b*****l 发帖数: 2903 | 1 也就是fat burning zone,不是一般健身意义上的aerobic zone。
比如一个心跳220-age的普通人,40岁,最大心率180,最小心率50。那他的70%心率就是
50 + 130*0.7 = 141
基本就是MAF要求的180 - 40的心率。
而一般健身意义上说的aerobic zone是70%到80%,也就是141到154的区间。
所以觉得MAF太低的童鞋可以改用70%心率比较合理。 |
t*********t 发帖数: 4766 | 2 我也不知道自己最大最小是多少。是不是能hold住就表示有氧?
就是
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是fat burning zone,不是一般健身意义上的aerobic zone。 : 比如一个心跳220-age的普通人,40岁,最大心率180,最小心率50。那他的70%心率就是 : 50 + 130*0.7 = 141 : 基本就是MAF要求的180 - 40的心率。 : 而一般健身意义上说的aerobic zone是70%到80%,也就是141到154的区间。 : 所以觉得MAF太低的童鞋可以改用70%心率比较合理。
|
b*****l 发帖数: 2903 | 3 能hold住多长?反正MAF时pace比MP慢多了。
【在 t*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也不知道自己最大最小是多少。是不是能hold住就表示有氧? : : 就是 : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
d******0 发帖数: 22800 | 4 最小时rest hr,最大可以粗略的看做,你比赛的时候跑出的最大心率。其实可能还要
高,但是粗略估计一下就不要麻烦了。
【在 t*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也不知道自己最大最小是多少。是不是能hold住就表示有氧? : : 就是 : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
t*********t 发帖数: 4766 | 5 不知道。不要跑得乱喘是不是就可以了?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能hold住多长?反正MAF时pace比MP慢多了。
|
b*****l 发帖数: 2903 | 6 我觉得5k跑不出最大心率,200或400米更好些。
【在 d******0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最小时rest hr,最大可以粗略的看做,你比赛的时候跑出的最大心率。其实可能还要 : 高,但是粗略估计一下就不要麻烦了。
|
b*****l 发帖数: 2903 | 7 好像要能轻松对话,不能说半句就得歇口气。
【在 t*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道。不要跑得乱喘是不是就可以了? : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
l***h 发帖数: 9308 | 8 我最大心率200,最小50,50+(200-50)*70%= 155,比MAF高了15还要多,我现在基本
上适应了140-145这个范围
就是
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是fat burning zone,不是一般健身意义上的aerobic zone。 : 比如一个心跳220-age的普通人,40岁,最大心率180,最小心率50。那他的70%心率就是 : 50 + 130*0.7 = 141 : 基本就是MAF要求的180 - 40的心率。 : 而一般健身意义上说的aerobic zone是70%到80%,也就是141到154的区间。 : 所以觉得MAF太低的童鞋可以改用70%心率比较合理。
|
V*******4 发帖数: 641 | 9 我一般计算心率就用(220-年龄)了,不考虑静态心率。这样算来80%以下就是休闲跑。
可以跑很久的。我多半跑在75%的样子。 |
b*****l 发帖数: 2903 | 10 有个数据可以参考,就是MAF pace和5k成绩对照表。你5k成绩对应9分MAF pace,你最
高200的心跳,145肯定跑不了9分,但155就差不多了。所以结论是你平时跑慢了,还大
有潜力可挖呀!
【在 l***h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我最大心率200,最小50,50+(200-50)*70%= 155,比MAF高了15还要多,我现在基本 : 上适应了140-145这个范围 : : 就是
|
|
|
b*****l 发帖数: 2903 | 11 你这个正好。我举的例子里,70% heart rate reserve 正好就是78% maxHR。
【在 V*******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我一般计算心率就用(220-年龄)了,不考虑静态心率。这样算来80%以下就是休闲跑。 : 可以跑很久的。我多半跑在75%的样子。
|
i*********5 发帖数: 19210 | 12 这个看人,我半马都能跑出200+bpm来。
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得5k跑不出最大心率,200或400米更好些。
|
i*********5 发帖数: 19210 | 13 我得用这一条:
-If you workout 7 or more times a week and have done so for over a year, add
5 beats to the number.
180 - 37 + 5 = 148;
不过我Max HR高,200以上,所以我觉得用200 - 37 + 5 = 168更合适我。
我现在long run的前半程能控制在150以下,后半程就慢慢上升到160左右了,甚至更高
点儿接近170。当然这都是跑步机测出来的,误差可能比较大。
其实跑多了,应该跟着自己身体的感觉走了,我现在测心率纯属好奇,我不会因为心跳
高低来调整训练的,只可能根据身体状态来调整。
就是
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是fat burning zone,不是一般健身意义上的aerobic zone。 : 比如一个心跳220-age的普通人,40岁,最大心率180,最小心率50。那他的70%心率就是 : 50 + 130*0.7 = 141 : 基本就是MAF要求的180 - 40的心率。 : 而一般健身意义上说的aerobic zone是70%到80%,也就是141到154的区间。 : 所以觉得MAF太低的童鞋可以改用70%心率比较合理。
|
b*****l 发帖数: 2903 | 14 铁哥你贴一个我看看?是不是finish strong?
我从5k往上就看不到maxHR-10以上的心率,唯一一次看到maxHR是酷热天气下热身后的
200米。
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个看人,我半马都能跑出200+bpm来。
|
b*****l 发帖数: 2903 | 15 说明铁哥你有氧能力不行,要像超飞那样全程心率都不飘,你就直接sub 245了。
add
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我得用这一条: : -If you workout 7 or more times a week and have done so for over a year, add : 5 beats to the number. : 180 - 37 + 5 = 148; : 不过我Max HR高,200以上,所以我觉得用200 - 37 + 5 = 168更合适我。 : 我现在long run的前半程能控制在150以下,后半程就慢慢上升到160左右了,甚至更高 : 点儿接近170。当然这都是跑步机测出来的,误差可能比较大。 : 其实跑多了,应该跟着自己身体的感觉走了,我现在测心率纯属好奇,我不会因为心跳 : 高低来调整训练的,只可能根据身体状态来调整。 :
|
i*********5 发帖数: 19210 | 16 finish还算strong吧,最后5K耗时20分钟。(2010年的首次跑步比赛)
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 铁哥你贴一个我看看?是不是finish strong? : 我从5k往上就看不到maxHR-10以上的心率,唯一一次看到maxHR是酷热天气下热身后的 : 200米。
|
b***i 发帖数: 10018 | 17 后半程不太准啊,估计也就180左右。
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : finish还算strong吧,最后5K耗时20分钟。(2010年的首次跑步比赛)
|
m**t 发帖数: 1956 | 18 不可能,打铁的/ultra的有氧不可能不行的
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说明铁哥你有氧能力不行,要像超飞那样全程心率都不飘,你就直接sub 245了。 : : add
|
i*********5 发帖数: 19210 | 19 也有可能,但是那场比赛我的确是过了半程后提速的,还是rolling hills,所以也有
可能是正确的。
不过我现在根本就不戴心率器了,全凭感觉。
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 后半程不太准啊,估计也就180左右。
|
i*********5 发帖数: 19210 | 20 barbell要求高,没有qualify KONA的有氧能力都不行。LOL
【在 m**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不可能,打铁的/ultra的有氧不可能不行的
|
|
|
M**u 发帖数: 10158 | 21 有氧和心率相关,但是不是完全相关吧,老铁可能最大心跳高
【在 m**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不可能,打铁的/ultra的有氧不可能不行的
|
M**u 发帖数: 10158 | 22 老铁最大心率是多少阿?250?
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : barbell要求高,没有qualify KONA的有氧能力都不行。LOL
|
i*********5 发帖数: 19210 | 23 250也测出来过,当然肯定不是对的了。我觉得max在205到210之间吧。
【在 M**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老铁最大心率是多少阿?250?
|
M**u 发帖数: 10158 | 24
【在 M**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老铁最大心率是多少阿?250?
|
w********6 发帖数: 12977 | |
M**u 发帖数: 10158 | 26
我怀疑我的心脏不好啊。。。太脆弱了。。。
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们都是奇异人士,心跳相当于10-15岁少年
|
b*****l 发帖数: 2903 | 27 这么多毛刺,可能有点松了?如果把毛刺去掉,应该最多200,比你maxHR低10点。
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : finish还算strong吧,最后5K耗时20分钟。(2010年的首次跑步比赛)
|
b*****l 发帖数: 2903 | 28 铁哥天生丽质,比我强出太多了。但相对自己而言,有氧能力还是可以再提高的。
斑马125对应全马sub 3,铁哥芝麻当时没破3就体现出长程有氧能力还有进步空间了。
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : barbell要求高,没有qualify KONA的有氧能力都不行。LOL
|
b*****l 发帖数: 2903 | 29 你这个也离maxHR还有10点吧。
【在 M**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我怀疑我的心脏不好啊。。。太脆弱了。。。
|
l***h 发帖数: 9308 | 30 跟你一个5K
【在 M**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我怀疑我的心脏不好啊。。。太脆弱了。。。
|
|
|
i*********5 发帖数: 19210 | 31 你们的HR线为什么都那么平滑?
【在 l***h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟你一个5K
|
i*********5 发帖数: 19210 | 32 过奖!过奖!
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 铁哥天生丽质,比我强出太多了。但相对自己而言,有氧能力还是可以再提高的。 : 斑马125对应全马sub 3,铁哥芝麻当时没破3就体现出长程有氧能力还有进步空间了。
|
l***h 发帖数: 9308 | 33 跑个头默认10个点平均一下,改成1个点后就好多了(附图)。不过原始305已经是
smart采样模式,大概3秒采样一次?所以默认设置出来的图看起来非常平
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们的HR线为什么都那么平滑?
|
b*****l 发帖数: 2903 | 34 铁哥半马半铁成绩远好于全马全铁(我知道铁哥还没搞过全铁,只是估计),说明LT已
经搞得很好了,如果再搞好aerobic就perfect了。
【在 m**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不可能,打铁的/ultra的有氧不可能不行的
|
M**u 发帖数: 10158 | 35
对的,刚开始半mile,就把第二名甩了一大段,然后鞋带松了,中间都是跑7分左右的
pace。。。
就最后冲刺的时候发了把力,要不要21分了
那个第二名跑了22分钟好像。。。
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个也离maxHR还有10点吧。
|
M**u 发帖数: 10158 | 36
易哈哥原来很年轻啊!!!
【在 l***h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟你一个5K
|
M**u 发帖数: 10158 | 37
铁哥只是还没有把自行车的有氧完全转化到跑步上,要不然就牛逼大了
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 铁哥半马半铁成绩远好于全马全铁(我知道铁哥还没搞过全铁,只是估计),说明LT已 : 经搞得很好了,如果再搞好aerobic就perfect了。
|
b*****l 发帖数: 2903 | 38 语文老师太威武了。
【在 M**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 铁哥只是还没有把自行车的有氧完全转化到跑步上,要不然就牛逼大了
|
l***h 发帖数: 9308 | 39 唉,空转太多,力量不能输出到脚上
【在 M**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 铁哥只是还没有把自行车的有氧完全转化到跑步上,要不然就牛逼大了
|
b*****l 发帖数: 2903 | 40 给你们看看我的心跳有多平!没有平均哦!
【在 l***h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跑个头默认10个点平均一下,改成1个点后就好多了(附图)。不过原始305已经是 : smart采样模式,大概3秒采样一次?所以默认设置出来的图看起来非常平
|
|
|
M**u 发帖数: 10158 | 41
水平不够。。。要能sub20我就下来系鞋带了
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 语文老师太威武了。
|
b***i 发帖数: 10018 | 42 嗯,MAF(180-age)对我来说是75% HR reserve,天天用这个心率跑不轻松。还是70% HR
reserve练得比较舒服。
就是
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是fat burning zone,不是一般健身意义上的aerobic zone。 : 比如一个心跳220-age的普通人,40岁,最大心率180,最小心率50。那他的70%心率就是 : 50 + 130*0.7 = 141 : 基本就是MAF要求的180 - 40的心率。 : 而一般健身意义上说的aerobic zone是70%到80%,也就是141到154的区间。 : 所以觉得MAF太低的童鞋可以改用70%心率比较合理。
|
M**u 发帖数: 10158 | 43
HR
其实我觉得你的最大心跳应该在190上下,可能超出
【在 b***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,MAF(180-age)对我来说是75% HR reserve,天天用这个心率跑不轻松。还是70% HR : reserve练得比较舒服。 : : 就是
|
R*****s 发帖数: 41236 | 44 你把Heart Rate Max和Heart Rate Reserve的百分比弄混了,
你这个是Hear rate reserve的算法, 一般说70%以下是fat burning zone,
70-80%是aerobic zone都是指的HR max的百分比...
普通人一般easy run跑到70-80%HR max就好了, 像鸵鸟baiji这些有氧能力极
强的可以跑到70% HRmax以下...
就是
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是fat burning zone,不是一般健身意义上的aerobic zone。 : 比如一个心跳220-age的普通人,40岁,最大心率180,最小心率50。那他的70%心率就是 : 50 + 130*0.7 = 141 : 基本就是MAF要求的180 - 40的心率。 : 而一般健身意义上说的aerobic zone是70%到80%,也就是141到154的区间。 : 所以觉得MAF太低的童鞋可以改用70%心率比较合理。
|
M**u 发帖数: 10158 | 45
70%-80% HR max也不轻松,对我来说差不多8:50,跑10+完全不轻松...
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你把Heart Rate Max和Heart Rate Reserve的百分比弄混了, : 你这个是Hear rate reserve的算法, 一般说70%以下是fat burning zone, : 70-80%是aerobic zone都是指的HR max的百分比... : 普通人一般easy run跑到70-80%HR max就好了, 像鸵鸟baiji这些有氧能力极 : 强的可以跑到70% HRmax以下... : : 就是
|
R*****s 发帖数: 41236 | 46 80%HR max其实基本上已经是MAF的心跳了,处于有氧无氧的边缘..
LT能力强的可以用85-90%HRmax的心跳跑马拉松全程...
【在 M**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 70%-80% HR max也不轻松,对我来说差不多8:50,跑10+完全不轻松...
|
M**u 发帖数: 10158 | 47 我一直觉得LT和interval都是有氧阿。。。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 80%HR max其实基本上已经是MAF的心跳了,处于有氧无氧的边缘.. : LT能力强的可以用85-90%HRmax的心跳跑马拉松全程...
|
b*****l 发帖数: 2903 | 48 也有按reserve算得,看图。
我觉得用reserve更准一些。专业选手marathon heart rate 85%+ of maxHR,而马拉松
99%是有氧。85% maxHR其实差不多80%reserve,也就是有氧上限。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你把Heart Rate Max和Heart Rate Reserve的百分比弄混了, : 你这个是Hear rate reserve的算法, 一般说70%以下是fat burning zone, : 70-80%是aerobic zone都是指的HR max的百分比... : 普通人一般easy run跑到70-80%HR max就好了, 像鸵鸟baiji这些有氧能力极 : 强的可以跑到70% HRmax以下... : : 就是
|
R*****s 发帖数: 41236 | 49 嗯,相对准一些,但也不完全可靠,你查鸵鸟的马拉松心率是从150-167,
也落到你这个图的无氧区里了...
基本上一般人的跑马心率都比MAF心率高, 而又说马拉松是99%有氧,
所以这两个说法其实本身就是矛盾的....
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也有按reserve算得,看图。 : 我觉得用reserve更准一些。专业选手marathon heart rate 85%+ of maxHR,而马拉松 : 99%是有氧。85% maxHR其实差不多80%reserve,也就是有氧上限。
|
f*******n 发帖数: 5241 | 50 前年我跑CIM的时候心率基本在160以上,而所谓MAF对我是132。
不过CIM是在加州,在这里我的马拉松心率是153-160。 |
|
|
m**t 发帖数: 1956 | 51 心率是很不可靠的。
我自己做过试验,在跑马的2-3小时内,或者训练中,如果你恒定速度,心率影响最大
是体表温度。也就是你身体散热能力。最明显的对比就是,你从树荫跑到太阳下,体表
温度可以从60多到70,几分钟内心跳就能增加5,比如从155到160。
我觉得讨论心跳啥的,只能是室内跑步机上的比较有意思。室外,风速,温度,日照,
差别太大了。心跳差个5-10很正常。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,相对准一些,但也不完全可靠,你查鸵鸟的马拉松心率是从150-167, : 也落到你这个图的无氧区里了... : 基本上一般人的跑马心率都比MAF心率高, 而又说马拉松是99%有氧, : 所以这两个说法其实本身就是矛盾的....
|
M**u 发帖数: 10158 | 52
好像马化腾说得有道理。。。但是心律相对来说还是比较合理的,如果是同样的course
,同样的坡度的话
【在 m**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 心率是很不可靠的。 : 我自己做过试验,在跑马的2-3小时内,或者训练中,如果你恒定速度,心率影响最大 : 是体表温度。也就是你身体散热能力。最明显的对比就是,你从树荫跑到太阳下,体表 : 温度可以从60多到70,几分钟内心跳就能增加5,比如从155到160。 : 我觉得讨论心跳啥的,只能是室内跑步机上的比较有意思。室外,风速,温度,日照, : 差别太大了。心跳差个5-10很正常。
|
R*****s 发帖数: 41236 | 53 嗯,跟温度/湿度/太阳直射的关系很大,所以我一般测MAF都是跑步机,
同台机器同样坡度同样速度,比如8.5mph跑个4迈,看看最大心跳是多少,
如果这个心跳降了,说明有氧能力强了...
【在 m**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 心率是很不可靠的。 : 我自己做过试验,在跑马的2-3小时内,或者训练中,如果你恒定速度,心率影响最大 : 是体表温度。也就是你身体散热能力。最明显的对比就是,你从树荫跑到太阳下,体表 : 温度可以从60多到70,几分钟内心跳就能增加5,比如从155到160。 : 我觉得讨论心跳啥的,只能是室内跑步机上的比较有意思。室外,风速,温度,日照, : 差别太大了。心跳差个5-10很正常。
|
m******i 发帖数: 9479 | 54 严重nod
所以我现在戴心率带也不报警了,觉得累了就慢点,不累哪怕心率高点也不怕。
有时候好累啊,但是心率反而低,就深深地意识到自己的弱
【在 m**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 心率是很不可靠的。 : 我自己做过试验,在跑马的2-3小时内,或者训练中,如果你恒定速度,心率影响最大 : 是体表温度。也就是你身体散热能力。最明显的对比就是,你从树荫跑到太阳下,体表 : 温度可以从60多到70,几分钟内心跳就能增加5,比如从155到160。 : 我觉得讨论心跳啥的,只能是室内跑步机上的比较有意思。室外,风速,温度,日照, : 差别太大了。心跳差个5-10很正常。
|
b*****l 发帖数: 2903 | 55 只能尽量用同样外部条件了,但有时自身变化不可避免。我有时早上rest heart rate
就忽然高10到15个点,也没觉得有什么累啊的,不知道为什么。如果那天搞MAF测试,
结果就惨不忍睹了。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,跟温度/湿度/太阳直射的关系很大,所以我一般测MAF都是跑步机, : 同台机器同样坡度同样速度,比如8.5mph跑个4迈,看看最大心跳是多少, : 如果这个心跳降了,说明有氧能力强了...
|
b*****l 发帖数: 2903 | 56 虽然不可靠,但对乳酸积累还是影响很大。有的人温度高一点成绩差非常大,估计是有
氧能力较差但LT很高,所以条件理想时跑的很好,一热就完蛋。
【在 m**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 心率是很不可靠的。 : 我自己做过试验,在跑马的2-3小时内,或者训练中,如果你恒定速度,心率影响最大 : 是体表温度。也就是你身体散热能力。最明显的对比就是,你从树荫跑到太阳下,体表 : 温度可以从60多到70,几分钟内心跳就能增加5,比如从155到160。 : 我觉得讨论心跳啥的,只能是室内跑步机上的比较有意思。室外,风速,温度,日照, : 差别太大了。心跳差个5-10很正常。
|
b*****l 发帖数: 2903 | 57 更加说明180公式的局限性。你最大心跳应该有185吧,平时有氧训练145的心率就好了。
【在 f*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前年我跑CIM的时候心率基本在160以上,而所谓MAF对我是132。 : 不过CIM是在加州,在这里我的马拉松心率是153-160。
|
R*****s 发帖数: 41236 | 58 这跟有氧能力没啥关系, 只能说有的人体质耐热, 比如非洲人,越热跑得越欢,
其他国家的都死菜...
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 虽然不可靠,但对乳酸积累还是影响很大。有的人温度高一点成绩差非常大,估计是有 : 氧能力较差但LT很高,所以条件理想时跑的很好,一热就完蛋。
|
b*****l 发帖数: 2903 | 59 也有道理。。。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这跟有氧能力没啥关系, 只能说有的人体质耐热, 比如非洲人,越热跑得越欢, : 其他国家的都死菜...
|
b*****l 发帖数: 2903 | 60 刚去看了下,鸵鸟全程平均心跳157,从17迈开始才超过157,而且超过不多,最后0.2
迈才有167。所以他最大有氧应该在157左右,如果他maxHR180出头,那就比较符合了。
马拉松大家一般前半或大半有氧,后面10k就要开始拼无氧了。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,相对准一些,但也不完全可靠,你查鸵鸟的马拉松心率是从150-167, : 也落到你这个图的无氧区里了... : 基本上一般人的跑马心率都比MAF心率高, 而又说马拉松是99%有氧, : 所以这两个说法其实本身就是矛盾的....
|
|
|
x******9 发帖数: 1866 | 61 我已经发现自己耐热力特差
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也有道理。。。
|
M**u 发帖数: 10158 | 62
我发先自己耐热,耐冷都很差。。。
【在 x******9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我已经发现自己耐热力特差
|
m******i 发帖数: 9479 | 63 强烈re
【在 M**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我发先自己耐热,耐冷都很差。。。
|
h***a 发帖数: 533 | 64 去年5K,起跑前看了一下心率,135。 平时跑步的时候俺根本不敢胡思乱想,只要一
想到比赛,心率瞬时增加10个点。去年半马全程心跳185,按180的理论应该达到最大心
跳的105%了。 全马全程也有180。可能我属于兴奋型的,但愿以后心跳能沉稳一些。
【在 m**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 心率是很不可靠的。 : 我自己做过试验,在跑马的2-3小时内,或者训练中,如果你恒定速度,心率影响最大 : 是体表温度。也就是你身体散热能力。最明显的对比就是,你从树荫跑到太阳下,体表 : 温度可以从60多到70,几分钟内心跳就能增加5,比如从155到160。 : 我觉得讨论心跳啥的,只能是室内跑步机上的比较有意思。室外,风速,温度,日照, : 差别太大了。心跳差个5-10很正常。
|
R*****s 发帖数: 41236 | 65 其实关于这个马拉松99%有氧这个说法其实没啥依据..
一般说5k也是95%的有氧,而5k的心跳一般在90% HRmax以上了,
如果这么说的话,岂不是说90%HRmax心跳以下都是有氧区了...
其实心跳在80-90%的区间里面,就已经开始到LT了,LT我觉得
才是有氧无氧的界限..而5K基本上已经在LT心跳以上在跑了...
2
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刚去看了下,鸵鸟全程平均心跳157,从17迈开始才超过157,而且超过不多,最后0.2 : 迈才有167。所以他最大有氧应该在157左右,如果他maxHR180出头,那就比较符合了。 : 马拉松大家一般前半或大半有氧,后面10k就要开始拼无氧了。
|
M**u 发帖数: 10158 | 66 我半马就在LT之上跳了。。。
0.
了。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实关于这个马拉松99%有氧这个说法其实没啥依据.. : 一般说5k也是95%的有氧,而5k的心跳一般在90% HRmax以上了, : 如果这么说的话,岂不是说90%HRmax心跳以下都是有氧区了... : 其实心跳在80-90%的区间里面,就已经开始到LT了,LT我觉得 : 才是有氧无氧的界限..而5K基本上已经在LT心跳以上在跑了... : : 2
|
b*****l 发帖数: 2903 | 67 说明你自己LT算低了,比5K低一点才是你的LT。你总不能半马比5K心跳还高吧?
【在 M**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我半马就在LT之上跳了。。。 : : 0. : 了。
|
y**********u 发帖数: 6366 | 68 我是按照心律百分比
半马的时候基本不看心律,比赛看心律,那就是打酱油
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说明你自己LT算低了,比5K低一点才是你的LT。你总不能半马比5K心跳还高吧?
|
b*****l 发帖数: 2903 | 69 百分比不能用,LT是可以越练越高的。超过LT的标志就是腿越来越沉,pace能维持一段
时间但不能太久,就像5k时那样。
【在 y**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是按照心律百分比 : 半马的时候基本不看心律,比赛看心律,那就是打酱油
|
C*****H 发帖数: 7927 | 70 what is LT?
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 百分比不能用,LT是可以越练越高的。超过LT的标志就是腿越来越沉,pace能维持一段 : 时间但不能太久,就像5k时那样。
|
|
|
i*********5 发帖数: 19210 | |
R*****s 发帖数: 41236 | 72 一般人半马都在LT以下,elite大概正好压着LT在跑半马..
5K/10K, 不管普通人还是elite基本都在LT之上在跑了,你看
Mcmillan的这个图:
【在 M**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我半马就在LT之上跳了。。。 : : 0. : 了。
|
C*****H 发帖数: 7927 | 73 Thanks!! reading
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Lactate Threshold - 乳酸阈值 - 长跑的瓶颈 : yhflogan 长跑新手指南系列 : http://www.mitbbs.com/article_t2/Running/31322075.html : 长跑新手指南(5) LT : http://www.mitbbs.com/article/Running/31320999_3.html
|
C*****H 发帖数: 7927 | 74 顺便问个问题,上次在版上瞄了一眼以后买了双 Saucony Hattori 跑步
因为以前习惯有support的跑鞋,开始跑的时候觉得底实在太薄,慢慢也习惯了
但新的问题来了,我的脚自己有点先天不足,左边比右边大,左边有足弓,右边轻度扁
平足
结果穿这种平底的跑步鞋跑下来,右边感觉还好的时候,左边脚就先觉得非常疼了
以前穿有support的鞋好像就没感觉这么不平衡过
大牛有没有什么指点和建议么?
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Lactate Threshold - 乳酸阈值 - 长跑的瓶颈 : yhflogan 长跑新手指南系列 : http://www.mitbbs.com/article_t2/Running/31322075.html : 长跑新手指南(5) LT : http://www.mitbbs.com/article/Running/31320999_3.html
|
b*****l 发帖数: 2903 | 75 这张图也很不错。
这个例子里LT speed 是4.2m/s,heart rate 172。在这之上,血液里lactate含量就会
迅速增加,基本上5k以内就必须减速了。
【在 R*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般人半马都在LT以下,elite大概正好压着LT在跑半马.. : 5K/10K, 不管普通人还是elite基本都在LT之上在跑了,你看 : Mcmillan的这个图:
|
b*****l 发帖数: 2903 | 76 你改得太快了,一般要有过度鞋。NB的minimalist里那些4mm drop的鞋都可以作为过渡
鞋,别的牌子也很多,不过我都没穿过。
【在 C*****H 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 顺便问个问题,上次在版上瞄了一眼以后买了双 Saucony Hattori 跑步 : 因为以前习惯有support的跑鞋,开始跑的时候觉得底实在太薄,慢慢也习惯了 : 但新的问题来了,我的脚自己有点先天不足,左边比右边大,左边有足弓,右边轻度扁 : 平足 : 结果穿这种平底的跑步鞋跑下来,右边感觉还好的时候,左边脚就先觉得非常疼了 : 以前穿有support的鞋好像就没感觉这么不平衡过 : 大牛有没有什么指点和建议么?
|
w********6 发帖数: 12977 | 77 其实LT是非常精确的,啥时候乳酸开始积累了,有明确的定义,明确的测试,甚至你自
己都能感觉到。
至于啥是有氧,本身定义不清楚,因为有氧无氧都是相对的;MAF也是一个非常不清晰
的东西,唯一的办法就是定义180-年龄。 这玩意对于最高心率远远超过220-年龄的,
估计也不太准确。 |
C*****H 发帖数: 7927 | 78 sounds reasonable...
So, is there a female version of MT110?
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你改得太快了,一般要有过度鞋。NB的minimalist里那些4mm drop的鞋都可以作为过渡 : 鞋,别的牌子也很多,不过我都没穿过。
|
i*********5 发帖数: 19210 | 79 BINGO
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实LT是非常精确的,啥时候乳酸开始积累了,有明确的定义,明确的测试,甚至你自 : 己都能感觉到。 : 至于啥是有氧,本身定义不清楚,因为有氧无氧都是相对的;MAF也是一个非常不清晰 : 的东西,唯一的办法就是定义180-年龄。 这玩意对于最高心率远远超过220-年龄的, : 估计也不太准确。
|
i*********5 发帖数: 19210 | 80 不建议直接从support鞋换到Hattori(0mm heel-to-toe drop, Heel 15mm, Forefoot
15mm)这种minimalist鞋,受伤的概率太大了。我去年这样子换就患了PF。
最好先过渡到有些drop和cushion的鞋,脚习惯了肌肉练强大了再往minimalist鞋换。
http://www.mitbbs.com/article0/Running/31605791_0.html
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : BINGO
|
|
|
C*****H 发帖数: 7927 | 81 I should have read this earlier!!
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不建议直接从support鞋换到Hattori(0mm heel-to-toe drop, Heel 15mm, Forefoot : 15mm)这种minimalist鞋,受伤的概率太大了。我去年这样子换就患了PF。 : 最好先过渡到有些drop和cushion的鞋,脚习惯了肌肉练强大了再往minimalist鞋换。 : http://www.mitbbs.com/article0/Running/31605791_0.html
|
i*********5 发帖数: 19210 | 82 we all have to learn the lesson in the hard way.
强烈建议Brooks Green Silence(Heel 24mm, Forefoot 14mm),我从又厚又重的
stability鞋换到它上面一点儿都没有出问题。(其它鞋我没有研究。)
【在 C*****H 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : I should have read this earlier!!
|
C*****H 发帖数: 7927 | 83 Thanks!
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : we all have to learn the lesson in the hard way. : 强烈建议Brooks Green Silence(Heel 24mm, Forefoot 14mm),我从又厚又重的 : stability鞋换到它上面一点儿都没有出问题。(其它鞋我没有研究。)
|
h*******t 发帖数: 2679 | 84 或者:
ronin,
tarther,
MR1400
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : we all have to learn the lesson in the hard way. : 强烈建议Brooks Green Silence(Heel 24mm, Forefoot 14mm),我从又厚又重的 : stability鞋换到它上面一点儿都没有出问题。(其它鞋我没有研究。)
|
o***n 发帖数: 416 | 85 这个MAF本来就是一个Maffetone捏造出来的一个名词,专门给不爱做乘法的人用的。其
实就是相当于常用的(220-age)*(0.78-0.8),80%就是公认的aerobic 上限。对于很多
已经知道自己的HRmax(差不多就好)的人,这个MAF完全不是所谓的"Maximum Aerobic
Function"。长期在HRmax*0.75以下跑,肯定有效果,只是效率不高,需要大量的MPW
和时间。好处是不易受伤,而且跑起来很舒服。
LT的确是用来判断aerobic上限最准的。这里大部分跑马的问题都不是有氧无氧,而是
肌肉和LT不够。
【在 w********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实LT是非常精确的,啥时候乳酸开始积累了,有明确的定义,明确的测试,甚至你自 : 己都能感觉到。 : 至于啥是有氧,本身定义不清楚,因为有氧无氧都是相对的;MAF也是一个非常不清晰 : 的东西,唯一的办法就是定义180-年龄。 这玩意对于最高心率远远超过220-年龄的, : 估计也不太准确。
|
y**********u 发帖数: 6366 | 86
tarther现在还能买到吗?这鞋当base building挺好
【在 h*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 或者: : ronin, : tarther, : MR1400
|
l***h 发帖数: 9308 | 87 都是各种经验公式,反正那个合适就用那个,这个Target Heart Rate,更是丰俭由人,
不知道自己HRmax,可以用年龄套,其实还是自测HRmax更接近实际值。
http://www.stevenscreek.com/goodies/hr.shtml
还有wiki上面更多fancy的HR计算法
http://en.wikipedia.org/wiki/Heart_rate
最后的结论是,都具有局限性,尤其是最大心率实测跟各种年龄公式都套不上的的。
Aerobic
MPW
【在 o***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个MAF本来就是一个Maffetone捏造出来的一个名词,专门给不爱做乘法的人用的。其 : 实就是相当于常用的(220-age)*(0.78-0.8),80%就是公认的aerobic 上限。对于很多 : 已经知道自己的HRmax(差不多就好)的人,这个MAF完全不是所谓的"Maximum Aerobic : Function"。长期在HRmax*0.75以下跑,肯定有效果,只是效率不高,需要大量的MPW : 和时间。好处是不易受伤,而且跑起来很舒服。 : LT的确是用来判断aerobic上限最准的。这里大部分跑马的问题都不是有氧无氧,而是 : 肌肉和LT不够。
|
m******i 发帖数: 9479 | 88 太牛了……
我心率一上170就跟心要从嘴里吐出来了一样难受:(
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : we all have to learn the lesson in the hard way. : 强烈建议Brooks Green Silence(Heel 24mm, Forefoot 14mm),我从又厚又重的 : stability鞋换到它上面一点儿都没有出问题。(其它鞋我没有研究。)
|
i*********5 发帖数: 19210 | 89 找到了,没有毛刺的5K自测
Date: 9/28/2010 10:20 PM
Distance: 5.01 kilometers
Duration: 19:40.32
Pace: 3:56 / kilometer
Heart Rate: Average: 183 / Max: 192
Splits (GPS Interval)
Type Distance Split settings Duration Total Duration Pace
Avg HR Max HR
1 Interval 1 km 4:00.48 4:00.48 4:01 176 184
2 Interval 1 km 3:56.12 7:56.60 3:57 181 185
3 Interval 1 km 3:57.84 11:54.44 3:58 184 186
4 Interval 1 km 3:56.05 15:50.49 3:57 184 187
5 Interval 1 km 3:48.63 19:39.12 3:49 189 192
6 Interval 0.01 km 0:01.20 19:40.32 2:00 191 191
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么多毛刺,可能有点松了?如果把毛刺去掉,应该最多200,比你maxHR低10点。
|
b*****l 发帖数: 2903 | 90 这个和我的就很像了,我跑出了173,实际最大应该加10点左右。所以你应该最大200左
右。
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 找到了,没有毛刺的5K自测 : Date: 9/28/2010 10:20 PM : Distance: 5.01 kilometers : Duration: 19:40.32 : Pace: 3:56 / kilometer : Heart Rate: Average: 183 / Max: 192 : Splits (GPS Interval) : Type Distance Split settings Duration Total Duration Pace : Avg HR Max HR : 1 Interval 1 km 4:00.48 4:00.48 4:01 176 184
|
|
|
A***u 发帖数: 3714 | 91 唉,没测心率看来是不能在本版混了。我只测pace,,, |
i*********5 发帖数: 19210 | 92 今早跑步机上跑short tempo,[email protected] with 1% incline,前两迈心率才150到155,最
后一迈到170了。说明比两年半前还是进步了很多,5K快半分,而心率却低了至少20。
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 找到了,没有毛刺的5K自测 : Date: 9/28/2010 10:20 PM : Distance: 5.01 kilometers : Duration: 19:40.32 : Pace: 3:56 / kilometer : Heart Rate: Average: 183 / Max: 192 : Splits (GPS Interval) : Type Distance Split settings Duration Total Duration Pace : Avg HR Max HR : 1 Interval 1 km 4:00.48 4:00.48 4:01 176 184
|
C*****H 发帖数: 7927 | 93 还没买到心率计,啥时候才能开始俺的跑步计划啊啊啊啊
【在 A***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唉,没测心率看来是不能在本版混了。我只测pace,,,
|
b*****l 发帖数: 2903 | 94 orz
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 今早跑步机上跑short tempo,[email protected] with 1% incline,前两迈心率才150到155,最 : 后一迈到170了。说明比两年半前还是进步了很多,5K快半分,而心率却低了至少20。 : :
|
b*****l 发帖数: 2903 | 95 直接上garmin,你不会后悔的。纯心率计很快就没用了。
【在 C*****H 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还没买到心率计,啥时候才能开始俺的跑步计划啊啊啊啊
|
C*****H 发帖数: 7927 | 96 嗯,本来只想买个polar ft7, 现在在看Garmin 110
可是我真的跑不了多远啊 。。。。 没耐力
【在 b*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 直接上garmin,你不会后悔的。纯心率计很快就没用了。
|
b*****l 发帖数: 2903 | 97 我刚开始也是一次只跑800米的,还很慢。。。
【在 C*****H 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,本来只想买个polar ft7, 现在在看Garmin 110 : 可是我真的跑不了多远啊 。。。。 没耐力
|
y***r 发帖数: 1845 | 98 铁哥真牛,心脏像F1发动机一样,要多快有多快。
【在 i*********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 今早跑步机上跑short tempo,[email protected] with 1% incline,前两迈心率才150到155,最 : 后一迈到170了。说明比两年半前还是进步了很多,5K快半分,而心率却低了至少20。 : :
|