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全部话题 - 话题: 张俊说
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g******a
发帖数: 667
1
来自主题: History版 - Re: 又些人严重缺乏历史知识
你地理概念实在太差了。
潼关是天险,那是针对从河南进攻来说的。从河南攻陕西,的确是非走
潼关不可,只此一道,非常难攻下。
但是进攻陕西远远不只攻潼关一条路。
比如南宋如果想攻陕西,根本就和潼关没有关系,直接出汉中过秦岭就
好了(诸葛亮当初北伐也是这么走的)。
从东面攻陕西,如果控制了河东,可以考虑渡黄河。比如当初唐朝初兴
之时就是那样。
或者从湖北沿汉水而上,取道武关。
宋金对立之时,由于陕西地形对宋朝有利,几次宋军的大胜都是在陕西。
而且取陕西是从山上往山下攻,自然要容易许多。
山东处在黄河以北,而且地形又相对平坦,对宋军来说,不是理想的战
场。宋金征战多年,宋朝在两淮投入了刘光世,张俊和韩世忠三员大将,
仅仅能够保境而已。极盛之时也不过收复沂水数郡。
v*****s
发帖数: 20290
2
对了,还有刘琦,刘光世都是,这两位都是西军的高级将领啊。张俊和韩世忠一样,从
小兵打上来的。
其实岳飞也曾经算过西军编制的。
西军残部主要是损失在富平之战里了,但这时候南宋已经建立了。再后来剩下的西军就
成吴家军了。
b*******k
发帖数: 1761
3
刘光世和张俊为啥也是中兴四将,中兴四将好比将张学良,蒋鼎文和林彪和粟裕合称复
兴四将。
b*******k
发帖数: 1761
4
宋史上吧他和张俊,韩世忠,岳飞并列,而不是刘光世。
b*******k
发帖数: 1761
5
来自主题: History版 - 其实打仗就是打个军心
张俊在明州也打了一个小胜仗
t****u
发帖数: 8614
6
来自主题: History版 - 谈谈宋高宗的叛国

三大将罢兵权后,赵九最开始是准备收拾老韩的,派张俊和岳飞去整编韩家军,结果被
岳飞阻扰并叫停。
老韩马上去赵九那里哭诉表忠心。然后吃吃玩玩喜洋洋去了。
当时国策已经变为议和,(议和不一定是错的,当时宋国力消灭不了金国,赵九用过主
战派,觉得没戏,才重新启用秦桧为相,操盘议和)而岳飞又处处唱反调。
赵九正好要找颗脑袋来震慑下反对意见,岳飞正好自己冲出来了。
说到底,岳飞当时是犯了路线错误。
j****c
发帖数: 19908
7
所以岳飞当时请求朝廷增兵支援,如果把韩世忠还有张俊的大军都调过来,灭了金兀术
有没有可能?
p****t
发帖数: 11416
8
假如说开始的时候还有人置疑他得位不正,后来他爹也死翘翘了,他哥给女真人种了
那么多年的地,难道还有脸回来当皇帝?
赵构这边,稳定了半壁河山,收复了大片国土,解放了千万沦陷区人民,战场上和金
国至少是不相上下,政治上收买了大量士大夫。就这文治武功,看不出有啥怕的
所以我觉得it杀岳飞以及打算杀韩世忠、张俊等人,根本上还是担心武将坐大。和当
年空一格所说差不多,亡于金国,还可以做亡国奴,亡于武将,则欲做亡国奴亦不可
得也
v*****s
发帖数: 20290
9
主要是老金妙笔生花,搞了个九千破十万出来。
另外,袁还是没法比秦桧。秦桧权相二十年,张俊赵鼎都被他搞掉了,一手操控宋金战
和。袁也就是个
战区司令,对中央没什么影响,时间也很短。拿毛文龙比岳飞也有些夸张,毛文龙再怎
么样,不过是个
游击队长,和岳飞这样的战略野战兵团司令差距很明显。
拿tg打比方的话,秦桧是成功版王明,袁崇焕是小号夏曦,岳飞是林彪,毛文龙顶天是
个赵尚志。
r**o
发帖数: 4614
10
温特的祖父张俊强是地道的华人(此处有待商榷),早些时候去苏里南做生意并与当地的
女子生下了温特的父亲,随后这一家人移民荷兰。
中国古代商人做生意还有做到暹罗国王的。
v*****s
发帖数: 20290
11
来自主题: History版 - 祭拜袁督帥
这个这个。其实金兵跑到临安武装大游行的时候,岳飞是在的,在南京打仗呢。岳飞挂
了以后,金兵也从来没能跑到临安武装游行。后来岳飞主要是负责襄樊战区的,金兵东
线的进攻主要是由张俊老韩负责防守的,所以这个功劳的大头也不是岳飞的。
至于袁,那没什么好比的,这个属于对武穆王的侮辱。
v*****s
发帖数: 20290
12
来自主题: History版 - 祭拜袁督帥
我纠正你一百遍了吧?你到底有没有回去冷静重新读一下帖子?北京武装游行 vs 临
安武装游行不是我干的。我再傻,要是连金兵入临安的日子和岳飞的生平都不知道,不
如自杀id算了。更何况我说过了,岳飞是襄樊战区的指挥官,两淮战区是张俊,韩世忠
和御前诸营负责防务,金兵不入临安也不是岳飞的功劳。
我唯一说的一句话就是“拿袁和武穆比,是对武穆的侮辱”,我这句话你赞同不赞同都
行,我无所谓。至于你怎么脑补出北京vs临安,长江vs长城,是你自己的事情,不要把
我画成风车当靶子。
m******r
发帖数: 4351
13
来自主题: History版 - 祭拜袁督帥
你不知道为啥天启会同意筑垒吧
因为不筑垒,要给蒙古人更多的钱,还要安置几十万辽东难民,除了花销也是个天文数
字,还有社会不稳定因素呢你没想到吧,辽民为啥还要给后金当奸细呢?
不知道你为啥提觉华岛,这根筑垒有麻关系?
毛文龙还旗帜呢,老蒋当年也是抗日的旗帜,这和他到后来消极抗战造成豫湘桂大撤退
没矛盾。大家都以为毛文龙功劳极大,其实毛的战报是严重注水的,因为根本没有中央
的人监督,他说啥就是啥。毛说的有水分,明朝和满清的大家也不信因为可能被满清篡
改了,其实还有一个,大家可能忽略了,就是朝鲜方面的史料,毛文龙占据的皮岛就是
朝鲜的,他们之间交涉非常得多。
推荐你看李光涛的<毛文龙酿乱东江本末>
里面把毛文龙的负面作用一清二楚, 最大的罪过是不肯移镇,不肯接受中央的监督,
又占着窝不拉屎, 这种人前期功劳再大又怎么样. 毛泽东还是一面旗帜呢, 一点也不妨
碍他后期搞大跃进和文革呢.
所以后人将毛文龙之死比做张俊杀曲端: 死的虽然有那么点冤枉,但也是自取尔
S****r
发帖数: 982
14
来自主题: History版 - 岳武穆的军功
简单的看了下,邓广铭先生的著作中,岳飞的主要战功,
1)首复建康府;
1)转战几省,剿灭李成、张用和曹成等叛军;
2)屡次重创伪齐,夺取襄阳等六州郡;
3)剿灭湖湘地区的贼寇;
4)直捣中原,克复颍昌府(许昌),陈州(淮宁府),郑州,洛阳等府县,以及郾城,临颍,和颍昌府的决战。
只要有点正常脑子的人,看这些夺取的兵家必争之地,不会再信口雌黄。
当然,脑残,奴,和行为艺术人士看不到这些。
“在这次战役中, 当阵杀死敌方的统军上将军夏金吾(兀朮之婿),这使得敌军大为
震惊。还先后杀死千户五人,活捉到渤海汉儿王松寿、女真汉儿都提点、千户张来孙、
阿黎不等大小首领七十八人,杀死敌兵五百余人,重伤的敌军和夺到的战马、金鼓、旗
、枪、器、甲,全都不知其数。”
“七月十三日,岳家军的骁将杨再兴率三百名骑兵巡绰到临颍县境内的小商桥,突然遇
到敌方的大队人马。虽非意料中事,而正因事出仓卒,更不能不奋勇应战。在战斗过程
当中,竟也能杀死敌兵两千人,万户撒八孛堇,千户长、百户长等大小头目百余人。”
“七月十八日,又有金的骑兵五千以上,出现在临颍县的东北。张宪探悉之后,分别派
遣统制官徐庆、李山、寇成、傅选等... 阅读全帖
a**u
发帖数: 7128
15
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: fatblackliar (轻风拂山岗), 信区: WaterWorld
标 题: 家天下的悲剧——说说岳飞和赵构ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 11 19:43:47 2012, 美东)
家天下的悲剧——说说岳飞和赵构
岳飞和秦桧的故事,中国人都知道。然而若问在岳飞和秦桧之间究竟发生了什么,又没
有几个人能说得清楚,连研究历史的专家也莫衷一是。
中国人研究历史的思路是宿命的:历史只好如此,甚至也只能如此。借用黑格尔的那句
名言:存在的就是合理的。这样的研究总是把我们带进历史宿命论的陷阱之中,研究的
目的不是分析历史、总结历史,而是替历史辩护,把历史的已然解释成历史的必然。这
种现象近一段时间有所改正,但研究的主流仍然是把历史解释成必然。
说到中国人的深刻的奴性,历史宿命论是它的民族心理基础。一种理论如果把失败理解
成不可避免的,就意味着他将会迎来另一次失败。反复地失败,反复地替自己的失败辩
解,奴性的而且是宿命的思想意识就会在民族心理中站稳脚跟。
尽管传统得历史观把两宋定位为历史的正统,在实际上,... 阅读全帖
d*******s
发帖数: 695
16
明万历前只有3个,万历年间加了张俊,说明也不是不可更改.
现在都说秦桧绝不可能自作主张,必然高宗同意甚至授意。是不是该加一个赵构?
v*****s
发帖数: 20290
17
简直是胡扯,开牙之前先去查查吴玠啥时候死得好不好?
韩世忠也好,吴家兄弟也好,杨沂中,张俊,刘光世这些人的问题都一样,他们只有防
守能力,真正有能力反攻的只有武穆。
n*******w
发帖数: 6708
18
来自主题: History版 - 岳飞和秦桧:两个奴才的区别
下令杀岳飞的并非秦桧
《帝国政界往事》提出观点,认为下令杀岳飞的其实是高宗赵构。岳飞统帅全国五分之
三的兵力后,莽撞要求皇帝早日解决皇位继承人问题,高宗当时不悦:“握重兵于外,
此事非卿所当预也”。岳飞触犯了皇家最大的忌讳:手握重兵的武将对皇位继承感兴趣
,令皇帝相信他野心太大,遂起杀心。
此外,《中国人的历史误读》认为岳飞主张“迎请二帝还朝”,威胁到赵构的地位,才
是他被杀的原因。
其实古人早怀疑是高宗下令。《宋史纪事本末》说:“高宗忍自弃其中原,故忍杀飞。
”“握重兵于外,此事非卿所当预也”
岳飞在北伐中能否再下一城的疑问
与岳飞共同在第四次北伐中出兵的宋朝将领尚有吴玠和韩世忠,但二者与金朝的战斗陷
入胶状。
岳飞虽在朱仙镇一役取得胜利,但再深入金朝腹地会犯上孤军深入﹑孤立无援的兵家大
忌,而金朝的抵抗亦会有所加强。
故岳飞北伐能否顺利直捣黄龙是个疑问。
满江红一词作者的争议
岳飞孙子岳珂所编《金伦粹编·家集》中没有收录满江红一词。这首词最早见于明徐阶
所编的《岳武穆遗文》,怀疑是伪作或托名之作。
以下全文转载自D8,据信,以下全文系转载自草6:
秦桧和岳飞,实在是一座富矿,我一直... 阅读全帖
c*****1
发帖数: 3240
19
来自主题: History版 - [合集] 那片岳飞文
☆─────────────────────────────────────☆
ericz (不认识eric zhou) 于 (Fri Dec 7 23:04:48 2012, 美东) 提到:
感觉原作者本意并不是要诋毁岳飞
反对的是中国文化中的一种说谎和欺骗的本性。
比如民族英雄岳飞。是个天大的牛人,他为国家民族写过可歌可泣的故事
可是按中国文化表达出来的历史,经过文学作品的渲染和多年的口口相传之后
就把岳飞这个人变成洁白无瑕的了
这种看起来苍白,虚伪的洁白无瑕,彰显了炎黄子孙作为一个群体智力上的缺陷。
人非圣贤,何必把一个人描绘的那么好呢?岳飞难到就不能打过败仗? 他就不能被金
国吃掉几元大酱? 武侯可以死活出不了祁山,他岳飞为何就不能受一点挫折教育?他
为何就不能杀人500自损2000?他岳飞就不能屡败屡战?文正公可以,为何五木不可以?
他为何就不能,写奏章光说杀敌,不说自己损失,以偏概全?这不算欺君罔上谎报
军情么?
岳飞又不是神。
他明明不是神,但是中国文化里面就是总有要造神的冲动。明明是牛人,按牛人表达,
记载,肯定也是流芳千古,可惜非要按神来表达,结果弄的史料... 阅读全帖
c*****1
发帖数: 3240
20
☆─────────────────────────────────────☆
northsnow (北雪飘) 于 (Sun Dec 2 10:59:10 2012, 美东) 提到:
下令杀岳飞的并非秦桧
《帝国政界往事》提出观点,认为下令杀岳飞的其实是高宗赵构。岳飞统帅全国五分之
三的兵力后,莽撞要求皇帝早日解决皇位继承人问题,高宗当时不悦:“握重兵于外,
此事非卿所当预也”。岳飞触犯了皇家最大的忌讳:手握重兵的武将对皇位继承感兴趣
,令皇帝相信他野心太大,遂起杀心。
此外,《中国人的历史误读》认为岳飞主张“迎请二帝还朝”,威胁到赵构的地位,才
是他被杀的原因。
其实古人早怀疑是高宗下令。《宋史纪事本末》说:“高宗忍自弃其中原,故忍杀飞。
”“握重兵于外,此事非卿所当预也”
岳飞在北伐中能否再下一城的疑问
与岳飞共同在第四次北伐中出兵的宋朝将领尚有吴玠和韩世忠,但二者与金朝的战斗陷
入胶状。
岳飞虽在朱仙镇一役取得胜利,但再深入金朝腹地会犯上孤军深入﹑孤立无援的兵家大
忌,而金朝的抵抗亦会有所加强。
故岳飞北伐能否顺利直捣黄龙是个疑问。
满江红一词作者的争议
岳飞孙子岳珂... 阅读全帖
o**4
发帖数: 35028
21
率领孱弱的南宋军队,对战巅峰蒙古军队,战无不胜。
转一点百度百科的资料:
临安面君,加紧战备
金国灭亡后,刚刚亲政的宋理宗派太常寺簿朱杨祖前往河南府(今河南洛阳),祭扫北
宋诸帝陵寝。不料谍报显示蒙古军在孟津、潼关一带开始屯军。使者想从淮东出发,此
时踌躇不前。孟珙认为:“淮东之师,由淮、泗溯汴,非旬余不达,吾选精骑疾驰,不
十日可竣事;逮师至东京,吾已归矣。”他和几位使者昼夜兼行,到达洛阳,干净利落
地完成祭拜后安全回到襄阳。
正当孟珙在襄樊组建镇北军以防备蒙古南侵时,枢密院命令他赶赴行在临安(今浙江杭
州)议事。宋理宗对孟珙非常器重,召见后夸奖道:“卿名将之子,忠勤体国,破蔡灭
金,功绩昭著。”孟珙则说:“宗社威灵,陛下圣德,与三军将士之劳,臣何力之有?
”宋理宗很高兴,又咨询中兴大计。孟珙答:“愿陛下宽民力,蓄人材,以俟机会。”
端平元年六月,宋理宗发动端平入洛,想抢夺中原土地,不料被蒙古人打的大败。他对
宋蒙形势的发展陷入迷茫之中,问起与蒙古的和议,孟珙的回答掷地有声:“臣介胄之
士,当言战,不当言和!”这是一个武将最标准的回答。宋理宗听了后,就给孟珙很多
赏赐,并任命他知黄州... 阅读全帖
f******n
发帖数: 248
22
来自主题: History版 - 岳飞为什么不杀了赵构?
开封其实是中国历代王朝的众多首都中最不具备优良防御条件的,最容易被攻破的之一
了,岳飞北伐时金人的主力还在燕云,开封算是金兵南侵的据点。而且江淮之间南宋的
重步兵依靠其本身的强悍战斗力,明显的水军优势能够顺利补给物资打败金兵,但是一
旦过了黄河在燕云以南空旷的河北如何和具有强大机动力的金兵铁骑决战其实很难说。
如果韩世忠张俊军队不配合为岳家军保护侧翼提供掩护和保障补给的话,靠岳家军一军
之力完全无力北伐的。这就是岳飞的无奈,他的岳家军最盛时期也没超过十万之众。

式。
m******t
发帖数: 3041
23
来自主题: History版 - 岳飞为什么不杀了赵构?

是的,所以说一群狼被一只羊带领就是完蛋。这也是本文初衷。需要有个烈性的做主华
夏才行。韩世忠没有问题,因为他当时已经抗命继续打击金军了,虽然效果大不如当年
黄天荡之战。但是和岳飞本质上是一样的,就是愚忠。直至两人都被设计害死。
至于张俊,纯属秦桧一类的只会勾心斗角的了。
m******r
发帖数: 4351
24
明朝的兵制不是一成不变的。开国的时候还都是卫所军呢。至于分土地,也不稀奇。早
在嘉靖时候,大同总兵周尚文就拿新开辟的土地召募新兵,其他人还抱怨把卫所军士拐
走了呢。
和上面一样,论述之前,你要先搞清楚明朝的兵制。后期明朝军队有两种,卫所军和营
兵。营兵主战,卫军主守或屯,二者职责不同。”兵御敌而军坐守,兵重军轻,军借卫
于兵,壮军乃复充兵“。卫军里能打的又经基本上没有多少
辽东自李成梁后,三大征又加裁撤,原有的能战的营兵所剩无几,又不肯从本地募兵重
建,反而调客兵。客兵是遇敌作战的,打仗奋勇向前是其责任。而剩下的辽军就是卫所
军,只负责守御,战力本来就不高,里面精壮又经常抽调,然后你说辽兵不能战,但你
怎不说辽兵不能战是谁造成的?
刚才你还说辽兵不能战来着。问题是当时的将领养家丁是常态,倚家丁自重,用以战时
取胜和谋职升迁。裁撤也可以,但是重点放在辽东一路,结果是其他方向的还能战,辽
军却"遂不能战",阴谋论的说法难以证实,但似乎也不算空穴来风。
祖制什么的借口而已。明末的募兵制也不合祖制。和明前期的应急性的募兵完全两回事
,为啥也不一起裁撤了呢。
这段话里错误很多。把岳飞从小兵提拔起... 阅读全帖
v*****s
发帖数: 20290
25
来自主题: History版 - 岳飞是不想反还是反不了?
这个说的不对。招三将回朝收兵权是既定国策,没啥问题,张俊韩世忠都回去做枢密副
使了。
f****r
发帖数: 5118
26
高宗其实可以搞一个全军大学习岳飞经验,普及给刘光世,张俊
j******l
发帖数: 10445
27
王贵(?—公元1153年),相州汤阴人,从岳飞起兵,是岳家军的主要战将之一。随岳
飞转战各地,战功卓著。秦桧等人罗织岳飞罪名时,王贵因受张俊胁迫,参与诬陷岳飞
。岳飞遇害后,王贵自知处境艰难,引疾辞职。
y*****n
发帖数: 11251
28
宋军战斗力其实不弱,就是没有合格的指挥官。中央控制力很强的时候由于瞎指挥,军队
大败仗打了好几个,但是防御都很中规中矩。后来中央控制力削弱了,宋军还是很强横
的。
中枢被金一锅端的时候,吴玠在西北也能打败金军。四大将最烂的张俊带着500残兵也敢
单挑金军,而且还胜了。这也是南宋能活下来的原因之一。当然也有文官会指挥的。比如
章楶和虞允文。
d****n
发帖数: 10034
29
来自主题: History版 - 南宋的吴阶有那么厉害吗
问题就是他这么牛以前很少听到啊,张俊 刘广式倒是知道。
o**4
发帖数: 35028
30
来自主题: History版 - 南宋的吴阶有那么厉害吗
张俊没有吴阶牛逼,恐怕还不如韩世忠
吴阶的几大战役都是非常精彩的,直接延缓了南宋的灭亡,很多资料里都有提及
丢了四川,南宋想不忘都难。
C*******r
发帖数: 10345
31
173年前的9月,钦差大臣林则徐虎门销烟,在中国近代史上写下了浓墨重彩的一笔。英
国人则以此为借口发动鸦片战争。次年,林则徐被流放新疆伊犁。
近日,有网友爆料说,监利县柘木乡赖桥村村医赖晓平收藏有林则徐的一封亲笔信
,这是林则徐在流放新疆途中写给当时的大学士王柏心的。王柏心是监利人。在这封《
谴戍伊犁行次兰州致姚春木王冬寿书》中,林则徐详细说明了广东禁烟的原委,如何抵
御外侮,还提出“八字”救国要言。
林则徐信件藏于螺山
螺山镇,位于长江之滨,与湖南岳阳隔江相望,原属监利县,后划归洪湖市。这是
晚清大学士王柏心的家乡。
近日,监利县村医、民间文史爱好者赖晓平,将林则徐写给王柏心的一封书信复印
件公诸于世,成为网友关注的焦点。
林则徐的书信为何流落在螺山镇?他在信中写了什么?他与王柏心是什么关系?带
着这些疑问,记者前往螺山镇寻访林则徐书信真相。
“这封信是王柏心的后人收藏的。”赖晓平说。2009年,监利县重刊王柏心《百柱
堂全集》,赖晓平在螺山镇找到了王柏心的后人王绳福,借用原件复印了林则徐的这封
书信。这封书信,共有15页,笔迹隽逸。
这封信真的是林则徐写的?监利县文史研究专家、县人... 阅读全帖
p****s
发帖数: 3184
32
答案是no。
岳飞所强不过是上万骑兵,在河南平原上和女真骑兵拼杀是专长,如果去攻宋朝的城,
不比女真强。
岳飞远在湖北,和临安之间隔着张俊、韩世忠、杨存中三支和岳飞同级别的部队,张家
军人数和岳家军差不多(8万到10万左右),韩家军和杨的御前司人数少些,但两支加
起来也有个5万以上。另外还有刘锜的两万八字军。这几支部队都是进攻不足、守城有
余的,不怕女真攻城、也不怕岳飞攻城。
岳飞和吴玠都不可能是想叛乱的人,即使退一万步讲按挺赵挺秦公知们的假设,岳飞(
或吴玠)想叛乱,也没有成功的可能性,要知道宋军向来是擅长守城,刘锜的两万八字
军在顺昌守城能让兀术的女真主力骑兵没奈何,换岳家军骑兵也占不了更多的便宜,毕
竟岳家军骑兵比女真主力也强不了太多。
z******i
发帖数: 1292
33
十一年,兀术耻顺昌之败,复谋来侵。诏大合兵于淮西以待之。于是存中以殿司兵三万
卒戍淮,与金人战于柘皋,败之。时张俊为宣抚使,存中为副使,刘锜为判官,王德为
都统制,田师中、张子盖为统制官。金人以拐子马翼进,存中曰:「敌恃弓矢,吾有以
屈之。」使万人操长斧,如墙而进,诸军鼓噪奋击,金人大败,退屯紫金山。是役也,
失将士九百人,金人死者以万计。
——《宋史·卷三百六十八·列传第一百二十七》
g***j
发帖数: 40861
34
字号:小中大2011-12-16 11:01:28
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8
关键字 >> 虞云国袁腾飞历史历史是个什么玩意儿书评
号称“史上最牛的历史老师”袁腾飞先生推出了《历史是个什么玩意儿(1)》(上海
锦绣文章出版社,2009年8月版),向公众开讲中国史,这一册涵盖了鸦片战争前的中
国古代史。作者自序引用了国学大师钱穆《国史大纲》卷首语:“任何一国之国民,尤
其是自称知识在水平线以上之国民,对其本国已往历史,应该略有所知”;“所谓对其
本国历史略有所知者,尤必附随一种对其本国已往历史之温情与敬意。”显然,作者是
以此为讲史准绳的,而我也正是以这种标杆去拜读袁著的,但读完全书,不仅领悟不到
他的温情与敬畏,扑面而来的却是他对中国历史的轻佻与侮慢。
一、考据学“这个玩意儿实在没什么意思”
袁著自序声称,“历史应该是论从史出,得出的每个结论应该有史实做依托的”;还说
自己“至少让学生不要相信没有史实根据的事情”。我无缘亲聆其课,只能凭借他这本
《玩意儿》来领教,看到的却是纷至沓来的史实出入。以下试从十个方面说明,限于篇
幅,每类仅举一二例证。
其一,小说家言。除非运用陈寅恪那样的诗文证史法,一般情况... 阅读全帖
K**********n
发帖数: 10466
35
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: lionmaster (广东武士), 信区: WaterWorld
标 题: 揭露历史上真实的岳飞、关羽、文天祥
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 1 02:15:23 2014, 美东)
《宋史》中的《岳飞传》,是根据岳飞的孙子岳珂在岳飞死后几十年为他撰写的私
传《鄂王行实编年》所改编,根本没有什么可信度,这个道理就好比毛新宇在媒体上宣
称他爷爷领导取得了二战胜利一样。
该传记中记载的很多“史实”都已经被考证出是杜撰伪造的,如:绍兴十年(1140
)七月十四日宋金颖昌大战,岳飞部将王贵在《王贵颖昌捷奏》中说杀敌“五百余人”
,而岳珂杜撰为“杀敌五千”,而这实际上就是岳家军对金军所取得的最大一次胜利;
而这次战斗中“杀其统军、上将军夏金吾”里这个“夏金吾”也是岳珂自己杜撰出来的
,根本不见于其他史料记载。
所谓的“兀术遗桧书”也是岳珂自己杜撰出来的,也不见于其他史料记载,是条孤
证,而且也不符合史实,因为跟秦桧订约的是金国主和派大臣挞懒,不是完颜兀术,完
颜兀术是死硬主战派,正是他杀了主... 阅读全帖
n******r
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岳飞的威望人气那是吴三龟可比的。
也不用降金,只要取下临安,杀秦烩,以赵构为傀儡。
再效仿东晋刘寄奴北伐。迎回二圣 (二圣肯定乖乖禅位给岳飞)。
历史评价就是千古一帝了。
当时南宋也就张俊军肯和岳飞做战吧。那可绝挡不住岳飞取下临安的。
当然,正如楼上说的,这是典型的中国梦。
一觉醒来才发现仍然是一个英雄落魄,小人得志的年代。
p**j
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古装剧武侠剧从来就不缺人气,尤其是金庸系列,七分虚构三分真。如果说有“三分真”的话,那就是少许的文史背景。观众们不会相信世间真有摧枯拉朽的“降龙十八掌”,更不会相信还有“欲练神功,必先自宫”的“高科技”。可是,若剧中出现了真实的历史事件和人物,则情形自会不同。比如,如今的古装剧让不少人误以为古人出门花钱就是花银子,那么,银子真是古人随身携带的货币吗?
历史上,白银正式成为法定货币是在明朝嘉靖八年(1529年)。也就是说,令狐冲使用银子买酒喝,那是可能的,乔峰、郭靖、杨过、张无忌等大侠动辄掏出白花花的银子,则绝无可能。
中国秦汉时期实行的是单一货币,就是制钱,如刀币、五铢钱等。唐代开始钱帛并用,钱币有“开元通宝”等,大宗交易则使用“绫”、“绡”等丝织品(帛)。白居易诗里提到的例子很多,如“半匹红绡一丈绫,系向牛头充炭直”、“五陵年少争缠头,一曲红绡不知数”等。两宋货币也是以制钱为主,中后期又增加了纸币,即交子、会子和关子,但结算单位还是论“贯”(一贯等于1000文制钱)。元朝曾铸过少量铜钱,但货币流通主要靠纸币,其钞法经历了中统钞、至元钞、至正钞三个阶段。
以上朝代的金银并不在市场上流通... 阅读全帖
f****y
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来自主题: History版 - 皇帝吃下水
宋朝餐桌上之所以出现羊下水,是因为缺羊,这个解释其实是很片面的——宋朝缺羊,
可是不缺猪啊,为什么猪下水也很红火呢?两宋京城好多小吃跟猪下水有关,例如“猪
肚”、“猪脏”、“猪胰胡饼”,还有猪肺做的“灌肺”、猪肝做的“肝脏夹子”。南
宋养生手册《奉亲养老书》载有“猪肝羹方”、“猪肾羹方”、“猪肾粥方”、“酿猪
肚方”,都是用猪肝、猪肾、猪肚炖汤做菜的小贴士。
由此可见,就像不排斥羊下水一样,宋朝人也不排斥猪下水。
羊下水也好,猪下水也好,都是内脏,想起来让人膈应,做起来更是麻烦。溜过肥肠
的朋友都知道,下水这种食材最难收拾,手艺稍微糙点儿,不是去不掉骚味,就是去不
掉脏器味。不像炒里脊和溜肉片,最多做生或做柴,不至于做出令人恶心的味道。可是
只要烹饪得法,下水又能化腐朽为神奇,其口感和美味又是寻常肉类所不能替代的。所
以我觉得,宋朝人之所以欢迎下水,是因为他们有本事把下水做成美味,而女真人之所
以扔掉下水,是因为他们的饮食文化太落后,还没有学会这种本事。
说到宋朝厨师整治下水的本事,我需要再举一个例子。
绍兴二十一年,宋高宗去清河郡王张俊府上做客,张府的厨子大显身手,做出三十道下
酒菜... 阅读全帖
v*****s
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又来了,谣言多少遍了。
岳飞磨蹭个屁,听海日不看地图胡扯,连人家张俊名字都打不对的,和小蒙古一样就知
道瞎舔自己祖宗。岳飞防区在哪儿,老韩防区在哪儿。老韩谁去接防,岳飞谁去接防。
岳飞的死因非常清楚,就是绍兴和议,金人要求南方一大将首级,赵九最先选的是老韩
,老韩得到消息赶紧进宫去抱赵九大腿哭,赵九心软就算了。岳飞太自信了,一方面觉
得自己是赵九心腹嫡系,一方面没想到赵九改了宋朝的政治游戏规则。等他知道不对的
时候,已经没有面圣的机会了。
岳飞政治能力极强,情商非常高,那么短的时间,拔于行伍之间,火箭上升的速度,都
没有同僚嫉恨的,满朝文武公推的北伐统帅。秦桧派去监视他的文官监军都能被他感化
的和他站一条战线。大理寺的判官换了两岔还编不出证据,逼得秦桧事后大规模涂改奏
章等原始记录。
岳飞的时候,南宋已经稳定下来了,兵权对皇权有个屁威胁。要有威胁,赵九还敢收人
家兵权,他怎么不收吴家的兵权,切。
v*****s
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张俊张浚都傻傻分不清楚,你还有理了不成。
h******i
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这个不是主要问题。
张浚也好,张俊也好,跟岳飞关系不大。
t**g
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“所以赵构要岳飞不要孤军深入,这个其实非常符合常理”
说得好像岳飞连孤军深入的危害都不知道,未免也太小瞧岳飞了
绍兴十年那次,岳飞军的突出是由于赵构让张俊韩世忠及西北的宋军后撤造成的
x*******i
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岳飞部队战力最强,防区在河南湖北距离金军最近的地方。淮西根本不是岳飞的防区,
没有赵构要求岳飞出击岳飞抗命的情况。相反,岳飞从武汉出发7天赶到安徽合肥附近
,张俊说前途乏粮,没给你准备粮食,岳飞无法继续往前。
这个淮西之战和岳飞被杀没有1毛钱关系。岳飞被杀的唯一原因就是主和派一味哄骗赵
构议和,要压下朝廷舆论和让金人满意,必须杀主站派大员,岳飞出身贫民,年纪最轻
,没有背景,其他几大元帅都是西军出身,岳飞却战力最强金人忌恨。
赵构有个屁的战局理解,被主和派吓唬得头痛医头脚痛医脚。郾城之战他发了12道金牌
让岳飞撤军之后才得知岳飞捷报,又改主意要求全军出击,连他的嫡系韩世忠和殿前禁
军总指挥杨沂中都要听岳飞调遣。当时已经晚了。
(以上观点摘自网友hznz,特别同意!)

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在塔什干,中国球迷又一次欲哭无泪。如果不是门框帮忙,比分可能远不止0:2。想想
我们的球迷真是命苦,一次次的希望,一次次的失落。“国足虐我千百遍,我只爱她如
初恋”,可谁也想不到,这初恋的滋味竟是如此苦涩!
曾几何时,我们号称亚洲强队,可如今竟然连能参加亚洲的十强赛都成了十五年一遇的
大场面!我们不缺人,不差钱,国家富强,万众关注,可国足却越来越成为一个笑话。
教练辞职了,队伍解散了,但中国足球还得一步步往前挪。对于亿万球迷来说,听到的
道歉已经磨出了耳茧,滚烫的心已经彻底冰凉。我们不想再听道歉,听解释,只想知道
十几亿人怎么就连个球都玩不转!
其实,事情原本不是这个样子的。想当年,我们的足球事业也曾灿烂辉煌,祖宗的球技
也曾出神入化,从历史典籍的描述看,有些大神的脚法和人气(简称脚气?)能甩C罗
两条街!
足球的真实起源可能超出你的想像力
在忆甜思苦之前,先来道测试题:说到中国足球的鼻祖,你想到的是谁?
中国足球踢不好,这事竟然全赖朱元璋?
别告诉我说是高俅。他只是个靠一脚好活儿登上龙门的幸运儿,他是足球的爱好者和受
益者,但不是创造者。
正确答案说来话长,而且还有点小残忍。
话说公... 阅读全帖
y**d
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来自主题: History版 - 足球的起源 揭秘蹴鞠的历史
近日,习近平主席代表中国向国际奥委会赠送了苏绣《仕女蹴鞠图》,国际奥委会主席
巴赫说,将永远将它陈列在洛桑国际奥林匹克博物馆。
《仕女蹴鞠图》是一面精致的双面绣,五位古代仕女衣衫飘飘,在花园中开心地玩着
蹴鞠。那么蹴鞠这项运动又蕴藏着怎样的历史和文化呢?
蹴鞠的发展
蹴鞠,又名“蹋鞠”、“蹴球”、“蹴圆”、“筑球”、“踢圆”。“蹴”是用脚
踢的意思,“鞠”指用皮制的球,于是“蹴鞠”的含义显而易见即用脚踢球。
“临淄甚富而实,其民无不吹竿、鼓瑟、蹋鞠者”。这句话出自于《史记苏秦列传》,
这是我国关于“蹴鞠”一词最早的记载。
在唐代,制球工艺有了较大改进。原来的球壳由两片皮接合而成,新的制球工艺是
将其改为八片尖皮,由此足球得以更圆,方便运动。另外,以前的球内是塞毛发,而唐
代是放动物尿泡,能够充气,十分有趣,这也算一个发明。二是把球壳内塞毛发改为放
一个动物尿泡,成为充气的球,球的质量得以减轻,这在世界上也是一个发明,比英国
发明吹气的球至少早了300年。
提到踢球方法,“僻脱承便,盖象兵戍”说的就是汉代的直接对抗赛,双方队员身
体碰触类似打架。到了唐代,分队比赛也有变化,中间隔着球门,... 阅读全帖

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来自主题: History版 - 不折腾不死 肉烂在锅里的宋朝
各位网友好,我们今天来读读宋代的著名变法,大家自然会想到王安石变法。作者也就
是吴晓波老师说,王安石变法是神州的一个转折点,变法之前,神州是一个充满自信的
国家,一个开放的国家,一个敢于攻击别人的国家,而变法之后,神州就没有自信了,
变成了一个谨小慎微,更愿意闭关锁国的国家。
有学者说,汉唐宋明清这些统一的长时间的朝代里,宋朝是最贫弱的一环,当然这是在
制度和军事实力来说,但在经济和文化上,宋代又是中华文化的巅峰。四大发明中有三
项都在宋朝成熟,而宋朝的工商业可以用发达来形容。甚至出现了最早的股份公司,最
早的纸币。人口也第一次突破了一个亿,是一个全球最大的内需为主的市场。
说起宋朝就得从杯酒释兵权开始,赵匡胤陈桥兵变黄袍加身夺了天下,然后必然是狡兔
死走狗烹,他怎么得来的皇帝,也就最忌惮什么,于是趁着喝酒就把藩镇的兵权给夺了
,开始了中央养兵的思路。可以说赵匡胤这招,基本解决了上千年地方对于中央的威胁
,从此再没发生过藩镇威胁中央的局面,而整个往后的上千年历史,也只发生了两次,
一个是明成祖朱棣起兵靖难登基,还有一次就是吴三桂造反。然后直到1860年之后,曾
国藩筹建湘军,地方藩镇军... 阅读全帖

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岳飞于北宋末年投军,从1128年遇宗泽起到1141年为止的十余年间,率领岳家军同金军
进行了大小数百次战斗,所向披靡,“位至将相”。1140年,完颜兀术毁盟攻宋,岳飞
挥师北伐,先后收复郑州、洛阳等地,又于郾城、颍昌大败金军,进军朱仙镇。宋高宗
、秦桧却一意求和,以十二道“金字牌”下令退兵,岳飞在孤立无援之下被迫班师。在
宋金议和过程中,岳飞遭受秦桧、张俊等人的诬陷,被捕入狱。1142年1月,岳飞以“
莫须有”的“谋反”罪名,与长子岳云和部将张宪同被杀害。宋孝宗时岳飞冤狱被平反
,改葬于西湖畔栖霞岭。追谥武穆,后又追谥忠武,封鄂王。
岳飞是南宋最杰出的统帅,他重视人民抗金力量,缔造了“连结河朔”之谋,主张
黄河以北的民间抗金义军和宋军互相配合,夹击金军,以收复失地。岳飞治军,赏罚分
明,纪律严整,又能体恤部属,以身作则,他率领的“岳家军”号称“冻死不拆屋,饿
死不掳掠”,金人流传有“撼山易,撼岳家军难”的评语,表达对“岳家军”的由衷敬
畏。岳飞反对宋廷“仅令自守以待敌,不敢远攻而求胜”的消极防御战略,一贯主张积
极进攻,以夺取抗金斗争的胜利;他是南宋初唯一组织大规模进攻战役的统帅。
岳... 阅读全帖
l*****i
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这就好比一只井底之蛙,感叹这个世界也就这么点大而已。
既然提到饮食文化,就从food版转帖一个最近的报菜单帖子,让井底之蛙稍微见识一下
除了火锅川菜之外,中国历史悠久博大精深的饮食文化在蛮族反复清洗之前究竟是怎么
样的:
绍兴二十一年十月,高宗幸清河郡王第,供进御筵节次如后。
安民靖难功臣太傅静江、宁武、靖海军节度使醴泉观使清河郡王臣张俊进奉。
绣花高饤一行八果罍:
香圆 真柑 石榴 橙子 鹅梨 乳梨 榠楂 花木瓜
乐仙干果子叉袋儿一行:
荔枝 圆眼 香莲 榧子 榛子 松子 银杏 梨肉 枣圈 莲子肉 林檎旋 大
蒸枣
缕金香药一行:脑子花儿 甘草花儿 朱砂圆子 木香 丁香 水龙脑 史君子
缩砂花儿 官桂花儿 白术人参 橄榄花儿
雕花蜜煎一行:
雕花梅球儿 红消花[陈刻“儿”] 雕花笋 蜜冬瓜鱼儿 雕花红团花 木瓜大段
儿[陈刻“花”] 雕花金橘 青梅荷叶儿 雕花姜 蜜笋花儿 雕花橙子 木瓜方花儿
砌香咸酸一行:
香药木瓜 椒梅 香药藤花 砌香樱桃 紫苏柰香 砌香萱花柳儿 砌香葡萄 甘
草花儿 姜丝梅 梅肉饼儿 水红姜 杂丝梅饼儿
脯腊一行:
肉线条子[陈刻“线肉”] 皂角铤子 云梦羓儿... 阅读全帖
s********e
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来自主题: Military版 - 元腾飞最大的问题是一叶障目
拿老毛表现最差的时候来评价老毛。从人口死亡率判断,6,70年代中国的人口死亡率
一直是低于发达国家水平。 老毛基本可以打90分,惟独那三年表现太差,算不及格。
结果老毛就被打成暴君刽子手了。
元腾飞犯这种错误不是第一次了,讲两宋风云的时候,说中兴四将。 张俊和刘光世都
被说成废材, 这两个人在抗金中都有过优越的表现,但是袁只说张贪污,刘无能的时
候。
b*****d
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西部网讯 (实习记者 张俊)8月16日,有拍客网友在西部网论坛爆料,西安大明宫遗
址公园即将开园之际,部分已建成的各式建筑竟遭拆除,引起网友和周边市民的质疑。
大明宫遗址公园于2010年5月正式开始建设,预计10月1日开园,因而各项工程正在
紧锣密鼓进行。可是令人不解的是,公园中已建成的部分建筑正在被拆除。含元殿后,
位于中轴线上的一座原已建成的宫殿的钢架也被切割拆毁,横七竖八扔在一边,所种的
树木也被拔出躺在基座下边。在含元殿东侧已建成的一座城门雕塑也被拆除,外面的一
层钢板已被切割开几道,漏出内部的混凝土主体。在起重机的帮助下,工人们正用凿岩
机将其凿断。这种建了又拆的做法,让周围的市民和网友们疑惑不解。
无人回应拆除事件
据了解,大明宫遗址公园是由曲江新区全面承担改造保护项目建设。就此事,记者
电话联系了曲江新区管委会,接电话的工作人员让记者找大明宫。当记者联系到大明宫
方面,问到最近发生的大明宫拆除部分建筑事件时,工作人员告诉记者大明宫会在网上
公布相关情况,会有一个解释。记者随后登录到她所说的西安市政府官方网站,但目前
并没有看到有关此事的说明。随后记者试图联系建设指挥部,但
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