g*********y
发帖数: 123 | 1 我是搞自然科学，交叉学科的。最近通过对生物学的学习，觉得进化是存在的，但进化
并不与创造相矛盾。想象dna，rna, 和蛋白三者对生命缺一不可，而且，膜的重要性也是
毋庸置疑的，这么多复杂的因素不可能同时存在，在原始汤中浓度也达不到。所以，创
造是非常可能的。
但问题是谁创造的。
基督会不会是外星人？
宇宙已经有150亿年的历史，而地球只有45亿年，那就不可能是别的星球上的高等生命
来到地球，屙了抛石，从此开始了地球上的生命呢？
再想，神明显是远超我们认为的时空限制的，那会不会，神其实是暗物质，所以我们看
不见而他却无所不在，无所不能。 |
E*****l
发帖数: 2662 | 2 那外星人是谁造的，第一因的属性难以理解，不过无论是什么，肯定不是那个会喜怒哀
乐的personal God |
m****a
发帖数: 9485 | 3
》》》有道理，我在成为基督徒之前，也是看了你这样的科学工作者的介绍，还有一些
相关的研究，觉得没有上帝的创造，这一切怎么来的，根本没有办法解释。创造论其实
很通顺，合理的，没有否认的理由。
》》》》对于耶稣基督在降生为人之前的情况的解释，基本有几种解释：
1）耶稣就是上帝位格里的一位（三位一体的一位）。
2）耶稣曾是上帝（生，或者创造）的第一个灵体儿子，是一位大能的神。耶稣不是上
帝。是上帝的儿子。
3）耶稣不存在生前的存在，是从他出生后开始的。
（根据很多经文，目前我倾向第二种。）
命来到地球，屙了抛石，从此开始了地球上的生命呢？
》》》根据圣经，地球上的生命为上帝创造出来的。我相信。至于是否别的星球来的，
我在没有成为基督徒之前，也曾经对此种可能很着迷。后来，读了圣经，看看周围的事
物，觉得很合道理，很合现实，没有太多矛盾的地方。别的星球，至今没有找到生命的
迹象，也许上帝的灵体儿子住住在别的星球上也不一定。我们还不是很清楚。
看不见而他却无所不在，无所不能。
》》》很有可能，圣经也是这样说的，上帝是不可见的，从来没有人见过上帝，人见了
他的面就不能存活。上帝一直存在，永远不死。
【在 g*********y 的大作中提到】
: 我是搞自然科学，交叉学科的。最近通过对生物学的学习，觉得进化是存在的，但进化
: 并不与创造相矛盾。想象dna，rna, 和蛋白三者对生命缺一不可，而且，膜的重要性也是
: 毋庸置疑的，这么多复杂的因素不可能同时存在，在原始汤中浓度也达不到。所以，创
: 造是非常可能的。
: 但问题是谁创造的。
: 基督会不会是外星人？
: 宇宙已经有150亿年的历史，而地球只有45亿年，那就不可能是别的星球上的高等生命
: 来到地球，屙了抛石，从此开始了地球上的生命呢？
: 再想，神明显是远超我们认为的时空限制的，那会不会，神其实是暗物质，所以我们看
: 不见而他却无所不在，无所不能。
|
t*******d
发帖数: 2570 | 4 说一些东西的时候不要想当然。
比如DNA, RNA和蛋白质对生命缺一不可这句话是错的。很多生命体不需要DNA, 或者RNA
, 或者蛋白质。疯牛病的病原体就是只有蛋白质，没有DNA 和RNA, 所以才这么难消灭。
膜的重要性是毋庸置疑的，但是也有很多生物不依赖膜的存在而生存，比如说很多病毒。
"这么多复杂的因素不可能同时存在，在原始汤中浓度也达不到。" 我很奇怪你是怎么
知道"不可能"，"达不到"的？你知道原始汤中的有什么东西？浓度都是多少？你知道需
要什么浓度能够产生生命？
【在 g*********y 的大作中提到】
: 我是搞自然科学，交叉学科的。最近通过对生物学的学习，觉得进化是存在的，但进化
: 并不与创造相矛盾。想象dna，rna, 和蛋白三者对生命缺一不可，而且，膜的重要性也是
: 毋庸置疑的，这么多复杂的因素不可能同时存在，在原始汤中浓度也达不到。所以，创
: 造是非常可能的。
: 但问题是谁创造的。
: 基督会不会是外星人？
: 宇宙已经有150亿年的历史，而地球只有45亿年，那就不可能是别的星球上的高等生命
: 来到地球，屙了抛石，从此开始了地球上的生命呢？
: 再想，神明显是远超我们认为的时空限制的，那会不会，神其实是暗物质，所以我们看
: 不见而他却无所不在，无所不能。
|
B********e
发帖数: 19317 | 5
【在 t*******d 的大作中提到】
: 说一些东西的时候不要想当然。
: 比如DNA, RNA和蛋白质对生命缺一不可这句话是错的。很多生命体不需要DNA, 或者RNA
: , 或者蛋白质。疯牛病的病原体就是只有蛋白质，没有DNA 和RNA, 所以才这么难消灭。
: 膜的重要性是毋庸置疑的，但是也有很多生物不依赖膜的存在而生存，比如说很多病毒。
: "这么多复杂的因素不可能同时存在，在原始汤中浓度也达不到。" 我很奇怪你是怎么
: 知道"不可能"，"达不到"的？你知道原始汤中的有什么东西？浓度都是多少？你知道需
: 要什么浓度能够产生生命？
|
n****9
发帖数: 39 | 6 疯牛病的病原体只有蛋白质,是生命吗?
什么生命体不需要蛋白质的?
RNA
灭。
毒。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 说一些东西的时候不要想当然。
: 比如DNA, RNA和蛋白质对生命缺一不可这句话是错的。很多生命体不需要DNA, 或者RNA
: , 或者蛋白质。疯牛病的病原体就是只有蛋白质，没有DNA 和RNA, 所以才这么难消灭。
: 膜的重要性是毋庸置疑的，但是也有很多生物不依赖膜的存在而生存，比如说很多病毒。
: "这么多复杂的因素不可能同时存在，在原始汤中浓度也达不到。" 我很奇怪你是怎么
: 知道"不可能"，"达不到"的？你知道原始汤中的有什么东西？浓度都是多少？你知道需
: 要什么浓度能够产生生命？
|
t*******d
发帖数: 2570 | 7 为什么不叫生命呢？能够自我繁衍是生命的特征吧。你对生命是怎么定义的？
不需要蛋白质的生命体叫viroid。
http://en.wikipedia.org/wiki/Viroid
【在 n****9 的大作中提到】
: 疯牛病的病原体只有蛋白质,是生命吗?
: 什么生命体不需要蛋白质的?
:
: RNA
: 灭。
: 毒。
|
n****9
发帖数: 39 | 8 谢谢回答.确实学到些东西.
不过好象这些奇怪的生命,都有"寄生"性质.
也就是他们需要另外一个活体生存.
不知有没有,不依靠其他的生命就能存活的
生命,没有DNA,或RNA,或蛋白质的?
【在 t*******d 的大作中提到】
: 为什么不叫生命呢？能够自我繁衍是生命的特征吧。你对生命是怎么定义的？
: 不需要蛋白质的生命体叫viroid。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Viroid
|
E*****m
发帖数: 25615 | 9 如果任何東西是需要被創造的，我們都可以問這創造者又是誰造的，
不管是外星人還是神。 |
g*********y
发帖数: 123 | 10 太有才了.
【在 B********e 的大作中提到】
|
|
|
g*********y
发帖数: 123 | 11 "说一些东西的时候不要想当然" 太对了.
我在搞交叉学科之前和你想得差不多, 但其实劲不起细想. 比如,上面有人已经指出,
只有蛋白或rna的东西往往是寄生，那你哪来的主体？
是，我是不知道原始汤中有什么东西，但我知道形成一般意义上的生命需要什么东西 -
- 核酸，氨基酸，是，浓度我也不知道，可是我知道这些东西都是有离解常数的，如果
浓度很高（比如像楼上那位的汤），这些东西离解会大于合成的（艾滋病毒没有dna，
可在室温下不到24小时就离解了，这就是为什么一般人不会轻易得艾滋病的原因）。而
分子多聚物的浓度是随级数呈指数递减的， 即，如果反应常数相同，假如dimer的浓度
是monomer的一半，那tetramer的浓度就只有monomer的1/4,这样下去，即使形成生命只
需要30mer, 你可以想象一下单体的浓度得多大，可能真得像楼上那位的汤。这样浓度
的原始汤如果不是想当然，应该不存在的。
更何况，生命还需要，30mer RnA(or DNA) + 30mer (protein) + 合适的三级结构，如
果不是想当然，你必须承认 -- 难，这真是很难。
简单一点，细胞里一切都是
【在 t*******d 的大作中提到】
: 说一些东西的时候不要想当然。
: 比如DNA, RNA和蛋白质对生命缺一不可这句话是错的。很多生命体不需要DNA, 或者RNA
: , 或者蛋白质。疯牛病的病原体就是只有蛋白质，没有DNA 和RNA, 所以才这么难消灭。
: 膜的重要性是毋庸置疑的，但是也有很多生物不依赖膜的存在而生存，比如说很多病毒。
: "这么多复杂的因素不可能同时存在，在原始汤中浓度也达不到。" 我很奇怪你是怎么
: 知道"不可能"，"达不到"的？你知道原始汤中的有什么东西？浓度都是多少？你知道需
: 要什么浓度能够产生生命？
|
g*********y
发帖数: 123 | 12 那还不如问 150亿年前宇宙产生之前有什么？
【在 E*****l 的大作中提到】
: 那外星人是谁造的，第一因的属性难以理解，不过无论是什么，肯定不是那个会喜怒哀
: 乐的personal God
|
i*****d
发帖数: 1179 | 13
知道了有如何？增加你的知识而已。
【在 g*********y 的大作中提到】
: 那还不如问 150亿年前宇宙产生之前有什么？
|
g*********y
发帖数: 123 | 14 我只是想说, 永远有第一个之前是什么的问题.
但,这个其实不是最重要的, 我想的是既然生命在地球上45忆年就发展成这样了,那如果
外星人存在, 那外星人这么多年发展到肯定对我们来讲就像上帝似的了.
那为什么基督不会是外星人呢?
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: 知道了有如何？增加你的知识而已。
|
t*******d
发帖数: 2570 | 15 是需要细想。
比如说只有蛋白或者RNA的东西在现在的生存形态往往是寄生，寄生说明了什么呢，说
明了他们需要特定的环境来繁衍，其他生物体给他们提供了一个良好的环境。那么这个
生物体提供的环境是不是必须需要生物体才能存在呢？不是！只有RNA的生命体的繁衍
需要什么，需要核酸，需要酶，因为这些东西他们自己不产生。寄生的时候他们可以依
靠宿体产生这些东西。但是在原始汤的情况下只要环境里能够模仿寄主的条件（有核酸
和酶），RNA的生命体就可能繁衍。很难想像原始汤里不存在这些东西么？
倒是这些生命的"半成品"的存在很符合生命的诞生是一步一步积累的说法。
有离解常数给某个物质在自然情况下离解大于合成没有必然联系。这要看合成后的产物
是不是比合成前的原材料是不是更稳定。比如说吧，铁生锈，就是铁跟氧气生成氧化铁
。氧化铁有没有离解常数？有。你见到过自然情况下足够浓度的氧化铁分解成铁和氧气
么？没有吧。单单一个化合物有解离常数，说明不了在自然情况下他不会积累。
爱滋病毒在室温下不到24小时会失活，失活跟解离是两回事。失活大多数情况下是变性
。就是病毒的结构发生了一定变化，不能感染寄主了，但是不等同于病毒就
【在 g*********y 的大作中提到】
: "说一些东西的时候不要想当然" 太对了.
: 我在搞交叉学科之前和你想得差不多, 但其实劲不起细想. 比如,上面有人已经指出,
: 只有蛋白或rna的东西往往是寄生，那你哪来的主体？
: 是，我是不知道原始汤中有什么东西，但我知道形成一般意义上的生命需要什么东西 -
: - 核酸，氨基酸，是，浓度我也不知道，可是我知道这些东西都是有离解常数的，如果
: 浓度很高（比如像楼上那位的汤），这些东西离解会大于合成的（艾滋病毒没有dna，
: 可在室温下不到24小时就离解了，这就是为什么一般人不会轻易得艾滋病的原因）。而
: 分子多聚物的浓度是随级数呈指数递减的， 即，如果反应常数相同，假如dimer的浓度
: 是monomer的一半，那tetramer的浓度就只有monomer的1/4,这样下去，即使形成生命只
: 需要30mer, 你可以想象一下单体的浓度得多大，可能真得像楼上那位的汤。这样浓度
|
f*****3
发帖数: 71 | 16 其实就算将来我们可以了解生命的产生，并进而 “创造” 生命，我都不会感到奇怪。
我不理解的是我们这个物质世界是怎么来的？还有就是时间这东西太奇怪了，能停止，
加速，减速吗？能独立不影响这个世界吗？
【在 t*******d 的大作中提到】
: 是需要细想。
: 比如说只有蛋白或者RNA的东西在现在的生存形态往往是寄生，寄生说明了什么呢，说
: 明了他们需要特定的环境来繁衍，其他生物体给他们提供了一个良好的环境。那么这个
: 生物体提供的环境是不是必须需要生物体才能存在呢？不是！只有RNA的生命体的繁衍
: 需要什么，需要核酸，需要酶，因为这些东西他们自己不产生。寄生的时候他们可以依
: 靠宿体产生这些东西。但是在原始汤的情况下只要环境里能够模仿寄主的条件（有核酸
: 和酶），RNA的生命体就可能繁衍。很难想像原始汤里不存在这些东西么？
: 倒是这些生命的"半成品"的存在很符合生命的诞生是一步一步积累的说法。
: 有离解常数给某个物质在自然情况下离解大于合成没有必然联系。这要看合成后的产物
: 是不是比合成前的原材料是不是更稳定。比如说吧，铁生锈，就是铁跟氧气生成氧化铁
|
g*********y
发帖数: 123 | 17 那再细想想吧。
很难想像原始汤里就存在这些酶，还浓度那么高，而且酶是什么？是蛋白（当然也有简
单的酶，但那些简单酶不能完成复杂的合成）。那这些蛋白酶哪里来的呢？
再说离解的问题；铁生锈和蛋白分解能比么？ 多肽稳定还是氨基酸单体稳定？现在你
放什么蛋白在自然环境下不失活或/分解的？还不说三级结构，四级结构能保持多长时
间，上个问题中提到的蛋白酶，在院食堂中恐怕没等到起作用（它碰到反映物还得是正
确的次序得多长时间？别告诉我院食堂中反映物真的就像上面那张照片似的）就失效了。
再说艾滋病的例子，对，艾滋病毒只是三级或四级结构变了，就失活了，这不正说明蛋
白在自然环境下是何等脆弱的么。
从物理学的角度再说，那么准确地合成多肽的次序是熵减小的过程，没有外力是不会像
铁生锈那样自然发生的。
还有一个例子，人工合成蛋白是二十世纪的化学方面的一大进步，这可是在人工环境下
，在化学知识已很发达的情况下人工控制多步反应才做到的。即便如此，到现在也和成
不了多少种蛋白（不然很多病就不会这么难治了）。还不提从初始反应物到最终产物的
产率有多低。如果院食堂中也是这样，院食堂恐怕得比上面的照片还浓一百倍。
再说一
【在 t*******d 的大作中提到】
: 是需要细想。
: 比如说只有蛋白或者RNA的东西在现在的生存形态往往是寄生，寄生说明了什么呢，说
: 明了他们需要特定的环境来繁衍，其他生物体给他们提供了一个良好的环境。那么这个
: 生物体提供的环境是不是必须需要生物体才能存在呢？不是！只有RNA的生命体的繁衍
: 需要什么，需要核酸，需要酶，因为这些东西他们自己不产生。寄生的时候他们可以依
: 靠宿体产生这些东西。但是在原始汤的情况下只要环境里能够模仿寄主的条件（有核酸
: 和酶），RNA的生命体就可能繁衍。很难想像原始汤里不存在这些东西么？
: 倒是这些生命的"半成品"的存在很符合生命的诞生是一步一步积累的说法。
: 有离解常数给某个物质在自然情况下离解大于合成没有必然联系。这要看合成后的产物
: 是不是比合成前的原材料是不是更稳定。比如说吧，铁生锈，就是铁跟氧气生成氧化铁
|
E*****m
发帖数: 25615 | 18 樓主有個根本的思考盲點， 就是把一個認為不可能的東西
推給一個未知的東西，事實上這沒解決問題的。
推到什麼神或外星人上又怎樣？ 接下來還是得解決神和外星人
又是怎麼來的，到最後神還是得從什麼湯什麼餛飩裡面產生。 |
t*******d
发帖数: 2570 | 19 有意思，那咱们继续想。
酶是蛋白，蛋白怎么来的，氨基酸连在一起合成的。原始汤里面有氨基酸么，有，为什
么不能合成蛋白酶呢？酶的作用是什么，催化化学反应。酶的作用机理是什么？通过某
些分子之间的相互作用降低化学反应所需要的能量。原始汤中可能没有现在的酶，可不
可能有原始的能够起到类似作用的相对简单化合物呢？好比你现在看到了计算机，复杂
的机器，一秒钟几百万次运算，你说古代肯定没这东西。可是你能说古代也不会有算盘
么？
解离的问题：为什么铁生锈跟蛋白合成不能比？分析到基础就是原来的化学键，离子键
被拆开，新的化学键，离子键的形成。不同的原子分子参与而已。判断化学反应的平衡
同样要计算反应前和反应后的能量平衡，因为是氨基酸合成蛋白这些基本定律就变了么？
你觉得多肽稳定还是氨基酸单体稳定？答案是具体情况具体分析，很多情况下多肽要比
氨基酸单体稳定。放在自然环境下不失活分解的蛋白很多，基本上你构建你表皮细胞的
结构蛋白都不会那么容易分解。角蛋白，构成你的头发，指甲的蛋白，很难分解的，很
多古墓里的尸体上的头发和指甲还存在。
三级结构和四级结构为什么会形成，恰恰是因为形成这些结构更稳定。DNA的双
【在 g*********y 的大作中提到】
: 那再细想想吧。
: 很难想像原始汤里就存在这些酶，还浓度那么高，而且酶是什么？是蛋白（当然也有简
: 单的酶，但那些简单酶不能完成复杂的合成）。那这些蛋白酶哪里来的呢？
: 再说离解的问题；铁生锈和蛋白分解能比么？ 多肽稳定还是氨基酸单体稳定？现在你
: 放什么蛋白在自然环境下不失活或/分解的？还不说三级结构，四级结构能保持多长时
: 间，上个问题中提到的蛋白酶，在院食堂中恐怕没等到起作用（它碰到反映物还得是正
: 确的次序得多长时间？别告诉我院食堂中反映物真的就像上面那张照片似的）就失效了。
: 再说艾滋病的例子，对，艾滋病毒只是三级或四级结构变了，就失活了，这不正说明蛋
: 白在自然环境下是何等脆弱的么。
: 从物理学的角度再说，那么准确地合成多肽的次序是熵减小的过程，没有外力是不会像
|
g*********y
发帖数: 123 | 20 你的逻辑有点问题，例子往往属于抬杠类型，比如，如果按你的逻辑，我可以反驳说，
古时候有抛石机，那就是古时候的战略导弹了。其实这些东西（抛石机和战略导弹，
算盘和现代计算机）虽然原理有些类似，但功效能比么？你用现代东西能做到的，古时
的能么？恐怕你算到人类灭绝还没算出人家一秒钟的活呢。
而且，请你再不要把自己的猜测当成事实并公开发表, 人工合成蛋白主要难在有氧?你知道现在就是三级烂校的化学lab里有个vacuum line也是很普遍的么？还不说其实也不要vacuum， 只有无氧就可以的话，那简直太easy了。建议你google一下中国人工合成胰岛素的故事。
你真是无知者无畏, 好在这里不是化学版，不然牙可能都被笑掉了，或者被拍掉了。
虽然我不是学化学的，可我还是觉得你的化学知识处于民科的水平。你的问题很
好回答，可是敲中文太费时间，我就不一一反驳了，建议你把你的问题列到化学版去讨
教一番（准备好防拍面具），或者自己再系统的学习学习大学化学课程。
么？
【在 t*******d 的大作中提到】
: 有意思，那咱们继续想。
: 酶是蛋白，蛋白怎么来的，氨基酸连在一起合成的。原始汤里面有氨基酸么，有，为什
: 么不能合成蛋白酶呢？酶的作用是什么，催化化学反应。酶的作用机理是什么？通过某
: 些分子之间的相互作用降低化学反应所需要的能量。原始汤中可能没有现在的酶，可不
: 可能有原始的能够起到类似作用的相对简单化合物呢？好比你现在看到了计算机，复杂
: 的机器，一秒钟几百万次运算，你说古代肯定没这东西。可是你能说古代也不会有算盘
: 么？
: 解离的问题：为什么铁生锈跟蛋白合成不能比？分析到基础就是原来的化学键，离子键
: 被拆开，新的化学键，离子键的形成。不同的原子分子参与而已。判断化学反应的平衡
: 同样要计算反应前和反应后的能量平衡，因为是氨基酸合成蛋白这些基本定律就变了么？
|
|
|
i*****d
发帖数: 1179 | 21
也是
创造是非常可能的。
.....
耶稣基督来到过世上, 很多的人见过塌,与他同生活过. 照你的说法,若 “基督是外星
人”，我们就都是“外星人”. 这还是没有分别。
若你问灵体的耶稣基督是否住在外太空（第三层天堂）， 或上帝也在那里，“象外星
人”一样， 是的。
【在 g*********y 的大作中提到】
: 我是搞自然科学，交叉学科的。最近通过对生物学的学习，觉得进化是存在的，但进化
: 并不与创造相矛盾。想象dna，rna, 和蛋白三者对生命缺一不可，而且，膜的重要性也是
: 毋庸置疑的，这么多复杂的因素不可能同时存在，在原始汤中浓度也达不到。所以，创
: 造是非常可能的。
: 但问题是谁创造的。
: 基督会不会是外星人？
: 宇宙已经有150亿年的历史，而地球只有45亿年，那就不可能是别的星球上的高等生命
: 来到地球，屙了抛石，从此开始了地球上的生命呢？
: 再想，神明显是远超我们认为的时空限制的，那会不会，神其实是暗物质，所以我们看
: 不见而他却无所不在，无所不能。
|
t*******d
发帖数: 2570 | 22 呵呵，讲道理比较麻烦，还是直接攻击来的容易是吧。
古代的东西跟现代的东西能不能做到相同效果，要拿来比较才知道，投石机跟战略导弹
能不能有同样功效，咱们可以比较，知道投石机有什么功用，知道战略导弹有什么用，
比较一下就能得出结果，什么地方差不多，什么地方差很多。可是你只知道现在有酶，
古代有什么你都不知道，就断定现在酶能做的事古代做不了。你连比较的对象都没有怎
么得出结论的啊。你是不是也觉得古代没有重型建筑机械，所以长城，金字塔都是外星
人造的啊？
我只说氧气是合成中的很多因素中的一个重要因素，但是没有说是主要因素，下次不要
随便曲解别人的意思。
大学化学里面，无机，有机，分析，生化我都学过。倒是你这个得出多肽必然比氨基酸
更不稳定的化学我没学过。
你知道现在就是三级烂校的化学lab里有个vacuum line也是很普遍的么？还不说其实也
不要vacuum， 只有无氧就可以的话，那简直太easy了。建议你google一下中国人工合
成胰岛素的故事。
【在 g*********y 的大作中提到】
: 你的逻辑有点问题，例子往往属于抬杠类型，比如，如果按你的逻辑，我可以反驳说，
: 古时候有抛石机，那就是古时候的战略导弹了。其实这些东西（抛石机和战略导弹，
: 算盘和现代计算机）虽然原理有些类似，但功效能比么？你用现代东西能做到的，古时
: 的能么？恐怕你算到人类灭绝还没算出人家一秒钟的活呢。
: 而且，请你再不要把自己的猜测当成事实并公开发表, 人工合成蛋白主要难在有氧?你知道现在就是三级烂校的化学lab里有个vacuum line也是很普遍的么？还不说其实也不要vacuum， 只有无氧就可以的话，那简直太easy了。建议你google一下中国人工合成胰岛素的故事。
: 你真是无知者无畏, 好在这里不是化学版，不然牙可能都被笑掉了，或者被拍掉了。
: 虽然我不是学化学的，可我还是觉得你的化学知识处于民科的水平。你的问题很
: 好回答，可是敲中文太费时间，我就不一一反驳了，建议你把你的问题列到化学版去讨
: 教一番（准备好防拍面具），或者自己再系统的学习学习大学化学课程。
:
|
E*****m
发帖数: 25615 | 23 這個是我的原創語句，但是各位可以無償使用，不客氣。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 呵呵，讲道理比较麻烦，还是直接攻击来的容易是吧。
: 古代的东西跟现代的东西能不能做到相同效果，要拿来比较才知道，投石机跟战略导弹
: 能不能有同样功效，咱们可以比较，知道投石机有什么功用，知道战略导弹有什么用，
: 比较一下就能得出结果，什么地方差不多，什么地方差很多。可是你只知道现在有酶，
: 古代有什么你都不知道，就断定现在酶能做的事古代做不了。你连比较的对象都没有怎
: 么得出结论的啊。你是不是也觉得古代没有重型建筑机械，所以长城，金字塔都是外星
: 人造的啊？
: 我只说氧气是合成中的很多因素中的一个重要因素，但是没有说是主要因素，下次不要
: 随便曲解别人的意思。
: 大学化学里面，无机，有机，分析，生化我都学过。倒是你这个得出多肽必然比氨基酸
|
g*********y
发帖数: 123 | 24 As I said, the biggest problem in your logic is that you always try to
generalize some special cases. The great wall, the pyramids, are special
cases, they cannot prove that ancient people can do the same things as
modern people, just like 投石机 cannot get as far as a missile.
As for 氧气是重要因素 or 是主要因素, please read your post again, unless you
have edited your original post. Again, 建议你google一下中国人工合成胰岛素的故事.
Even if you ever learned some chemistry, it does not look like you still
know much about it. Ma
【在 t*******d 的大作中提到】
: 呵呵，讲道理比较麻烦，还是直接攻击来的容易是吧。
: 古代的东西跟现代的东西能不能做到相同效果，要拿来比较才知道，投石机跟战略导弹
: 能不能有同样功效，咱们可以比较，知道投石机有什么功用，知道战略导弹有什么用，
: 比较一下就能得出结果，什么地方差不多，什么地方差很多。可是你只知道现在有酶，
: 古代有什么你都不知道，就断定现在酶能做的事古代做不了。你连比较的对象都没有怎
: 么得出结论的啊。你是不是也觉得古代没有重型建筑机械，所以长城，金字塔都是外星
: 人造的啊？
: 我只说氧气是合成中的很多因素中的一个重要因素，但是没有说是主要因素，下次不要
: 随便曲解别人的意思。
: 大学化学里面，无机，有机，分析，生化我都学过。倒是你这个得出多肽必然比氨基酸
|
