s********h
发帖数: 938 | 1 (六四)如是我闻。一时。佛住舍卫国东园鹿子母讲堂。尔时。世尊晡bu1时从禅起。出
讲堂。于堂阴中大众前。敷座而坐。尔时。世尊叹优陀那偈
法无有吾我 亦复无我所
我既非当有 我所何由生
比丘解脱此 则断下分结
时。有一比丘从座起。偏袒右肩。右膝着地。合掌白佛言。世尊。云何无吾我。亦无有
我所。我既非当有。我所何由生。比丘解脱此。则断下分结。佛告比丘。愚痴无闻凡夫
计色是我．异我．相在。受．想．行．识。是我．异我．相在。多闻圣弟子不见色是我
．异我．相在。不见受．想．行．识。是我．异我．相在。亦非知者。亦非见者。此色
是无常。受．想．行．识是无常。色是苦。受．想．行．识是苦。色是无我。受．想．
行．识是无我。此色非当有。受．想．行．识非当有。此色坏有。受．想．行．识坏有
。故非我．非我所。我．我所非当有。如是解脱者。则断五下分结。时。彼比丘白佛言
。世尊。断五下分结已。云何漏尽。无漏心解脱．慧解脱。现法自知作证具足住。我生
已尽。梵行已立。所作已作。自知不受后有。佛告比丘。愚痴凡夫．无闻众生于无畏处
而生恐畏。愚痴凡夫．无闻众生怖畏
无我无我所 二俱非当生
攀缘四识住。何等为四。谓色识住．色攀缘．色爱乐．增进广大生长。于受．想．行．
识住。攀缘．爱乐．增进广大生长。比丘。识于此处。若来．若去．若住．若起．若灭
。增进广大生长。若作是说。更有异法。识若来．若去．若住．若起．若灭．若增进广
大生长者。但有言说。问已不知。增益生痴。以非境界故。所以者何。比丘。离色界贪
已。于色意生缚亦断。于色意生缚断已。识攀缘亦断。识不复住。无复增进广大生长。
受．想．行界离贪已。于受．想．行意生缚亦断。受．想．行意生缚断已。攀缘亦断。
识无所住。无复增进广大生长。识无所住故不增长。不增长故无所为作。无所为作故则
住。住故知足。知足故解脱。解脱故于诸世间都无所取。无所取故无所著。无所著故自
觉涅槃。我生已尽。梵行已立。所作已作。自知不受后有。比丘。我说识不住东方．南
．西．北方．四维．上．下。除欲见法。涅槃灭尽。寂静清凉。佛说此经已。诸比丘闻
佛所说。欢喜奉行
生灭以不乐 及三种分别
贪着等观察 是名优陀那
石记：于四蕴不攀缘，则识无所住。 |
s********h
发帖数: 938 | |
S**U
发帖数: 7025 | 3 Attn: 识不住东方﹒南﹒西﹒北方﹒四维﹒上﹒下。除欲见法。涅盘灭尽。寂静清凉。
SN 22.55
已受教导的圣弟子......
如实了知『色将消灭』……受……想……行……如实了知『识将消灭』。
http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA0064.htm
【在 s********h 的大作中提到】
: (六四)如是我闻。一时。佛住舍卫国东园鹿子母讲堂。尔时。世尊晡bu1时从禅起。出
: 讲堂。于堂阴中大众前。敷座而坐。尔时。世尊叹优陀那偈
: 法无有吾我 亦复无我所
: 我既非当有 我所何由生
: 比丘解脱此 则断下分结
: 时。有一比丘从座起。偏袒右肩。右膝着地。合掌白佛言。世尊。云何无吾我。亦无有
: 我所。我既非当有。我所何由生。比丘解脱此。则断下分结。佛告比丘。愚痴无闻凡夫
: 计色是我．异我．相在。受．想．行．识。是我．异我．相在。多闻圣弟子不见色是我
: ．异我．相在。不见受．想．行．识。是我．异我．相在。亦非知者。亦非见者。此色
: 是无常。受．想．行．识是无常。色是苦。受．想．行．识是苦。色是无我。受．想．
|
r****n
发帖数: 7315 | 4
为啥重要？
【在 s********h 的大作中提到】
: 这么重要的经文,自己顶:)
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Y**u
发帖数: 5466 | 5 但净本心。使六识。出六门。于六尘中。无染无杂。来去自由。通用无滞。即是般若三
昧。自在解脱。 |
s********h
发帖数: 938 | 6 根据SeeU给的链接，其中一段断句当如下：
若作是說：更有異法識，若來、若去；若住、若起、若滅；若增進、廣大、生長者，但
有言說，問已不知，增益生疑，以非境界故。
相应部经文庄译如下：
比丘！如果任何人這麼說：『除了色，除了受，除了想，除了行外，我要安立識的或來
或去，或沒或生，或成長或增長或擴展。』這是不可能的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 为啥重要？
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S**U
发帖数: 7025 | 7 说得明白点，涅盘是识灭尽，不是有个识可以自由来去，或广大无边。也不是断灭见。
这是超越世间的境界，唯证自知，阿含经叫「心善解脱」。
【在 s********h 的大作中提到】
: 根据SeeU给的链接，其中一段断句当如下：
: 若作是說：更有異法識，若來、若去；若住、若起、若滅；若增進、廣大、生長者，但
: 有言說，問已不知，增益生疑，以非境界故。
: 相应部经文庄译如下：
: 比丘！如果任何人這麼說：『除了色，除了受，除了想，除了行外，我要安立識的或來
: 或去，或沒或生，或成長或增長或擴展。』這是不可能的。
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r****n
发帖数: 7315 | 8
就是说 识离不开色等法，对不？
【在 s********h 的大作中提到】
: 根据SeeU给的链接，其中一段断句当如下：
: 若作是說：更有異法識，若來、若去；若住、若起、若滅；若增進、廣大、生長者，但
: 有言說，問已不知，增益生疑，以非境界故。
: 相应部经文庄译如下：
: 比丘！如果任何人這麼說：『除了色，除了受，除了想，除了行外，我要安立識的或來
: 或去，或沒或生，或成長或增長或擴展。』這是不可能的。
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s********h
发帖数: 938 | 9 我理解是这样。这个识就是认取色受想行的东东。无色受想行，这个识当然就不存在了
。比如，距离这个概念，是据两个点确定的。在没有点，当然就没有距离了。但这不代
表没有空间。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 就是说 识离不开色等法，对不？
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r****n
发帖数: 7315 | 10
这个识不是了知分别吗？还有‘取’的功能?
识不存在，说明啥？
【在 s********h 的大作中提到】
: 我理解是这样。这个识就是认取色受想行的东东。无色受想行，这个识当然就不存在了
: 。比如，距离这个概念，是据两个点确定的。在没有点，当然就没有距离了。但这不代
: 表没有空间。
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s********h
发帖数: 938 | 11 是“认取”，分别，执着。识不存在说明色受想行不会被执着？我也不知道：）
看经文：
(三九)如是我闻。一时。佛住舍卫国祗树给孤独园。尔时。世尊告诸比丘。有五种种子。何等为五。谓根种子．茎种子．节种子．自落种子．实种子。此五种子不断．不坏．不腐．不中风。新熟坚实。有地界而无水界。彼种子不生长增广。若彼种新熟坚实。不断．不坏．不中风。有水界而无地界。彼种子亦不生长增广。若彼种子新熟坚实。不断．不坏．不腐．不中风。有地．水界。彼种子生长增广。比丘。彼五种子者。譬取阴俱识。地界者。譬四识住。水界者。譬贪喜。四取攀缘识住。何等为四。于色中识住。攀缘色。喜贪润泽。生长增广。于受．想．行中识住。攀缘受．想．行。贪喜润泽。生长增广。比丘。识于中若来．若去．若住．若没．若生长增广。比丘。若离色．受．想．行。识有若来．若去．若住．若生者。彼但有言。数问已不知。增益生痴。以非境界故。色界离贪。离贪已。于色封滞。意生缚断。于色封滞。意生缚断已。攀缘断。攀缘断已。识无住处。不复生长增广。受．想．行界离贪。离贪已。于行封滞。意生触断。于行封滞。意生触断已。攀缘断。攀缘断已。彼识无所住。不复生长增广。不生长故。不作行。不作行已住。住已知足。知足已解脱。解脱已。于诸世间都无所取．无所著。无所取．无所著已。自觉涅槃。我生已尽。梵行已立。所作已作。自知不受后有。我说彼识不至东．西．南．北．四维．上．下。无所至趣。唯见法。欲入涅槃．寂灭．清凉．清净．真实。佛说此经已。诸比丘闻佛所说。欢喜奉行
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这个识不是了知分别吗？还有‘取’的功能?
: 识不存在，说明啥？
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c***h
发帖数: 2262 | 12
说明
识 不存在
存在的是别种东西，不管叫什么，总之不是 识
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这个识不是了知分别吗？还有‘取’的功能?
: 识不存在，说明啥？
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s********h
发帖数: 938 | 13 我记得回过这篇，咋看不到了涅？
SeeU 说了，那叫“心善解脱”。
心善解脱是什么？那是说不清楚滴：）
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 说明
: 识 不存在
: 存在的是别种东西，不管叫什么，总之不是 识
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J******s
发帖数: 7538 | 14 认真研究一下心善解脱，不是说不清楚的。只不过在说这个层次上的清楚和修的层次的
清楚不同。如果说这个层次，必定有个可以解释到某种程度清楚的极限，而这个是可以
直接指导修行的。
如果完全是说不清楚，那么清静道论这类书籍存在的意义还大麽？
【在 s********h 的大作中提到】
: 我记得回过这篇，咋看不到了涅？
: SeeU 说了，那叫“心善解脱”。
: 心善解脱是什么？那是说不清楚滴：）
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s********h
发帖数: 938 | 15 意义大得很啊。有多少人看得懂就有多大：）
【在 J******s 的大作中提到】
: 认真研究一下心善解脱，不是说不清楚的。只不过在说这个层次上的清楚和修的层次的
: 清楚不同。如果说这个层次，必定有个可以解释到某种程度清楚的极限，而这个是可以
: 直接指导修行的。
: 如果完全是说不清楚，那么清静道论这类书籍存在的意义还大麽？
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J******s
发帖数: 7538 | 16 我觉得其意义大小和多少人看的懂的关系不大。lol
【在 s********h 的大作中提到】
: 意义大得很啊。有多少人看得懂就有多大：）
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b*****l
发帖数: 3821 | 17 你这不是问道于盲么。
都没证初果，或者不敢称证初果（除了一个外），
自己连正误都分不清呢，你又期望能说清楚什么呢。
能在能力所及，抄抄书、打打诨给你就不错了。
【在 s********h 的大作中提到】
: 我记得回过这篇，咋看不到了涅？
: SeeU 说了，那叫“心善解脱”。
: 心善解脱是什么？那是说不清楚滴：）
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J******s
发帖数: 7538 | 18 没有证初果和理论清楚程度，不对应！
一个答案只有证得，未证得。一个程度的区间很大，不是是否。
没有证得初果不代表走的路错误！
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你这不是问道于盲么。
: 都没证初果，或者不敢称证初果（除了一个外），
: 自己连正误都分不清呢，你又期望能说清楚什么呢。
: 能在能力所及，抄抄书、打打诨给你就不错了。
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s********h
发帖数: 938 | 19 想瞭解佛的教導，我可以看經。有人跑來告訴我他理解的經最純正，才有問答。
所以呢，我現在不是問“去羅馬怎麼走啊？”而是問“你的路能到羅馬嗎？”
：）
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你这不是问道于盲么。
: 都没证初果，或者不敢称证初果（除了一个外），
: 自己连正误都分不清呢，你又期望能说清楚什么呢。
: 能在能力所及，抄抄书、打打诨给你就不错了。
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J******s
发帖数: 7538 | 20 不明白为什么你那么在意别人说他理解的经最纯正。这个重要麽？
如果他的表述有值得吸取的有价值的东西，足够了。
即使询问罗马怎么走，靠自己看经是不够的，自己的理解需要和人交流的。
单纯问别人的路能到罗马出于什么心理？
【在 s********h 的大作中提到】
: 想瞭解佛的教導，我可以看經。有人跑來告訴我他理解的經最純正，才有問答。
: 所以呢，我現在不是問“去羅馬怎麼走啊？”而是問“你的路能到羅馬嗎？”
: ：）
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b*****l
发帖数: 3821 | 21 随喜你的善巧方便。：）
希望能够帮助到一些找认同找满足的人。
【在 s********h 的大作中提到】
: 想瞭解佛的教導，我可以看經。有人跑來告訴我他理解的經最純正，才有問答。
: 所以呢，我現在不是問“去羅馬怎麼走啊？”而是問“你的路能到羅馬嗎？”
: ：）
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s********h
发帖数: 938 | 22
》》》重要啊。有人拿令箭来审判别人，当然要问一问他拿的是令箭还是鸡毛
喽：）
》》》说得不错。但如果这些有价值的东西跟一些阴暗的东西放在一起，你也不加判别
吗？
》》》说得对。
》》》唯我独尊的自大心理：）
【在 J******s 的大作中提到】
: 不明白为什么你那么在意别人说他理解的经最纯正。这个重要麽？
: 如果他的表述有值得吸取的有价值的东西，足够了。
: 即使询问罗马怎么走，靠自己看经是不够的，自己的理解需要和人交流的。
: 单纯问别人的路能到罗马出于什么心理？
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s********h
发帖数: 938 | 23 嘿嘿，不是善巧方便，是意气用事：）
【在 b*****l 的大作中提到】
: 随喜你的善巧方便。：）
: 希望能够帮助到一些找认同找满足的人。
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r****n
发帖数: 7315 | 24
子。何等为五。谓根种子．茎种子．节种子．自落种子．实种子。此五种子不断．不坏
．不腐．不中风。新熟坚实。有地界而无水界。彼种子不生长增广。若彼种新熟坚实。
不断．不坏．不中风。有水界而无地界。彼种子亦不生长增广。若彼种子新熟坚实。不
断．不坏．不腐．不中风。有地．水界。彼种子生长增广。比丘。彼五种子者。譬取阴
俱识。地界者。譬四识住。水界者。譬贪喜。四取攀缘识住。何等为四。于色中识住。
攀缘色。喜贪润泽。生长增广。于
不是很懂啥是‘取阴俱识’？
【在 s********h 的大作中提到】
: 是“认取”，分别，执着。识不存在说明色受想行不会被执着？我也不知道：）
: 看经文：
: (三九)如是我闻。一时。佛住舍卫国祗树给孤独园。尔时。世尊告诸比丘。有五种种子。何等为五。谓根种子．茎种子．节种子．自落种子．实种子。此五种子不断．不坏．不腐．不中风。新熟坚实。有地界而无水界。彼种子不生长增广。若彼种新熟坚实。不断．不坏．不中风。有水界而无地界。彼种子亦不生长增广。若彼种子新熟坚实。不断．不坏．不腐．不中风。有地．水界。彼种子生长增广。比丘。彼五种子者。譬取阴俱识。地界者。譬四识住。水界者。譬贪喜。四取攀缘识住。何等为四。于色中识住。攀缘色。喜贪润泽。生长增广。于受．想．行中识住。攀缘受．想．行。贪喜润泽。生长增广。比丘。识于中若来．若去．若住．若没．若生长增广。比丘。若离色．受．想．行。识有若来．若去．若住．若生者。彼但有言。数问已不知。增益生痴。以非境界故。色界离贪。离贪已。于色封滞。意生缚断。于色封滞。意生缚断已。攀缘断。攀缘断已。识无住处。不复生长增广。受．想．行界离贪。离贪已。于行封滞。意生触断。于行封滞。意生触断已。攀缘断。攀缘断已。彼识无所住。不复生长增广。不生长故。不作行。不作行已住。住已知足。知足已解脱。解脱已。于诸世间都无所取．无所著。无所取．无所著已。自觉涅槃。我生已尽。梵行已立。所作已作。自知不受后有。我说彼识不至东．西．南．北．四维．上．下。无所至趣。唯见法。欲入涅槃．寂灭．清凉．清净．真实。佛说此经已。诸比丘闻佛所说。欢喜奉行
|
r****n
发帖数: 7315 | 25
那我知道‘秋十三’不是‘石凳’的是啥？
心？
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 说明
: 识 不存在
: 存在的是别种东西，不管叫什么，总之不是 识
|
s********h
发帖数: 938 | 26 【取阴俱识】
识连同其所执取的诸蕴（色、受、想、行）。（相关词「譬取阴俱识」）
[阿含辞典 - 庄春江居士编]
给你个词典吧，俺要少来一段时间了：
http://fodian.goodweb.cn/fodict.asp |
r****n
发帖数: 7315 | 27
看来识的确可以取阿。
谢谢你。 有空常来。
【在 s********h 的大作中提到】
: 【取阴俱识】
: 识连同其所执取的诸蕴（色、受、想、行）。（相关词「譬取阴俱识」）
: [阿含辞典 - 庄春江居士编]
: 给你个词典吧，俺要少来一段时间了：
: http://fodian.goodweb.cn/fodict.asp
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