f**********n
发帖数: 29853 | |
t**********r
发帖数: 882 | 2 I didn't see this coming. I was expecting to see the stocks/options to be
counted as moneytary compensation. If not, can people from Silicon Valley
use the same logic?
【在 f**********n 的大作中提到】
: 点连接之前，猜猜左右观点吧。
: http://www.supremecourt.gov/opinions/17pdf/17-530_6537.pdf
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f**********n
发帖数: 29853 | 3 你又不研究the，读一分钟判决书就知道了，这只是一百年前的专门针对铁老大的立法
。。。。
【在 t**********r 的大作中提到】
: I didn't see this coming. I was expecting to see the stocks/options to be
: counted as moneytary compensation. If not, can people from Silicon Valley
: use the same logic?
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t**********r
发帖数: 882 | 4 我还真读了一下。“any form of money remuneration.”要是这个只能理解为
currrency的话，那为什么当时不说cash呢？
另外，不是说保守派的法官们只看法律文本，不看立法历史吗？为什么里面写了好几页
立法历史啊？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你又不研究the，读一分钟判决书就知道了，这只是一百年前的专门针对铁老大的立法
: 。。。。
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k**i
发帖数: 10191 | 5 员工股票一般都是变现的时候交税啊，这不是很常见么。
【在 t**********r 的大作中提到】
: I didn't see this coming. I was expecting to see the stocks/options to be
: counted as moneytary compensation. If not, can people from Silicon Valley
: use the same logic?
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f**********n
发帖数: 29853 | 6 光写cash的话，那支票算不算？
谁说了保守派只看法律文本？保守派大法官只是有文本看文本。文本不清楚再看立法历
史和立法目的，绝对不让自己的价值观介入。
你知道sotomayor说啥？她说我们法官就是可以立法阿。当然，丫事后收回了。
【在 t**********r 的大作中提到】
: 我还真读了一下。“any form of money remuneration.”要是这个只能理解为
: currrency的话，那为什么当时不说cash呢？
: 另外，不是说保守派的法官们只看法律文本，不看立法历史吗？为什么里面写了好几页
: 立法历史啊？
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t**********r
发帖数: 882 | 7 很多员工股票，尤其是有优惠购买的股票，在买的时候就要交税。很多的option，因为
在发的时候没有intrinsic value，所以不需要交税。
【在 k**i 的大作中提到】
: 员工股票一般都是变现的时候交税啊，这不是很常见么。
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f**********n
发帖数: 29853 | 8 intrinsic 高大上，比番薯仔的the上档次多了。
【在 t**********r 的大作中提到】
: 很多员工股票，尤其是有优惠购买的股票，在买的时候就要交税。很多的option，因为
: 在发的时候没有intrinsic value，所以不需要交税。
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l****z
发帖数: 29846 | 9 又是5:4, 必须把ginsberg干掉才保险. 我认为股票持有的时候不应该交税, 套现的时
候才交税. 股票价格会变阿, 你怎么算base呢? 没有理由立刻交税的. |
f**********n
发帖数: 29853 | 10 这个案子只针对铁路员工。
铁路员工政策不同，根据几十年前的法律，他们交的税和社保不同，也享受比一般社保
好的退休金。
【在 l****z 的大作中提到】
: 又是5:4, 必须把ginsberg干掉才保险. 我认为股票持有的时候不应该交税, 套现的时
: 候才交税. 股票价格会变阿, 你怎么算base呢? 没有理由立刻交税的.
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t**********r
发帖数: 882 | 11 这里说的股票和你自己投资的股票不一样。你自己的是市场价买进，然后持有，卖的时
候赚钱交税，合情合理。
这里的股票有时候是低于市价的。低于市价的部分就相当于是你的报酬的一部分，这部
分在现在的税法里是要立马交税的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 又是5:4, 必须把ginsberg干掉才保险. 我认为股票持有的时候不应该交税, 套现的时
: 候才交税. 股票价格会变阿, 你怎么算base呢? 没有理由立刻交税的.
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t**********r
发帖数: 882 | 12 如果股票不算的话，那支票当然不算。
(in its “popular sense,‘money’ means any currency, tokens, bank-notes, or
other circulating medium in general use as the representative of value”）
【在 f**********n 的大作中提到】
: 光写cash的话，那支票算不算？
: 谁说了保守派只看法律文本？保守派大法官只是有文本看文本。文本不清楚再看立法历
: 史和立法目的，绝对不让自己的价值观介入。
: 你知道sotomayor说啥？她说我们法官就是可以立法阿。当然，丫事后收回了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 13 又见当然。。。。。。
你当然错，我当然对。。。。
or
【在 t**********r 的大作中提到】
: 如果股票不算的话，那支票当然不算。
: (in its “popular sense,‘money’ means any currency, tokens, bank-notes, or
: other circulating medium in general use as the representative of value”）
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t**********r
发帖数: 882 | 14 已经告诉你原因了，判决书里都说了要用这个标准来
【在 f**********n 的大作中提到】
: 又见当然。。。。。。
: 你当然错，我当然对。。。。
:
: or
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f**********n
发帖数: 29853 | 15 标准你个结巴。
支票怎么可能不算钱。支票和现金几乎没区别。
照你的标准只算cash，那俺是老板俺就发黄金。
【在 t**********r 的大作中提到】
: 已经告诉你原因了，判决书里都说了要用这个标准来
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t**********r
发帖数: 882 | 16 (in its “popular sense,‘money’ means any currency, tokens, bank-notes, or
other circulating medium in general use as the representative of value”）
这是判决书里面的标准。支票符合吗？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 标准你个结巴。
: 支票怎么可能不算钱。支票和现金几乎没区别。
: 照你的标准只算cash，那俺是老板俺就发黄金。
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f**********n
发帖数: 29853 | 17 符合啊，支票就是银行券啊。
or
【在 t**********r 的大作中提到】
: (in its “popular sense,‘money’ means any currency, tokens, bank-notes, or
: other circulating medium in general use as the representative of value”）
: 这是判决书里面的标准。支票符合吗？
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l****z
发帖数: 29846 | 18 股票不算是因为value没有定阿. 支票当然算, 你的里面已经有了阿: other
circulating medium in general use as the representative of value.
支票票面金额一百, 当然就represent 100了. 除非你跳票, 否则到银行就是给一百块.
但普通股票面一块钱, 或者一分钱根本不represent什么.
or
【在 t**********r 的大作中提到】
: 如果股票不算的话，那支票当然不算。
: (in its “popular sense,‘money’ means any currency, tokens, bank-notes, or
: other circulating medium in general use as the representative of value”）
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t**********r
发帖数: 882 | 19 支票能算circulating medium吗？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 符合啊，支票就是银行券啊。
:
: or
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f**********n
发帖数: 29853 | 20 那么大个or,你要换眼镜了。二十年前国内配的都磨花了吧。
【在 t**********r 的大作中提到】
: 支票能算circulating medium吗？
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l****z
发帖数: 29846 | 21 那要看具体铁路是怎么给的税务打算怎么收税的. 铁路给的股票可能和普通公司给那些
executive的股票情况不一样. 而且你说的哪个低于市价的一部分要缴税也是有变化的
, 我记得雇员可以选择用capital gain来缴税的. 因为股票价格可以有变化阿.
【在 t**********r 的大作中提到】
: 这里说的股票和你自己投资的股票不一样。你自己的是市场价买进，然后持有，卖的时
: 候赚钱交税，合情合理。
: 这里的股票有时候是低于市价的。低于市价的部分就相当于是你的报酬的一部分，这部
: 分在现在的税法里是要立马交税的。
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t**********r
发帖数: 882 | 22 你这是狗熊掰棒子，掰一个扔一个。前一段时间高院关于Labor board的那个判决里面
已经教了我们怎么读这种句子了。句子有‘or other’的时候，前面的列出来的东西就
是后面的总括的东西里面的一种。所以“any currency, tokens, bank-notes” 都是
circulating medium，也就是说money就是
circulating medium的一种。你的支票不能circulating，所以不算money。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 那么大个or,你要换眼镜了。二十年前国内配的都磨花了吧。
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l****z
发帖数: 29846 | 23 支票为什么不能circulating? endorse一下就可以了阿. 而且支票有好多种呢, 现金支
票肯定算了.
【在 t**********r 的大作中提到】
: 你这是狗熊掰棒子，掰一个扔一个。前一段时间高院关于Labor board的那个判决里面
: 已经教了我们怎么读这种句子了。句子有‘or other’的时候，前面的列出来的东西就
: 是后面的总括的东西里面的一种。所以“any currency, tokens, bank-notes” 都是
: circulating medium，也就是说money就是
: circulating medium的一种。你的支票不能circulating，所以不算money。
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f**********n
发帖数: 29853 | 24 你是傻 or呆？
【在 t**********r 的大作中提到】
: 你这是狗熊掰棒子，掰一个扔一个。前一段时间高院关于Labor board的那个判决里面
: 已经教了我们怎么读这种句子了。句子有‘or other’的时候，前面的列出来的东西就
: 是后面的总括的东西里面的一种。所以“any currency, tokens, bank-notes” 都是
: circulating medium，也就是说money就是
: circulating medium的一种。你的支票不能circulating，所以不算money。
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t**********r
发帖数: 882 | 25 人家判决书里面关于这个股票说的很清楚。
“Typicalof many, the plan before us permits an employee to exercise stock
options in various ways—purchasing stock withher own money and holding it
as an investment; purchasing stock but immediately selling a portion to
finance the purchase; or purchasing stock at the option price, selling it
all immediately at the market price, and taking the profits.”
这说明这种股票或者期权在发下来的时候就in the money。那么这一部分就会作为你的
income来收税。只有剩下的增值部分才是capital gain。雇员在这个里面基本上没有选
择。所以问题的关键就是说如果公司发给你低于市值的股票或者期权，那算不算钱。我
觉得算。但是高院觉得不算
【在 l****z 的大作中提到】
: 那要看具体铁路是怎么给的税务打算怎么收税的. 铁路给的股票可能和普通公司给那些
: executive的股票情况不一样. 而且你说的哪个低于市价的一部分要缴税也是有变化的
: , 我记得雇员可以选择用capital gain来缴税的. 因为股票价格可以有变化阿.
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t**********r
发帖数: 882 | 26 it's cute. doesn't change how that sentence is constructed according to the
SCOTUS, though
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你是傻 or呆？
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f**********n
发帖数: 29853 | 27 用脚趾头都知道上次的or只针对那一条法律。。。。。。
the
【在 t**********r 的大作中提到】
: it's cute. doesn't change how that sentence is constructed according to the
: SCOTUS, though
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l****z
发帖数: 29846 | 28 你再仔细看一下, 那段讲的是option吧, 没有说发stock, 而且肯定是exercise的时候
in the money才要缴税. 否则人家也不会exercise阿
否则你让员工买个普通股, 市场价当时12块, 员工用10块买的, 但过两天员工卖掉的时
候市场价只有8块了, 怎么可能会去缴税?
你讲的关键也不对, 如果你觉得算钱, 那么算多少? 这个数字是非常不确定的. 那么算
不算钱其实没有什么意义. 因为你没有办法确定怎么缴税. 所以干脆不算钱了.
【在 t**********r 的大作中提到】
: 人家判决书里面关于这个股票说的很清楚。
: “Typicalof many, the plan before us permits an employee to exercise stock
: options in various ways—purchasing stock withher own money and holding it
: as an investment; purchasing stock but immediately selling a portion to
: finance the purchase; or purchasing stock at the option price, selling it
: all immediately at the market price, and taking the profits.”
: 这说明这种股票或者期权在发下来的时候就in the money。那么这一部分就会作为你的
: income来收税。只有剩下的增值部分才是capital gain。雇员在这个里面基本上没有选
: 择。所以问题的关键就是说如果公司发给你低于市值的股票或者期权，那算不算钱。我
: 觉得算。但是高院觉得不算
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l****z
发帖数: 29846 | 29 而且这段英文里面说的or的情况 不代表期权在发下来的时候就in the money, 只是说
一种可能性而已. 你对英文的理解不好. 而且常识也会告诉你不是每个option发下来的
时候一定会in the money的.
【在 t**********r 的大作中提到】
: 人家判决书里面关于这个股票说的很清楚。
: “Typicalof many, the plan before us permits an employee to exercise stock
: options in various ways—purchasing stock withher own money and holding it
: as an investment; purchasing stock but immediately selling a portion to
: finance the purchase; or purchasing stock at the option price, selling it
: all immediately at the market price, and taking the profits.”
: 这说明这种股票或者期权在发下来的时候就in the money。那么这一部分就会作为你的
: income来收税。只有剩下的增值部分才是capital gain。雇员在这个里面基本上没有选
: 择。所以问题的关键就是说如果公司发给你低于市值的股票或者期权，那算不算钱。我
: 觉得算。但是高院觉得不算
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t**********r
发帖数: 882 | 30 你没有看判决书的分析。人家说了，很多option在发的时候就是in the money，所以员
工可以直接选择“cashless exercise”。常见的很多option的确是out of the money
，但是人家这种不一样。
另外你说的收税的问题（12块市价，10块买，卖的时候八块）。IRS 对这种情况的处理
是先交两块的收入税，你的basis变成12块，然后卖的时候有4块的损失，可以carry
forward。一点也不复杂。
【在 l****z 的大作中提到】
: 而且这段英文里面说的or的情况 不代表期权在发下来的时候就in the money, 只是说
: 一种可能性而已. 你对英文的理解不好. 而且常识也会告诉你不是每个option发下来的
: 时候一定会in the money的.
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t**********r
发帖数: 882 | 31 怎么理解英语跟这个英语用法在那个案子里还有关系啊？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 用脚趾头都知道上次的or只针对那一条法律。。。。。。
:
: the
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f**********n
发帖数: 29853 | 32 当然了，这是语言。。。。
找你这么理解，or 的最后一个词就必须包括全部了。。。
否则“你是傻, 呆，or胡搅“，这句话就没法照你的理解来解释了。
【在 t**********r 的大作中提到】
: 怎么理解英语跟这个英语用法在那个案子里还有关系啊？
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l****z
发帖数: 29846 | 33 我没看分析, 但你贴的那段里面的or的确只是说了一种可能性而已, 不代表肯定in the
money. 而且那段里面也不是你说的股票, 是期权. 这两个可不是一回事. 不是in the
money 情况下option的价格基本为零, 除非volatility很大. 所以没有exercise的
情况下不算钱很正常. In the money的话, exercise自然会缴税阿.
money
【在 t**********r 的大作中提到】
: 你没有看判决书的分析。人家说了，很多option在发的时候就是in the money，所以员
: 工可以直接选择“cashless exercise”。常见的很多option的确是out of the money
: ，但是人家这种不一样。
: 另外你说的收税的问题（12块市价，10块买，卖的时候八块）。IRS 对这种情况的处理
: 是先交两块的收入税，你的basis变成12块，然后卖的时候有4块的损失，可以carry
: forward。一点也不复杂。
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t**********r
发帖数: 882 | 34 这里说的是or的类似用法，不能因为地方的不同选择不一样的理解。你把所有可能的or
的用法列出来，当然有一些变种了。
看来不是the的问题，是and/or的问题，呵呵
【在 f**********n 的大作中提到】
: 当然了，这是语言。。。。
: 找你这么理解，or 的最后一个词就必须包括全部了。。。
: 否则“你是傻, 呆，or胡搅“，这句话就没法照你的理解来解释了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 35 你去统计一下or，看看是“或者“的用法多，还是“也就是“的用法多。
你才是以偏概全，or胡搅蛮缠。。。。
or
【在 t**********r 的大作中提到】
: 这里说的是or的类似用法，不能因为地方的不同选择不一样的理解。你把所有可能的or
: 的用法列出来，当然有一些变种了。
: 看来不是the的问题，是and/or的问题，呵呵
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t**********r
发帖数: 882 | 36 这个标准好，统计决定用法，呵呵
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你去统计一下or，看看是“或者“的用法多，还是“也就是“的用法多。
: 你才是以偏概全，or胡搅蛮缠。。。。
:
: or
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f**********n
发帖数: 29853 | 37 嘻嘻，这是你说的，不是我说的。
你说or就是”也就是“的意思，我说你胡说，原因有二
一，or有或者的意思
二，或者意思的用法应该最多。
原来你水平比番薯仔都不如，他至少有三个字母。。。
【在 t**********r 的大作中提到】
: 这个标准好，统计决定用法，呵呵
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t**********r
发帖数: 882 | 38 这绕来绕去还是统计。
老王真深刻，用数学or其它类的科学指导一切
【在 f**********n 的大作中提到】
: 嘻嘻，这是你说的，不是我说的。
: 你说or就是”也就是“的意思，我说你胡说，原因有二
: 一，or有或者的意思
: 二，或者意思的用法应该最多。
: 原来你水平比番薯仔都不如，他至少有三个字母。。。
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f**********n
发帖数: 29853 | 39 还行，数数应该谁都会。
【在 t**********r 的大作中提到】
: 这绕来绕去还是统计。
: 老王真深刻，用数学or其它类的科学指导一切
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