r****n
发帖数: 8253 | 1 waichi所说的根行，就是所谓心的单一往来取舍轮转。waichi认为是心的这种错误行为
而造成了轮回。这个取舍，是心对相的取舍。是本体论，而不二论（心相不二）非缘起
论，因为其中的心是非缘起的，是恒常的。心也是一个创造万法的源头。
而原始佛法说的对五蕴的执取贪爱造成轮回，和waichi说的有根本不同之处，就是佛法
所说的贪爱执取是行蕴，是心所，它是伴随着刹那生灭的心识而产生的，心识是缘生的
，执取的心所也是缘生的，当中不存在任何一个恒常的本心或者真如。这是真正的缘起
论。
waichi否定对相的取舍，但是却认为存在一个恒常的不生不灭的“心”。
waichi的所谓解脱，是所谓的任运自如，不住涅槃，而不是五蕴寂灭。
而原始佛法即否定对所缘的取舍，也否定存在一个恒常的“心”，因为对五蕴彻底否定
，所以解脱必然是导向寂灭的涅槃。
两种完全不同的东西，怎么能杂糅到一起？ |
v*******e
发帖数: 1715 | 2
因为你根本就不懂.
当然最终没有恒常的心. 说有是"妄立" ,方便.
这就如同,没有恒常的"我",但还要"我修行"
这就如同,没有众生, 但还要渡众生.
这就如同,没有衡常的"人" ,还要对人讲法.
人我众生寿者,都如梦幻泡影-- 不真,不常. 和真心一样, 所以说一切有为法,
如梦幻泡影. 为何妄立真心, 先依众生说心, 依心说真心, 依真心说涅磐,
当明白心=相, 相空=心空, 空性= 性空, 逐步假立目标,不断了解突破目标.
听人家说真心,就说: 怎么能有真心?
如同,听人家说 "我要修行",就说: 居然认为有我? .... anyway, wrong.
【在 r****n 的大作中提到】
: waichi所说的根行，就是所谓心的单一往来取舍轮转。waichi认为是心的这种错误行为
: 而造成了轮回。这个取舍，是心对相的取舍。是本体论，而不二论（心相不二）非缘起
: 论，因为其中的心是非缘起的，是恒常的。心也是一个创造万法的源头。
: 而原始佛法说的对五蕴的执取贪爱造成轮回，和waichi说的有根本不同之处，就是佛法
: 所说的贪爱执取是行蕴，是心所，它是伴随着刹那生灭的心识而产生的，心识是缘生的
: ，执取的心所也是缘生的，当中不存在任何一个恒常的本心或者真如。这是真正的缘起
: 论。
: waichi否定对相的取舍，但是却认为存在一个恒常的不生不灭的“心”。
: waichi的所谓解脱，是所谓的任运自如，不住涅槃，而不是五蕴寂灭。
: 而原始佛法即否定对所缘的取舍，也否定存在一个恒常的“心”，因为对五蕴彻底否定
|
r****n
发帖数: 8253 | 3 waichi所说的停止取舍是通过持一根不转，并有认识后所谓的真如起用。和无常苦和无
我都没有直接关系。也和缘起法没有关系。（waichi很荒谬的将缘起法的缘解释成攀缘）
而原始佛法所说的停止执取是通过如实观察五蕴无常苦无我的特性进而断除贪爱。
背离无常苦无我的，背离缘起法的，背离离欲以及导向寂灭涅槃的，都不是佛法，而是
相似伪佛法。
【在 r****n 的大作中提到】
: waichi所说的根行，就是所谓心的单一往来取舍轮转。waichi认为是心的这种错误行为
: 而造成了轮回。这个取舍，是心对相的取舍。是本体论，而不二论（心相不二）非缘起
: 论，因为其中的心是非缘起的，是恒常的。心也是一个创造万法的源头。
: 而原始佛法说的对五蕴的执取贪爱造成轮回，和waichi说的有根本不同之处，就是佛法
: 所说的贪爱执取是行蕴，是心所，它是伴随着刹那生灭的心识而产生的，心识是缘生的
: ，执取的心所也是缘生的，当中不存在任何一个恒常的本心或者真如。这是真正的缘起
: 论。
: waichi否定对相的取舍，但是却认为存在一个恒常的不生不灭的“心”。
: waichi的所谓解脱，是所谓的任运自如，不住涅槃，而不是五蕴寂灭。
: 而原始佛法即否定对所缘的取舍，也否定存在一个恒常的“心”，因为对五蕴彻底否定
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r****n
发帖数: 8253 | 4
哈哈，我完全明白这个掩盖的把戏啊。
你以为我不知道大乘有所谓“妄立”的说法？
可惜狐狸再想掩盖住尾巴也掩盖不住，只是忽悠那些愚痴者。
它把心弄成了假立，但是却留下了“性”实际只是变换了名目而已。
“见性不生不灭”，呵呵，这不是恒常是什么？？？？
这里的“我”是真正的假立，是彻底不存在“我”。只是方便交流而已。
真实的是不断生灭的五蕴，但如果用究竟法来谈，则根本没法谈了。
可是waichi的心是和这个一样吗？如果这个心不存在，何谈什么取舍往来？？？
这是大乘玄论，玩弄那些不求甚解，喜欢玄想的人的。
百分百有众生，而不是没有众生。
并不存在度众生，因为众生是自度的，解脱者只是指明方向。
这里的人，同样也是概念法，但是大乘敢说心也是概念法吗？呵呵，去问问学唯识的吧。
不二论冒出来了，以上没一个是正确的。
五蕴本身是无常的，是缘起的，既然是无常的，缘起的，就永远不存在什么解脱，如果
解脱，必须取一个恒常的。
如果要否定五蕴寂灭的涅槃为究竟，则必须在五蕴的基础上创造出恒常的，于是只能是
不二论，将相变成心，心物不二，变成了梵我不二论。回归到婆罗门教的思想上
呵呵，听人家忽悠真心假立，就还真相信
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 因为你根本就不懂.
: 当然最终没有恒常的心. 说有是"妄立" ,方便.
: 这就如同,没有恒常的"我",但还要"我修行"
: 这就如同,没有众生, 但还要渡众生.
: 这就如同,没有衡常的"人" ,还要对人讲法.
: 人我众生寿者,都如梦幻泡影-- 不真,不常. 和真心一样, 所以说一切有为法,
: 如梦幻泡影. 为何妄立真心, 先依众生说心, 依心说真心, 依真心说涅磐,
: 当明白心=相, 相空=心空, 空性= 性空, 逐步假立目标,不断了解突破目标.
: 听人家说真心,就说: 怎么能有真心?
|
r****n
发帖数: 8253 | 5
再来看这段。既然你知道一切有为法如梦幻泡影，那么你就应该知道存在并非梦幻泡影
的无为法。
这个无为法是什么呢？？？它难道不是恒常的？？？
请回答我！
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 因为你根本就不懂.
: 当然最终没有恒常的心. 说有是"妄立" ,方便.
: 这就如同,没有恒常的"我",但还要"我修行"
: 这就如同,没有众生, 但还要渡众生.
: 这就如同,没有衡常的"人" ,还要对人讲法.
: 人我众生寿者,都如梦幻泡影-- 不真,不常. 和真心一样, 所以说一切有为法,
: 如梦幻泡影. 为何妄立真心, 先依众生说心, 依心说真心, 依真心说涅磐,
: 当明白心=相, 相空=心空, 空性= 性空, 逐步假立目标,不断了解突破目标.
: 听人家说真心,就说: 怎么能有真心?
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r****n
发帖数: 8253 | 6 楞严经对真心进行掩盖，提出真心也是假立的说法，目的是试图去除被认为是我见的嫌
疑。
印度教的梵，是一种实体，而楞严显然要避免这个，否则一定会被识破是明显的我见。
所以楞严就对它提出的所谓妙名真心进行掩盖，去掉实体化，说成假立，但是却保留“
性”，如如本性，真如性，空性，也必须得保留这个“性“，否则就不能自圆其说了。
真如妙用，就是这个“性”的体现。换了一个名词，就忽悠住很多人了。。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 再来看这段。既然你知道一切有为法如梦幻泡影，那么你就应该知道存在并非梦幻泡影
: 的无为法。
: 这个无为法是什么呢？？？它难道不是恒常的？？？
: 请回答我！
|
p*******r
发帖数: 4048 | 7 心=相, 相空=心空, 空性= 性空
前面两个我能明白， 最后一个你明白吗？
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 因为你根本就不懂.
: 当然最终没有恒常的心. 说有是"妄立" ,方便.
: 这就如同,没有恒常的"我",但还要"我修行"
: 这就如同,没有众生, 但还要渡众生.
: 这就如同,没有衡常的"人" ,还要对人讲法.
: 人我众生寿者,都如梦幻泡影-- 不真,不常. 和真心一样, 所以说一切有为法,
: 如梦幻泡影. 为何妄立真心, 先依众生说心, 依心说真心, 依真心说涅磐,
: 当明白心=相, 相空=心空, 空性= 性空, 逐步假立目标,不断了解突破目标.
: 听人家说真心,就说: 怎么能有真心?
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b**d
发帖数: 7644 | 8 明白啦？ 解释一下为啥青海无不用心去染头发，还要用黄色染发水呢？ 不是心就是相
?
【在 p*******r 的大作中提到】
: 心=相, 相空=心空, 空性= 性空
: 前面两个我能明白， 最后一个你明白吗？
|
b**d
发帖数: 7644 | 9 顺便再解释一下歪大为哈要卖咸菜呢? 直接把肉变成咸菜不就行啦？ 肉就是素菜，素
菜就是肉。 |
p****y
发帖数: 23737 | 10 你对waichi恋恋不忘的程度比他的fans强啊，不相干的贴都可以联想到他。
【在 b**d 的大作中提到】
: 顺便再解释一下歪大为哈要卖咸菜呢? 直接把肉变成咸菜不就行啦？ 肉就是素菜，素
: 菜就是肉。
|
|
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r****n
发帖数: 8253 | 11
我是一个概念，是人为的假设，真实存在的是刹那生灭的五蕴，是那个刹那生灭的五蕴
在修行，而不是“我”在修行。
venusfire这个名字也是人为的假设，它在究竟角度上完全不存在。
venusfire这个名字能打字吗？不，完全不能！
可是楞严假立出的真心却并不如此，它用假立来掩盖实体性，但是却保留它的功能，于
是有所谓的妙用。
同样都是假立，一个只是个称呼，什么都干不了，而另外一个却神通广大，甚至山河大
地都是它的妙用。
真的是妄立吗？还是挂羊头，卖狗肉？
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 因为你根本就不懂.
: 当然最终没有恒常的心. 说有是"妄立" ,方便.
: 这就如同,没有恒常的"我",但还要"我修行"
: 这就如同,没有众生, 但还要渡众生.
: 这就如同,没有衡常的"人" ,还要对人讲法.
: 人我众生寿者,都如梦幻泡影-- 不真,不常. 和真心一样, 所以说一切有为法,
: 如梦幻泡影. 为何妄立真心, 先依众生说心, 依心说真心, 依真心说涅磐,
: 当明白心=相, 相空=心空, 空性= 性空, 逐步假立目标,不断了解突破目标.
: 听人家说真心,就说: 怎么能有真心?
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v*******e
发帖数: 1715 | 12
空性: 事物的本质是空,是妙明真心梦中物
性空: 心和自性, 也是空, 万法无自性, 无心可得.
马马虎虎我这么理解. 修行是一步一步的事情,是面对当下的事情.
扯这些空洞的, 其实毫无价值.
【在 p*******r 的大作中提到】
: 心=相, 相空=心空, 空性= 性空
: 前面两个我能明白， 最后一个你明白吗？
|
r****n
发帖数: 8253 | 13
这就像你的破烂英语。
拜托你起码扯对。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 空性: 事物的本质是空,是妙明真心梦中物
: 性空: 心和自性, 也是空, 万法无自性, 无心可得.
: 马马虎虎我这么理解. 修行是一步一步的事情,是面对当下的事情.
: 扯这些空洞的, 其实毫无价值.
|
r****n
发帖数: 7315 | 14
不合理的东西不存在，认为存在，往往是自己搞错了。我的经验。
【在 r****n 的大作中提到】
: waichi所说的根行，就是所谓心的单一往来取舍轮转。waichi认为是心的这种错误行为
: 而造成了轮回。这个取舍，是心对相的取舍。是本体论，而不二论（心相不二）非缘起
: 论，因为其中的心是非缘起的，是恒常的。心也是一个创造万法的源头。
: 而原始佛法说的对五蕴的执取贪爱造成轮回，和waichi说的有根本不同之处，就是佛法
: 所说的贪爱执取是行蕴，是心所，它是伴随着刹那生灭的心识而产生的，心识是缘生的
: ，执取的心所也是缘生的，当中不存在任何一个恒常的本心或者真如。这是真正的缘起
: 论。
: waichi否定对相的取舍，但是却认为存在一个恒常的不生不灭的“心”。
: waichi的所谓解脱，是所谓的任运自如，不住涅槃，而不是五蕴寂灭。
: 而原始佛法即否定对所缘的取舍，也否定存在一个恒常的“心”，因为对五蕴彻底否定
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r****n
发帖数: 7315 | 15
如果有人说，"我要修行", 我的确认为，他认为有‘我‘。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 空性: 事物的本质是空,是妙明真心梦中物
: 性空: 心和自性, 也是空, 万法无自性, 无心可得.
: 马马虎虎我这么理解. 修行是一步一步的事情,是面对当下的事情.
: 扯这些空洞的, 其实毫无价值.
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r****n
发帖数: 7315 | 16
不就是说无常就是常嘛。 :)
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这就像你的破烂英语。
: 拜托你起码扯对。
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r****n
发帖数: 7315 | 17
若是‘那个刹那生灭的五蕴在修行‘，那真是无聊透顶，吃饱了没事干了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这就像你的破烂英语。
: 拜托你起码扯对。
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b**d
发帖数: 7644 | 18 嘿嘿，其实偶尔我也会想起类似于宋祖德和芙蓉姐姐之类的人物的，不过是不是粉就很
难说了哈。
【在 p****y 的大作中提到】
: 你对waichi恋恋不忘的程度比他的fans强啊，不相干的贴都可以联想到他。
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p*******r
发帖数: 4048 | 19
看不懂。 就先这样吧。 呵呵。 ：）谢谢
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 空性: 事物的本质是空,是妙明真心梦中物
: 性空: 心和自性, 也是空, 万法无自性, 无心可得.
: 马马虎虎我这么理解. 修行是一步一步的事情,是面对当下的事情.
: 扯这些空洞的, 其实毫无价值.
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p*******r
发帖数: 4048 | 20
她的事， 你问她去， 问我做什么。 ：）
【在 b**d 的大作中提到】
: 明白啦？ 解释一下为啥青海无不用心去染头发，还要用黄色染发水呢？ 不是心就是相
: ?
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d******y
发帖数: 3668 | 21 hehe
说了也白说
runsun反的不是邪法和大乘，runsun反的是寂寞
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 空性: 事物的本质是空,是妙明真心梦中物
: 性空: 心和自性, 也是空, 万法无自性, 无心可得.
: 马马虎虎我这么理解. 修行是一步一步的事情,是面对当下的事情.
: 扯这些空洞的, 其实毫无价值.
|
p****y
发帖数: 23737 | 22 多念佛，少联想。
【在 b**d 的大作中提到】
: 嘿嘿，其实偶尔我也会想起类似于宋祖德和芙蓉姐姐之类的人物的，不过是不是粉就很
: 难说了哈。
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f*******8
发帖数: 3612 | 23 虽然我认为你说的不合理，不过这不重要。
重要的是：
你应该把waichi放下，不必管他是佛是魔，
现在我也这么要求我自己，虽然我相信他说的都是对的。
修行时，必须放下别人，佛魔都放下，你才能面对实况。
如果放下waichi之后，你不知道自己要干什么，
说明你还没摸到门路，问题就显出来了。
【在 r****n 的大作中提到】
: waichi所说的根行，就是所谓心的单一往来取舍轮转。waichi认为是心的这种错误行为
: 而造成了轮回。这个取舍，是心对相的取舍。是本体论，而不二论（心相不二）非缘起
: 论，因为其中的心是非缘起的，是恒常的。心也是一个创造万法的源头。
: 而原始佛法说的对五蕴的执取贪爱造成轮回，和waichi说的有根本不同之处，就是佛法
: 所说的贪爱执取是行蕴，是心所，它是伴随着刹那生灭的心识而产生的，心识是缘生的
: ，执取的心所也是缘生的，当中不存在任何一个恒常的本心或者真如。这是真正的缘起
: 论。
: waichi否定对相的取舍，但是却认为存在一个恒常的不生不灭的“心”。
: waichi的所谓解脱，是所谓的任运自如，不住涅槃，而不是五蕴寂灭。
: 而原始佛法即否定对所缘的取舍，也否定存在一个恒常的“心”，因为对五蕴彻底否定
|
r****n
发帖数: 7315 | 24
我们可以放下waichi，但waichi绝不可以放下我们。:)
【在 f*******8 的大作中提到】
: 虽然我认为你说的不合理，不过这不重要。
: 重要的是：
: 你应该把waichi放下，不必管他是佛是魔，
: 现在我也这么要求我自己，虽然我相信他说的都是对的。
: 修行时，必须放下别人，佛魔都放下，你才能面对实况。
: 如果放下waichi之后，你不知道自己要干什么，
: 说明你还没摸到门路，问题就显出来了。
|
p****y
发帖数: 23737 | 25 哈哈，你是最执著的粉丝。 ：）
waichi好像没有承诺任何人任何事哦，不知道他去哪里玩了，bbs也不来了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我们可以放下waichi，但waichi绝不可以放下我们。:)
|
f*******8
发帖数: 3612 | 26
你那是中国式的教育方法。
如果你养个小孩，你是希望你一直都嚼了馒头喂他呢，
还是希望他能学会自己吃饭。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我们可以放下waichi，但waichi绝不可以放下我们。:)
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r****n
发帖数: 7315 | 27
哪里哪里，我好歹还琢磨琢磨自己的修行。
哪像跑日满脑子都是我偶像。
真真正正的太不象话。 :)
【在 p****y 的大作中提到】
: 哈哈，你是最执著的粉丝。 ：）
: waichi好像没有承诺任何人任何事哦，不知道他去哪里玩了，bbs也不来了。
|
r****n
发帖数: 7315 | 28
哼。坐着说话不腰疼。我希望一块玩。:)
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你那是中国式的教育方法。
: 如果你养个小孩，你是希望你一直都嚼了馒头喂他呢，
: 还是希望他能学会自己吃饭。
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f*******8
发帖数: 3612 | 29
不理解，不知道说什么。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哼。坐着说话不腰疼。我希望一块玩。:)
|
r****n
发帖数: 7315 | 30
我是说你说的是对的，我也明白孩子要独立，可是从孩子角度看，接受难一点。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 不理解，不知道说什么。
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f*******8
发帖数: 3612 | 31
我也是最近才理解资本主义市场经济的精髓。
you are on your own. 你是个独立的灵魂，
有权自由地决定自己的命运。
(当然我不是说waichi不帮，他其实说过，如果真心向道，
佛也没权利不帮的。怕误解，多加一句。）
没钱了，困而知之。虽然也难接受一点。
但是转念一想，也就高兴了，原来这里玩的是这个。
市场经济把人当主人，计划经济把人当阿斗。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我是说你说的是对的，我也明白孩子要独立，可是从孩子角度看，接受难一点。
|
r****n
发帖数: 7315 | 32
我决定自己的命运是真心向道，哈哈哈。。。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我也是最近才理解资本主义市场经济的精髓。
: you are on your own. 你是个独立的灵魂，
: 有权自由地决定自己的命运。
: (当然我不是说waichi不帮，他其实说过，如果真心向道，
: 佛也没权利不帮的。怕误解，多加一句。）
: 没钱了，困而知之。虽然也难接受一点。
: 但是转念一想，也就高兴了，原来这里玩的是这个。
: 市场经济把人当主人，计划经济把人当阿斗。
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f*******8
发帖数: 3612 | 33
深刻领会每个灵魂都是独立、自由的个体，
是个很奇妙的经历。
【在 p****y 的大作中提到】
: 哈哈，你是最执著的粉丝。 ：）
: waichi好像没有承诺任何人任何事哦，不知道他去哪里玩了，bbs也不来了。
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d******y
发帖数: 3668 | 34
你的深情呼唤不work，所以他来召唤了嘛
粉丝的心都是一样的火热
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我决定自己的命运是真心向道，哈哈哈。。。
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d******y
发帖数: 3668 | 35
真搞笑，waichi是个什么东西？
你们需要的到底是什么，是waichi这个东西么？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 深刻领会每个灵魂都是独立、自由的个体，
: 是个很奇妙的经历。
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d******y
发帖数: 3668 | 36 开玩笑
你独立自由给我看看
他独立自由不代表你独立自由
（稍微展开点就是：即便他的剧情让他表现独立自由不也代表你现在的剧情可以独立自
由）
还“灵魂”呢，呵呵，外道见了吧？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 深刻领会每个灵魂都是独立、自由的个体，
: 是个很奇妙的经历。
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f*******8
发帖数: 3612 | 37
这话你问robbin,我又没这这儿哭喊waichi.
robbin确实应该自问，如果waichi应声而出，说一声：what？
你就怎么了？
【在 d******y 的大作中提到】
: 开玩笑
: 你独立自由给我看看
: 他独立自由不代表你独立自由
: （稍微展开点就是：即便他的剧情让他表现独立自由不也代表你现在的剧情可以独立自
: 由）
: 还“灵魂”呢，呵呵，外道见了吧？
|
r****n
发帖数: 7315 | 38
我就很开心。咋。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这话你问robbin,我又没这这儿哭喊waichi.
: robbin确实应该自问，如果waichi应声而出，说一声：what？
: 你就怎么了？
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f*******8
发帖数: 3612 | 39 自由有好多层次。
所以一个精神病显然比普通人更不自由。
每摆脱一点牵绊，就肯定多一点自由。
即使理解上的自由，也比不理解，能给人更多自由。
这里灵魂是已经泛说泛用了，不能依文解字。
===============================
不过，我觉得建设性的东西在这里：
当你充分认定自己的独立性的时候，你就意识到
天地间：你这一份（身、心），就由你来负责了，别人无权干涉。
然后你就知道，恩，真爱始于爱自己。
同时，充分意识到自己的独立性的人，才更能尊重别人的独立性。
中国文化恐惧人的独立，所以很多人倾向于做连体婴儿。
让他独立，他就害怕。
这些都是个人体会。
【在 d******y 的大作中提到】
: 开玩笑
: 你独立自由给我看看
: 他独立自由不代表你独立自由
: （稍微展开点就是：即便他的剧情让他表现独立自由不也代表你现在的剧情可以独立自
: 由）
: 还“灵魂”呢，呵呵，外道见了吧？
|
f*******8
发帖数: 3612 | 40
哈哈。。。
你女儿写作业的时候是不是一定要你在旁边呆着啊？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我就很开心。咋。
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d******y
发帖数: 3668 | 41
我回的是你的文字啊，你知道如果你真心向道佛会怎么帮你么？
非要拿一个waichi杵在你面前才叫帮么？
waichi们如果要帮你就非要现身？
释迦牟尼2500年前就入灭了，现在还有没有在度众生？
robbin只是相思病而已，哪里是需要神马求道帮助啊
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 哈哈。。。
: 你女儿写作业的时候是不是一定要你在旁边呆着啊？
|
r****n
发帖数: 7315 | 42
啊。你倒是挺开心。 :)
她倒是很想，可是我不干。 哈哈哈。。。
好吧---，我放下waichi，老实念佛。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 哈哈。。。
: 你女儿写作业的时候是不是一定要你在旁边呆着啊？
|
d******y
发帖数: 3668 | 43
又想当然了？
咱是不是还要花一天来定义“自由”哇？
顺便再划分一下精神病的类别和普通人的界定？
那不如不说。这些废话。
自我表白可以写博客嘛。
一个“自主”说得云里来雾里去的，你这孤芳自赏的文人习气看来是很难改了。
立自
【在 f*******8 的大作中提到】
: 自由有好多层次。
: 所以一个精神病显然比普通人更不自由。
: 每摆脱一点牵绊，就肯定多一点自由。
: 即使理解上的自由，也比不理解，能给人更多自由。
: 这里灵魂是已经泛说泛用了，不能依文解字。
: ===============================
: 不过，我觉得建设性的东西在这里：
: 当你充分认定自己的独立性的时候，你就意识到
: 天地间：你这一份（身、心），就由你来负责了，别人无权干涉。
: 然后你就知道，恩，真爱始于爱自己。
|
r****n
发帖数: 7315 | 44
是。有体会。
不过不彻底自由，就是不爽。
这个挺有意思。我得好好体会体会。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 自由有好多层次。
: 所以一个精神病显然比普通人更不自由。
: 每摆脱一点牵绊，就肯定多一点自由。
: 即使理解上的自由，也比不理解，能给人更多自由。
: 这里灵魂是已经泛说泛用了，不能依文解字。
: ===============================
: 不过，我觉得建设性的东西在这里：
: 当你充分认定自己的独立性的时候，你就意识到
: 天地间：你这一份（身、心），就由你来负责了，别人无权干涉。
: 然后你就知道，恩，真爱始于爱自己。
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b**d
发帖数: 7644 | 45 我喜欢看他写，就你一个人看呀？
你那么多废话叫人家写博客，不如你自己去写呀。
大家都不要发帖，你一张嘴撑起天下，你不寂寞呀？
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 又想当然了？
: 咱是不是还要花一天来定义“自由”哇？
: 顺便再划分一下精神病的类别和普通人的界定？
: 那不如不说。这些废话。
: 自我表白可以写博客嘛。
: 一个“自主”说得云里来雾里去的，你这孤芳自赏的文人习气看来是很难改了。
: 立自
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r****n
发帖数: 7315 | 46
哼。
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 又想当然了？
: 咱是不是还要花一天来定义“自由”哇？
: 顺便再划分一下精神病的类别和普通人的界定？
: 那不如不说。这些废话。
: 自我表白可以写博客嘛。
: 一个“自主”说得云里来雾里去的，你这孤芳自赏的文人习气看来是很难改了。
: 立自
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r****n
发帖数: 8253 | 47
生命不息，意淫不止。
什么叫放下？脑子不想了就是放下？
放下是否定，彻底的否定。
对邪师邪见的彻底否定，才有正见的建立。
对自我身心的彻底否定，对灵魂，对上帝，对心的彻底否定，才有寂灭的涅槃。
你本来整天吃大便，然后有一天突然发现原来自己吃的是大便，而大便是臭的，所以才
不再吃大便。这个叫放下。
你本来整天吃大便，然后自己对自己说，我不想大便臭不臭，继续吃，这个叫烧饼。
这是你自己。没了waichi，你就缺了主心骨，什么忘也好，不忘也好，放下也好，不放
下也好，都是意淫的游戏。
你本来就是waichi案板上的肉。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 虽然我认为你说的不合理，不过这不重要。
: 重要的是：
: 你应该把waichi放下，不必管他是佛是魔，
: 现在我也这么要求我自己，虽然我相信他说的都是对的。
: 修行时，必须放下别人，佛魔都放下，你才能面对实况。
: 如果放下waichi之后，你不知道自己要干什么，
: 说明你还没摸到门路，问题就显出来了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 48
点。
我那前两句话不是说waichi,只是为了怕人误解我好像在判断waichi会如何，
才特意提出来。结果还是被误解了。你把我那一段关于waichi的话忽略
就对了。
这些我想过，这类的问题其实是信念问题，faith.
have faith, what else?
上帝自有上帝的安排。这又成了waichi说的了，祈祷，然后放下。
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 又想当然了？
: 咱是不是还要花一天来定义“自由”哇？
: 顺便再划分一下精神病的类别和普通人的界定？
: 那不如不说。这些废话。
: 自我表白可以写博客嘛。
: 一个“自主”说得云里来雾里去的，你这孤芳自赏的文人习气看来是很难改了。
: 立自
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r****n
发帖数: 8253 | 49
是不是最近又意淫到高潮了几次?
下一步是不是要做上帝了？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 点。
: 我那前两句话不是说waichi,只是为了怕人误解我好像在判断waichi会如何，
: 才特意提出来。结果还是被误解了。你把我那一段关于waichi的话忽略
: 就对了。
: 这些我想过，这类的问题其实是信念问题，faith.
: have faith, what else?
: 上帝自有上帝的安排。这又成了waichi说的了，祈祷，然后放下。
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f*******8
发帖数: 3612 | 50
自由这个词，我琢磨过很多年了，
哲学上是没办法定义的没法测量的。
所以哲学家说：自由是神秘的。
如果从经济学家的角度说，
自由就是自己做决定并且执行的能力。
不过经济学家显然不考虑什么叫做自己做决定，
决定到底是主动还是被动，无从测量。你买东西就是了。
到底是真需要还是广告引诱，就不能界定了。
再说心理学，在我看来，心理学的研究有两派，
一派是R-S模型，就不探讨自由问题，
基本上是把人当作机器来探讨刺激和反应的过程。
一派精神分析，约略探讨自我的主观能力和自我修复。
但是他们也不能解决自由问题。
真正能解决自由问题，当然据说要解脱后再来谈，
因为有了参照系，才能究竟解决一个问题：
究竟是我改变了世界，还是世界改变了我。
前者是自由，后者是不自由。
精神病和普通人的差别，有一种，我还有印象，
是霍尔内在《神经症与人的成长》里做的观察：
很多精神病人的典型特征是对于因果关系缺乏了解。
所以他们不了解一个事情究竟如何发生，
就容易用臆想代替实际。
弄得事情很神秘。
我们实践上，只要你做一点，得到一点验证，
那就是从盲目到自由过度了。
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 又想当然了？
: 咱是不是还要花一天来定义“自由”哇？
: 顺便再划分一下精神病的类别和普通人的界定？
: 那不如不说。这些废话。
: 自我表白可以写博客嘛。
: 一个“自主”说得云里来雾里去的，你这孤芳自赏的文人习气看来是很难改了。
: 立自
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f*******8
发帖数: 3612 | 51
更有点意识的是，
我想应该怎么对待父母和子女的关系。
如果从佛教轮回说的话。那么其实是互不相欠的。
无数次轮回，互相当过父母兄弟姐妹，哪里还算得清谁欠谁啊。
这一辈子如果有小孩，无非是他借用一下我的身体而已，
他暂时照顾不了自己，当父母的帮个忙。
所以最好当成平等的灵魂看待。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哼。
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r****n
发帖数: 7315 | 52
因果。具体各不同。
不错。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 更有点意识的是，
: 我想应该怎么对待父母和子女的关系。
: 如果从佛教轮回说的话。那么其实是互不相欠的。
: 无数次轮回，互相当过父母兄弟姐妹，哪里还算得清谁欠谁啊。
: 这一辈子如果有小孩，无非是他借用一下我的身体而已，
: 他暂时照顾不了自己，当父母的帮个忙。
: 所以最好当成平等的灵魂看待。
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r****n
发帖数: 8253 | 53
到此终于显形了。
所以你追求的解脱就是想“改变”世界，即想制造，控制，主宰世界，乃至因果业力，
想着天上天下来去自由，想着做大神，做上帝。
正所谓因地不正，果必迂曲。
这是因为这种贪心，才被waichi这种魔头控制。
佛法，最大的特征就是完全反对有这种自由，即根本不存在任何的具有主宰性质的东西
，也就是没有atman，这个atman可以翻译成“神”，也可以翻译成“我”。
无我，本来是指没有主宰，恒常，独立的东西，可是到后来竟然被大乘伪佛教徒篡改成
了能所不二，心相不二，回归到婆罗门的老路子上去，真是可悲。
当然，因为这种篡改，也成就了印度佛教的彻底灭亡。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 更有点意识的是，
: 我想应该怎么对待父母和子女的关系。
: 如果从佛教轮回说的话。那么其实是互不相欠的。
: 无数次轮回，互相当过父母兄弟姐妹，哪里还算得清谁欠谁啊。
: 这一辈子如果有小孩，无非是他借用一下我的身体而已，
: 他暂时照顾不了自己，当父母的帮个忙。
: 所以最好当成平等的灵魂看待。
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f*******8
发帖数: 3612 | 54
实际上，按大乘的说法，解脱后还是有我，
还有来去，不是如来。只有成佛才究竟无我。
我也想过自由和自在的区别，
“自在”似乎比“自由”更高级。
成佛，如来，大概就是自在的境界。
不过这太远了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 到此终于显形了。
: 所以你追求的解脱就是想“改变”世界，即想制造，控制，主宰世界，乃至因果业力，
: 想着天上天下来去自由，想着做大神，做上帝。
: 正所谓因地不正，果必迂曲。
: 这是因为这种贪心，才被waichi这种魔头控制。
: 佛法，最大的特征就是完全反对有这种自由，即根本不存在任何的具有主宰性质的东西
: ，也就是没有atman，这个atman可以翻译成“神”，也可以翻译成“我”。
: 无我，本来是指没有主宰，恒常，独立的东西，可是到后来竟然被大乘伪佛教徒篡改成
: 了能所不二，心相不二，回归到婆罗门的老路子上去，真是可悲。
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b**d
发帖数: 7644 | 55 我觉得你讲的不对。
我读过密宗的修法，是大圆满法门的开示，第一步就是无我，我认为大乘的无我是很彻
底的。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 实际上，按大乘的说法，解脱后还是有我，
: 还有来去，不是如来。只有成佛才究竟无我。
: 我也想过自由和自在的区别，
: “自在”似乎比“自由”更高级。
: 成佛，如来，大概就是自在的境界。
: 不过这太远了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 56
我只觉得，道理上可以讲究竟无我，
次第上每阶段证到什么肯定不一样。
【在 b**d 的大作中提到】
: 我觉得你讲的不对。
: 我读过密宗的修法，是大圆满法门的开示，第一步就是无我，我认为大乘的无我是很彻
: 底的。
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d******y
发帖数: 3668 | 57
这就对了嘛，你这跑题表白大王就喜欢在别人的话题下发挥自己的情绪
不是，我是说度众生有种种方式，并不受凡夫俗子的狭隘思路所限制。
释迦牟尼在你的头脑中是怎样的一种存在？通过你读过的佛经，听到的佛法，他就在当
下存在并且影响你的思想和行为。
甚至他通过教化了别人影响了别人来间接的影响你。
打个最简单的比方，假设J通过W领悟了某个道理，然后用他所通达的来与你交流，让你
也有所领悟，你能说因为W不在眼前就没有帮你么？
看来我跟你不在一个频率上，沟通很费时间。害我要码那么多字。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我只觉得，道理上可以讲究竟无我，
: 次第上每阶段证到什么肯定不一样。
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d******y
发帖数: 3668 | 58 。。。
maybe i should say "damn it --J"
以独
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我只觉得，道理上可以讲究竟无我，
: 次第上每阶段证到什么肯定不一样。
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r****n
发帖数: 7315 | 59
no, that, you need to help J to get better. :)
【在 d******y 的大作中提到】
: 。。。
: maybe i should say "damn it --J"
:
: 以独
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r****n
发帖数: 8253 | 60 拜托，先去搞清楚无我是什么，否则岂不是鸡同鸭讲吗？
你所谓的自由和自在都是痴心妄想。也是邪见的表现。
佛陀入灭了，从此再也不会出现在这个三界，因为佛陀不能出现在三界，这个就不自在
，不自由？
这里又要回归到佛法修行的目的究竟是什么，是所谓的追求上天入地随意控制主宰业力
的“自由”，还是苦的彻底灭除。
显然是后者，尽管五蕴寂灭的涅槃将使得“修行者”不可能再出现在三界，但是“修行
者”已经彻底的苦灭。
那些幻想可以任意主宰业力，可以上天入地，想做大神的所谓修行人，最后就是因为这
种贪婪，深深的堕入轮回。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我只觉得，道理上可以讲究竟无我，
: 次第上每阶段证到什么肯定不一样。
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f*******8
发帖数: 3612 | 61
难一
你这意思我很明白啊。我也一样啊。
我甚至还可以举个更好的例子，比如阿难，
自己有心向道，衣帽整齐，感觉良好，
佛就让他碰见那个女施主，然后演绎楞严经。
这也是帮助啊。
所以抽象上说，万事万物无非在帮助。
【在 d******y 的大作中提到】
: 。。。
: maybe i should say "damn it --J"
:
: 以独
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d******y
发帖数: 3668 | 62 哈哈，挺好，你陪他，他陪你，你俩扯，两个寂寞就变成一个寂寞或者不寂寞了
【在 r****n 的大作中提到】
: 拜托，先去搞清楚无我是什么，否则岂不是鸡同鸭讲吗？
:
: 你所谓的自由和自在都是痴心妄想。也是邪见的表现。
: 佛陀入灭了，从此再也不会出现在这个三界，因为佛陀不能出现在三界，这个就不自在
: ，不自由？
: 这里又要回归到佛法修行的目的究竟是什么，是所谓的追求上天入地随意控制主宰业力
: 的“自由”，还是苦的彻底灭除。
: 显然是后者，尽管五蕴寂灭的涅槃将使得“修行者”不可能再出现在三界，但是“修行
: 者”已经彻底的苦灭。
: 那些幻想可以任意主宰业力，可以上天入地，想做大神的所谓修行人，最后就是因为这
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f*******8
发帖数: 3612 | 63
这有什么damn的，我本来就是由繁入简了，
不得已才又长篇大论的。
【在 d******y 的大作中提到】
: 。。。
: maybe i should say "damn it --J"
:
: 以独
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d******y
发帖数: 3668 | 64 better way is to shut up directly
【在 r****n 的大作中提到】
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: no, that, you need to help J to get better. :)
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d******y
发帖数: 3668 | 65 你明白很多道理，但是似乎你不懂如何灵活运用到实际中
所以，每次你但凡把理论和实际联系上一下，就很兴奋，大发感想
从我的角度看起来就是——这么显而易见的还用blahblahblah的发挥，真无聊
可能这是你individual的unique problem. good luck.
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这有什么damn的，我本来就是由繁入简了，
: 不得已才又长篇大论的。
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d******y
发帖数: 3668 | 66 我damn的是你竟然没看出来我的讽，居然连我那反问都变成借题发挥的台阶了
叹为观止！
繁简是表相，有效沟通才重要，该繁的时候繁，该简的时候简
【在 f*******8 的大作中提到】
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: 这有什么damn的，我本来就是由繁入简了，
: 不得已才又长篇大论的。
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f*******8
发帖数: 3612 | 67 你从第一篇关于waichi的就误解我了。
不过我后来的借题发挥大概是个不良习惯。
你要没什么要说的，今天就这样吧，
最近主要关心的是世俗做人问题。
【在 d******y 的大作中提到】
: 我damn的是你竟然没看出来我的讽，居然连我那反问都变成借题发挥的台阶了
: 叹为观止！
:
: 繁简是表相，有效沟通才重要，该繁的时候繁，该简的时候简
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d******y
发帖数: 3668 | 68 我本来就没什么非要说的
不管是沟通表达还是世俗智，依我见，你都该向Q霸学习
period
【在 f*******8 的大作中提到】
: 你从第一篇关于waichi的就误解我了。
: 不过我后来的借题发挥大概是个不良习惯。
: 你要没什么要说的，今天就这样吧，
: 最近主要关心的是世俗做人问题。
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f*******8
发帖数: 3612 | 69 OK,按说认真看别人的长处是有益的。
【在 d******y 的大作中提到】
: 我本来就没什么非要说的
: 不管是沟通表达还是世俗智，依我见，你都该向Q霸学习
: period
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