d****9
发帖数: 3206 | 1 在组里遭组长莫名其妙的排挤，试图自己解决，有找过组长谈话两次，无果。
迫于无奈，决定找经理反应情况。
新上任半年的经理不是美国人，是在美工作多年的北欧人。看起来非常和善，但是他通
常找组长了解工作情况，很少直接跟我们沟通，所以只能说不了解。
10多年的职业生涯第一次遇到这样的小人，来美两年，这边的经验不多，不知道这样的
谈话有什么需要注意的吗。
先简单说一下背景吧：
我是遇事懂的先反省自己的人，就组长不喜欢我这件事而言，我实在找不出自己的问题
。一定要说原因，其实我也算是找到了一条，那就是我是组里最棒的。但我不张扬，我
是低调的人，跟大多数中国人一样，话不多，特别喜欢帮助同事，也喜欢knowledge
share，自己发现的问题或者解决问题的办法都会发电邮跟全组人分享，大家也都知道
这不是炫耀，我们的工作需要积累经验，遇到的问题越多，水平就会越高。平时组里大
家有问题有时候可以问组长，但是大家还是更愿意来问我。
如果还要更深的挖原因，也许能扯上一条，我是组里唯一的中国人，她可能不喜欢中国
人，如果我愿意可以在这件事儿上做文章找HR告她，说她种族歧视。
明显的排挤已经有3,4个月了，排挤的表现：
1 不给我工作做
2 不跟我说话，从一年前我从别的国家调过来，作为我们这个部门最有经验的人来美国
工作，也就是我认识她那天开始（当时她还不是组长），她就不喜欢我，我们除了工作
上必要的沟通，她几乎不跟我说话
3 最新情况是，她开始从各个方面各个角度切断我跟现在工作在欧洲总部的联系，这已
经触及了我的底线，是不能接受的
第三条是上周刚发生的，也是促使我为什么决定要找经理谈话的主要原因。
我曾经想越过她，直接找经理谈，但是还是控制住自己了，我不想在这方面留下给人挑
剔的把柄，打算按照正常的次序来，先找组长谈话，我在一个多月内找她谈过两次，每
次谈话都是针对我的工作分配和我工作表现切入，她都说我什么什么都好极了，是最好
的最棒的，明显都是敷衍，所以没什么实质效果，现在她更是得寸进尺，我决定找经理
谈，我们经理上头是我们这个大部门的VP，我已经想好了，经理谈不出效果我还会继续
找VP，甚至HR。
我已经做了最坏的打算，不怕丢工作。我除了要让经理知道我的situation，我还会提
唯一的要求，那就是回复我上面提到的排挤我的第三条，这点对我的工作很重要，我在
这个岗位做了6年，我不能就此被抛到我熟悉的圈子之外，这事直接导致给我最坏的结
果就是不能够接收到第一手的各种材料和各种测试的邀请，我是组里最有经验的人，我
是最应该得到这方面的信息的。所以，别的可以忍，可以商量，但是这点我不能让步。
第一次在职场遭遇这样的阻碍，从未有过类似的经验，请大家赐教。主要是在美国如何
跟老板沟通，什么样的话可以直接说，什么样的话是忌讳。 |
y**********r
发帖数: 2004 | |
d****9
发帖数: 3206 | 3 你的建议我已经在考虑。谢谢。
但只要我一天还在这个组里，我就要保护自己。
要跟老板谈话，知道他的态度，这是最后决定我去留的主要因素。
在我老板这里无果，我也打算按照原定的计划一步步告上去。
就算我最后打算离开了，我也会让该知道的人了解我离开的原因。
【在 y**********r 的大作中提到】
: 跳吧，或者换组。
|
l*k
发帖数: 350 | 4 天大地大，没必要在那浪费你的时间，赶紧换工作吧。
小人是存在的。我曾经还想找律师告呢。 |
p****j
发帖数: 4762 | |
y**********r
发帖数: 2004 | 6 我觉得还是move on吧，别再浪费时间了
【在 d****9 的大作中提到】
: 你的建议我已经在考虑。谢谢。
: 但只要我一天还在这个组里，我就要保护自己。
: 要跟老板谈话，知道他的态度，这是最后决定我去留的主要因素。
: 在我老板这里无果，我也打算按照原定的计划一步步告上去。
: 就算我最后打算离开了，我也会让该知道的人了解我离开的原因。
|
d****9
发帖数: 3206 | 7 找新工作肯定不是一天两天就能找到的，其实我已经开始找了。
但还是前面说的，我不能因为有了想法找新工作就在这里委屈着。只要我还有一天在这
里，我要继续为保护自己做应该做的事情，已经忍了3,4个月，委屈求不了全，逃避也
不是正面解决问题的办法。我现在打算做的事情，一定不是浪费时间，全当是锻炼口才
了。这个周末在为跟老板谈话准备，把想说的写下来，然后斟词酌句，希望谈的时候可
以表达的得体，很久没这么用功了。一边准备一边想，人生进一步完整了，有这个经历
，也许对我是好事儿。
【在 y**********r 的大作中提到】
: 我觉得还是move on吧，别再浪费时间了
|
d****9
发帖数: 3206 | 8 这个没办法了，已经没工作了就赶紧找吧。
【在 p****j 的大作中提到】
: 我也刚刚受小人陷害，被lay off了，唉。
|
w***y
发帖数: 150 | 9 既然你技术最好，谈的时候 ，不要局限于你的个人问题，谈谈对组的现状的看法，把
她拉下来，你不坐她的位置，也得让个对你nice的人做 |
d****9
发帖数: 3206 | 10 你说的极是！我其实已经准备了这部分内容打算一起跟老板谈。
组里的确存在很多问题，如果老板对我们工作和个人的了解都只是通过组长这一个
INTERFACE那一定是非常片面的。作为一个很有经验的员工，我是可以给老板一些提醒
和建议的。
我很安于现在的职位，美国人太难管，对组长的位置没兴趣。说实话不指望她下来，我
一直比较少言语她可能以为我比较容易欺负又不敢找老板吧，我这次如果跟老板谈话效
果好，让她知道她不能在组里为非作歹，是有人监督她，也有人敢于跟老板报告的，希
望她从此能收敛点。
其他的再说了。
【在 w***y 的大作中提到】
: 既然你技术最好，谈的时候 ，不要局限于你的个人问题，谈谈对组的现状的看法，把
: 她拉下来，你不坐她的位置，也得让个对你nice的人做
|
|
|
L******w
发帖数: 5407 | 11 这时候一定要冷静，就事论事。
你后组长谈的时候，她怎么回答你的三个问题，为什么没有项目给你做，
为什么不让你和总部直接联系？ 她不和你说话，是她的自由。 更不要轻易
用种族歧视的控诉。
你们是不是就是那个北欧的手机公司，如果这样，人人人心惶惶，
都在打自己的小算盘，就很容易理解了。
楼主刚到美国，应该还没有绿卡，跳槽不是好选择。
【在 d****9 的大作中提到】
: 在组里遭组长莫名其妙的排挤，试图自己解决，有找过组长谈话两次，无果。
: 迫于无奈，决定找经理反应情况。
: 新上任半年的经理不是美国人，是在美工作多年的北欧人。看起来非常和善，但是他通
: 常找组长了解工作情况，很少直接跟我们沟通，所以只能说不了解。
: 10多年的职业生涯第一次遇到这样的小人，来美两年，这边的经验不多，不知道这样的
: 谈话有什么需要注意的吗。
: 先简单说一下背景吧：
: 我是遇事懂的先反省自己的人，就组长不喜欢我这件事而言，我实在找不出自己的问题
: 。一定要说原因，其实我也算是找到了一条，那就是我是组里最棒的。但我不张扬，我
: 是低调的人，跟大多数中国人一样，话不多，特别喜欢帮助同事，也喜欢knowledge
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d****9
发帖数: 3206 | 12 很多问题她没有正面回答。最重要的，很多她说是领导层的决定。
上周跟一个很好的同事聊过，她说这是组长惯用的伎俩，很多事情明明是她自己的决定
都说是领导的决定。领导层应该指的就是老板，那么这次谈话我也是要跟老板确认一下。
种族歧视，是不能轻易用，但是应该是个有效的办法。当然，这是下下策。
不想为五斗米折腰。我已经做了最坏的打算。同时也在找别的机会。
【在 L******w 的大作中提到】
: 这时候一定要冷静，就事论事。
: 你后组长谈的时候，她怎么回答你的三个问题，为什么没有项目给你做，
: 为什么不让你和总部直接联系？ 她不和你说话，是她的自由。 更不要轻易
: 用种族歧视的控诉。
: 你们是不是就是那个北欧的手机公司，如果这样，人人人心惶惶，
: 都在打自己的小算盘，就很容易理解了。
: 楼主刚到美国，应该还没有绿卡，跳槽不是好选择。
|
k**u
发帖数: 10502 | 13 你有没有比你高两级的人做你的指导（mentor)?有的话可以和他／她先谈谈。
你在高层那里有没有曝光率？如果上面有人知道你是技术专家，你们公司也是注重工作
效果的话，那么你其实是可以一战的。
我支持你跟她搞，也许VP看不上你的头，正希望有人跟她争斗呢。 |
c*****e
发帖数: 3226 | 14 不知道你是真傻还是假傻，不知道工高震主。
特别喜欢帮助同 事，也喜欢knowledge share，自己发现的问题 或者解决问题的办法
都会发电邮跟全组人分享， 大家也都知道这不是炫耀，我们的工作需要积 累经验，遇
到的问题越多，水平就会越高。平时 组里大家有问题有时候可以问组长，但是大家 还
是更愿意来问我。
你这么做让组长情何以堪？？
【在 d****9 的大作中提到】
: 在组里遭组长莫名其妙的排挤，试图自己解决，有找过组长谈话两次，无果。
: 迫于无奈，决定找经理反应情况。
: 新上任半年的经理不是美国人，是在美工作多年的北欧人。看起来非常和善，但是他通
: 常找组长了解工作情况，很少直接跟我们沟通，所以只能说不了解。
: 10多年的职业生涯第一次遇到这样的小人，来美两年，这边的经验不多，不知道这样的
: 谈话有什么需要注意的吗。
: 先简单说一下背景吧：
: 我是遇事懂的先反省自己的人，就组长不喜欢我这件事而言，我实在找不出自己的问题
: 。一定要说原因，其实我也算是找到了一条，那就是我是组里最棒的。但我不张扬，我
: 是低调的人，跟大多数中国人一样，话不多，特别喜欢帮助同事，也喜欢knowledge
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j**********2
发帖数: 1495 | 15 我觉得就是这个原因。LZ让组长没有存在感。
LZ，我觉得你目前最好的选择就是把她干掉，自己做组长
【在 c*****e 的大作中提到】
: 不知道你是真傻还是假傻，不知道工高震主。
: 特别喜欢帮助同 事，也喜欢knowledge share，自己发现的问题 或者解决问题的办法
: 都会发电邮跟全组人分享， 大家也都知道这不是炫耀，我们的工作需要积 累经验，遇
: 到的问题越多，水平就会越高。平时 组里大家有问题有时候可以问组长，但是大家 还
: 是更愿意来问我。
: 你这么做让组长情何以堪？？
|
d****9
发帖数: 3206 | 16 我第一天来这个组她就非常明显的不欢迎，这个又如何解释呢。
她知道我之前的工作背景，我当时的老板因为我的到来很开心。
所以她生气，她没有安全感。
但是她的安全感就非得我给她吗，可见这个人多无理取闹。
所以，这根我后来工作上的表现没有关系，从还没见到我，听说有我这么一个人要来，
她就已经不爽了。
【在 c*****e 的大作中提到】
: 不知道你是真傻还是假傻，不知道工高震主。
: 特别喜欢帮助同 事，也喜欢knowledge share，自己发现的问题 或者解决问题的办法
: 都会发电邮跟全组人分享， 大家也都知道这不是炫耀，我们的工作需要积 累经验，遇
: 到的问题越多，水平就会越高。平时 组里大家有问题有时候可以问组长，但是大家 还
: 是更愿意来问我。
: 你这么做让组长情何以堪？？
|
A********0
发帖数: 3310 | 17 她的地位受到威胁了，所以不待见您。
您要越级谈，要考虑清楚，要就事论事，逻辑性要强。 |
A********0
发帖数: 3310 | 18 把要谈的话先跟LD过一遍，看看逻辑合不合理，有没有bias. 有没有人身攻击。如果有
明显漏洞的，将对您很不利。 |
p**r
发帖数: 5853 | 19 其实很多时候祸就是福，
我之前一家公司10个月时间从IT经理做到VP，
却栽在一个小小的designer手里，而且她是我招聘进来的。
原因很简单，我没兴趣也没时间搞办公室斗争，
做不好事情就骂，骂得很难听，那女的被我骂哭2次。
她胸很大，估计D罩杯吧，
刚进公司2星期，就有点勾引我那意思，说什么我上班不用开车
她每天来接我，我没理。。。
后来和公司老板好上了，后来的同事说每天在我不在的时候说我坏话。
公司没人敢得罪她，老子也因为这个走路了。。
看似我倒霉吧，不过我1星期就找了现在这份工作，各方面比之前好很多。
这也就算了，2年前，之前哪家公司倒闭了。。。
反正一句话，办公室没有小人君子，只有做事的人，不做事的人，
要是你不做事，也能在公司里混得好，
短期来看是福，长期公司必然倒闭，就是祸。 |
p**r
发帖数: 5853 | 20 还有记住一点，
公司底层，中层，高层看事情的角度是不一样的，
底层在乎的是自己的感受，自尊。
中层在乎的是做事情的效率，业绩。
高层在乎的是战略联盟的关系。
所以，老比一再强调，这世界没人在乎你的自尊，除了你自己。
开公司的目的就是赚钱，所以最高一层老大没兴趣关心你的自尊，权利。
即使表现出来，也只是作秀。
中层关心的是如何尽快爬上去。。 |
|
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d****9
发帖数: 3206 | 21 哈哈，那个人拿大胸诱惑你，你的这经历还挺有意思哒。
【在 p**r 的大作中提到】
: 其实很多时候祸就是福，
: 我之前一家公司10个月时间从IT经理做到VP，
: 却栽在一个小小的designer手里，而且她是我招聘进来的。
: 原因很简单，我没兴趣也没时间搞办公室斗争，
: 做不好事情就骂，骂得很难听，那女的被我骂哭2次。
: 她胸很大，估计D罩杯吧，
: 刚进公司2星期，就有点勾引我那意思，说什么我上班不用开车
: 她每天来接我，我没理。。。
: 后来和公司老板好上了，后来的同事说每天在我不在的时候说我坏话。
: 公司没人敢得罪她，老子也因为这个走路了。。
|
m*****e
发帖数: 4193 | 22
I would:
1. Find a new job. This is the most important. You should have decided to
leave.
2. Stay calm.
3. Don't be weak. Do not cooperate on everything. Don't take shit from her
anymore. But remember 2.
【在 A********0 的大作中提到】
: 她的地位受到威胁了，所以不待见您。
: 您要越级谈，要考虑清楚，要就事论事，逻辑性要强。
|
d****9
发帖数: 3206 | 23 谢谢。
你说的三点我都做到了（正在做）。
【在 m*****e 的大作中提到】
:
: I would:
: 1. Find a new job. This is the most important. You should have decided to
: leave.
: 2. Stay calm.
: 3. Don't be weak. Do not cooperate on everything. Don't take shit from her
: anymore. But remember 2.
|
t******a
发帖数: 122 | |
t******a
发帖数: 122 | |
l******i
发帖数: 117 | 26 move on
【在 t******a 的大作中提到】
: 换工作吧
|
p*a
发帖数: 592 | 27 这段话太牛了。我该好好反省一下了。
【在 p**r 的大作中提到】
: 还有记住一点，
: 公司底层，中层，高层看事情的角度是不一样的，
: 底层在乎的是自己的感受，自尊。
: 中层在乎的是做事情的效率，业绩。
: 高层在乎的是战略联盟的关系。
: 所以，老比一再强调，这世界没人在乎你的自尊，除了你自己。
: 开公司的目的就是赚钱，所以最高一层老大没兴趣关心你的自尊，权利。
: 即使表现出来，也只是作秀。
: 中层关心的是如何尽快爬上去。。
|
p********a
发帖数: 5352 | 28 楼主应该FIGHT BACK。楼主现在的想法是很好的。美国的公司不是一个人说了算了，就
算你要被挤走也要让她脱层皮。 |
y****i
发帖数: 72 | 29 事啊，既然都准备换工作了，那还怕个什么？
直接找说话算数的谈。我跟你的经历类似，也遇到过小人。直接找cto谈，把问题解决
了。如果公司还行，可以回欧洲总部啊。 |
