a***a
发帖数: 40617 | 1 【 以下文字转载自 Fitness 讨论区 】
发信人: anoia (high estrogen man), 信区: Fitness
标 题: 对keto/atkins感兴趣的可以看看这里
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 2 15:37:29 2011, 美东)
只是最简单的初步介绍而已
先给你们试试找找网上有没有比较靠谱的现成的教程
事实上我一直计划动笔写
几个原因没有动笔
1.工作量实在太大，我看了很多资料还买了书，书上批注就不知道做了特么多少
想到要写就头大
2.具体减肥效果和多久hit平台我还要人体测试
3.高胆固醇高脂肪对人体的影响我自己还要测试
免责声明：
本方法可能不适用于以下人群
1.“天然瘦”，青春期的时候是瘦子，后来一辈子BMI也没突破过28
2.家族没有糖尿病史
3.经常低血糖头晕，不吃carbs就昏天黑地的
4.以前饮食里大部分都是carbs，且不怎么能催肥的
5.严重便秘的
本方法肯定不适用以下人群
1.不健康的，有肾病，痛风等症状的
本方法适合人群
1.“天然肥”，家族有糖尿病史，青春期就是胖子，以前没控制随意BMI爆28往30走
2.从没低血糖的症状过
3.一吃carbs为主的饮食，比如天天三餐吃面条，就迅速催肥
（以上都说明你是insulin/carbs intolerance,正需要keto帮你控制insulin）
4.本来就爱吃肉的，肠胃功能好的
5.尝试了常规的减肥方法（计算总卡路里），但是效果很差，长期困在平台期的
http://www.bodybuilding.com/fun/bbinfo.php/?page=Keto
keto大致分为3种
一般的keto，CKD（cyclic ketogenic diet），TKD（targeted ketogenic diet）
后两种是对训练量大，并且要保持肌肉依然高速成长而做的，不建议没有keto经验的人
follow，因为很可能你控制不好量，结果进入不了ketosis（消耗脂肪为主）的状态
有关keto的基本知识，可以看看以下几篇
http://www.bodybuilding.com/fun/keto.htm
http://www.bodybuilding.com/fun/dorian6.htm
http://www.bodybuilding.com/fun/sclark91.htm
http://www.ketogenic-diet-resource.com/ketogenic-diet-plan.html
keto最难的是要进入ketosis这个状态，一般人要经历一个induction phase
对于大部分人来说，在induction phase的3~7天里。要非常严格的控制carbs
我建议先尝试控制到每日30g一下（这意味着可能连使用BBQ sause的烤肉都没法吃
因为sause里会有carbs），我自己为了保险，是控制到了10g一下。
目的就是强迫身体开始意识到diet组成的改变，开始更多表达代谢脂肪的酶，将
身体切换到燃烧脂肪为主的状态。
有的人在这几天可能会经历轻微的头疼，但是一般不会感到饥饿。头疼一般在几天
后就会消失。
一般来说，检测是否进入的标志就是用ketostix等检验尿酮的试纸测量尿液。
ketostix在CVS等各大药店都有销售。
具体使用方法和判断标准看这篇
http://www.lowcarbluxury.com/ketostix.html
但是因为这个也会受到饮水等原因导致稀释，所以一天中各个时间测出来的情况
可能浮动比较大，建议刚开始的时候最好能一天两测（试纸可以从中间一剪为二
使用）
除了这个工具，建议严格监控carbs摄入（特别是induction phase！！！）
使用myfitnesspal之类的工具记录食物
基本上牛奶肯定不能喝了（有乳糖，lactose free的都有carbs）。外面买的可疑
的食物最好放弃（比如burger里的patties，也可能掺了淀粉）。这就是为什么我开始
keto以来基本上都自己做饭了。外面买的快餐可以考虑的比如KFC grilled chicken
保证足够蛋白供给，因为第一周即使你进入ketosis，依然还是要消耗大量蛋白供能
要从day8开始才逐渐以脂肪燃烧为主。我一般训练日吃200g左右蛋白，非训练日至少
还要吃150g左右。蛋白最好分多次供给，我一般是3餐+2~3次whey protein shake\
(用纯水冲）
每天依然要保持负的净calories（这个每人情况不同，有人几乎没有负的，据说
使用keto还能减，但是最好一开始先做到负的）
我建议500~1000负净calories/day
换句话说，你170 lb，基础代谢，1800 Cal，运动和其他日常活动消耗400 Cal，
如果要负1000
只能吃1200 Cal，先不用抱怨，当你进入ketosis以后，就会发现高蛋白高脂肪的饮食
吃1200 Cal是一件很惬意的事情（想象一下这相当于1.2 lb的steak！）
也并不会因为吃这么少感到饥饿（如果你怀疑这点，你没有看本文前面让你看的那
几篇文章，请回去仔细阅读）
不用担心fat和胆固醇超标的问题。事实上dietary cholesterol对血胆固醇的影响
非常有限。很多人都经历了使用keto diet，反而降低了血胆固醇，提高了HDL/LDL
的经历。
水果基本上想不出能吃的了，所以复合维生素一定要吃
dietary fibers不需要计算到carbs里面，所以绿叶菜还是可以moderately食用
（但是carrot等sugar较多的不行）
总之，这只是一个最最最最简单的keto的介绍，我依然强烈建议你开始之前阅读更多
的资料 |
m*****y
发帖数: 1652 | 2 谢谢啊。真的是非常感兴趣，实在是懒得作功课。
不过这个长期有没有副作用，真的不是几个人，几十年能发现的。。。
所以小哥，我劝你一句，到了目标，想办法转到正常饮食上吧。 |
h****n
发帖数: 2784 | 3 作了功课就不会说你这些话了
没有人要你减肥“长期”在这种keto状态的
【在 m*****y 的大作中提到】
: 谢谢啊。真的是非常感兴趣，实在是懒得作功课。
: 不过这个长期有没有副作用，真的不是几个人，几十年能发现的。。。
: 所以小哥，我劝你一句，到了目标，想办法转到正常饮食上吧。
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a***a
发帖数: 40617 | 4 本来你以为6packs是natural的吗？
男人低于10%的bodyfat就肯定不是natural的（除非基因特别好）
我们无非是想要在人生中达到一个unnatural but beautiful的身体而战斗罢了
【在 m*****y 的大作中提到】
: 谢谢啊。真的是非常感兴趣，实在是懒得作功课。
: 不过这个长期有没有副作用，真的不是几个人，几十年能发现的。。。
: 所以小哥，我劝你一句，到了目标，想办法转到正常饮食上吧。
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m*****y
发帖数: 1652 | 5 我知道会被砸。
我至少看了这里所有的帖子，好几个都是好几次啊氏了吧？ |
m*****y
发帖数: 1652 | 6 这段没看懂，什么意思。
我只想healthy and beautiful.
【在 a***a 的大作中提到】
: 本来你以为6packs是natural的吗？
: 男人低于10%的bodyfat就肯定不是natural的（除非基因特别好）
: 我们无非是想要在人生中达到一个unnatural but beautiful的身体而战斗罢了
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a***a
发帖数: 40617 | 7 人的体型是基因和后天混合作用的结果
对于我的基因，如果moderately控制，就是一个看着还行，脱了衣服有点儿白胖的
小胖子罢了
我现在能这样，就是逆天而战，当然是unnatural的
我要有乔丹那种gene，我费这劲干吗？
【在 m*****y 的大作中提到】
: 这段没看懂，什么意思。
: 我只想healthy and beautiful.
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c**********t
发帖数: 8546 | 8 好复杂，幸亏我不需要阿氏，我这么懒。。。。
【在 a***a 的大作中提到】
: 人的体型是基因和后天混合作用的结果
: 对于我的基因，如果moderately控制，就是一个看着还行，脱了衣服有点儿白胖的
: 小胖子罢了
: 我现在能这样，就是逆天而战，当然是unnatural的
: 我要有乔丹那种gene，我费这劲干吗？
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h****n
发帖数: 2784 | 9 控制10g的阿氏和控制50g的阿氏，看看书你就知道区别了
【在 m*****y 的大作中提到】
: 我知道会被砸。
: 我至少看了这里所有的帖子，好几个都是好几次啊氏了吧？
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a***a
发帖数: 40617 | 10 我觉得没关系。我们自己有效，又没有觉得对身体有害就可以
说什么几十年的问题，ketogenic最早是古代给糖尿病人用的，都几百上千年历史了
【在 h****n 的大作中提到】
: 控制10g的阿氏和控制50g的阿氏，看看书你就知道区别了
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m*****y
发帖数: 1652 | 11 这倒是，每个人对自己负责。
【在 a***a 的大作中提到】
: 我觉得没关系。我们自己有效，又没有觉得对身体有害就可以
: 说什么几十年的问题，ketogenic最早是古代给糖尿病人用的，都几百上千年历史了
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P********r
发帖数: 1383 | 12 看回帖是说这个对健康不利吗？
那能维持5年不？
会不会折寿？ |
a***a
发帖数: 40617 | 13 多读读你就明白了
大部分一上来就说对健康不利的根本不知道什么是keto/atkins
【在 P********r 的大作中提到】
: 看回帖是说这个对健康不利吗？
: 那能维持5年不？
: 会不会折寿？
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G********d
发帖数: 10250 | 14 就担心人的内分泌扛不住
【在 P********r 的大作中提到】
: 看回帖是说这个对健康不利吗？
: 那能维持5年不？
: 会不会折寿？
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g********n
发帖数: 1015 | 15 support阿诺。
我觉得你可以试试哪种food keto敏感。
我现在因为限脂肪， 所以carb的比例还是很大的，除了蛋白就剩carb了。 蛋白质使劲吃也过不了200卡， 吃够500， 300是carb， 然后有小部分是fiber。
每天要吃2个水果，我选的是中小fuji，每个60-70卡，比我平时吃的多多了。蔬菜也要80卡了，还可以吃10克的toast， 所以算下来起码60-70gcarb。 但只要不吃少吃淀粉和糖，就能早晚都保证keto值 2-3。 昨天嘴馋吃了2个costco买的巧克力脆片，尽管才30卡， 晚上马上就是1。 但今天早上又回到3.
所以就算都是carb， 可能对keto的影响也不同。
btw， 剪成2条是个好主意。 我怕没得用， 昨天又买了一盒。 |
g********n
发帖数: 1015 | 16 我觉得如果耳朵根子硬， 我就应当一直坚持阿氏， 怪只怪自己不够坚定， 也太舍不
得米饭包子，否则就不会上上下下老要减肥。
对身体来说， 有高血脂高血压的， 或有家族史的高危人群， atkin只有好处。基本上
现在所有大夫在给3高人群建议饮食，第一条就是低GI， 而不是10几年前一味减脂肪减
肉。
【在 m*****y 的大作中提到】
: 我知道会被砸。
: 我至少看了这里所有的帖子，好几个都是好几次啊氏了吧？
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m******i
发帖数: 9479 | 17 国内现在反正还不是这样。
国内现在还是米饭为天啊！
我试图纠正我爹妈的观念已经好多年了。永远都是无效。反正不管你懂的有多多，你说
一千句也顶不上一个不知道哪里来的野鸡医院挂名的所谓专家的一句。
【在 g********n 的大作中提到】
: 我觉得如果耳朵根子硬， 我就应当一直坚持阿氏， 怪只怪自己不够坚定， 也太舍不
: 得米饭包子，否则就不会上上下下老要减肥。
: 对身体来说， 有高血脂高血压的， 或有家族史的高危人群， atkin只有好处。基本上
: 现在所有大夫在给3高人群建议饮食，第一条就是低GI， 而不是10几年前一味减脂肪减
: 肉。
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A***a
发帖数: 3603 | 18 我爸好像很想用这个办法。他是糖尿病。
但是如果不吃carb,他马上低血糖，手斗的厉害，没有力气。
我认为低gi对他是好的，但是低carb不适合他。 |
a**********y
发帖数: 930 | |
w******x
发帖数: 311 | 20 谢谢你，非常感兴趣，体重在130-131 lb 已经快有2个星期了，我甚至还在上上个星期
喝了两天的蔬菜汁，但是依然没什么进展，我想这可能就是传说中的平台期了，所以正
在考虑换个方法刺激一下。但是以前也没做什么功课，不敢贸然采用。
打算好好看看你提供的资料，按照现在的低gi食谱继续一两个星期，如果还不行，我就
试试atkins。不知道自己适不适合这个方法
【在 a***a 的大作中提到】
: 多读读你就明白了
: 大部分一上来就说对健康不利的根本不知道什么是keto/atkins
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g*****y
发帖数: 6325 | 21 完成以后怎么保持身材？
【在 a***a 的大作中提到】
: 本来你以为6packs是natural的吗？
: 男人低于10%的bodyfat就肯定不是natural的（除非基因特别好）
: 我们无非是想要在人生中达到一个unnatural but beautiful的身体而战斗罢了
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q***6
发帖数: 264 | 22 想知道有没有具有代表性的三餐食谱，10克碳水怎么做到的？ |
b*******l
发帖数: 183 | 23 那女的低于多少bodyfat奏不natural了？
【在 a***a 的大作中提到】
: 本来你以为6packs是natural的吗？
: 男人低于10%的bodyfat就肯定不是natural的（除非基因特别好）
: 我们无非是想要在人生中达到一个unnatural but beautiful的身体而战斗罢了
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q******3
发帖数: 1765 | 24 总结得挺好的，就是有一个地方可能打错了：
“本方法可能不适用于以下人群
1.“天然瘦”，青春期的时候是瘦子，后来一辈子BMI也没突破过28
2.家族没有糖尿病史
3.经常低血糖头晕，不吃carbs就昏天黑地的
4.以前饮食里大部分都是carbs，且不怎么能催肥的
5.严重便秘的”
——————————————————————
第二条应该是“家族有糖尿病史”的吧？ |
a***a
发帖数: 40617 | 25 没错
【在 q******3 的大作中提到】
: 总结得挺好的，就是有一个地方可能打错了：
: “本方法可能不适用于以下人群
: 1.“天然瘦”，青春期的时候是瘦子，后来一辈子BMI也没突破过28
: 2.家族没有糖尿病史
: 3.经常低血糖头晕，不吃carbs就昏天黑地的
: 4.以前饮食里大部分都是carbs，且不怎么能催肥的
: 5.严重便秘的”
: ——————————————————————
: 第二条应该是“家族有糖尿病史”的吧？
|
a***a
发帖数: 40617 | 26 18%，in my opinion
【在 b*******l 的大作中提到】
: 那女的低于多少bodyfat奏不natural了？
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q******3
发帖数: 1765 | 27 你再看看，“本方法可能不适用于家族没有糖尿病史”的，
也就是可能只适用于家族有糖尿病史的。。。
【在 a***a 的大作中提到】
: 没错
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a***a
发帖数: 40617 | 28 没有家族糖尿病史，说明genetically，很可能是carbs tolerance的，对胰岛素
敏感无拮抗的，当然可能不适合了
我没说错
【在 q******3 的大作中提到】
: 你再看看，“本方法可能不适用于家族没有糖尿病史”的，
: 也就是可能只适用于家族有糖尿病史的。。。
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q******3
发帖数: 1765 | 29 哦，谢谢解释。 这个方法真奇怪啊，家里没有糖尿病的还不能用～～
【在 a***a 的大作中提到】
: 没有家族糖尿病史，说明genetically，很可能是carbs tolerance的，对胰岛素
: 敏感无拮抗的，当然可能不适合了
: 我没说错
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a***a
发帖数: 40617 | 30 没说不能用啊，只是适用性可能会降低而已，阅读理解啊各位。。。
【在 q******3 的大作中提到】
: 哦，谢谢解释。 这个方法真奇怪啊，家里没有糖尿病的还不能用～～
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q******3
发帖数: 1765 | 31 好吧，先前表达不当。
不是不理解你的字面意思，只是发表一下个人对风险评估的结论。
【在 a***a 的大作中提到】
: 没说不能用啊，只是适用性可能会降低而已，阅读理解啊各位。。。
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