest and cross training a few months after the marathon race.
请补充
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5K 17:15 : 10K 35;51 : HM 1:18:57 : FM 2:44:32 : 在所有年龄段稳居第一。要好好学习!
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R*****s 发帖数: 41236 | 4 补充:鸵大大的训练方法不一定适合所有人 :)
other
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我观察到鸵大大的训练特点: : 1. yearly periodization. : 2. use heart rate monitor as a training tool. : 3. in base phase, do all aerobic runs under 75% max HR. : 4. in marathon specific phase, do 1-2 hard workouts per week, run all other : aerobic runs under 70% max HR. : 5. moderately high weekly mileage, peaks at about 80mpw. : 6. more emphasis on recovery than on stress. : 7. rest and cross training a few months after the marathon race. : 请补充
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b***i 发帖数: 10018 | 5 最近重温lore of running,觉得他的训练方法跟bruce fordyce, mark allen非常像,
他们比一般人能够更长时间处于巅峰状态。bruce fordyce是9届comrade marathon
winner,mark allen是6届ironman kona winner
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 补充:鸵大大的训练方法不一定适合所有人 :) : : other
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R*****s 发帖数: 41236 | 6 鸵鸟就是走的mark allen路线的嘛, 他的训练适合针对有
一些基础的人, 有氧能力已经到了一定水平的。
另外马拉松训练其实的确不需要很高的mileage, 至少对普通
3小时开外的人来说,反正我是这么觉得。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近重温lore of running,觉得他的训练方法跟bruce fordyce, mark allen非常像, : 他们比一般人能够更长时间处于巅峰状态。bruce fordyce是9届comrade marathon : winner,mark allen是6届ironman kona winner
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b***i 发帖数: 10018 | 7 我觉得挺适合你的啊
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 鸵鸟就是走的mark allen路线的嘛, 他的训练适合针对有 : 一些基础的人, 有氧能力已经到了一定水平的。 : 另外马拉松训练其实的确不需要很高的mileage, 至少对普通 : 3小时开外的人来说,反正我是这么觉得。
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R*****s 发帖数: 41236 | 8 我本来想说挺适合你的, 嘿嘿。 我基因不行,适可而止。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得挺适合你的啊
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b***i 发帖数: 10018 | 9 我们可以不考虑基因,只考虑能不能挖掘自己的潜力。你才训练了两年,就适可而止了?
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我本来想说挺适合你的, 嘿嘿。 我基因不行,适可而止。
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L***0 发帖数: 1283 | 10 A counter argument (mostly to point No.1) -
When asked in April 2009 why he competes in so many races, Wardian said:
A lot of people say, "Oh, you could be a 2:12 guy or a 2:14 guy if you just
focused on one race a year, or two races a year and really built up." And I
think the counter argument is that you could get hurt and you wouldn't have
any races a year. There are so many opportunities out there and, I love to
toe the line. I love to see what I can do and just push the limits and try
and experiment with myself. I like that people can look at me, and say, "Wow
, if that guy can do 13 marathons a year and do pretty well maybe I can do
one." I think a lot of people can relate to that. Like, that guy works a
real job. He's not a professional runner.
:)
other
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我观察到鸵大大的训练特点: : 1. yearly periodization. : 2. use heart rate monitor as a training tool. : 3. in base phase, do all aerobic runs under 75% max HR. : 4. in marathon specific phase, do 1-2 hard workouts per week, run all other : aerobic runs under 70% max HR. : 5. moderately high weekly mileage, peaks at about 80mpw. : 6. more emphasis on recovery than on stress. : 7. rest and cross training a few months after the marathon race. : 请补充
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R*****s 发帖数: 41236 | 11 还会训练,只是不报太大期望,just for fun
了?
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们可以不考虑基因,只考虑能不能挖掘自己的潜力。你才训练了两年,就适可而止了?
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y**********u 发帖数: 6366 | 12 michael wardian上周50mile之后又跑了marine corps2:23,拿了第二,好像马上要去
纽约了
他应该属于普通人,20多岁才开始练长跑?不过肯定天分是好的。。。
just
I
have
Wow
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : A counter argument (mostly to point No.1) - : When asked in April 2009 why he competes in so many races, Wardian said: : A lot of people say, "Oh, you could be a 2:12 guy or a 2:14 guy if you just : focused on one race a year, or two races a year and really built up." And I : think the counter argument is that you could get hurt and you wouldn't have : any races a year. There are so many opportunities out there and, I love to : toe the line. I love to see what I can do and just push the limits and try : and experiment with myself. I like that people can look at me, and say, "Wow : , if that guy can do 13 marathons a year and do pretty well maybe I can do : one." I think a lot of people can relate to that. Like, that guy works a
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L***0 发帖数: 1283 | 13 There is a saying that talent does not go away. For most distance runners,
it doesn't matter if you start training at 10 or 20. There are quite a
number of elites who started training only in their 20s.
【在 y**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : michael wardian上周50mile之后又跑了marine corps2:23,拿了第二,好像马上要去 : 纽约了 : 他应该属于普通人,20多岁才开始练长跑?不过肯定天分是好的。。。 : : just : I : have : Wow
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d*********6 发帖数: 6115 | 14 我现在75%只能跑9分多的pace。
得用几个月好好疗伤了。
just
I
have
Wow
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : A counter argument (mostly to point No.1) - : When asked in April 2009 why he competes in so many races, Wardian said: : A lot of people say, "Oh, you could be a 2:12 guy or a 2:14 guy if you just : focused on one race a year, or two races a year and really built up." And I : think the counter argument is that you could get hurt and you wouldn't have : any races a year. There are so many opportunities out there and, I love to : toe the line. I love to see what I can do and just push the limits and try : and experiment with myself. I like that people can look at me, and say, "Wow : , if that guy can do 13 marathons a year and do pretty well maybe I can do : one." I think a lot of people can relate to that. Like, that guy works a
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b***i 发帖数: 10018 | 15 then this becomes personal preference.
i would rather run one 2:45 marathon than ten 3:00 marathons per year...
just
I
have
Wow
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : A counter argument (mostly to point No.1) - : When asked in April 2009 why he competes in so many races, Wardian said: : A lot of people say, "Oh, you could be a 2:12 guy or a 2:14 guy if you just : focused on one race a year, or two races a year and really built up." And I : think the counter argument is that you could get hurt and you wouldn't have : any races a year. There are so many opportunities out there and, I love to : toe the line. I love to see what I can do and just push the limits and try : and experiment with myself. I like that people can look at me, and say, "Wow : , if that guy can do 13 marathons a year and do pretty well maybe I can do : one." I think a lot of people can relate to that. Like, that guy works a
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L***0 发帖数: 1283 | 16 There is one main reason why Tuoniao is so fast - he just has more talent in
running than most people. I'd say that how fast one can run is 60% talent,
35% training and 5% mental toughness. For example, I know a guy who had
never run for more than 5 miles before he decided to train for his first
half marathon. He had only a couple months to prepare for it, and knew no
training plan and simply ran 10 to 20km as fast as he could each time. The
result? He ran his first half marathon in sub 1:20. The only explanation is
pure talent.
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5K 17:15 : 10K 35;51 : HM 1:18:57 : FM 2:44:32 : 在所有年龄段稳居第一。要好好学习!
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w********6 发帖数: 12977 | 17 Exactly, that's why I am no longer dreaming about sub 3 marathon, I had
fast twist muscle all my life, first gymnastic training as a kid, then
100 meter, endurance is not in my gene.
talent
in
talent
,
had
first
no
The
explanation
is
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : There is one main reason why Tuoniao is so fast - he just has more talent in : running than most people. I'd say that how fast one can run is 60% talent, : 35% training and 5% mental toughness. For example, I know a guy who had : never run for more than 5 miles before he decided to train for his first : half marathon. He had only a couple months to prepare for it, and knew no : training plan and simply ran 10 to 20km as fast as he could each time. The : result? He ran his first half marathon in sub 1:20. The only explanation is : pure talent.
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d*********6 发帖数: 6115 | 18 把小小的endurance养起来。
我给自己3-5年,看看能养多大。
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Exactly, that's why I am no longer dreaming about sub 3 marathon, I had : fast twist muscle all my life, first gymnastic training as a kid, then : 100 meter, endurance is not in my gene. : : talent : in : talent : , : had : first
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w********6 发帖数: 12977 | 19 你是有天赋的啊,看好你
【在 d*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 把小小的endurance养起来。 : 我给自己3-5年,看看能养多大。
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d*********6 发帖数: 6115 | 20 确切的说,长距离的天赋我是没有的。
这年头又没运动会跑短的,没用啊。
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是有天赋的啊,看好你
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b***i 发帖数: 10018 | 21 狼哥太谦虚了,别光捧别人踩自己啊。狼哥的首马3:25还是证明很有潜力的。
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是有天赋的啊,看好你
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R*****s 发帖数: 41236 | 22 靠,你这总好过俺这样30多岁之前啥体育都不行, 啥肌肉都没有的吧
耐力这东西, 慢慢培养都会有的,用的时间长短而已
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Exactly, that's why I am no longer dreaming about sub 3 marathon, I had : fast twist muscle all my life, first gymnastic training as a kid, then : 100 meter, endurance is not in my gene. : : talent : in : talent : , : had : first
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R*****s 发帖数: 41236 | 23 鸵鸟的天赋是一方面,科学系统的训练也是不可分的,他的训练log
之详尽,版上也是没有任何人可以比的了
而且他也是在跑了几年以后,突然开始爆发了
in
,
is
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : There is one main reason why Tuoniao is so fast - he just has more talent in : running than most people. I'd say that how fast one can run is 60% talent, : 35% training and 5% mental toughness. For example, I know a guy who had : never run for more than 5 miles before he decided to train for his first : half marathon. He had only a couple months to prepare for it, and knew no : training plan and simply ran 10 to 20km as fast as he could each time. The : result? He ran his first half marathon in sub 1:20. The only explanation is : pure talent.
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a****n 发帖数: 1887 | |
m**k 发帖数: 18660 | 25 好像在说你哦.
【在 a****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 瞻仰
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a****n 发帖数: 1887 | 26 我只要一冒出来, 就会被认为招摇撞骗。 :(
【在 m**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好像在说你哦.
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b***i 发帖数: 10018 | 27 小鸵鸟你好
【在 a****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我只要一冒出来, 就会被认为招摇撞骗。 :(
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a****n 发帖数: 1887 | 28 呵呵, 貌似我比你大吧。
什么时候来芝加哥玩吧, 顺便回lab看看
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 小鸵鸟你好
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r********r 发帖数: 2912 | 29 这个主题真是本版的月经帖啊。。。。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 鸵鸟的天赋是一方面,科学系统的训练也是不可分的,他的训练log : 之详尽,版上也是没有任何人可以比的了 : 而且他也是在跑了几年以后,突然开始爆发了 : : in : , : is
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i*********5 发帖数: 19210 | 30 哈哈哈!建议改名“暴走鸟它鸟”!
【在 a****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我只要一冒出来, 就会被认为招摇撞骗。 :(
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i*********5 发帖数: 19210 | 31 看来我们都还有希望!
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键词,年纪45, 版上觉得自己40+就是老人的可以借鉴一下
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o*******r 发帖数: 4921 | 32 show off你有力量有速度又有体操运动员的柔性。
所以你这么胡跑也不受伤。
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Exactly, that's why I am no longer dreaming about sub 3 marathon, I had : fast twist muscle all my life, first gymnastic training as a kid, then : 100 meter, endurance is not in my gene. : : talent : in : talent : , : had : first
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g*********e 发帖数: 460 | 33 He's really fast and it's incredible for man in his age, but I do think
there are some people can run a faster 5k 10k than him,possibly a faster HM
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5K 17:15 : 10K 35;51 : HM 1:18:57 : FM 2:44:32 : 在所有年龄段稳居第一。要好好学习!
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a****n 发帖数: 1887 | 34 不改, 赖好我的ID也用十几年了。就当冒牌的好了。
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈哈!建议改名“暴走鸟它鸟”!
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i*********5 发帖数: 19210 | 35 哦?这样的?都用十几年了?那应该也是老鸟了。:D
【在 a****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不改, 赖好我的ID也用十几年了。就当冒牌的好了。
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L***0 发帖数: 1283 | 36 you talking about people on this board? empiremarsX may have a faster 5K.
HM
【在 g*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : He's really fast and it's incredible for man in his age, but I do think : there are some people can run a faster 5k 10k than him,possibly a faster HM
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L***0 发帖数: 1283 | 37 I was talking about the "running fast" gene, not the endurance gene. I don't
believe the fast vs slow twitch make such a big difference at our level.
For most people on this board, the 5K, 10K, HM, FM times are directly
correlated. With the exception of Xiaolong, one who has a faster 5K time
also has a faster marathon time (assuming proper training) and vice versa.
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Exactly, that's why I am no longer dreaming about sub 3 marathon, I had : fast twist muscle all my life, first gymnastic training as a kid, then : 100 meter, endurance is not in my gene. : : talent : in : talent : , : had : first
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g*********e 发帖数: 460 | 38 yep, for got to add on this board @.@
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : you talking about people on this board? empiremarsX may have a faster 5K. : : HM
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T*******n 发帖数: 3229 | 39 good, 学习
other
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我观察到鸵大大的训练特点: : 1. yearly periodization. : 2. use heart rate monitor as a training tool. : 3. in base phase, do all aerobic runs under 75% max HR. : 4. in marathon specific phase, do 1-2 hard workouts per week, run all other : aerobic runs under 70% max HR. : 5. moderately high weekly mileage, peaks at about 80mpw. : 6. more emphasis on recovery than on stress. : 7. rest and cross training a few months after the marathon race. : 请补充
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I*D 发帖数: 40035 | 40 和俺一样大, 不过这人的基因还是蛮大差别的。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键词,年纪45, 版上觉得自己40+就是老人的可以借鉴一下
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I*D 发帖数: 40035 | 41 没错, 这就是属于有天赋的那种,不论以前跑得如何,现在挖掘出来了, 是金子总是
要发光的。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 补充:鸵大大的训练方法不一定适合所有人 :) : : other
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w********6 发帖数: 12977 | 42 我觉得我用鸵鸟的方法,肯定不行。当然了,我还没跑足够多的里程。 |
d*********6 发帖数: 6115 | 43 我用2-3年尝试,做个中期试验,效果好就转长期。
现在心态平和多了,不会和之前一样总是控制不住去比赛。
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得我用鸵鸟的方法,肯定不行。当然了,我还没跑足够多的里程。
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b***i 发帖数: 10018 | 44 那你已经找到办法了,就是先跑多些里程。:)
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得我用鸵鸟的方法,肯定不行。当然了,我还没跑足够多的里程。
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R*****s 发帖数: 41236 | 45 又看了遍你总结的,其实总结的很好,实际上大部分马拉松计划都差不多,
只不过把base training部分没放进来,比如AM。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你已经找到办法了,就是先跑多些里程。:)
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b***i 发帖数: 10018 | 46 嗯,其实AM也很好,一周最多两个speedwork,不算太多,就是容易把general aerobic
/medium long run/long run跑得太快,恢复不过来,还有太早peak了。如果有经验,
够淡定的话,效果是很好的。
又看了遍你总结的,其实总结的很好,实际上大部分马拉松计划都差不多,
只不过把base training部分没放进来,比如AM。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又看了遍你总结的,其实总结的很好,实际上大部分马拉松计划都差不多, : 只不过把base training部分没放进来,比如AM。
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p***r 发帖数: 4859 | 47 peak出现是有啥迹象?
aerobic
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,其实AM也很好,一周最多两个speedwork,不算太多,就是容易把general aerobic : /medium long run/long run跑得太快,恢复不过来,还有太早peak了。如果有经验, : 够淡定的话,效果是很好的。 : : 又看了遍你总结的,其实总结的很好,实际上大部分马拉松计划都差不多, : 只不过把base training部分没放进来,比如AM。
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d*********6 发帖数: 6115 | 48 就是peak了。
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peak出现是有啥迹象? : : aerobic
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p***r 发帖数: 4859 | 49 按说随着训练,速度应该逐步加快。同样的easy,开始的时候9分,然后到8:30。
怎么知道是不是太快,太慢? 用心率吗?
peak,你还是没有说明白。
【在 d*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是peak了。
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f*******d 发帖数: 12693 | 50 Peak的时候一般会以为自己已经有了超过原定目标的能力(如果订的目标比较难但是又
可达),觉得自己怎么跑都行,连续speed work long run都难不倒 ---- 然后就变
成病号了。【 在 pager (阿土) 的大作中提到: 】 |
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p***r 发帖数: 4859 | 51 Plan是希望Peak是再最后一周。一般plan里面,过两三周就会减量一下,是不是
就是要避免提前出现peak?
【在 f*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Peak的时候一般会以为自己已经有了超过原定目标的能力(如果订的目标比较难但是又 : 可达),觉得自己怎么跑都行,连续speed work long run都难不倒 ---- 然后就变 : 成病号了。【 在 pager (阿土) 的大作中提到: 】
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j***y 发帖数: 5098 | 52 15分pace悲哀的飘过
【在 d*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我现在75%只能跑9分多的pace。 : 得用几个月好好疗伤了。 : : just : I : have : Wow
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y**********u 发帖数: 6366 | 53 peak这个词就是这个意思啊。。。要是peak之后还有高峰,那就不叫peak了。。
是又
就变
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Plan是希望Peak是再最后一周。一般plan里面,过两三周就会减量一下,是不是 : 就是要避免提前出现peak?
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y**********u 发帖数: 6366 | 54 抱头痛哭。。。
【在 j***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 15分pace悲哀的飘过
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b***i 发帖数: 10018 | 55 那是要taper。peak一般4-8周speedwork就可以达到了。所以如果你要用AM18周计划,
前面phase1的LT run和MP run不要跑得太快,不要想着beat goal pace。
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Plan是希望Peak是再最后一周。一般plan里面,过两三周就会减量一下,是不是 : 就是要避免提前出现peak?
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b***i 发帖数: 10018 | 56 peak过了之后两三周就可以跌到谷底,甚至比base training时还要差。
当然如果恢复得好和下一个周期训练得当的话,下一个周期可以达到更高的peak。
【在 y**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peak这个词就是这个意思啊。。。要是peak之后还有高峰,那就不叫peak了。。 : : 是又 : 就变
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r********r 发帖数: 2912 | 57 没计划的人表示毫无压力。。。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peak过了之后两三周就可以跌到谷底,甚至比base training时还要差。 : 当然如果恢复得好和下一个周期训练得当的话,下一个周期可以达到更高的peak。
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b***i 发帖数: 10018 | 58 你真是无招胜有招,不经意就都做对了。
【在 r********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没计划的人表示毫无压力。。。
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j***y 发帖数: 5098 | 59 2个月前,我9分的pace能在140以下,
彻底歇了俩月,现在10分就150以上了,
我还有救吗?
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peak过了之后两三周就可以跌到谷底,甚至比base training时还要差。 : 当然如果恢复得好和下一个周期训练得当的话,下一个周期可以达到更高的peak。
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b***i 发帖数: 10018 | 60 重新开始会进步很快的。你已经自救了。呵呵
【在 j***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 2个月前,我9分的pace能在140以下, : 彻底歇了俩月,现在10分就150以上了, : 我还有救吗?
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R*****s 发帖数: 41236 | 61 如花是基础好,加上年轻,其实实力和潜力已经在鸵鸟之上了,版上第一个
全马击败鸵鸟的, 我估计也是如花
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你真是无招胜有招,不经意就都做对了。
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b***i 发帖数: 10018 | 62 我也觉得如花会是鸵鸟后第一人。不过据我观测,目前还是有差距的。算age grade的
话差距就更大了。
//如花我帮你减压了,呵呵。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如花是基础好,加上年轻,其实实力和潜力已经在鸵鸟之上了,版上第一个 : 全马击败鸵鸟的, 我估计也是如花
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R*****s 发帖数: 41236 | 63 这个周期跑下来,我就没有peak的感觉,不像前两个周期,最后
自己能感到自己peak了, 我自己的感觉是junk mile太多,
身体恢复不过来
aerobic
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,其实AM也很好,一周最多两个speedwork,不算太多,就是容易把general aerobic : /medium long run/long run跑得太快,恢复不过来,还有太早peak了。如果有经验, : 够淡定的话,效果是很好的。 : : 又看了遍你总结的,其实总结的很好,实际上大部分马拉松计划都差不多, : 只不过把base training部分没放进来,比如AM。
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p***r 发帖数: 4859 | 64 鸵鸟说的Phase2, 用70%跑还是有道理的
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个周期跑下来,我就没有peak的感觉,不像前两个周期,最后 : 自己能感到自己peak了, 我自己的感觉是junk mile太多, : 身体恢复不过来 : : aerobic
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b***i 发帖数: 10018 | 65 100mpw不是盖的,过犹不及啊。。。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个周期跑下来,我就没有peak的感觉,不像前两个周期,最后 : 自己能感到自己peak了, 我自己的感觉是junk mile太多, : 身体恢复不过来 : : aerobic
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p***r 发帖数: 4859 | 66 变变是不是就属于可以维持Peak好几周的那种?
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 100mpw不是盖的,过犹不及啊。。。
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b***i 发帖数: 10018 | 67 非常有道理,而且我自己的体会,phase2后来的70%比phase1的75%还要快,不用担心强
度不够。
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 鸵鸟说的Phase2, 用70%跑还是有道理的
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r********r 发帖数: 2912 | 68 呵呵
这回气氛真好,没芝马之前那么大战在即的感觉
我估计又是糊里糊涂的就去跑了。。。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也觉得如花会是鸵鸟后第一人。不过据我观测,目前还是有差距的。算age grade的 : 话差距就更大了。 : //如花我帮你减压了,呵呵。
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b***i 发帖数: 10018 | 69 变变应该是没有peak得太早(可能有点晚)
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 变变是不是就属于可以维持Peak好几周的那种?
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R*****s 发帖数: 41236 | 70 就是因为用70%跑, 让我有能handle大mileage的错觉
其实每个easy都跑的很累,其实每个run跑完都应该是很
舒服很爽的感觉,除了long run
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 鸵鸟说的Phase2, 用70%跑还是有道理的
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d*********6 发帖数: 6115 | 71 我是越来越慢的例子。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 非常有道理,而且我自己的体会,phase2后来的70%比phase1的75%还要快,不用担心强 : 度不够。
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R*****s 发帖数: 41236 | 72 今天跑个5迈recovery, 才突然有点peak的感觉
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 变变应该是没有peak得太早(可能有点晚)
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y**********u 发帖数: 6366 | 73 所以适当tapper就是让身体恢复,防止过早peak,使得peak更高?看来休息也很重要啊
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peak过了之后两三周就可以跌到谷底,甚至比base training时还要差。 : 当然如果恢复得好和下一个周期训练得当的话,下一个周期可以达到更高的peak。
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R*****s 发帖数: 41236 | 74 我觉得你和我一样,也是突然mileage上的太大太快了
【在 d*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是越来越慢的例子。
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p***r 发帖数: 4859 | 75 好,明天用70%爬一爬
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是因为用70%跑, 让我有能handle大mileage的错觉 : 其实每个easy都跑的很累,其实每个run跑完都应该是很 : 舒服很爽的感觉,除了long run
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b***i 发帖数: 10018 | 76 嗯,到了一定程度,加mileage一定要慢慢加,比如这个周期60mpw,下个周期65mpw。
elite们是用很多年才积累到120+mpw的。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得你和我一样,也是突然mileage上的太大太快了
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b***i 发帖数: 10018 | 77 我每天出门都是从50%开始warm up,感觉好了才加到接近70%,感觉不好就<65%
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好,明天用70%爬一爬
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b***i 发帖数: 10018 | 78 phase2应该会觉得很渴望speedwork的。如果什么时候觉得speedwork很累,很可能就已
经overtrain了。
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 鸵鸟说的Phase2, 用70%跑还是有道理的
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R*****s 发帖数: 41236 | 79 嗯,我是去年底开始,长期mileage比较高(avg 65mpw), 长期累积
的疲劳, 加上两次马之间基本没有休息, 身体基本就没喘过气,一直
在疲劳作战,俺现在一个基本原则,no more than 75mpw, no double
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,到了一定程度,加mileage一定要慢慢加,比如这个周期60mpw,下个周期65mpw。 : elite们是用很多年才积累到120+mpw的。
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R*****s 发帖数: 41236 | 80 我觉得每个run之前应该都有渴望的感觉,如果不想跑,就很可能
已经overtrain了
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : phase2应该会觉得很渴望speedwork的。如果什么时候觉得speedwork很累,很可能就已 : 经overtrain了。
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o***n 发帖数: 416 | 81 听起来很恐怖啊,希望自己不要有peak的感觉,慢点好。以后老老实实搞base
training.
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peak过了之后两三周就可以跌到谷底,甚至比base training时还要差。 : 当然如果恢复得好和下一个周期训练得当的话,下一个周期可以达到更高的peak。
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b***i 发帖数: 10018 | 82 该快的时候还是要快一点,特别是现在只有5周了,不要太all out就好。
【在 o***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听起来很恐怖啊,希望自己不要有peak的感觉,慢点好。以后老老实实搞base : training.
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L***0 发帖数: 1283 | 83 我怎么都是重要比赛过后跑得更爽,意犹未尽的感觉。是不是没有peak?
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peak过了之后两三周就可以跌到谷底,甚至比base training时还要差。 : 当然如果恢复得好和下一个周期训练得当的话,下一个周期可以达到更高的peak。
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L***0 发帖数: 1283 | 84 That's not a fair analogy. How about this:
1. one 2:45 marathon in a year
2. ten marathons in a year, with times ranging from 2:50 to 3:00.
which would you rather have? :) If I had these two options I'd go with 2.
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : then this becomes personal preference. : i would rather run one 2:45 marathon than ten 3:00 marathons per year... : : just : I : have : Wow
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p***r 发帖数: 4859 | 85 5K 17:15
10K 35;51
HM 1:18:57
FM 2:44:32
在所有年龄段稳居第一。要好好学习! |
R*****s 发帖数: 41236 | 86 关键词,年纪45, 版上觉得自己40+就是老人的可以借鉴一下
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5K 17:15 : 10K 35;51 : HM 1:18:57 : FM 2:44:32 : 在所有年龄段稳居第一。要好好学习!
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b***i 发帖数: 10018 | 87 我观察到鸵大大的训练特点:
1. yearly periodization.
2. use heart rate monitor as a training tool.
3. in base phase, do all aerobic runs under 75% max HR.
4. in marathon specific phase, do 1-2 hard workouts per week, run all other
aerobic runs under 70% max HR.
5. moderately high weekly mileage, peaks at about 80mpw.
6. more emphasis on recovery than on stress.
7. rest and cross training a few months after the marathon race.
请补充
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5K 17:15 : 10K 35;51 : HM 1:18:57 : FM 2:44:32 : 在所有年龄段稳居第一。要好好学习!
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R*****s 发帖数: 41236 | 88 补充:鸵大大的训练方法不一定适合所有人 :)
other
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我观察到鸵大大的训练特点: : 1. yearly periodization. : 2. use heart rate monitor as a training tool. : 3. in base phase, do all aerobic runs under 75% max HR. : 4. in marathon specific phase, do 1-2 hard workouts per week, run all other : aerobic runs under 70% max HR. : 5. moderately high weekly mileage, peaks at about 80mpw. : 6. more emphasis on recovery than on stress. : 7. rest and cross training a few months after the marathon race. : 请补充
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b***i 发帖数: 10018 | 89 最近重温lore of running,觉得他的训练方法跟bruce fordyce, mark allen非常像,
他们比一般人能够更长时间处于巅峰状态。bruce fordyce是9届comrade marathon
winner,mark allen是6届ironman kona winner
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 补充:鸵大大的训练方法不一定适合所有人 :) : : other
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R*****s 发帖数: 41236 | 90 鸵鸟就是走的mark allen路线的嘛, 他的训练适合针对有
一些基础的人, 有氧能力已经到了一定水平的。
另外马拉松训练其实的确不需要很高的mileage, 至少对普通
3小时开外的人来说,反正我是这么觉得。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近重温lore of running,觉得他的训练方法跟bruce fordyce, mark allen非常像, : 他们比一般人能够更长时间处于巅峰状态。bruce fordyce是9届comrade marathon : winner,mark allen是6届ironman kona winner
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b***i 发帖数: 10018 | 91 我觉得挺适合你的啊
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 鸵鸟就是走的mark allen路线的嘛, 他的训练适合针对有 : 一些基础的人, 有氧能力已经到了一定水平的。 : 另外马拉松训练其实的确不需要很高的mileage, 至少对普通 : 3小时开外的人来说,反正我是这么觉得。
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R*****s 发帖数: 41236 | 92 我本来想说挺适合你的, 嘿嘿。 我基因不行,适可而止。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得挺适合你的啊
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b***i 发帖数: 10018 | 93 我们可以不考虑基因,只考虑能不能挖掘自己的潜力。你才训练了两年,就适可而止了?
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我本来想说挺适合你的, 嘿嘿。 我基因不行,适可而止。
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L***0 发帖数: 1283 | 94 A counter argument (mostly to point No.1) -
When asked in April 2009 why he competes in so many races, Wardian said:
A lot of people say, "Oh, you could be a 2:12 guy or a 2:14 guy if you just
focused on one race a year, or two races a year and really built up." And I
think the counter argument is that you could get hurt and you wouldn't have
any races a year. There are so many opportunities out there and, I love to
toe the line. I love to see what I can do and just push the limits and try
and experiment with myself. I like that people can look at me, and say, "Wow
, if that guy can do 13 marathons a year and do pretty well maybe I can do
one." I think a lot of people can relate to that. Like, that guy works a
real job. He's not a professional runner.
:)
other
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我观察到鸵大大的训练特点: : 1. yearly periodization. : 2. use heart rate monitor as a training tool. : 3. in base phase, do all aerobic runs under 75% max HR. : 4. in marathon specific phase, do 1-2 hard workouts per week, run all other : aerobic runs under 70% max HR. : 5. moderately high weekly mileage, peaks at about 80mpw. : 6. more emphasis on recovery than on stress. : 7. rest and cross training a few months after the marathon race. : 请补充
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R*****s 发帖数: 41236 | 95 还会训练,只是不报太大期望,just for fun
了?
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们可以不考虑基因,只考虑能不能挖掘自己的潜力。你才训练了两年,就适可而止了?
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y**********u 发帖数: 6366 | 96 michael wardian上周50mile之后又跑了marine corps2:23,拿了第二,好像马上要去
纽约了
他应该属于普通人,20多岁才开始练长跑?不过肯定天分是好的。。。
just
I
have
Wow
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : A counter argument (mostly to point No.1) - : When asked in April 2009 why he competes in so many races, Wardian said: : A lot of people say, "Oh, you could be a 2:12 guy or a 2:14 guy if you just : focused on one race a year, or two races a year and really built up." And I : think the counter argument is that you could get hurt and you wouldn't have : any races a year. There are so many opportunities out there and, I love to : toe the line. I love to see what I can do and just push the limits and try : and experiment with myself. I like that people can look at me, and say, "Wow : , if that guy can do 13 marathons a year and do pretty well maybe I can do : one." I think a lot of people can relate to that. Like, that guy works a
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L***0 发帖数: 1283 | 97 There is a saying that talent does not go away. For most distance runners,
it doesn't matter if you start training at 10 or 20. There are quite a
number of elites who started training only in their 20s.
【在 y**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : michael wardian上周50mile之后又跑了marine corps2:23,拿了第二,好像马上要去 : 纽约了 : 他应该属于普通人,20多岁才开始练长跑?不过肯定天分是好的。。。 : : just : I : have : Wow
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d*********6 发帖数: 6115 | 98 我现在75%只能跑9分多的pace。
得用几个月好好疗伤了。
just
I
have
Wow
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : A counter argument (mostly to point No.1) - : When asked in April 2009 why he competes in so many races, Wardian said: : A lot of people say, "Oh, you could be a 2:12 guy or a 2:14 guy if you just : focused on one race a year, or two races a year and really built up." And I : think the counter argument is that you could get hurt and you wouldn't have : any races a year. There are so many opportunities out there and, I love to : toe the line. I love to see what I can do and just push the limits and try : and experiment with myself. I like that people can look at me, and say, "Wow : , if that guy can do 13 marathons a year and do pretty well maybe I can do : one." I think a lot of people can relate to that. Like, that guy works a
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b***i 发帖数: 10018 | 99 then this becomes personal preference.
i would rather run one 2:45 marathon than ten 3:00 marathons per year...
just
I
have
Wow
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : A counter argument (mostly to point No.1) - : When asked in April 2009 why he competes in so many races, Wardian said: : A lot of people say, "Oh, you could be a 2:12 guy or a 2:14 guy if you just : focused on one race a year, or two races a year and really built up." And I : think the counter argument is that you could get hurt and you wouldn't have : any races a year. There are so many opportunities out there and, I love to : toe the line. I love to see what I can do and just push the limits and try : and experiment with myself. I like that people can look at me, and say, "Wow : , if that guy can do 13 marathons a year and do pretty well maybe I can do : one." I think a lot of people can relate to that. Like, that guy works a
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L***0 发帖数: 1283 | 100 There is one main reason why Tuoniao is so fast - he just has more talent in
running than most people. I'd say that how fast one can run is 60% talent,
35% training and 5% mental toughness. For example, I know a guy who had
never run for more than 5 miles before he decided to train for his first
half marathon. He had only a couple months to prepare for it, and knew no
training plan and simply ran 10 to 20km as fast as he could each time. The
result? He ran his first half marathon in sub 1:20. The only explanation is
pure talent.
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5K 17:15 : 10K 35;51 : HM 1:18:57 : FM 2:44:32 : 在所有年龄段稳居第一。要好好学习!
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w********6 发帖数: 12977 | 101 Exactly, that's why I am no longer dreaming about sub 3 marathon, I had
fast twist muscle all my life, first gymnastic training as a kid, then
100 meter, endurance is not in my gene.
talent
in
talent
,
had
first
no
The
explanation
is
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : There is one main reason why Tuoniao is so fast - he just has more talent in : running than most people. I'd say that how fast one can run is 60% talent, : 35% training and 5% mental toughness. For example, I know a guy who had : never run for more than 5 miles before he decided to train for his first : half marathon. He had only a couple months to prepare for it, and knew no : training plan and simply ran 10 to 20km as fast as he could each time. The : result? He ran his first half marathon in sub 1:20. The only explanation is : pure talent.
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d*********6 发帖数: 6115 | 102 把小小的endurance养起来。
我给自己3-5年,看看能养多大。
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Exactly, that's why I am no longer dreaming about sub 3 marathon, I had : fast twist muscle all my life, first gymnastic training as a kid, then : 100 meter, endurance is not in my gene. : : talent : in : talent : , : had : first
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w********6 发帖数: 12977 | 103 你是有天赋的啊,看好你
【在 d*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 把小小的endurance养起来。 : 我给自己3-5年,看看能养多大。
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d*********6 发帖数: 6115 | 104 确切的说,长距离的天赋我是没有的。
这年头又没运动会跑短的,没用啊。
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是有天赋的啊,看好你
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b***i 发帖数: 10018 | 105 狼哥太谦虚了,别光捧别人踩自己啊。狼哥的首马3:25还是证明很有潜力的。
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是有天赋的啊,看好你
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R*****s 发帖数: 41236 | 106 靠,你这总好过俺这样30多岁之前啥体育都不行, 啥肌肉都没有的吧
耐力这东西, 慢慢培养都会有的,用的时间长短而已
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Exactly, that's why I am no longer dreaming about sub 3 marathon, I had : fast twist muscle all my life, first gymnastic training as a kid, then : 100 meter, endurance is not in my gene. : : talent : in : talent : , : had : first
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R*****s 发帖数: 41236 | 107 鸵鸟的天赋是一方面,科学系统的训练也是不可分的,他的训练log
之详尽,版上也是没有任何人可以比的了
而且他也是在跑了几年以后,突然开始爆发了
in
,
is
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : There is one main reason why Tuoniao is so fast - he just has more talent in : running than most people. I'd say that how fast one can run is 60% talent, : 35% training and 5% mental toughness. For example, I know a guy who had : never run for more than 5 miles before he decided to train for his first : half marathon. He had only a couple months to prepare for it, and knew no : training plan and simply ran 10 to 20km as fast as he could each time. The : result? He ran his first half marathon in sub 1:20. The only explanation is : pure talent.
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a****n 发帖数: 1887 | |
m**k 发帖数: 18660 | 109 好像在说你哦.
【在 a****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 瞻仰
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a****n 发帖数: 1887 | 110 我只要一冒出来, 就会被认为招摇撞骗。 :(
【在 m**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好像在说你哦.
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b***i 发帖数: 10018 | 111 小鸵鸟你好
【在 a****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我只要一冒出来, 就会被认为招摇撞骗。 :(
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a****n 发帖数: 1887 | 112 呵呵, 貌似我比你大吧。
什么时候来芝加哥玩吧, 顺便回lab看看
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 小鸵鸟你好
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r********r 发帖数: 2912 | 113 这个主题真是本版的月经帖啊。。。。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 鸵鸟的天赋是一方面,科学系统的训练也是不可分的,他的训练log : 之详尽,版上也是没有任何人可以比的了 : 而且他也是在跑了几年以后,突然开始爆发了 : : in : , : is
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i*********5 发帖数: 19210 | 114 哈哈哈!建议改名“暴走鸟它鸟”!
【在 a****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我只要一冒出来, 就会被认为招摇撞骗。 :(
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i*********5 发帖数: 19210 | 115 看来我们都还有希望!
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键词,年纪45, 版上觉得自己40+就是老人的可以借鉴一下
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o*******r 发帖数: 4921 | 116 show off你有力量有速度又有体操运动员的柔性。
所以你这么胡跑也不受伤。
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Exactly, that's why I am no longer dreaming about sub 3 marathon, I had : fast twist muscle all my life, first gymnastic training as a kid, then : 100 meter, endurance is not in my gene. : : talent : in : talent : , : had : first
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g*********e 发帖数: 460 | 117 He's really fast and it's incredible for man in his age, but I do think
there are some people can run a faster 5k 10k than him,possibly a faster HM
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5K 17:15 : 10K 35;51 : HM 1:18:57 : FM 2:44:32 : 在所有年龄段稳居第一。要好好学习!
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a****n 发帖数: 1887 | 118 不改, 赖好我的ID也用十几年了。就当冒牌的好了。
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈哈!建议改名“暴走鸟它鸟”!
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i*********5 发帖数: 19210 | 119 哦?这样的?都用十几年了?那应该也是老鸟了。:D
【在 a****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不改, 赖好我的ID也用十几年了。就当冒牌的好了。
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L***0 发帖数: 1283 | 120 you talking about people on this board? empiremarsX may have a faster 5K.
HM
【在 g*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : He's really fast and it's incredible for man in his age, but I do think : there are some people can run a faster 5k 10k than him,possibly a faster HM
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L***0 发帖数: 1283 | 121 I was talking about the "running fast" gene, not the endurance gene. I don't
believe the fast vs slow twitch make such a big difference at our level.
For most people on this board, the 5K, 10K, HM, FM times are directly
correlated. With the exception of Xiaolong, one who has a faster 5K time
also has a faster marathon time (assuming proper training) and vice versa.
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Exactly, that's why I am no longer dreaming about sub 3 marathon, I had : fast twist muscle all my life, first gymnastic training as a kid, then : 100 meter, endurance is not in my gene. : : talent : in : talent : , : had : first
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g*********e 发帖数: 460 | 122 yep, for got to add on this board @.@
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : you talking about people on this board? empiremarsX may have a faster 5K. : : HM
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T*******n 发帖数: 3229 | 123 good, 学习
other
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我观察到鸵大大的训练特点: : 1. yearly periodization. : 2. use heart rate monitor as a training tool. : 3. in base phase, do all aerobic runs under 75% max HR. : 4. in marathon specific phase, do 1-2 hard workouts per week, run all other : aerobic runs under 70% max HR. : 5. moderately high weekly mileage, peaks at about 80mpw. : 6. more emphasis on recovery than on stress. : 7. rest and cross training a few months after the marathon race. : 请补充
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I*D 发帖数: 40035 | 124 和俺一样大, 不过这人的基因还是蛮大差别的。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键词,年纪45, 版上觉得自己40+就是老人的可以借鉴一下
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I*D 发帖数: 40035 | 125 没错, 这就是属于有天赋的那种,不论以前跑得如何,现在挖掘出来了, 是金子总是
要发光的。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 补充:鸵大大的训练方法不一定适合所有人 :) : : other
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w********6 发帖数: 12977 | 126 我觉得我用鸵鸟的方法,肯定不行。当然了,我还没跑足够多的里程。 |
d*********6 发帖数: 6115 | 127 我用2-3年尝试,做个中期试验,效果好就转长期。
现在心态平和多了,不会和之前一样总是控制不住去比赛。
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得我用鸵鸟的方法,肯定不行。当然了,我还没跑足够多的里程。
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b***i 发帖数: 10018 | 128 那你已经找到办法了,就是先跑多些里程。:)
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得我用鸵鸟的方法,肯定不行。当然了,我还没跑足够多的里程。
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R*****s 发帖数: 41236 | 129 又看了遍你总结的,其实总结的很好,实际上大部分马拉松计划都差不多,
只不过把base training部分没放进来,比如AM。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你已经找到办法了,就是先跑多些里程。:)
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b***i 发帖数: 10018 | 130 嗯,其实AM也很好,一周最多两个speedwork,不算太多,就是容易把general aerobic
/medium long run/long run跑得太快,恢复不过来,还有太早peak了。如果有经验,
够淡定的话,效果是很好的。
又看了遍你总结的,其实总结的很好,实际上大部分马拉松计划都差不多,
只不过把base training部分没放进来,比如AM。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又看了遍你总结的,其实总结的很好,实际上大部分马拉松计划都差不多, : 只不过把base training部分没放进来,比如AM。
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p***r 发帖数: 4859 | 131 peak出现是有啥迹象?
aerobic
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,其实AM也很好,一周最多两个speedwork,不算太多,就是容易把general aerobic : /medium long run/long run跑得太快,恢复不过来,还有太早peak了。如果有经验, : 够淡定的话,效果是很好的。 : : 又看了遍你总结的,其实总结的很好,实际上大部分马拉松计划都差不多, : 只不过把base training部分没放进来,比如AM。
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d*********6 发帖数: 6115 | 132 就是peak了。
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peak出现是有啥迹象? : : aerobic
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p***r 发帖数: 4859 | 133 按说随着训练,速度应该逐步加快。同样的easy,开始的时候9分,然后到8:30。
怎么知道是不是太快,太慢? 用心率吗?
peak,你还是没有说明白。
【在 d*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是peak了。
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f*******d 发帖数: 12693 | 134 Peak的时候一般会以为自己已经有了超过原定目标的能力(如果订的目标比较难但是又
可达),觉得自己怎么跑都行,连续speed work long run都难不倒 ---- 然后就变
成病号了。【 在 pager (阿土) 的大作中提到: 】 |
p***r 发帖数: 4859 | 135 Plan是希望Peak是再最后一周。一般plan里面,过两三周就会减量一下,是不是
就是要避免提前出现peak?
【在 f*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Peak的时候一般会以为自己已经有了超过原定目标的能力(如果订的目标比较难但是又 : 可达),觉得自己怎么跑都行,连续speed work long run都难不倒 ---- 然后就变 : 成病号了。【 在 pager (阿土) 的大作中提到: 】
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j***y 发帖数: 5098 | 136 15分pace悲哀的飘过
【在 d*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我现在75%只能跑9分多的pace。 : 得用几个月好好疗伤了。 : : just : I : have : Wow
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y**********u 发帖数: 6366 | 137 peak这个词就是这个意思啊。。。要是peak之后还有高峰,那就不叫peak了。。
是又
就变
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Plan是希望Peak是再最后一周。一般plan里面,过两三周就会减量一下,是不是 : 就是要避免提前出现peak?
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y**********u 发帖数: 6366 | 138 抱头痛哭。。。
【在 j***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 15分pace悲哀的飘过
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b***i 发帖数: 10018 | 139 那是要taper。peak一般4-8周speedwork就可以达到了。所以如果你要用AM18周计划,
前面phase1的LT run和MP run不要跑得太快,不要想着beat goal pace。
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Plan是希望Peak是再最后一周。一般plan里面,过两三周就会减量一下,是不是 : 就是要避免提前出现peak?
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b***i 发帖数: 10018 | 140 peak过了之后两三周就可以跌到谷底,甚至比base training时还要差。
当然如果恢复得好和下一个周期训练得当的话,下一个周期可以达到更高的peak。
【在 y**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peak这个词就是这个意思啊。。。要是peak之后还有高峰,那就不叫peak了。。 : : 是又 : 就变
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r********r 发帖数: 2912 | 141 没计划的人表示毫无压力。。。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peak过了之后两三周就可以跌到谷底,甚至比base training时还要差。 : 当然如果恢复得好和下一个周期训练得当的话,下一个周期可以达到更高的peak。
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b***i 发帖数: 10018 | 142 你真是无招胜有招,不经意就都做对了。
【在 r********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没计划的人表示毫无压力。。。
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j***y 发帖数: 5098 | 143 2个月前,我9分的pace能在140以下,
彻底歇了俩月,现在10分就150以上了,
我还有救吗?
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peak过了之后两三周就可以跌到谷底,甚至比base training时还要差。 : 当然如果恢复得好和下一个周期训练得当的话,下一个周期可以达到更高的peak。
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b***i 发帖数: 10018 | 144 重新开始会进步很快的。你已经自救了。呵呵
【在 j***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 2个月前,我9分的pace能在140以下, : 彻底歇了俩月,现在10分就150以上了, : 我还有救吗?
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R*****s 发帖数: 41236 | 145 如花是基础好,加上年轻,其实实力和潜力已经在鸵鸟之上了,版上第一个
全马击败鸵鸟的, 我估计也是如花
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你真是无招胜有招,不经意就都做对了。
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b***i 发帖数: 10018 | 146 我也觉得如花会是鸵鸟后第一人。不过据我观测,目前还是有差距的。算age grade的
话差距就更大了。
//如花我帮你减压了,呵呵。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如花是基础好,加上年轻,其实实力和潜力已经在鸵鸟之上了,版上第一个 : 全马击败鸵鸟的, 我估计也是如花
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R*****s 发帖数: 41236 | 147 这个周期跑下来,我就没有peak的感觉,不像前两个周期,最后
自己能感到自己peak了, 我自己的感觉是junk mile太多,
身体恢复不过来
aerobic
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,其实AM也很好,一周最多两个speedwork,不算太多,就是容易把general aerobic : /medium long run/long run跑得太快,恢复不过来,还有太早peak了。如果有经验, : 够淡定的话,效果是很好的。 : : 又看了遍你总结的,其实总结的很好,实际上大部分马拉松计划都差不多, : 只不过把base training部分没放进来,比如AM。
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p***r 发帖数: 4859 | 148 鸵鸟说的Phase2, 用70%跑还是有道理的
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个周期跑下来,我就没有peak的感觉,不像前两个周期,最后 : 自己能感到自己peak了, 我自己的感觉是junk mile太多, : 身体恢复不过来 : : aerobic
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b***i 发帖数: 10018 | 149 100mpw不是盖的,过犹不及啊。。。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个周期跑下来,我就没有peak的感觉,不像前两个周期,最后 : 自己能感到自己peak了, 我自己的感觉是junk mile太多, : 身体恢复不过来 : : aerobic
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p***r 发帖数: 4859 | 150 变变是不是就属于可以维持Peak好几周的那种?
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 100mpw不是盖的,过犹不及啊。。。
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b***i 发帖数: 10018 | 151 非常有道理,而且我自己的体会,phase2后来的70%比phase1的75%还要快,不用担心强
度不够。
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 鸵鸟说的Phase2, 用70%跑还是有道理的
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r********r 发帖数: 2912 | 152 呵呵
这回气氛真好,没芝马之前那么大战在即的感觉
我估计又是糊里糊涂的就去跑了。。。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也觉得如花会是鸵鸟后第一人。不过据我观测,目前还是有差距的。算age grade的 : 话差距就更大了。 : //如花我帮你减压了,呵呵。
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b***i 发帖数: 10018 | 153 变变应该是没有peak得太早(可能有点晚)
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 变变是不是就属于可以维持Peak好几周的那种?
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R*****s 发帖数: 41236 | 154 就是因为用70%跑, 让我有能handle大mileage的错觉
其实每个easy都跑的很累,其实每个run跑完都应该是很
舒服很爽的感觉,除了long run
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 鸵鸟说的Phase2, 用70%跑还是有道理的
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d*********6 发帖数: 6115 | 155 我是越来越慢的例子。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 非常有道理,而且我自己的体会,phase2后来的70%比phase1的75%还要快,不用担心强 : 度不够。
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R*****s 发帖数: 41236 | 156 今天跑个5迈recovery, 才突然有点peak的感觉
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 变变应该是没有peak得太早(可能有点晚)
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y**********u 发帖数: 6366 | 157 所以适当tapper就是让身体恢复,防止过早peak,使得peak更高?看来休息也很重要啊
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peak过了之后两三周就可以跌到谷底,甚至比base training时还要差。 : 当然如果恢复得好和下一个周期训练得当的话,下一个周期可以达到更高的peak。
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R*****s 发帖数: 41236 | 158 我觉得你和我一样,也是突然mileage上的太大太快了
【在 d*********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是越来越慢的例子。
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p***r 发帖数: 4859 | 159 好,明天用70%爬一爬
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是因为用70%跑, 让我有能handle大mileage的错觉 : 其实每个easy都跑的很累,其实每个run跑完都应该是很 : 舒服很爽的感觉,除了long run
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b***i 发帖数: 10018 | 160 嗯,到了一定程度,加mileage一定要慢慢加,比如这个周期60mpw,下个周期65mpw。
elite们是用很多年才积累到120+mpw的。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得你和我一样,也是突然mileage上的太大太快了
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b***i 发帖数: 10018 | 161 我每天出门都是从50%开始warm up,感觉好了才加到接近70%,感觉不好就<65%
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好,明天用70%爬一爬
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b***i 发帖数: 10018 | 162 phase2应该会觉得很渴望speedwork的。如果什么时候觉得speedwork很累,很可能就已
经overtrain了。
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 鸵鸟说的Phase2, 用70%跑还是有道理的
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R*****s 发帖数: 41236 | 163 嗯,我是去年底开始,长期mileage比较高(avg 65mpw), 长期累积
的疲劳, 加上两次马之间基本没有休息, 身体基本就没喘过气,一直
在疲劳作战,俺现在一个基本原则,no more than 75mpw, no double
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,到了一定程度,加mileage一定要慢慢加,比如这个周期60mpw,下个周期65mpw。 : elite们是用很多年才积累到120+mpw的。
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R*****s 发帖数: 41236 | 164 我觉得每个run之前应该都有渴望的感觉,如果不想跑,就很可能
已经overtrain了
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : phase2应该会觉得很渴望speedwork的。如果什么时候觉得speedwork很累,很可能就已 : 经overtrain了。
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o***n 发帖数: 416 | 165 听起来很恐怖啊,希望自己不要有peak的感觉,慢点好。以后老老实实搞base
training.
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peak过了之后两三周就可以跌到谷底,甚至比base training时还要差。 : 当然如果恢复得好和下一个周期训练得当的话,下一个周期可以达到更高的peak。
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b***i 发帖数: 10018 | 166 该快的时候还是要快一点,特别是现在只有5周了,不要太all out就好。
【在 o***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听起来很恐怖啊,希望自己不要有peak的感觉,慢点好。以后老老实实搞base : training.
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L***0 发帖数: 1283 | 167 我怎么都是重要比赛过后跑得更爽,意犹未尽的感觉。是不是没有peak?
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peak过了之后两三周就可以跌到谷底,甚至比base training时还要差。 : 当然如果恢复得好和下一个周期训练得当的话,下一个周期可以达到更高的peak。
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L***0 发帖数: 1283 | 168 That's not a fair analogy. How about this:
1. one 2:45 marathon in a year
2. ten marathons in a year, with times ranging from 2:50 to 3:00.
which would you rather have? :) If I had these two options I'd go with 2.
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : then this becomes personal preference. : i would rather run one 2:45 marathon than ten 3:00 marathons per year... : : just : I : have : Wow
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o*******r 发帖数: 4921 | 169 神是用来拜的,不是用来超越的。
我还是老老实实的打酱油。
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5K 17:15 : 10K 35;51 : HM 1:18:57 : FM 2:44:32 : 在所有年龄段稳居第一。要好好学习!
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m**k 发帖数: 18660 | 170 没和神一起吃过饭吧。。
【在 o*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神是用来拜的,不是用来超越的。 : 我还是老老实实的打酱油。
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b***i 发帖数: 10018 | 171 There's no way to know what will happen if we choose the alternate path, we
are only guessing what the two options will be like.
So this is more close to reality in my head:
1. PR in 2:45 with the prospect of breaking 2:40 next year.
2. ran 10 marathons a year, most of them in 2:55-3:00 range, with a couple
under 2:55, best at 2:50, but still can not touch 2:45 next year.
I will go with 1. Btw, i am more towards 2 peaks per year.
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : That's not a fair analogy. How about this: : 1. one 2:45 marathon in a year : 2. ten marathons in a year, with times ranging from 2:50 to 3:00. : which would you rather have? :) If I had these two options I'd go with 2.
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o*******r 发帖数: 4921 | 172 郁闷。
没和神一起吃过饭吧。。
【在 m**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没和神一起吃过饭吧。。
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L***0 发帖数: 1283 | 173 I'd think that running 15 minutes off one's PR would be VERY easy, much like
a quality long run and certainly no true racing effort. I don't think one
would be that far off his PR even if he runs 10 marathons a year. I think we
are only talking about a few minutes' difference here (probably no more
than 5 minutes).
we
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : There's no way to know what will happen if we choose the alternate path, we : are only guessing what the two options will be like. : So this is more close to reality in my head: : 1. PR in 2:45 with the prospect of breaking 2:40 next year. : 2. ran 10 marathons a year, most of them in 2:55-3:00 range, with a couple : under 2:55, best at 2:50, but still can not touch 2:45 next year. : I will go with 1. Btw, i am more towards 2 peaks per year.
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R*****s 发帖数: 41236 | 174 aglee, 我觉得职业马拉松选手是最渴望PR的, 他们一般每年都只跑
两个马,一定是有他们的道理的。 据我观察每年跑无数马的人,倒是
长时间很难有突破,反而容易受伤。
we
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : There's no way to know what will happen if we choose the alternate path, we : are only guessing what the two options will be like. : So this is more close to reality in my head: : 1. PR in 2:45 with the prospect of breaking 2:40 next year. : 2. ran 10 marathons a year, most of them in 2:55-3:00 range, with a couple : under 2:55, best at 2:50, but still can not touch 2:45 next year. : I will go with 1. Btw, i am more towards 2 peaks per year.
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R*****s 发帖数: 41236 | 175 神也会被神人超越的, 实际上5k已经被超越了(不用年纪换算的话)
【在 o*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神是用来拜的,不是用来超越的。 : 我还是老老实实的打酱油。
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b***i 发帖数: 10018 | 176 For me, PR-15 at marathon distance is still quite hard, probably takes 2-3
weeks to fully recover. Good for you if you can pull if off.
like
we
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : I'd think that running 15 minutes off one's PR would be VERY easy, much like : a quality long run and certainly no true racing effort. I don't think one : would be that far off his PR even if he runs 10 marathons a year. I think we : are only talking about a few minutes' difference here (probably no more : than 5 minutes). : : we
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L***0 发帖数: 1283 | 177 据我观察,Michael Wardian今年就有不少突破,马拉松也PR了。:)职业选手每年都能PR的还真不多。Ryan Hall虽然今
年波马神勇,legal的PR也是08年。Ritz, Meb都是伤病不断,一伤了就整个赛季报废。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : aglee, 我觉得职业马拉松选手是最渴望PR的, 他们一般每年都只跑 : 两个马,一定是有他们的道理的。 据我观察每年跑无数马的人,倒是 : 长时间很难有突破,反而容易受伤。 : : we
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R*****s 发帖数: 41236 | 178 但是Wardian如果到了职业hard core级别,比如2:10左右,如果再想突破,
我觉得也得系统的训练了。
普通人也差不多,突破到3小时左右可能不难,再往上每一步应该都不轻松,
鸵鸟这种天赋禀异的除外。
都能PR的还真不多。Ryan Hall虽然今
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 据我观察,Michael Wardian今年就有不少突破,马拉松也PR了。:)职业选手每年都能PR的还真不多。Ryan Hall虽然今 : 年波马神勇,legal的PR也是08年。Ritz, Meb都是伤病不断,一伤了就整个赛季报废。
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L***0 发帖数: 1283 | 179 究竟什么是“系统训练”不好说。Bill Rodgers巅峰时期连续多年都是每年5到6个马拉
松,其它短距离的比赛不计其数。当今美国职业马拉松选手除了Ryan Hall没有人能接
近Bill Rodgers。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但是Wardian如果到了职业hard core级别,比如2:10左右,如果再想突破, : 我觉得也得系统的训练了。 : 普通人也差不多,突破到3小时左右可能不难,再往上每一步应该都不轻松, : 鸵鸟这种天赋禀异的除外。 : : 都能PR的还真不多。Ryan Hall虽然今
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R*****s 发帖数: 41236 | 180 我的理解是职业选手每拼尽全力全马比赛一次,恢复都会很久,再到下一次
能够全力拼一次(成绩有可能突破)的周期至少是半年。
所以包括非洲/日本在内的职业马拉松选手每年比赛的次数都不多。
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 究竟什么是“系统训练”不好说。Bill Rodgers巅峰时期连续多年都是每年5到6个马拉 : 松,其它短距离的比赛不计其数。当今美国职业马拉松选手除了Ryan Hall没有人能接 : 近Bill Rodgers。
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b***i 发帖数: 10018 | 181 我觉得我们还在上升期而且基础没那么好,不能这样整。。。
当然跑短距离比赛没问题,马拉松以上距离打酱油也问题不大。
【在 L***0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 究竟什么是“系统训练”不好说。Bill Rodgers巅峰时期连续多年都是每年5到6个马拉 : 松,其它短距离的比赛不计其数。当今美国职业马拉松选手除了Ryan Hall没有人能接 : 近Bill Rodgers。
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o*******r 发帖数: 4921 | 182 测试签名档。
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5K 17:15 : 10K 35;51 : HM 1:18:57 : FM 2:44:32 : 在所有年龄段稳居第一。要好好学习!
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a****n 发帖数: 1887 | 183 汗那, 人生就是用来被别人忽悠的
【在 o*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 测试签名档。
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y**********u 发帖数: 6366 | 184 pager那个东成西就的qmd很久就有了啊
【在 o*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 测试签名档。
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o*******r 发帖数: 4921 | 185 你们弃暗投明吧。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得我们还在上升期而且基础没那么好,不能这样整。。。 : 当然跑短距离比赛没问题,马拉松以上距离打酱油也问题不大。
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b***i 发帖数: 10018 | 186 不解
【在 o*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们弃暗投明吧。
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R*****s 发帖数: 41236 | 187 你这把鸵鸟和白老大都说成暗了
【在 o*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们弃暗投明吧。
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f*******g 发帖数: 3304 | 188 转贴TN文章 给没有读到的村民分享. 原文有图文并茂 大了些,上传不了
享受比赛也很重要。 另外, 我已经物色好几个村民 目标 SUB-鸵鸟 哈哈
《鸵鸟的芝麻》 --- 后知后觉的 2 分钟之憾
我的2011年赛季已结束,自10年柏林到11年芝加哥之间11个月总计Run 2,319mi(3,
731KM); Bike 562mi(905KM); Swim 45hrs,参加了纽约半马和芝麻比赛,几次5K/10K
测试比赛,第三年低心率训练,也是第三次跟Andy Palmer的全马计划,保持了与去年
相当的骑车和游泳量。工作更忙了出差更多了,因为有了一班网友的同修,互相监督下
计划完成得反而更好了,只少了7次4或 6英里的恢复跑, 一次8 英里跑‐‐很有满足感
☺,感谢同班童鞋小龙、小龙女、白老大、Robin在训练过程中的交流和分享,能
与你们共同“训练”和交流是我每天最开心的时候。
训练新体会:
1,
特别关注恢复与休息,甚至要超过对训练量的关注度。我年纪大了,要给身体充分休息
的时间,柏林之后10周没跑一步(上一轮纽马之后是休跑了8周),现在看来是个非常
明智的决定。
2,
低心率训练要忘掉配速Pace,比赛计划也不要按配速Pace来制定,因为速度是相对的,
温度,湿度,生物钟,饮食起居,工作压力等等都能影响当时的身体状态,从而影响速度。
如果忽略这些影响而硬要达到某个速度指标,一定产生伤害。推荐MARCO Marathon
Calculator的心率部分,我用它来制定比赛方针,今年的纽约半马和芝麻都没有看配速
而是按心率分配跑下来的,对我来说参照心率比Pace更安全可靠。
3,
低心率训练要特别关注呼吸、节奏感、和跑姿,不断提高跑步的经济性。增加自行车/
游泳/瑜伽都能帮助提高Core核心肌群的能力。第二阶段后期有一次Tempo Long跟“困
了”跑了一次,因为很久没见,他的反应是我的步频比以前明显快了很多。我实际没有
刻意要提高步频,应该是各方面提高后自然练出来了。
4,
上述两条实际上是相关的,没有配速的约束,跑步的过程会十分享受,可以让你集中注
意力在动作上。
5,
关于Andy Palmer计划我的体会是第一阶段12周是关键,直接影响比赛日的能力;第二
阶段可以换成任何流行的12周全马计划,重在调整比赛时的状态,不会对你的成绩有太
大的帮助,相反,第二阶段训练时掌握强度不当,反作用更大。
6,
AP的第一阶段不仅练了体能、也练意志,同班童鞋们能坚持下来实在不容易,我们都很
了不起。
7,
一直在读Phil Maffetone的Big Book,完全改变了饮食习惯增加多样性,对于恢复效果
很明显,全年无伤。
8,
由于第一阶段执行得很好,又不以配速Pace为要求,第二阶段的强度课(间歇、Tempo
、MP全马配速等)都完成得很轻松,质量效果反而更好,比如测试赛10K能轻松跑进36
分,5K在较高温度下自测也能到17分多。
9,
分析训练的数据来确定比赛目标,而不要简单地拿某次比赛来推算。我有一套经验公式
,是根据第二阶段的Long Run来推算的‐结果是肯定能进250,但是进不了240。这个预
测结果属于“No Man’s Land”反倒使我一下子没了动力。
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后知后觉的 2 分钟之憾
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赛前计划:
天气会在比赛成绩中占一定的比重。赛前来到芝加哥,不出意外地热了起来。周六我特
意在上午10点左右去跑了3mile,体会下比赛日在9点以后的温度‐那也将是全马最困难
的时刻。
周六晚上睡前制订了补水补盐计划‐‐大家都要从小龙狂吃盐片事故中吸取教训‐‐我
对不了解的东西严格按说明书办事:
HAMMER ENDUROLYTES
Capsule Usage Instructions
a)
1‐3 capsules 30‐60 minutes prior to exercise
b)
1‐6 capsules each hour during exercise
c)
1‐3 capsules after exercise
1,
赛前起床后(离起跑前3小时)20 OZ 2 scoops HP + 早餐。
2,存衣后进Corral前把HP小瓶子加水摇匀,吃了2 粒 Hammer Endurolytes。
3, 途中能量补给: 1个Gel + 1管Aktiv³ Liquid Energie pur (分2次) + 6
OZ (1 scoop) Hammer Perpetuem (分3次), 准备在18英里Gel站在拿一个备着。基本
上5公里左右补充一些。
以前没用过HP,经过这次体验,感觉适合更长距离aerobic pace (under 70% MHR)。下
次试一下Sustained Energy。 *Sustained Energy may be the ideal fuel choice
when endurance exercise intensity is at a higher level (approximately 70–85
% MHR)。
因为有了这些即时能吸收的能量补充方法,我觉得完全可以放弃传统的赛前补碳水(
carb loading)观念。反而要留意避免赛前吃得过多过杂,以免对睡眠、肠胃产生负面
的影响。
4,途中补水:每个水站都喝一小口Gatorade, 再拿杯水冷却头和大腿。
5,电解质:每7mile左右补充2粒。
6,赛后补充:16OZ (2 scoops) Hammer Recoverite。
实战:
计划再周密,比赛中总是要有意外的,有时惊喜有时愤恨…
1,进不了自己的corral,跟小龙小龙女网鱼被堵在了Corral D外,听网鱼说去年也有
类似问题。最后也不知道怎么就被我钻进去了。在Corral A遇到好多人都是翻过高高的
围栏爬进来的,赛后遇到柠檬树比较惨,跳围栏还扭伤了脚,直接影响了比赛成绩。
2,出发后过了计时线才想起忘记停掉手表的Autolap,结果一路上完全不知道配速‐这
反倒变成了好事,静心关注感觉和心率了。
3,实际上前半程一直有楼房的庇荫,温度也不是很高,由于过于担心温度,降温措施
用得太过了,一路上在身上浇了很多水,把鞋完全泡湿了,一度脚底有点冷。
4,芝加哥实际上并不是一马平川‐特别是跟柏林相比,这个是真没想到‐最后26英里
转弯上坡差点没力了,呵呵。还有那些桥面很不适合跑步,铺了垫子的区域勉强还行,
我在后程某座桥上跑在垫子外,差点把牛顿的一个爪子陷在里面,好悬。
5,对高温虽有心理准备,后程最后几个mile无遮档无阴凉暴晒是真热啊,还是有点准
备不足。
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赛前
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Chicago Marathon Result vs Plan
(每个mile计时由于跟Autolap混在一起,整理可是费了好一番周折)
Mile / Time / Total Time / Pace Avg HR / Plan
#1 6:21.80 / 0:06:21.80 / 6:22 140 / 149
#2 6:21.70 / 0:12:43.50 / 6:22 150 / 150;头2mile热身
#3 6:14.60 / 0:18:58.10 / 6:15 150 / 154;心率第二档
#4 6:06.90 / 0:25:05.00 / 6:07 154 / 155;
#5 6:08.40 / 0:31:13.40 / 6:09 155 / 155;
#6 6:10.70 / 0:37:24.10 / 6:11 156 / 156;
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10k吃了gel (吃完gel要喝白水,我觉得6mile前的水站位置不合理,应该调到10k
mark),手里拿着的是HP,护臂夹着Aktiv³“牙膏”。
#7 6:01.60 / 0:43:25.70 / 6:02 157 / 156;
#8 6:18.60 / 0:49:44.30 / 6:19 157 / 157;
7迈有点跑欢了,追上了246 group,有2个Pacer和一堆大学生MM。能跟跑总是第一选择
,毫不犹豫就混进去了。
8mile水站前吃了2粒 HE。
#9 6:08.50 / 0:55:52.80 / 6:09 157 / 157;
#10 6:18.30 / 1:02:11.10 / 6:19 157 / 161;
按计划本应上一个心率档,一想并没有具体目标,246也不错,就跟了。
15k水站前1/2 tube Aktiv³
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#11 6:15.90 / 1:08:27.00 / 6:16 155 / 161;
我在246人群里跟了一段路,但是有些人还挺Mean的,挤来挤去,我一躲差点把我边上
的#247给撞倒了,@#¥#,我只好绕到pacer的前面。在这遇到Chris #1293。感觉配速
相当,就聊了,他去年芝麻跑崩溃了246,我赶紧说都没进过250那就跟你走了。他建议
半程122,然后看后面还有多少能量,正合我意。…照片中我俩身后就是246group,#
140背心MM身后那位就是其中一个pacer,据说他后来… Chris #1293
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#12 6:12.30 / 1:14:39.30 / 6:13 154 / 162;
这时上来刚被我撞过的Larua #247,Chris自然是热情邀请她加入,互相介绍一番正好
目标一致,她说pacer解大手去了,就跟我们了。巧的是各自的手表都读不准配速,只
能看即时时间了。后来才知道大家的出发时间还不一样,所以即时时间还不完全一样。
Larua #247
#13 6:19.50 / 1:20:58.80 / 6:20 153 / 162; 20k水站前1/2 tube Aktiv³
#14&15 12:18.8 / 1:33:17.60 / 6:10 155 / 163; 14mile 2 capsules HE, 15mile/
25k, 水站前1/3 HP
#16 6:12.00 / 1:39:29.60 / 6:12 157 / 163;
#17 6:14.20 / 1:45:43.8 0/ 6:15 157 / 164; MARCO的第四档,继续跟跑就没push。
#18 6:14.10 / 1:51:57.90 / 6:15 158 / 168;
#19 6:08.30 / 1:58:06.20 / 6:09 161 / 168; 19mile后水站前1/3 HP,Larua提速
(or我们降速)
#20 6:18.80 / 2:04:25.00 / 6:19 160 / 169; Halsted St.过桥 Larua绝尘而去,
我勉强跟着,回头看来好几次Chris就不见了。心率提起来了。
#21 6:18.00 / 2:10:43.00 / 6:18 163 / 169;21mile 剩3粒掉了1粒吃了2 粒 HE。
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#22 6:18.10 / 2:17:01.10 / 6:19 164 / 170;
过China Town后高架桥边无遮挡,接近10点钟的太阳暴晒热啊。22mile后水站前1/3 HP
#23 6:34.70 / 2:23:35.80 / 6:35 163 / 170;Push不动了。
晒了1个多mile,明显体能下降,手里还握着在Gel站抓的那个clif shot,但不想吃。
看身后这个光膀子,我还是超了个把人的。
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#24 6:26.30 / 2:30:02.10 / 6:27 164 / 170;
笔直的Michigan Ave. 感觉上最没有尽头的一段路,估计是职业的都过去了,这个时间
段人很少,我身边没人,身后不知道,我前面也就稀稀拉拉10几个人,观众很安静,我
只好一路挥舞双手,大家于是很配合地呼喊,后面追上来一哥们大赞到:“nice swing
”, 呵呵,倒是很打气。于是这样手舞足蹈地打着气,一路盼着24mark,盼着40k, 盼
着25,每一个mile怎么那么长啊...
#25 6:30.80 / 2:36:32.90 / 6:31 165 / 171; 向全程陪同的LD致敬…应该是在过
40km线。 10 / 14 11/3/2011
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#26.22 7:59.10 / 2:44:32.00 / 6:33 167 / 171; 终于看到了Roosevelt路口,一兴
奋,把gel高高抛向天空(联想起白小侠柏林世锦赛中,把头上帽子一扔,一骑绝尘夺
冠,不知道我抛gel是不是也很酷啊,有没有人看见?:)) 11 / 14 11/3/2011
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1st half 1:21:35 avg HR 153 / max HR 163
2nd half 1:22:57 avg HR 158 / max HR 172
Finish 2:44:32 avg HR 157 / max HR 172 (plan avg HR 162)
Start 07:30:21am Place (M男) 207 of 20,281 Place (ag 年龄组40‐44) 11 of 3,
301; Place (total) 223 of 35,748.
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赛后:
最重要最快乐的保留节目,是跑友们大聚会!
去年就见过芝麻赛后大家在草地上晒太阳的照片,相对于柏林的阴雨绵绵我们表示十分
眼热。这回圆满了,跑完在草地上也不觉得太阳爆晒了‐(这个观点并不代表LD),可
惜晓露要赶回去没过来,其他各路神仙都见着了。之后老北京的聚餐更是过瘾。再次感
谢地主Mark网鱼Shiji尽心安排,跑前跑后,迎来送往,辛苦你们了,你们使2011的芝
麻圆满了。 主席表示热坏了。 13 / 14 11/3/2011
鸵鸟的芝麻
后知后觉的 2 分钟之憾
后记:
No Man’s Land! 成绩中规中矩,过程也中规中矩,没啥特别激动,跑完只是觉得有点
遗憾,但又不知遗憾在哪。直到晚上才想起来,2分钟的遗憾,我就可以达标福冈了。
能不能抽上伦敦只能看运气了,2012暂时没有感兴趣的比赛,我可以潜心骑车了‐我猜
低心率对骑车的帮助会更大。
每一次比赛都是独一无二的经历,赛前赛后的过程都值得珍藏和回味。突破自己,还要
实现快乐比赛!
我所有参加过的正式比赛快乐感排名暂时是:
09 NYCM > 09 Boston > 11 NYCHM > 03 Honolulu > 11 Chicago > 08 Beijing > 10
Berlin > 06 NYCM > 04 SHHM > 07 Hangzhou
纯属巧合,我快乐的一头一尾联系着将在这个周日同时举行的纽约和杭州…
顺祝大家在周日的杭马、纽马享受比赛的快乐!加油~
TN
2011.11
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5K 17:15 : 10K 35;51 : HM 1:18:57 : FM 2:44:32 : 在所有年龄段稳居第一。要好好学习!
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p***r 发帖数: 4859 | 189 要认真学习。 鸵鸟说的不用carb loading比较有意思,还有哪位试过?
10K
【在 f*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 转贴TN文章 给没有读到的村民分享. 原文有图文并茂 大了些,上传不了 : 享受比赛也很重要。 另外, 我已经物色好几个村民 目标 SUB-鸵鸟 哈哈 : 《鸵鸟的芝麻》 --- 后知后觉的 2 分钟之憾 : 我的2011年赛季已结束,自10年柏林到11年芝加哥之间11个月总计Run 2,319mi(3, : 731KM); Bike 562mi(905KM); Swim 45hrs,参加了纽约半马和芝麻比赛,几次5K/10K : 测试比赛,第三年低心率训练,也是第三次跟Andy Palmer的全马计划,保持了与去年 : 相当的骑车和游泳量。工作更忙了出差更多了,因为有了一班网友的同修,互相监督下 : 计划完成得反而更好了,只少了7次4或 6英里的恢复跑, 一次8 英里跑‐‐很有满足感 : ☺,感谢同班童鞋小龙、小龙女、白老大、Robin在训练过程中的交流和分享,能 : 与你们共同“训练”和交流是我每天最开心的时候。
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b***i 发帖数: 10018 | 190 上次carb loading失败了,这次不搞这么多花样了。。。
【在 p***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要认真学习。 鸵鸟说的不用carb loading比较有意思,还有哪位试过? : : 10K
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