J******s
发帖数: 7538 | 1 我理解证得阿罗汉果，就是四果的，活着的时候体验的那个就是余依涅磐
死了的话，就是无余依涅磐。
这也是他们为什么被叫做阿罗汉的原因吗？我的理解对吗？
入涅槃（最后的涅槃）是一种色、受、想、行、识五蕴以及一切与诸蕴有关的法都已停止不起
作用的状态。所以，这是一种相对性不存在的境界。它是超外界一切相对事物的。它不是因的
果，不是生起果的因。既不是道，亦不是果。它是绝对的，无条件的无为。苦，生苦之因的爱
欲是世间的，涅槃则不是世间的，而在缘起法之外。所以，它是超因果的。一切世间法都是有
关系的，相对的，而作为无关系的涅槃则是绝对的。
不管彼以何感受领会，是乐，非乐，非乐非不乐，彼领会不执著，不被所缚。彼知身体解体
（生命本能结束以后），一切感受，一切体会，都会变成冷静，都会是安定。犹如油灯燃烧，
靠油与灯芯，油与灯芯烧完，由于燃料缺乏，灯即熄灭。如是，当比丘体会身体最后结束感受
时，彼知道：“我已体会到身体最后结束之感受。”当彼体会生命最后结束之感受时，彼
知：“我已体会到生命最后结束之感受。”彼知“身体毁坏，生命最后结束，现此一切受，非
快乐，将变成冷静。”因此，一个人有如此天赋，被赋与此最高之智慧。因为知诸苦灭尽，是
最高之智慧。
另外我记的runsun你好像说你体验到涅磐了？这不可能啊，四果有严格定义的
你的样子看起来，初果向都不到啊，haha
须陀洹果、斯陀含果、阿那含果、阿罗汉果
总结就是
初果，断三结
二果，贪嗔在，薄痴
三果，断五下分结是：身见、戒禁取、疑、欲贪、瞋/关键是灭了欲贪和嗔
四果，断“五顺上分结”(色贪、无色贪、掉举、慢、无明）/关键是灭了色贪，无色贪以及慢
不过我不理解四果里的断无明，这个更像是总结式描述，为什么无明在这里和其它的并列？
具体解释如下
得到须陀洹果，有三个条件[1]：
断三结，即身见、疑、戒禁取三种烦恼。
断疑：即断除了对佛、法、僧、戒律等的一切疑虑，对佛、法、僧等有了坚固不变的信
心，不再怀疑，也就是“净信”即四不坏信。
断戒取见：入流圣者见证了苦集灭道与涅盘的过程，能分辨有益与无益的行为，不再迷
信于无益的宗教仪式、禁忌、戒条等。
断我见：在见解上，不再认为五阴为永恒不变的“我”、“真我”、“实我”。
不堕法（avinipata-dhamma），确立戒行，不犯恶事，不会得恶果报，堕于地狱、饿鬼
、畜生等三恶道。
正定聚（ sammatta-niyata），又叫正性决定、决定正向于正觉，成为须陀洹之后，再
也不会转为凡夫，必定到达最高的觉悟。
与初果须陀洹相比，二果除了拥有初果的三个特质（断疑、断戒禁取、断我见）之外，
再加上“贪、嗔、痴薄”的特点。
也就是说，二果圣者在修行的证得过程中，对世俗五欲生活（指财、色、食、名、睡，
或者色、声、香、味、触）起了远离的心，欲望从根本上减少了。
阿那含（，anāgāmin），是一个佛教用语，由后秦鸠摩罗什由梵语译为阿那含，“不
来”或“不还”之义，声闻第三果。谓不再来，又称不还果，是佛教修行者进入圣道的
果位之一，为声闻乘之中的第三果，得证此果位的人将不再回还欲界，而证涅槃。此位
须断尽界见惑及欲界九品思惑，方证得之。
五下分结尽，得阿那含。五下分结是：身见、戒禁取、疑、欲贪、瞋。欲界的修道所断
惑，至此已经断尽。
证阿那含果的圣者，已经断了欲界的烦恼修惑，不再染著欲界的五欲。死后将会离开欲
界，上升色界或无色界，在那边入涅盘，不再复还欲界。
阿罗汉包括了佛陀、辟支佛和声闻阿罗汉。在佛劫之中，即还有佛法流传的时代里，不
会有第二尊佛或其他辟支佛出现，只有声闻阿罗汉出现。声闻就是听闻佛法的意思。
断惑究竟的修行者，能够断“五顺上分结”(色贪、无色贪、掉举、慢、无明），即可
证入阿罗汉果。证入阿罗汉果的圣者，将会自觉：“我生已尽，梵行已立，所作已作，
自知不受后有。”
所以我理解，只有四果才可以证得涅磐，或者说证的涅磐必须是在四果阶段？
对吗？ |
J******s
发帖数: 7538 | 2 got it
我不理解的四果里面为什么无明放在最后，现在懂一点了
痴，是无明的另一名称，正如我们在前面看到的，只好由正见来断除它；而贪爱和嗔恨
则由正思惟来断除。正见和正思惟，二者都由“道”的其余因素来支持。
这句话太牛了
停止不起
不是因的
之因的爱
法都是有
体解体
灯燃烧，
【在 J******s 的大作中提到】
: 我理解证得阿罗汉果，就是四果的，活着的时候体验的那个就是余依涅磐
: 死了的话，就是无余依涅磐。
: 这也是他们为什么被叫做阿罗汉的原因吗？我的理解对吗？
: 入涅槃（最后的涅槃）是一种色、受、想、行、识五蕴以及一切与诸蕴有关的法都已停止不起
: 作用的状态。所以，这是一种相对性不存在的境界。它是超外界一切相对事物的。它不是因的
: 果，不是生起果的因。既不是道，亦不是果。它是绝对的，无条件的无为。苦，生苦之因的爱
: 欲是世间的，涅槃则不是世间的，而在缘起法之外。所以，它是超因果的。一切世间法都是有
: 关系的，相对的，而作为无关系的涅槃则是绝对的。
: 不管彼以何感受领会，是乐，非乐，非乐非不乐，彼领会不执著，不被所缚。彼知身体解体
: （生命本能结束以后），一切感受，一切体会，都会变成冷静，都会是安定。犹如油灯燃烧，
|
S**U
发帖数: 7025 | 3 初果向就是正性决定，因为他决定会得初果乃至阿罗汉。杂阿含经中「四向」只是提到
并没有定义，只有四果有定义。
阿罗汉从巴利文╱梵文语源有三义∶应供(worthy of veneration)、杀贼（杀尽烦恼贼
）、无生（不再受生）。
停止不起
不是因的
之因的爱
法都是有
体解体
灯燃烧，
【在 J******s 的大作中提到】
: 我理解证得阿罗汉果，就是四果的，活着的时候体验的那个就是余依涅磐
: 死了的话，就是无余依涅磐。
: 这也是他们为什么被叫做阿罗汉的原因吗？我的理解对吗？
: 入涅槃（最后的涅槃）是一种色、受、想、行、识五蕴以及一切与诸蕴有关的法都已停止不起
: 作用的状态。所以，这是一种相对性不存在的境界。它是超外界一切相对事物的。它不是因的
: 果，不是生起果的因。既不是道，亦不是果。它是绝对的，无条件的无为。苦，生苦之因的爱
: 欲是世间的，涅槃则不是世间的，而在缘起法之外。所以，它是超因果的。一切世间法都是有
: 关系的，相对的，而作为无关系的涅槃则是绝对的。
: 不管彼以何感受领会，是乐，非乐，非乐非不乐，彼领会不执著，不被所缚。彼知身体解体
: （生命本能结束以后），一切感受，一切体会，都会变成冷静，都会是安定。犹如油灯燃烧，
|
r****n
发帖数: 8253 | 4 这些都是你自己写的？还挺专业的啊。
停止不起
不是因的
之因的爱
法都是有
体解体
灯燃烧，
【在 J******s 的大作中提到】
: 我理解证得阿罗汉果，就是四果的，活着的时候体验的那个就是余依涅磐
: 死了的话，就是无余依涅磐。
: 这也是他们为什么被叫做阿罗汉的原因吗？我的理解对吗？
: 入涅槃（最后的涅槃）是一种色、受、想、行、识五蕴以及一切与诸蕴有关的法都已停止不起
: 作用的状态。所以，这是一种相对性不存在的境界。它是超外界一切相对事物的。它不是因的
: 果，不是生起果的因。既不是道，亦不是果。它是绝对的，无条件的无为。苦，生苦之因的爱
: 欲是世间的，涅槃则不是世间的，而在缘起法之外。所以，它是超因果的。一切世间法都是有
: 关系的，相对的，而作为无关系的涅槃则是绝对的。
: 不管彼以何感受领会，是乐，非乐，非乐非不乐，彼领会不执著，不被所缚。彼知身体解体
: （生命本能结束以后），一切感受，一切体会，都会变成冷静，都会是安定。犹如油灯燃烧，
|
r****n
发帖数: 8253 | 5
正确，而且用词比较准确。
有余涅槃，是阿罗汉活着的时候体验的那个涅槃，这种涅槃本身叫做有余涅槃。而并不
是说阿罗汉日常的生活状态也叫做有余涅槃。
【在 J******s 的大作中提到】
: 我理解证得阿罗汉果，就是四果的，活着的时候体验的那个就是余依涅磐
: 死了的话，就是无余依涅磐。
: 这也是他们为什么被叫做阿罗汉的原因吗？我的理解对吗？
: 入涅槃（最后的涅槃）是一种色、受、想、行、识五蕴以及一切与诸蕴有关的法都已停止不起
: 作用的状态。所以，这是一种相对性不存在的境界。它是超外界一切相对事物的。它不是因的
: 果，不是生起果的因。既不是道，亦不是果。它是绝对的，无条件的无为。苦，生苦之因的爱
: 欲是世间的，涅槃则不是世间的，而在缘起法之外。所以，它是超因果的。一切世间法都是有
: 关系的，相对的，而作为无关系的涅槃则是绝对的。
: 不管彼以何感受领会，是乐，非乐，非乐非不乐，彼领会不执著，不被所缚。彼知身体解体
: （生命本能结束以后），一切感受，一切体会，都会变成冷静，都会是安定。犹如油灯燃烧，
|
r****n
发帖数: 8253 | 6 入涅槃（最后的涅槃）是一种色、受、想、行、识五蕴以及一切与诸蕴有关的法都已停
止不起作用的状态。所以，这是一种相对性不存在的境界。它是超外界一切相对事物的 |
J******s
发帖数: 7538 | 7 OK
到并没有定义，
只有四果有定义。
贼）、无生
（不再受生）。
【在 S**U 的大作中提到】
: 初果向就是正性决定，因为他决定会得初果乃至阿罗汉。杂阿含经中「四向」只是提到
: 并没有定义，只有四果有定义。
: 阿罗汉从巴利文╱梵文语源有三义∶应供(worthy of veneration)、杀贼（杀尽烦恼贼
: ）、无生（不再受生）。
:
: 停止不起
: 不是因的
: 之因的爱
: 法都是有
: 体解体
|
S**U
发帖数: 7025 | 8 mark
停止不起
不是因的
之因的爱
法都是有
体解体
灯燃烧，
【在 J******s 的大作中提到】
: 我理解证得阿罗汉果，就是四果的，活着的时候体验的那个就是余依涅磐
: 死了的话，就是无余依涅磐。
: 这也是他们为什么被叫做阿罗汉的原因吗？我的理解对吗？
: 入涅槃（最后的涅槃）是一种色、受、想、行、识五蕴以及一切与诸蕴有关的法都已停止不起
: 作用的状态。所以，这是一种相对性不存在的境界。它是超外界一切相对事物的。它不是因的
: 果，不是生起果的因。既不是道，亦不是果。它是绝对的，无条件的无为。苦，生苦之因的爱
: 欲是世间的，涅槃则不是世间的，而在缘起法之外。所以，它是超因果的。一切世间法都是有
: 关系的，相对的，而作为无关系的涅槃则是绝对的。
: 不管彼以何感受领会，是乐，非乐，非乐非不乐，彼领会不执著，不被所缚。彼知身体解体
: （生命本能结束以后），一切感受，一切体会，都会变成冷静，都会是安定。犹如油灯燃烧，
|
r****n
发帖数: 8253 | 9 >涅槃色、受、想、行、识五蕴以及一切与诸蕴有关的法都已停止不起作用的状态。
准确的说，不是不起作用，是根本就这些东西（涅槃和五蕴完全不相容），涅槃是没有
我们认为的物质，没有我们认为的意识，我们认为的物质和意识，佛法全部用五蕴来形
容，佛陀说他是苦的，无常的，无我的，是如针，如刺，如杀，是熊熊大火。佛陀用
无数强烈否定倾向的词指明五蕴的这种性质。佛陀明确在经文当中说要舍弃这一切
很多人相当不理解佛陀为什么会这样说，他们说佛陀也是只是告诉要舍弃贪爱，而不是
舍弃五蕴（其实经典大量意思非常直接的经文，很多人就是视而不见），五蕴，也就是
物质和意识怎么可能舍弃呢，它就是我们世界的全部内容啊？
>所以，这是一种相对性不存在的境界。它是超外界一切相对事物的。
涅槃相对于五蕴来说，不是一种“存在”，我们所理解的存在形式，全部是五蕴这种形
式，要么是具有位置，质量等物理属性的色法，要么是某些意识状态。但是涅槃全不是
这种，但是它又绝对不是空无所有。涅槃是非有（存在），是“有之灭”（经文原话）
，但是又是非无，非一切的无。
之所以用这些有点绕的词，并不是涅槃玄奥不可思议，而是因为我们的头脑当中的一些
概念，不能完全反应涅槃的性质，我们对世界的经验相当有限，我们并并不知道其实我
们脑子当中的世界（五蕴）仅仅是一部分。
停止不起
不是因的
之因的爱
法都是有
体解体
灯燃烧，
【在 J******s 的大作中提到】
: 我理解证得阿罗汉果，就是四果的，活着的时候体验的那个就是余依涅磐
: 死了的话，就是无余依涅磐。
: 这也是他们为什么被叫做阿罗汉的原因吗？我的理解对吗？
: 入涅槃（最后的涅槃）是一种色、受、想、行、识五蕴以及一切与诸蕴有关的法都已停止不起
: 作用的状态。所以，这是一种相对性不存在的境界。它是超外界一切相对事物的。它不是因的
: 果，不是生起果的因。既不是道，亦不是果。它是绝对的，无条件的无为。苦，生苦之因的爱
: 欲是世间的，涅槃则不是世间的，而在缘起法之外。所以，它是超因果的。一切世间法都是有
: 关系的，相对的，而作为无关系的涅槃则是绝对的。
: 不管彼以何感受领会，是乐，非乐，非乐非不乐，彼领会不执著，不被所缚。彼知身体解体
: （生命本能结束以后），一切感受，一切体会，都会变成冷静，都会是安定。犹如油灯燃烧，
|
J******s
发帖数: 7538 | 10 sorry
是23727，请看看
【在 r****n 的大作中提到】
: >涅槃色、受、想、行、识五蕴以及一切与诸蕴有关的法都已停止不起作用的状态。
: 准确的说，不是不起作用，是根本就这些东西（涅槃和五蕴完全不相容），涅槃是没有
: 我们认为的物质，没有我们认为的意识，我们认为的物质和意识，佛法全部用五蕴来形
: 容，佛陀说他是苦的，无常的，无我的，是如针，如刺，如杀，是熊熊大火。佛陀用
: 无数强烈否定倾向的词指明五蕴的这种性质。佛陀明确在经文当中说要舍弃这一切
: 很多人相当不理解佛陀为什么会这样说，他们说佛陀也是只是告诉要舍弃贪爱，而不是
: 舍弃五蕴（其实经典大量意思非常直接的经文，很多人就是视而不见），五蕴，也就是
: 物质和意识怎么可能舍弃呢，它就是我们世界的全部内容啊？
: >所以，这是一种相对性不存在的境界。它是超外界一切相对事物的。
: 涅槃相对于五蕴来说，不是一种“存在”，我们所理解的存在形式，全部是五蕴这种形
|
J******s
发帖数: 7538 | 11 真的见到，觉得是苦，是无常，是无我，就厌离了，就舍弃了
【在 r****n 的大作中提到】
: >涅槃色、受、想、行、识五蕴以及一切与诸蕴有关的法都已停止不起作用的状态。
: 准确的说，不是不起作用，是根本就这些东西（涅槃和五蕴完全不相容），涅槃是没有
: 我们认为的物质，没有我们认为的意识，我们认为的物质和意识，佛法全部用五蕴来形
: 容，佛陀说他是苦的，无常的，无我的，是如针，如刺，如杀，是熊熊大火。佛陀用
: 无数强烈否定倾向的词指明五蕴的这种性质。佛陀明确在经文当中说要舍弃这一切
: 很多人相当不理解佛陀为什么会这样说，他们说佛陀也是只是告诉要舍弃贪爱，而不是
: 舍弃五蕴（其实经典大量意思非常直接的经文，很多人就是视而不见），五蕴，也就是
: 物质和意识怎么可能舍弃呢，它就是我们世界的全部内容啊？
: >所以，这是一种相对性不存在的境界。它是超外界一切相对事物的。
: 涅槃相对于五蕴来说，不是一种“存在”，我们所理解的存在形式，全部是五蕴这种形
|
w****g
发帖数: 774 | 12 不好意思，当时我在想另一个问题，你写的没给你仔细回。
【在 J******s 的大作中提到】
: sorry
: 是23727，请看看
|
J******s
发帖数: 7538 | 13 是23727，请runsun看看，我当时的吐血之作
基本代表了我目前的理论水平的一方面
haha
没事儿，mm，我理解你:P
【在 w****g 的大作中提到】
: 不好意思，当时我在想另一个问题，你写的没给你仔细回。
|
