b*****l
发帖数: 2903 | 1 也就是fat burning zone，不是一般健身意义上的aerobic zone。
比如一个心跳220-age的普通人，40岁，最大心率180，最小心率50。那他的70%心率就是
50 + 130*0.7 = 141
基本就是MAF要求的180 - 40的心率。
而一般健身意义上说的aerobic zone是70%到80%，也就是141到154的区间。
所以觉得MAF太低的童鞋可以改用70%心率比较合理。 |
t*********t
发帖数: 4766 | 2 我也不知道自己最大最小是多少。是不是能hold住就表示有氧？
就是
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 b*****l 的大作中提到】
: 也就是fat burning zone，不是一般健身意义上的aerobic zone。
: 比如一个心跳220-age的普通人，40岁，最大心率180，最小心率50。那他的70%心率就是
: 50 + 130*0.7 = 141
: 基本就是MAF要求的180 - 40的心率。
: 而一般健身意义上说的aerobic zone是70%到80%，也就是141到154的区间。
: 所以觉得MAF太低的童鞋可以改用70%心率比较合理。
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b*****l
发帖数: 2903 | 3 能hold住多长？反正MAF时pace比MP慢多了。
【在 t*********t 的大作中提到】
: 我也不知道自己最大最小是多少。是不是能hold住就表示有氧？
:
: 就是
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
d******0
发帖数: 22800 | 4 最小时rest hr，最大可以粗略的看做，你比赛的时候跑出的最大心率。其实可能还要
高，但是粗略估计一下就不要麻烦了。
【在 t*********t 的大作中提到】
: 我也不知道自己最大最小是多少。是不是能hold住就表示有氧？
:
: 就是
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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t*********t
发帖数: 4766 | 5 不知道。不要跑得乱喘是不是就可以了？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 b*****l 的大作中提到】
: 能hold住多长？反正MAF时pace比MP慢多了。
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b*****l
发帖数: 2903 | 6 我觉得5k跑不出最大心率，200或400米更好些。
【在 d******0 的大作中提到】
: 最小时rest hr，最大可以粗略的看做，你比赛的时候跑出的最大心率。其实可能还要
: 高，但是粗略估计一下就不要麻烦了。
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b*****l
发帖数: 2903 | 7 好像要能轻松对话，不能说半句就得歇口气。
【在 t*********t 的大作中提到】
: 不知道。不要跑得乱喘是不是就可以了？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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l***h
发帖数: 9308 | 8 我最大心率200，最小50，50+（200-50）*70%= 155，比MAF高了15还要多，我现在基本
上适应了140-145这个范围
就是
【在 b*****l 的大作中提到】
: 也就是fat burning zone，不是一般健身意义上的aerobic zone。
: 比如一个心跳220-age的普通人，40岁，最大心率180，最小心率50。那他的70%心率就是
: 50 + 130*0.7 = 141
: 基本就是MAF要求的180 - 40的心率。
: 而一般健身意义上说的aerobic zone是70%到80%，也就是141到154的区间。
: 所以觉得MAF太低的童鞋可以改用70%心率比较合理。
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V*******4
发帖数: 641 | 9 我一般计算心率就用(220-年龄)了，不考虑静态心率。这样算来80%以下就是休闲跑。
可以跑很久的。我多半跑在75%的样子。 |
b*****l
发帖数: 2903 | 10 有个数据可以参考，就是MAF pace和5k成绩对照表。你5k成绩对应9分MAF pace，你最
高200的心跳，145肯定跑不了9分，但155就差不多了。所以结论是你平时跑慢了，还大
有潜力可挖呀！
【在 l***h 的大作中提到】
: 我最大心率200，最小50，50+（200-50）*70%= 155，比MAF高了15还要多，我现在基本
: 上适应了140-145这个范围
:
: 就是
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b*****l
发帖数: 2903 | 11 你这个正好。我举的例子里，70% heart rate reserve 正好就是78% maxHR。
【在 V*******4 的大作中提到】
: 我一般计算心率就用(220-年龄)了，不考虑静态心率。这样算来80%以下就是休闲跑。
: 可以跑很久的。我多半跑在75%的样子。
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i*********5
发帖数: 19210 | 12 这个看人，我半马都能跑出200+bpm来。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我觉得5k跑不出最大心率，200或400米更好些。
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i*********5
发帖数: 19210 | 13 我得用这一条：
-If you workout 7 or more times a week and have done so for over a year, add
5 beats to the number.
180 - 37 + 5 = 148;
不过我Max HR高，200以上，所以我觉得用200 - 37 + 5 = 168更合适我。
我现在long run的前半程能控制在150以下，后半程就慢慢上升到160左右了，甚至更高
点儿接近170。当然这都是跑步机测出来的，误差可能比较大。
其实跑多了，应该跟着自己身体的感觉走了，我现在测心率纯属好奇，我不会因为心跳
高低来调整训练的，只可能根据身体状态来调整。
就是
【在 b*****l 的大作中提到】
: 也就是fat burning zone，不是一般健身意义上的aerobic zone。
: 比如一个心跳220-age的普通人，40岁，最大心率180，最小心率50。那他的70%心率就是
: 50 + 130*0.7 = 141
: 基本就是MAF要求的180 - 40的心率。
: 而一般健身意义上说的aerobic zone是70%到80%，也就是141到154的区间。
: 所以觉得MAF太低的童鞋可以改用70%心率比较合理。
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b*****l
发帖数: 2903 | 14 铁哥你贴一个我看看？是不是finish strong?
我从5k往上就看不到maxHR-10以上的心率，唯一一次看到maxHR是酷热天气下热身后的
200米。
【在 i*********5 的大作中提到】
: 这个看人，我半马都能跑出200+bpm来。
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b*****l
发帖数: 2903 | 15 说明铁哥你有氧能力不行，要像超飞那样全程心率都不飘，你就直接sub 245了。
add
【在 i*********5 的大作中提到】
: 我得用这一条：
: -If you workout 7 or more times a week and have done so for over a year, add
: 5 beats to the number.
: 180 - 37 + 5 = 148;
: 不过我Max HR高，200以上，所以我觉得用200 - 37 + 5 = 168更合适我。
: 我现在long run的前半程能控制在150以下，后半程就慢慢上升到160左右了，甚至更高
: 点儿接近170。当然这都是跑步机测出来的，误差可能比较大。
: 其实跑多了，应该跟着自己身体的感觉走了，我现在测心率纯属好奇，我不会因为心跳
: 高低来调整训练的，只可能根据身体状态来调整。
:
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i*********5
发帖数: 19210 | 16 finish还算strong吧，最后5K耗时20分钟。(2010年的首次跑步比赛)
【在 b*****l 的大作中提到】
: 铁哥你贴一个我看看？是不是finish strong?
: 我从5k往上就看不到maxHR-10以上的心率，唯一一次看到maxHR是酷热天气下热身后的
: 200米。
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b***i
发帖数: 10018 | 17 后半程不太准啊，估计也就180左右。
【在 i*********5 的大作中提到】
: finish还算strong吧，最后5K耗时20分钟。(2010年的首次跑步比赛)
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m**t
发帖数: 1956 | 18 不可能，打铁的/ultra的有氧不可能不行的
【在 b*****l 的大作中提到】
: 说明铁哥你有氧能力不行，要像超飞那样全程心率都不飘，你就直接sub 245了。
:
: add
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i*********5
发帖数: 19210 | 19 也有可能，但是那场比赛我的确是过了半程后提速的，还是rolling hills，所以也有
可能是正确的。
不过我现在根本就不戴心率器了，全凭感觉。
【在 b***i 的大作中提到】
: 后半程不太准啊，估计也就180左右。
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i*********5
发帖数: 19210 | 20 barbell要求高，没有qualify KONA的有氧能力都不行。LOL
【在 m**t 的大作中提到】
: 不可能，打铁的/ultra的有氧不可能不行的
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M**u
发帖数: 10158 | 21 有氧和心率相关，但是不是完全相关吧，老铁可能最大心跳高
【在 m**t 的大作中提到】
: 不可能，打铁的/ultra的有氧不可能不行的
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M**u
发帖数: 10158 | 22 老铁最大心率是多少阿？250？
【在 i*********5 的大作中提到】
: barbell要求高，没有qualify KONA的有氧能力都不行。LOL
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i*********5
发帖数: 19210 | 23 250也测出来过，当然肯定不是对的了。我觉得max在205到210之间吧。
【在 M**u 的大作中提到】
: 老铁最大心率是多少阿？250？
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M**u
发帖数: 10158 | 24
【在 M**u 的大作中提到】
: 老铁最大心率是多少阿？250？
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w********6
发帖数: 12977 | |
M**u
发帖数: 10158 | 26
我怀疑我的心脏不好啊。。。太脆弱了。。。
【在 w********6 的大作中提到】
: 你们都是奇异人士，心跳相当于10-15岁少年
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b*****l
发帖数: 2903 | 27 这么多毛刺，可能有点松了？如果把毛刺去掉，应该最多200，比你maxHR低10点。
【在 i*********5 的大作中提到】
: finish还算strong吧，最后5K耗时20分钟。(2010年的首次跑步比赛)
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b*****l
发帖数: 2903 | 28 铁哥天生丽质，比我强出太多了。但相对自己而言，有氧能力还是可以再提高的。
斑马125对应全马sub 3，铁哥芝麻当时没破3就体现出长程有氧能力还有进步空间了。
【在 i*********5 的大作中提到】
: barbell要求高，没有qualify KONA的有氧能力都不行。LOL
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b*****l
发帖数: 2903 | 29 你这个也离maxHR还有10点吧。
【在 M**u 的大作中提到】
:
: 我怀疑我的心脏不好啊。。。太脆弱了。。。
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l***h
发帖数: 9308 | 30 跟你一个5K
【在 M**u 的大作中提到】
:
: 我怀疑我的心脏不好啊。。。太脆弱了。。。
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i*********5
发帖数: 19210 | 31 你们的HR线为什么都那么平滑？
【在 l***h 的大作中提到】
: 跟你一个5K
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i*********5
发帖数: 19210 | 32 过奖！过奖！
【在 b*****l 的大作中提到】
: 铁哥天生丽质，比我强出太多了。但相对自己而言，有氧能力还是可以再提高的。
: 斑马125对应全马sub 3，铁哥芝麻当时没破3就体现出长程有氧能力还有进步空间了。
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l***h
发帖数: 9308 | 33 跑个头默认10个点平均一下，改成1个点后就好多了（附图）。不过原始305已经是
smart采样模式，大概3秒采样一次？所以默认设置出来的图看起来非常平
【在 i*********5 的大作中提到】
: 你们的HR线为什么都那么平滑？
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b*****l
发帖数: 2903 | 34 铁哥半马半铁成绩远好于全马全铁（我知道铁哥还没搞过全铁，只是估计），说明LT已
经搞得很好了，如果再搞好aerobic就perfect了。
【在 m**t 的大作中提到】
: 不可能，打铁的/ultra的有氧不可能不行的
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M**u
发帖数: 10158 | 35
对的，刚开始半mile，就把第二名甩了一大段，然后鞋带松了，中间都是跑7分左右的
pace。。。
就最后冲刺的时候发了把力，要不要21分了
那个第二名跑了22分钟好像。。。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你这个也离maxHR还有10点吧。
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M**u
发帖数: 10158 | 36
易哈哥原来很年轻啊！！！
【在 l***h 的大作中提到】
: 跟你一个5K
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M**u
发帖数: 10158 | 37
铁哥只是还没有把自行车的有氧完全转化到跑步上，要不然就牛逼大了
【在 b*****l 的大作中提到】
: 铁哥半马半铁成绩远好于全马全铁（我知道铁哥还没搞过全铁，只是估计），说明LT已
: 经搞得很好了，如果再搞好aerobic就perfect了。
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b*****l
发帖数: 2903 | 38 语文老师太威武了。
【在 M**u 的大作中提到】
:
: 铁哥只是还没有把自行车的有氧完全转化到跑步上，要不然就牛逼大了
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l***h
发帖数: 9308 | 39 唉，空转太多，力量不能输出到脚上
【在 M**u 的大作中提到】
:
: 铁哥只是还没有把自行车的有氧完全转化到跑步上，要不然就牛逼大了
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b*****l
发帖数: 2903 | 40 给你们看看我的心跳有多平！没有平均哦！
【在 l***h 的大作中提到】
: 跑个头默认10个点平均一下，改成1个点后就好多了（附图）。不过原始305已经是
: smart采样模式，大概3秒采样一次？所以默认设置出来的图看起来非常平
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M**u
发帖数: 10158 | 41
水平不够。。。要能sub20我就下来系鞋带了
【在 b*****l 的大作中提到】
: 语文老师太威武了。
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b***i
发帖数: 10018 | 42 嗯，MAF(180-age)对我来说是75% HR reserve，天天用这个心率跑不轻松。还是70% HR
reserve练得比较舒服。
就是
【在 b*****l 的大作中提到】
: 也就是fat burning zone，不是一般健身意义上的aerobic zone。
: 比如一个心跳220-age的普通人，40岁，最大心率180，最小心率50。那他的70%心率就是
: 50 + 130*0.7 = 141
: 基本就是MAF要求的180 - 40的心率。
: 而一般健身意义上说的aerobic zone是70%到80%，也就是141到154的区间。
: 所以觉得MAF太低的童鞋可以改用70%心率比较合理。
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M**u
发帖数: 10158 | 43
HR
其实我觉得你的最大心跳应该在190上下，可能超出
【在 b***i 的大作中提到】
: 嗯，MAF(180-age)对我来说是75% HR reserve，天天用这个心率跑不轻松。还是70% HR
: reserve练得比较舒服。
:
: 就是
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R*****s
发帖数: 41236 | 44 你把Heart Rate Max和Heart Rate Reserve的百分比弄混了，
你这个是Hear rate reserve的算法， 一般说70%以下是fat burning zone,
70-80%是aerobic zone都是指的HR max的百分比...
普通人一般easy run跑到70-80%HR max就好了， 像鸵鸟baiji这些有氧能力极
强的可以跑到70% HRmax以下...
就是
【在 b*****l 的大作中提到】
: 也就是fat burning zone，不是一般健身意义上的aerobic zone。
: 比如一个心跳220-age的普通人，40岁，最大心率180，最小心率50。那他的70%心率就是
: 50 + 130*0.7 = 141
: 基本就是MAF要求的180 - 40的心率。
: 而一般健身意义上说的aerobic zone是70%到80%，也就是141到154的区间。
: 所以觉得MAF太低的童鞋可以改用70%心率比较合理。
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M**u
发帖数: 10158 | 45
70%-80% HR max也不轻松，对我来说差不多8：50，跑10+完全不轻松...
【在 R*****s 的大作中提到】
: 你把Heart Rate Max和Heart Rate Reserve的百分比弄混了，
: 你这个是Hear rate reserve的算法， 一般说70%以下是fat burning zone,
: 70-80%是aerobic zone都是指的HR max的百分比...
: 普通人一般easy run跑到70-80%HR max就好了， 像鸵鸟baiji这些有氧能力极
: 强的可以跑到70% HRmax以下...
:
: 就是
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R*****s
发帖数: 41236 | 46 80%HR max其实基本上已经是MAF的心跳了，处于有氧无氧的边缘..
LT能力强的可以用85-90%HRmax的心跳跑马拉松全程...
【在 M**u 的大作中提到】
:
: 70%-80% HR max也不轻松，对我来说差不多8：50，跑10+完全不轻松...
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M**u
发帖数: 10158 | 47 我一直觉得LT和interval都是有氧阿。。。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 80%HR max其实基本上已经是MAF的心跳了，处于有氧无氧的边缘..
: LT能力强的可以用85-90%HRmax的心跳跑马拉松全程...
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b*****l
发帖数: 2903 | 48 也有按reserve算得，看图。
我觉得用reserve更准一些。专业选手marathon heart rate 85%+ of maxHR，而马拉松
99%是有氧。85% maxHR其实差不多80%reserve，也就是有氧上限。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 你把Heart Rate Max和Heart Rate Reserve的百分比弄混了，
: 你这个是Hear rate reserve的算法， 一般说70%以下是fat burning zone,
: 70-80%是aerobic zone都是指的HR max的百分比...
: 普通人一般easy run跑到70-80%HR max就好了， 像鸵鸟baiji这些有氧能力极
: 强的可以跑到70% HRmax以下...
:
: 就是
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R*****s
发帖数: 41236 | 49 嗯，相对准一些，但也不完全可靠，你查鸵鸟的马拉松心率是从150-167，
也落到你这个图的无氧区里了...
基本上一般人的跑马心率都比MAF心率高， 而又说马拉松是99%有氧，
所以这两个说法其实本身就是矛盾的....
【在 b*****l 的大作中提到】
: 也有按reserve算得，看图。
: 我觉得用reserve更准一些。专业选手marathon heart rate 85%+ of maxHR，而马拉松
: 99%是有氧。85% maxHR其实差不多80%reserve，也就是有氧上限。
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f*******n
发帖数: 5241 | 50 前年我跑CIM的时候心率基本在160以上，而所谓MAF对我是132。
不过CIM是在加州，在这里我的马拉松心率是153-160。 |
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m**t
发帖数: 1956 | 51 心率是很不可靠的。
我自己做过试验，在跑马的2-3小时内，或者训练中，如果你恒定速度，心率影响最大
是体表温度。也就是你身体散热能力。最明显的对比就是，你从树荫跑到太阳下，体表
温度可以从60多到70，几分钟内心跳就能增加5，比如从155到160。
我觉得讨论心跳啥的，只能是室内跑步机上的比较有意思。室外，风速，温度，日照，
差别太大了。心跳差个5-10很正常。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 嗯，相对准一些，但也不完全可靠，你查鸵鸟的马拉松心率是从150-167，
: 也落到你这个图的无氧区里了...
: 基本上一般人的跑马心率都比MAF心率高， 而又说马拉松是99%有氧，
: 所以这两个说法其实本身就是矛盾的....
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M**u
发帖数: 10158 | 52
好像马化腾说得有道理。。。但是心律相对来说还是比较合理的，如果是同样的course
，同样的坡度的话
【在 m**t 的大作中提到】
: 心率是很不可靠的。
: 我自己做过试验，在跑马的2-3小时内，或者训练中，如果你恒定速度，心率影响最大
: 是体表温度。也就是你身体散热能力。最明显的对比就是，你从树荫跑到太阳下，体表
: 温度可以从60多到70，几分钟内心跳就能增加5，比如从155到160。
: 我觉得讨论心跳啥的，只能是室内跑步机上的比较有意思。室外，风速，温度，日照，
: 差别太大了。心跳差个5-10很正常。
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R*****s
发帖数: 41236 | 53 嗯，跟温度/湿度/太阳直射的关系很大，所以我一般测MAF都是跑步机，
同台机器同样坡度同样速度，比如8.5mph跑个4迈，看看最大心跳是多少，
如果这个心跳降了，说明有氧能力强了...
【在 m**t 的大作中提到】
: 心率是很不可靠的。
: 我自己做过试验，在跑马的2-3小时内，或者训练中，如果你恒定速度，心率影响最大
: 是体表温度。也就是你身体散热能力。最明显的对比就是，你从树荫跑到太阳下，体表
: 温度可以从60多到70，几分钟内心跳就能增加5，比如从155到160。
: 我觉得讨论心跳啥的，只能是室内跑步机上的比较有意思。室外，风速，温度，日照，
: 差别太大了。心跳差个5-10很正常。
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m******i
发帖数: 9479 | 54 严重nod
所以我现在戴心率带也不报警了，觉得累了就慢点，不累哪怕心率高点也不怕。
有时候好累啊，但是心率反而低，就深深地意识到自己的弱
【在 m**t 的大作中提到】
: 心率是很不可靠的。
: 我自己做过试验，在跑马的2-3小时内，或者训练中，如果你恒定速度，心率影响最大
: 是体表温度。也就是你身体散热能力。最明显的对比就是，你从树荫跑到太阳下，体表
: 温度可以从60多到70，几分钟内心跳就能增加5，比如从155到160。
: 我觉得讨论心跳啥的，只能是室内跑步机上的比较有意思。室外，风速，温度，日照，
: 差别太大了。心跳差个5-10很正常。
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b*****l
发帖数: 2903 | 55 只能尽量用同样外部条件了，但有时自身变化不可避免。我有时早上rest heart rate
就忽然高10到15个点，也没觉得有什么累啊的，不知道为什么。如果那天搞MAF测试，
结果就惨不忍睹了。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 嗯，跟温度/湿度/太阳直射的关系很大，所以我一般测MAF都是跑步机，
: 同台机器同样坡度同样速度，比如8.5mph跑个4迈，看看最大心跳是多少，
: 如果这个心跳降了，说明有氧能力强了...
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b*****l
发帖数: 2903 | 56 虽然不可靠，但对乳酸积累还是影响很大。有的人温度高一点成绩差非常大，估计是有
氧能力较差但LT很高，所以条件理想时跑的很好，一热就完蛋。
【在 m**t 的大作中提到】
: 心率是很不可靠的。
: 我自己做过试验，在跑马的2-3小时内，或者训练中，如果你恒定速度，心率影响最大
: 是体表温度。也就是你身体散热能力。最明显的对比就是，你从树荫跑到太阳下，体表
: 温度可以从60多到70，几分钟内心跳就能增加5，比如从155到160。
: 我觉得讨论心跳啥的，只能是室内跑步机上的比较有意思。室外，风速，温度，日照，
: 差别太大了。心跳差个5-10很正常。
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b*****l
发帖数: 2903 | 57 更加说明180公式的局限性。你最大心跳应该有185吧，平时有氧训练145的心率就好了。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 前年我跑CIM的时候心率基本在160以上，而所谓MAF对我是132。
: 不过CIM是在加州，在这里我的马拉松心率是153-160。
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R*****s
发帖数: 41236 | 58 这跟有氧能力没啥关系， 只能说有的人体质耐热， 比如非洲人，越热跑得越欢，
其他国家的都死菜...
【在 b*****l 的大作中提到】
: 虽然不可靠，但对乳酸积累还是影响很大。有的人温度高一点成绩差非常大，估计是有
: 氧能力较差但LT很高，所以条件理想时跑的很好，一热就完蛋。
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b*****l
发帖数: 2903 | 59 也有道理。。。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 这跟有氧能力没啥关系， 只能说有的人体质耐热， 比如非洲人，越热跑得越欢，
: 其他国家的都死菜...
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b*****l
发帖数: 2903 | 60 刚去看了下，鸵鸟全程平均心跳157，从17迈开始才超过157，而且超过不多，最后0.2
迈才有167。所以他最大有氧应该在157左右，如果他maxHR180出头，那就比较符合了。
马拉松大家一般前半或大半有氧，后面10k就要开始拼无氧了。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 嗯，相对准一些，但也不完全可靠，你查鸵鸟的马拉松心率是从150-167，
: 也落到你这个图的无氧区里了...
: 基本上一般人的跑马心率都比MAF心率高， 而又说马拉松是99%有氧，
: 所以这两个说法其实本身就是矛盾的....
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x******9
发帖数: 1866 | 61 我已经发现自己耐热力特差
【在 b*****l 的大作中提到】
: 也有道理。。。
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M**u
发帖数: 10158 | 62
我发先自己耐热，耐冷都很差。。。
【在 x******9 的大作中提到】
: 我已经发现自己耐热力特差
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m******i
发帖数: 9479 | 63 强烈re
【在 M**u 的大作中提到】
:
: 我发先自己耐热，耐冷都很差。。。
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h***a
发帖数: 533 | 64 去年5K，起跑前看了一下心率，135。 平时跑步的时候俺根本不敢胡思乱想，只要一
想到比赛，心率瞬时增加10个点。去年半马全程心跳185，按180的理论应该达到最大心
跳的105%了。 全马全程也有180。可能我属于兴奋型的，但愿以后心跳能沉稳一些。
【在 m**t 的大作中提到】
: 心率是很不可靠的。
: 我自己做过试验，在跑马的2-3小时内，或者训练中，如果你恒定速度，心率影响最大
: 是体表温度。也就是你身体散热能力。最明显的对比就是，你从树荫跑到太阳下，体表
: 温度可以从60多到70，几分钟内心跳就能增加5，比如从155到160。
: 我觉得讨论心跳啥的，只能是室内跑步机上的比较有意思。室外，风速，温度，日照，
: 差别太大了。心跳差个5-10很正常。
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R*****s
发帖数: 41236 | 65 其实关于这个马拉松99%有氧这个说法其实没啥依据..
一般说5k也是95%的有氧，而5k的心跳一般在90% HRmax以上了，
如果这么说的话，岂不是说90%HRmax心跳以下都是有氧区了...
其实心跳在80-90%的区间里面，就已经开始到LT了，LT我觉得
才是有氧无氧的界限..而5K基本上已经在LT心跳以上在跑了...
2
【在 b*****l 的大作中提到】
: 刚去看了下，鸵鸟全程平均心跳157，从17迈开始才超过157，而且超过不多，最后0.2
: 迈才有167。所以他最大有氧应该在157左右，如果他maxHR180出头，那就比较符合了。
: 马拉松大家一般前半或大半有氧，后面10k就要开始拼无氧了。
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M**u
发帖数: 10158 | 66 我半马就在LT之上跳了。。。
0.
了。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 其实关于这个马拉松99%有氧这个说法其实没啥依据..
: 一般说5k也是95%的有氧，而5k的心跳一般在90% HRmax以上了，
: 如果这么说的话，岂不是说90%HRmax心跳以下都是有氧区了...
: 其实心跳在80-90%的区间里面，就已经开始到LT了，LT我觉得
: 才是有氧无氧的界限..而5K基本上已经在LT心跳以上在跑了...
:
: 2
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b*****l
发帖数: 2903 | 67 说明你自己LT算低了，比5K低一点才是你的LT。你总不能半马比5K心跳还高吧？
【在 M**u 的大作中提到】
: 我半马就在LT之上跳了。。。
:
: 0.
: 了。
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y**********u
发帖数: 6366 | 68 我是按照心律百分比
半马的时候基本不看心律，比赛看心律，那就是打酱油
【在 b*****l 的大作中提到】
: 说明你自己LT算低了，比5K低一点才是你的LT。你总不能半马比5K心跳还高吧？
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b*****l
发帖数: 2903 | 69 百分比不能用，LT是可以越练越高的。超过LT的标志就是腿越来越沉，pace能维持一段
时间但不能太久，就像5k时那样。
【在 y**********u 的大作中提到】
: 我是按照心律百分比
: 半马的时候基本不看心律，比赛看心律，那就是打酱油
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C*****H
发帖数: 7927 | 70 what is LT?
【在 b*****l 的大作中提到】
: 百分比不能用，LT是可以越练越高的。超过LT的标志就是腿越来越沉，pace能维持一段
: 时间但不能太久，就像5k时那样。
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i*********5
发帖数: 19210 | |
R*****s
发帖数: 41236 | 72 一般人半马都在LT以下，elite大概正好压着LT在跑半马..
5K/10K， 不管普通人还是elite基本都在LT之上在跑了，你看
Mcmillan的这个图：
【在 M**u 的大作中提到】
: 我半马就在LT之上跳了。。。
:
: 0.
: 了。
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C*****H
发帖数: 7927 | 73 Thanks!! reading
【在 i*********5 的大作中提到】
: Lactate Threshold - 乳酸阈值 - 长跑的瓶颈
: yhflogan 长跑新手指南系列
: http://www.mitbbs.com/article_t2/Running/31322075.html
: 长跑新手指南(5) LT
: http://www.mitbbs.com/article/Running/31320999_3.html
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C*****H
发帖数: 7927 | 74 顺便问个问题，上次在版上瞄了一眼以后买了双 Saucony Hattori 跑步
因为以前习惯有support的跑鞋，开始跑的时候觉得底实在太薄，慢慢也习惯了
但新的问题来了，我的脚自己有点先天不足，左边比右边大，左边有足弓，右边轻度扁
平足
结果穿这种平底的跑步鞋跑下来，右边感觉还好的时候，左边脚就先觉得非常疼了
以前穿有support的鞋好像就没感觉这么不平衡过
大牛有没有什么指点和建议么？
【在 i*********5 的大作中提到】
: Lactate Threshold - 乳酸阈值 - 长跑的瓶颈
: yhflogan 长跑新手指南系列
: http://www.mitbbs.com/article_t2/Running/31322075.html
: 长跑新手指南(5) LT
: http://www.mitbbs.com/article/Running/31320999_3.html
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b*****l
发帖数: 2903 | 75 这张图也很不错。
这个例子里LT speed 是4.2m/s，heart rate 172。在这之上，血液里lactate含量就会
迅速增加，基本上5k以内就必须减速了。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 一般人半马都在LT以下，elite大概正好压着LT在跑半马..
: 5K/10K， 不管普通人还是elite基本都在LT之上在跑了，你看
: Mcmillan的这个图：
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b*****l
发帖数: 2903 | 76 你改得太快了，一般要有过度鞋。NB的minimalist里那些4mm drop的鞋都可以作为过渡
鞋，别的牌子也很多，不过我都没穿过。
【在 C*****H 的大作中提到】
: 顺便问个问题，上次在版上瞄了一眼以后买了双 Saucony Hattori 跑步
: 因为以前习惯有support的跑鞋，开始跑的时候觉得底实在太薄，慢慢也习惯了
: 但新的问题来了，我的脚自己有点先天不足，左边比右边大，左边有足弓，右边轻度扁
: 平足
: 结果穿这种平底的跑步鞋跑下来，右边感觉还好的时候，左边脚就先觉得非常疼了
: 以前穿有support的鞋好像就没感觉这么不平衡过
: 大牛有没有什么指点和建议么？
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w********6
发帖数: 12977 | 77 其实LT是非常精确的，啥时候乳酸开始积累了，有明确的定义，明确的测试，甚至你自
己都能感觉到。
至于啥是有氧，本身定义不清楚，因为有氧无氧都是相对的；MAF也是一个非常不清晰
的东西，唯一的办法就是定义180-年龄。 这玩意对于最高心率远远超过220-年龄的，
估计也不太准确。 |
C*****H
发帖数: 7927 | 78 sounds reasonable...
So, is there a female version of MT110?
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你改得太快了，一般要有过度鞋。NB的minimalist里那些4mm drop的鞋都可以作为过渡
: 鞋，别的牌子也很多，不过我都没穿过。
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i*********5
发帖数: 19210 | 79 BINGO
【在 w********6 的大作中提到】
: 其实LT是非常精确的，啥时候乳酸开始积累了，有明确的定义，明确的测试，甚至你自
: 己都能感觉到。
: 至于啥是有氧，本身定义不清楚，因为有氧无氧都是相对的；MAF也是一个非常不清晰
: 的东西，唯一的办法就是定义180-年龄。 这玩意对于最高心率远远超过220-年龄的，
: 估计也不太准确。
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i*********5
发帖数: 19210 | 80 不建议直接从support鞋换到Hattori(0mm heel-to-toe drop, Heel 15mm, Forefoot
15mm)这种minimalist鞋，受伤的概率太大了。我去年这样子换就患了PF。
最好先过渡到有些drop和cushion的鞋，脚习惯了肌肉练强大了再往minimalist鞋换。
http://www.mitbbs.com/article0/Running/31605791_0.html
【在 i*********5 的大作中提到】
: BINGO
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C*****H
发帖数: 7927 | 81 I should have read this earlier!!
【在 i*********5 的大作中提到】
: 不建议直接从support鞋换到Hattori(0mm heel-to-toe drop, Heel 15mm, Forefoot
: 15mm)这种minimalist鞋，受伤的概率太大了。我去年这样子换就患了PF。
: 最好先过渡到有些drop和cushion的鞋，脚习惯了肌肉练强大了再往minimalist鞋换。
: http://www.mitbbs.com/article0/Running/31605791_0.html
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i*********5
发帖数: 19210 | 82 we all have to learn the lesson in the hard way.
强烈建议Brooks Green Silence(Heel 24mm, Forefoot 14mm)，我从又厚又重的
stability鞋换到它上面一点儿都没有出问题。（其它鞋我没有研究。）
【在 C*****H 的大作中提到】
: I should have read this earlier!!
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C*****H
发帖数: 7927 | 83 Thanks!
【在 i*********5 的大作中提到】
: we all have to learn the lesson in the hard way.
: 强烈建议Brooks Green Silence(Heel 24mm, Forefoot 14mm)，我从又厚又重的
: stability鞋换到它上面一点儿都没有出问题。（其它鞋我没有研究。）
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h*******t
发帖数: 2679 | 84 或者：
ronin,
tarther,
MR1400
【在 i*********5 的大作中提到】
: we all have to learn the lesson in the hard way.
: 强烈建议Brooks Green Silence(Heel 24mm, Forefoot 14mm)，我从又厚又重的
: stability鞋换到它上面一点儿都没有出问题。（其它鞋我没有研究。）
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o***n
发帖数: 416 | 85 这个MAF本来就是一个Maffetone捏造出来的一个名词，专门给不爱做乘法的人用的。其
实就是相当于常用的(220-age)*（0.78-0.8)，80%就是公认的aerobic 上限。对于很多
已经知道自己的HRmax（差不多就好）的人，这个MAF完全不是所谓的"Maximum Aerobic
Function"。长期在HRmax*0.75以下跑，肯定有效果，只是效率不高，需要大量的MPW
和时间。好处是不易受伤，而且跑起来很舒服。
LT的确是用来判断aerobic上限最准的。这里大部分跑马的问题都不是有氧无氧，而是
肌肉和LT不够。
【在 w********6 的大作中提到】
: 其实LT是非常精确的，啥时候乳酸开始积累了，有明确的定义，明确的测试，甚至你自
: 己都能感觉到。
: 至于啥是有氧，本身定义不清楚，因为有氧无氧都是相对的；MAF也是一个非常不清晰
: 的东西，唯一的办法就是定义180-年龄。 这玩意对于最高心率远远超过220-年龄的，
: 估计也不太准确。
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y**********u
发帖数: 6366 | 86
tarther现在还能买到吗？这鞋当base building挺好
【在 h*******t 的大作中提到】
: 或者：
: ronin,
: tarther,
: MR1400
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l***h
发帖数: 9308 | 87 都是各种经验公式，反正那个合适就用那个，这个Target Heart Rate，更是丰俭由人，
不知道自己HRmax，可以用年龄套，其实还是自测HRmax更接近实际值。
http://www.stevenscreek.com/goodies/hr.shtml
还有wiki上面更多fancy的HR计算法
http://en.wikipedia.org/wiki/Heart_rate
最后的结论是，都具有局限性，尤其是最大心率实测跟各种年龄公式都套不上的的。
Aerobic
MPW
【在 o***n 的大作中提到】
: 这个MAF本来就是一个Maffetone捏造出来的一个名词，专门给不爱做乘法的人用的。其
: 实就是相当于常用的(220-age)*（0.78-0.8)，80%就是公认的aerobic 上限。对于很多
: 已经知道自己的HRmax（差不多就好）的人，这个MAF完全不是所谓的"Maximum Aerobic
: Function"。长期在HRmax*0.75以下跑，肯定有效果，只是效率不高，需要大量的MPW
: 和时间。好处是不易受伤，而且跑起来很舒服。
: LT的确是用来判断aerobic上限最准的。这里大部分跑马的问题都不是有氧无氧，而是
: 肌肉和LT不够。
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m******i
发帖数: 9479 | 88 太牛了……
我心率一上170就跟心要从嘴里吐出来了一样难受:(
【在 i*********5 的大作中提到】
: we all have to learn the lesson in the hard way.
: 强烈建议Brooks Green Silence(Heel 24mm, Forefoot 14mm)，我从又厚又重的
: stability鞋换到它上面一点儿都没有出问题。（其它鞋我没有研究。）
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i*********5
发帖数: 19210 | 89 找到了，没有毛刺的5K自测
Date: 9/28/2010 10:20 PM
Distance: 5.01 kilometers
Duration: 19:40.32
Pace: 3:56 / kilometer
Heart Rate: Average: 183 / Max: 192
Splits (GPS Interval)
Type Distance Split settings Duration Total Duration Pace
Avg HR Max HR
1 Interval 1 km 4:00.48 4:00.48 4:01 176 184
2 Interval 1 km 3:56.12 7:56.60 3:57 181 185
3 Interval 1 km 3:57.84 11:54.44 3:58 184 186
4 Interval 1 km 3:56.05 15:50.49 3:57 184 187
5 Interval 1 km 3:48.63 19:39.12 3:49 189 192
6 Interval 0.01 km 0:01.20 19:40.32 2:00 191 191
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这么多毛刺，可能有点松了？如果把毛刺去掉，应该最多200，比你maxHR低10点。
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b*****l
发帖数: 2903 | 90 这个和我的就很像了，我跑出了173，实际最大应该加10点左右。所以你应该最大200左
右。
【在 i*********5 的大作中提到】
: 找到了，没有毛刺的5K自测
: Date: 9/28/2010 10:20 PM
: Distance: 5.01 kilometers
: Duration: 19:40.32
: Pace: 3:56 / kilometer
: Heart Rate: Average: 183 / Max: 192
: Splits (GPS Interval)
: Type Distance Split settings Duration Total Duration Pace
: Avg HR Max HR
: 1 Interval 1 km 4:00.48 4:00.48 4:01 176 184
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A***u
发帖数: 3714 | 91 唉，没测心率看来是不能在本版混了。我只测pace，，， |
i*********5
发帖数: 19210 | 92 今早跑步机上跑short tempo，[email protected] with 1% incline，前两迈心率才150到155，最
后一迈到170了。说明比两年半前还是进步了很多，5K快半分，而心率却低了至少20。
【在 i*********5 的大作中提到】
: 找到了，没有毛刺的5K自测
: Date: 9/28/2010 10:20 PM
: Distance: 5.01 kilometers
: Duration: 19:40.32
: Pace: 3:56 / kilometer
: Heart Rate: Average: 183 / Max: 192
: Splits (GPS Interval)
: Type Distance Split settings Duration Total Duration Pace
: Avg HR Max HR
: 1 Interval 1 km 4:00.48 4:00.48 4:01 176 184
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C*****H
发帖数: 7927 | 93 还没买到心率计,啥时候才能开始俺的跑步计划啊啊啊啊
【在 A***u 的大作中提到】
: 唉，没测心率看来是不能在本版混了。我只测pace，，，
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b*****l
发帖数: 2903 | 94 orz
【在 i*********5 的大作中提到】
: 今早跑步机上跑short tempo，[email protected] with 1% incline，前两迈心率才150到155，最
: 后一迈到170了。说明比两年半前还是进步了很多，5K快半分，而心率却低了至少20。
:
:
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b*****l
发帖数: 2903 | 95 直接上garmin，你不会后悔的。纯心率计很快就没用了。
【在 C*****H 的大作中提到】
: 还没买到心率计,啥时候才能开始俺的跑步计划啊啊啊啊
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C*****H
发帖数: 7927 | 96 嗯，本来只想买个polar ft7, 现在在看Garmin 110
可是我真的跑不了多远啊 。。。。 没耐力
【在 b*****l 的大作中提到】
: 直接上garmin，你不会后悔的。纯心率计很快就没用了。
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b*****l
发帖数: 2903 | 97 我刚开始也是一次只跑800米的，还很慢。。。
【在 C*****H 的大作中提到】
: 嗯，本来只想买个polar ft7, 现在在看Garmin 110
: 可是我真的跑不了多远啊 。。。。 没耐力
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y***r
发帖数: 1845 | 98 铁哥真牛，心脏像F1发动机一样，要多快有多快。
【在 i*********5 的大作中提到】
: 今早跑步机上跑short tempo，[email protected] with 1% incline，前两迈心率才150到155，最
: 后一迈到170了。说明比两年半前还是进步了很多，5K快半分，而心率却低了至少20。
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