s**********s
发帖数: 7387 | 1 问题是我们并不掌握AL31F的核心机
我们掌握的是基于CFM56核心机的太行。现在太行已经稳定批产，从太行核心机衍生的
大涵道比型号WS118才是正道。 |
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h*******2
发帖数: 5093 | 2 发信人: howell (小鱼), 信区: Military2
标 题: Re: 中国发动机已超越AL31F：达到西方80年代水平
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 20 01:59:24 2010, 美东)
想起一个来，09国庆阅兵飞过天安门的飞机装的都是国外的发动机。 |
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s**********s
发帖数: 7387 | 3 09阅兵的J11系列应该都是AL31F，J10都是AL-31FN，飞豹么，存在使用斯贝的可能性，
但要说这个阅兵飞机全部都是国外发动机的论断明显是错误的。
举个最简单的例子，八爷，09年阅兵挺多的，其整个生命周期中都从来没用过国外发动
机，要么是WP13要么是WP14(昆仑)，哪来的外国发动机？
还有轰六、轰油六，那也是国产的涡喷八，后来引进的D30是装在进气道大改的轰六K上
，那个飞机进气道明显有改动，而且领航窗也没了，如果这个都识别不出来那真的可以
不用谈土鳖空军了。D30本身是塞不进轰六普通型和轰油六那么狭窄的引擎室的。如果
真能塞进去，土鳖要笑死了....
运八也一样，平衡木是六叶桨这个在视频上看得非常清楚，六叶桨的型号是国产的WJ-
6C复合材料叶片，而装备进口的发动机型号是4叶桨的，明显不同。 |
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w********r
发帖数: 14958 | 4 they are all AL31F. see the second picture. |
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v**e
发帖数: 8422 | 6 十几天没上，才发现被一个叫傻b什么的人（我没骂人，他名字真是这样）指出了一堆
错误。不得不承认，他所指出的大部分错误确实是我的疏漏。本人已经有17年的“军龄
”了，也早已过了与人争强斗胜的年龄。现在关注的重点早已不在是武器数据性能，而
是地缘政治和经济方面，因此在很多装备数据细节上难免会有疏漏。我几乎不上论坛，
直到重四出现，为了看图片方便，才经常上论坛溜达一圈，顺便随意码一些字，发表点
看法。虽然说出现错误是无心之故，但没有认真对待确实是一个很严重的问题。本人的
专业论文前天修改完成，正好稍有空闲，于是写一篇接近学术论文结构的较为严谨的四
代机分析文章，供大家参考。
首先更正几个我上一篇帖子的错误。AL31是4级风扇9级压气机1级高压涡轮1级低压
涡轮。F100是3级风扇10级压气机2级高压涡轮2级低压涡轮（http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1104/329393.html）。F110是3级风扇9级压气机1级高压涡轮2级低压涡轮（http://baike.baidu.com/view/3160428.html），太行与之相同。但是这些只是我... 阅读全帖 |
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e*u
发帖数: 10016 | 7 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: shychild (刚出来混，一定要低调), 信区: Military2
标 题: zz 猛龙腾飞——闲话歼-10诞生记
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 11 19:09:22 2012, 美东)
没太多新东西，但是整体读完，还是有种悲壮的感觉。
这是网址：http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/427546.shtml
首先声明，这篇东西是本人在《军事科普贴》里的发言，之前没打算单独开贴，也没想
到能坚持写完，现在把有关歼10的东西整理出来单独开贴。写的东西大多不是我原创，
也是七拼八凑的东西，大家爱拍砖拍砖，爱捞分捞分，随便。
这篇东西，不能保证完全正确，但我可以保证大致方向正确，能够保证大家对歼10
诞生的艰难历程有一个具体的认识。我的目的也仅此而已，尽管歼10诞生之艰难，是任
何言语都显得无力形容的。
这个帖子，大致可以算是本人的原创帖，我的帖子，欢迎大家讨论一切相关问题，
欢迎拍砖和交流；但是，那些屁都不懂，就知道上纲上线的，动不... 阅读全帖 |
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s******d
发帖数: 9806 | 8 没太多新东西，但是整体读完，还是有种悲壮的感觉。
这是网址：http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/427546.shtml
首先声明，这篇东西是本人在《军事科普贴》里的发言，之前没打算单独开贴，也没想
到能坚持写完，现在把有关歼10的东西整理出来单独开贴。写的东西大多不是我原创，
也是七拼八凑的东西，大家爱拍砖拍砖，爱捞分捞分，随便。
这篇东西，不能保证完全正确，但我可以保证大致方向正确，能够保证大家对歼10
诞生的艰难历程有一个具体的认识。我的目的也仅此而已，尽管歼10诞生之艰难，是任
何言语都显得无力形容的。
这个帖子，大致可以算是本人的原创帖，我的帖子，欢迎大家讨论一切相关问题，
欢迎拍砖和交流；但是，那些屁都不懂，就知道上纲上线的，动不动就是美分JY的，或
者开口就只知道歼10抄XX，发动机XX的，滚出我的帖子。
好了，闲话不表，书归正传；
歼10的诞生，要从1981年开始。。。
在1981年年底，时任国防科工委副主任的邹家华向邓小平建议，开始搞新一代歼击
机，预计初期投资在5亿元，在之后形成的正式报告上，邓小... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 9 http://www.cchere.com/thread/3717578
旋风刮起的地方
——歼10诞生记
1981年年底，时任国防科工委副主任的邹家华向286建议，开始搞新一代歼击机，预计
初期投资在5亿元，286批示“新歼项目较为重要，前期投资5亿左右，目前花钱也不多
，拟同意”，我国的自制三代机就此拉开序幕。
1982年年初，由军队，国防科委和航空部主持，开始第一轮方案论证会。
当时主要的方案是沈飞的歼13方案和洪都的强6衍生方案。
歼13方案，是由沈飞“2号任务”衍生而来的方案，歼13方案最早其实从1971年歼8首飞
之后就开始了研制，当时空军对刚刚首飞的歼8性能不满意，尤其希望改进其空战格斗
性能。根据越南战争中的教训，空军认为需要研制一种轻小灵活，中低空格斗性能优秀
的战机，用来取代歼6，是一款类似于早期型F16的格斗战斗机。这个项目当时被称为“
2号任务”，由沈飞和601研制。点看全图
强6是一款后变掠翼的强击机，技术来源是1979年通过秘密渠道从埃及换来的一家米格
23MF，中国空军对米格23的后变掠翼技术非常感兴趣，于是将技术分解交与洪都仿制，
但是由于各种原因强6最... 阅读全帖 |
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u**********l
发帖数: 2036 | 10 我看成飞黑丝带
好久没写过原创了，最近比较忙，经常一天上13个小时的班，10年12月29日吧我才确认
了成飞黑丝带是真的存在的，30日看了群里和中华网上的组图，心里那个机动呀！今天
是2011年元旦！写个长贴谈谈个人对黑丝带的一点浅显认识，同时抛砖引玉，欢迎讨论！
一、从外观上看成飞黑丝带
（一）、先说黑丝带的隐身性能
从目前技术来看，一般按隐身要求排名依次为：“雷达波隐身”和“红外隐身”和“可
见光隐身”和“声信号隐身”和“磁信号隐身”五种。
黑色的夜莺——f117就有可见光隐身的考虑，声隐身和磁隐身因为目前探测技术难以实
现对几十公里外战斗机噪音（内噪和外噪）和磁特型进行定位捕捉，所以还处于天方夜
谭的地位，当然声探测技术目前已经应用于战场——反狙击系统的主力。
目前飞机主要还是追求“雷达波隐身”和“红外隐身”，这两者主要防范敌方的空及面
布局探测（空如敌机、面如敌舰或敌地面配置），也可以有效缩短敌人攻击手段的探测
距离。比如降低雷达特性后，可以缩短敌人雷达制导武器的作战距离，降低红外特型后
（尤其是机体前半球）对敌人三代红外制导对空导弹来说都是一个极大的挑战。在这个
“发现并不意... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 11 al31f中国只有大修线而已，哪来的全套图纸？al31f的技术从来没转让过。 |
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s******d
发帖数: 9806 | 12 这个纯属扯淡。AL31F到哪儿都是AL31F，300小时首翻900小时寿命。80年代的苏联航空
业就这个水准。 |
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b****a
发帖数: 4465 | 13 日前，中航工业发布2015年工作报告称，其中“太行”发动机批量装备部队，中航工业
已具备自主研发第三代大推力发动机的能力。
太行发动机在研制中，总计发生技术问题和故障200多项，其中有三次重大事故使研制
工作陷入困境，差一点判了涡扇10发动机死刑：
一是发动机在试车时，发生了高压压气机四级盘破裂事故。
二是在高空台模拟试验和调整试飞中，5个起落3次出现喷零件。
三是配装涡扇10发动机的飞机进行规定试飞的科目，发动机突然空中停车。
而在小批量装备部队后，更是暴露出各种技术问题，甚至导致J11系列战机因缺乏匹配
的航空发动机，只能滞留于停机坪任凭雨打风吹日晒。。。。。。
但这些磨难都没有阻扰中航工业继续研发涡扇10的决心，和以往在发动机研发中遭遇困
难就下马不同，涡扇10发动机坚持下来了，并持之以恒的排除故障，不断提高发动机的
可靠性和稳定性，使发动机达到“堪用”的水平。
截至2015年底，中航工业410厂已向海军、空军交付太行发动机400余台，被用于J11B、
J11D、J16等机型，装备了不少于5个航空团。虽然经历了磕磕碰碰，但截至目前，没有
一架搭载太行发动机的战机因发动机故障坠毁。... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 14 在太行发动机的研制的同时，我们也接触到了俄罗斯SU27战斗机的发动机AL31F的技术
，AL31F发动机的喘振余度大，抗畸变能力强的特点也体现到了太行的身上。 |
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s**r
发帖数: 6678 | 15 http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-305184-1-1.html
我看成飞黑丝带（中华网首发原创）
好久没写过原创了，最近比较忙，经常一天上13个小时的班，10年12月29日吧我才确认
了成飞黑丝带是真的存在的，30日看了群里和中华网上的组图，心里那个机动呀！今天
是2011年元旦！写个长贴谈谈个人对黑丝带的一点浅显认识，同时抛砖引玉，欢迎讨论！
一、从外观上看成飞黑丝带
（一）、先说黑丝带的隐身性能
从目前技术来看，一般按隐身要求排名依次为：“雷达波隐身”和“红外隐身”和“可
见光隐身”和“声信号隐身”和“磁信号隐身”五种。
黑色的夜莺——f117就有可见光隐身的考虑，声隐身和磁隐身因为目前探测技术难以实
现对几十公里外战斗机噪音（内噪和外噪）和磁特型进行定位捕捉，所以还处于天方夜
谭的地位，当然声探测技术目前已经应用于战场——反狙击系统的主力。
目前飞机主要还是追求“雷达波隐身”和“红外隐身”，这两者主要防范敌方的空及面
布局探测（空如敌机、面如敌舰或敌地面配置），也可以有效缩短敌人攻击手段的探测
距离。比如降低雷达特性后，可以缩短敌人... 阅读全帖 |
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s*******y
发帖数: 988 | 17 和AL31F有关,毛子发动机的可靠性一直不怎么好,为了适应J10,AL31FN发动机又做过修
改,只有中国使用该型发动机,没有经过长期的考验,可靠性自然又要下降些. |
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S*********4
发帖数: 5125 | 18 后来居上，J20超越F22成为5代机的新标杆
来源: TheBestPLA 于 2011-07-11 06:48:51 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我
悄悄话] 本文已被阅读：392次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟
帖 | 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题 J20 是上世纪90年代末到本世纪初的产物,
而F22则是上世纪70-80年代的设计, 这就从跟本上决定了它们的不同, 可以从以下几
点分析:
1. 隐身性能:
a. 电磁隐身材料的不同. 由于时代的限制, F22的设计采用了隐身涂层, 也就是说
从设计上美国人把电磁隐身单独来处理, 没有与机体结构材料作为一体化来考虑,
J20 即选用了结构/隐身功能一体化的处理; F22的隐身涂层保养非常困难, 且在不
同气象条件下, 它的隐身性能也会受影响; J20则完全没有这个问题, 可以全天侯出
鸡! F22的复合材料用量是25%左右, J20 的是35%, T50用的极少, 它原型机的颜
色说明了这一点. 所以T50也只能选用隐身涂层, 或者采用梦想中的等离子隐身技术.
b. 红外隐身的差异... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 19 少将：歼20仍有“心脏病”问题 可反隐形
WS15发动机即可治愈歼-20心脏病
2011-12-31 08:37 来源：中国新闻网
中新网12月30日电 解放军少将、中国军事科学学会副秘书长罗援30日做客中新网《新
闻大家谈》时向广大网友介绍了颇受瞩目的歼-20战机。罗援少将说，歼-20战机已经达
到国际先进水平，与美俄最先进的战机相比各有优劣。但歼-20飞机将更多是进行国土
防空，所以在某些方面中国不用去跟别人争“最豪华版的飞机”。
要客观对待歼-20实力不妄自菲薄不妄自尊大
罗援少将说，要客观对待歼-20飞机，既不能妄自菲薄，也不能妄自尊大，更要清楚认
识外国评论歼-20飞机的意图。比如说美国《时代周刊》曾刊文说歼-20将是航空母舰的
杀手锏，但之后美国前国防部长盖茨又在国会发声，说中国的歼-20飞机起码要落后美
国的先进战机20年。他说到2015年的时候，中国军队可能才能装备50架，到2025年时候
才能装备100架，所以他觉得对美国的f-22构不成威胁。
罗援说，我们应该清楚的认识到国外对歼-20战机两种截然相反的看法——一种是宣扬
中国威胁论的时候说歼-20已经能和美国的f-... 阅读全帖 |
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e*u
发帖数: 10016 | 20 解放军少将、中国军事科学学会副秘书长罗援30日做客中新网《新闻大家谈》时向广大
网友介绍了颇受瞩目的歼-20战机。罗援少将说，歼-20战机已经达到国际先进水平，与
美俄最先进的战机相比各有优劣。但歼-20飞机将更多是进行国土防空，所以在某些方
面中国不用去跟别人争“最豪华版的飞机”。
要客观对待歼-20实力不妄自菲薄不妄自尊大
罗援少将说，要客观对待歼-20飞机，既不能妄自菲薄，也不能妄自尊大，更要清
楚认识外国评论歼-20飞机的意图。比如说美国《时代周刊》曾刊文说歼-20将是航空母
舰的杀手锏，但之后美国前国防部长盖茨又在国会发声，说中国的歼-20飞机起码要落
后美国的先进战机20年。他说到2015年的时候，中国军队可能才能装备50架，到2025年
时候才能装备100架，所以他觉得对美国的F-22构不成威胁。
罗援说，我们应该清楚的认识到国外对歼-20战机两种截然相反的看法——一种是
宣扬中国威胁论的时候说歼-20已经能和美国的F-22相媲美，但是要唱衰中国的时候说
歼-20与他们的战机水平还差20年。
歼-20与F-22相比各有优劣“心脏病”问题未完全解决
罗援少将介绍道，美国F-... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 21 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military2
标 题: 从J10研制看Leadership的重要性
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 9 02:35:11 2012, 美东)
虽然争取到了空军的支持，但是依然面对一个棘手的难题：航空发动机。歼10的配套发
动机是涡喷15，但是到90年代初，涡喷15依然在部件试制，距离仿制定型还遥遥无期，
眼看歼10连样机都出了，发动机拖进度估计又要重蹈覆辙了。而此时，空军正好在计划
从俄罗斯引进了第一批苏27，所以时任国防部长的张爱萍将军提出既然买了苏27，那干
脆再配套多买点AL31F发动机，给歼10换上。但这个意见，成飞和航空部当时是坚决反
对的，私下抱怨这又是外行领导内行，以为换发动机是换汽车轮胎么？歼10的设计从头
到尾都是按涡喷15配套设计的，样机都出来了，这时候换发动机？又要修改设计，又要
拖进度，还有完没完了？双方争执不下，最终刘华清将军拍了桌子，必须换！非换不可
！没办法，刘副主席都拍桌子了，还能咋办？换吧。
Leadership就是关键时刻敢... 阅读全帖 |
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m******n
发帖数: 15691 | 22 扯蛋，看看张爱萍的国防部长任期时间好不好
【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military2
标 题: 从J10研制看Leadership的重要性
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 9 02:35:11 2012, 美东)
虽然争取到了空军的支持，但是依然面对一个棘手的难题：航空发动机。歼10的配套发
动机是涡喷15，但是到90年代初，涡喷15依然在部件试制，距离仿制定型还遥遥无期，
眼看歼10连样机都出了，发动机拖进度估计又要重蹈覆辙了。而此时，空军正好在计划
从俄罗斯引进了第一批苏27，所以时任国防部长的张爱萍将军提出既然买了苏27，那干
脆再配套多买点AL31F发动机，给歼10换上。但这个意见，成飞和航空部当时是坚决反
对的，私下抱怨这又是外行领导内行，以为换发动机是换汽车轮胎么？歼10的设计从头
到尾都是按涡喷15配套设计的，样机都出来了，这时候换发动机？又要修改设计，又要
拖进度，还有完没完了？双方争执不下，最终刘华清将军拍了桌子，必须换！非换不可
！没办法，刘副主席都拍桌子了，还能咋办... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 23 汉和：粽子机外销几乎无敌 巴非常关心盼合研
来源: ccvip_usa 于 2012-09-02 20:17:45 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我
悄悄话] 本文已被阅读：1464次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟
帖 | 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题
本贴内容已被 [ccvip_usa] 在 2012-09-02 20:18:29 编辑过。如有问题，请报告版主
或论坛管理删除.
【环球网综合报道】据汉和防务评论8月号披露，2012年端午节期间曝光的神秘“粽子
机”，极有可能就是沈飞F60中型隐身战机一次高调亮相，其最终将进化成世界唯一一
种廉价的中型隐身4+++代战机，仅就这一定义，外销就几乎没有竞争对手，巴基斯坦空
军对此非常关心，希望与中国合研。
汉和质疑F60押往阎良目的
文章称，F60相关测试可以在工厂进行，全尺寸样机，没必要押往阎良。从沈飞研制F60
的时间判断，该机是第一架F60试飞机，前往阎良唯一的解释是准备试飞。然而，关于
第一架样机的试飞为什么不像歼-20、俄T-50那样在工厂初步实施，汉和尚无结论。
巴基斯坦空军... 阅读全帖 |
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h**********n
发帖数: 279 | 24 中国重金购买俄罗斯装备的深层原因
习近平主席履任后首次出访俄罗斯在世界引发热议，除了对中俄军事政治战略合作走向
的关注，在此之前就传出的中俄再次启动大额军贸交易的消息也成为媒体的焦点话题。
而实际上外界已经把中俄在此次装备上的合作动向看作是中俄对美共同战略的风向标。
消息传闻，习总访俄期间签署了24架苏35战斗机和四条拉达级AIP潜艇的合同，虽后遭
俄方军工人士否认，但是该人士并未否认合同正在商谈中的现实。
高峰军事观察认为，对于中国是否应该购买24架苏35战斗机和拉达级潜艇的问题，没有
深入探讨的必要性。笔者坚持认为该项武器交易更多的是中国方面从中俄关系的战略层
面的考量。其中有重点两层意思。一是基于中俄军售贸易的整体考虑，俄罗斯方面重申
用于中国枭龙战机的RD93发动机敞开供应，完全免除由于印度的反对而给中巴造成的担
忧。而且中国装备歼十和歼11战机的AL31F发动机还要依赖俄罗斯进口，中国这样做也
是为了平衡俄罗斯的心态。二是从中俄关系的发展和维系考虑，中国和俄罗斯在国际和
地区事务中还需要默契合作，经济上要维持适当的平衡，俄罗斯有专家已经质疑中国只
看重俄罗斯的能源，却把大量廉... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 25 【环球网综合报道】据加拿大《汉和防务评论》1月24日报道，文章对歼-20在第一阶段
的试飞成果并不十分看好，各国航空领域专家也持较为负面的看法。
文章称，汉和同时请教了美国、俄罗斯的战斗机设计师。无论是欧美的战斗机设计
师，还是民间的航空评论家，没有任何人认为歼-20的设计符合第五代战斗机的一般逻
辑。
在航空工业设计领域，各国的总设计师、主任设计师，都拥有很好的道德风尚，此
次接触的米格、苏霍伊、洛马公司的战斗机设计师，从不随便负面评论其他同行设计的
战斗机。
以下是俄、欧、美战斗机主任设计师们对歼-20的评价：
俄罗斯米格设计局的主任设计师：你询问过我多次这个问题，在我看来，歼-31的
设计逻辑是我能够理解的！
苏霍伊的主任设计师：(歼-20)如果达不到超音速巡航、和低可探测性隐形能力，
当然不能称为第五代战斗机！(注意请不要把以F-35为代表的第五代战斗攻击机的概念
加以混淆，后者不要求超音速巡航)
波兰的航空评论家：在我看来，歼-20是十分奇怪的设计。相互矛盾，前翼的设计
一定会提高地面雷达、不同水平角度的战斗机、预警机雷达(对歼-20)的探测能力。
美国的战斗机设计师：与F-... 阅读全帖 |
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z***y
发帖数: 13818 | 26 奇了怪了. 你这么高大上的理工科, 难道不知道调试一个山寨货,比调试一个全新的东
西容易多了?
为毛要自己设计各部分? 难道AL31F不是连各部分详细图纸性能指标工艺参数全部都给
了么? 装什么装. 斯贝那可是全套设计工艺样机都给了, 不也一样搞了20多年?
还扯什么李白的诗. 真笑话了. 难道李白活到今天读给你听了?
连个比方都说不园,您这种智商,就是搞理工科, 也不过是个笑话罢了. |
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c****g
发帖数: 37081 | 27 近日在成都突发了一起飞行事故，一架歼10坠毁在成都；飞行员安全弹射落地。如无意
外，这又是一起发动机故障引起的坠毁。本文解读歼10系列与各型发动机之间的历史纠
葛。中国没有完全自主研发引擎基本全为仿造
根据《中国航空工业大事记》的记载，歼10的发动机选型会议是由航空工业部科技委于
1983年6月9日-16日在北戴河召开的。会议上提供了三种发动机备选，分别是涡扇六改
、涡喷15、太行发动机。无记名、加权平均的投票结果是航空工业部决定选择太行发动
机，但国防科工委当时却否定了这一结果，选择了涡喷15发动机。
涡喷15发动机是中国测绘苏联米格23战斗机的R-29-300发动机的型号，虽然推力指标很
高——与AL31F相同；但是它的重量和尺寸、耗油率都太大，从性能上讲是很落后的，
这也是它后来被淘汰的原因。科工委选择涡喷15的唯一理由就是他们认为这个型号较为
可靠，换句话说，当时国务院（科工委是国务院部门）并不看好涡扇六改和太行发动机。
至今为止我国所有投入服役的国产航空发动机，没有一台是严格意义上完全独立研制的
。从一型叶片，一个轮盘开始研制，逐渐组成一级压气机转子、一级涡轮；再逐步扩展
级... 阅读全帖 |
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y***f
发帖数: 341 | 28 歼10服役至今，数次坠毁事故中除一次是由飞行员形成云间错觉，丧失对空间位置分辨能力引起的以外，都是由AL-31FN发动机丧失动力导致的。
相较于苏27，AL31系发动机在歼10上的严重故障发生率要高不少。除了歼10这种单发的高机动高敏捷战斗机，本身比较消耗发动机比较狠以外，AL31F发动机本身也存在一些可靠性缺陷。其中一些致命缺陷甚至是伴随发动机基本结构设计形成，以至于无法根除的不治绝症，比如轴承润滑问题。 |
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G******g
发帖数: 2275 | 29 那目前国产发动机实在太烂了，居然连这个都比不上。
辨能力引起的以外，都是由AL-31FN发动机丧失动力导致的。
的高机动高敏捷战斗机，本身比较消耗发动机比较狠以外，AL31F发动机本身也存在一
些可靠性缺陷。其中一些致命缺陷甚至是伴随发动机基本结构设计形成，以至于无法根
除的不治绝症，比如轴承润滑问题。 |
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f***g
发帖数: 316 | 30 J11,J10,对比20年前中国最先进的J8是明显进步，但和俄国比，J10,J11还是机械扫描行波管雷达，苏35，苏30SM全是相控阵雷达，可以说有代差。俄罗斯三十多年前的米格31就装备相控阵雷达了。几年前的战轰苏34都是相控阵雷达带主动导引中距空空导弹。
苏35苏30SM的发动机都是FADEC，飞火推一体，中国的战机这方面还待填补空白。苏35还有分布式光电，可以加装T50那样的L波段反隐身襟翼AESA雷达，苏35的相控阵雷达靠大功率，低噪声系数的砷化镓接收组件，比苏27,J11的PD雷达作用距离远一倍，追30打8.
航电雷达有差距，发动机，机载武器差距也不小。J11和J10用的发动机是推力12吨的太行/AL31,推力等性能连俄国战轰苏34的99M1（推力13吨多）发动机都不如。苏35的发动机117S采用了一些新一代技术。和苏27，J10用的AL31F/FN比，80%的零部件是重新研制的，包括高、低压气机、燃烧室与加力燃烧室，推力大20%，推重比高了20%，寿命提高一倍。太行的涵道比，高空推力，加速行还不如进口的AL31。而且苏35苏30SM都应用了推力矢量技术，实现了超机动性。大推力... 阅读全帖 |
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p*********g
发帖数: 9527 | 31 看了第一句就知道是胡扯淡了
描行波管雷达，苏35，苏30SM全是相控阵雷达，可以说有代差。俄罗斯三十多年前的米
格31就装备相控阵雷达了。几年前的战轰苏34都是相控阵雷达带主动导引中距空空导弹。
35还有分布式光电，可以加装T50那样的L波段反隐身襟翼AESA雷达，苏35的相控阵雷达
靠大功率，低噪声系数的砷化镓接收组件，比苏27,J11的PD雷达作用距离远一倍，追30
打8.
太行/AL31,推力等性能连俄国战轰苏34的99M1（推力13吨多）发动机都不如。苏35的发
动机117S采用了一些新一代技术。和苏27，J10用的AL31F/FN比，80%的零部件是重新研
制的，包括高、低压气机、燃烧室与加力燃烧室，推力大20%，推重比高了20%，寿命提
高一倍。太行的涵道比，高空推力，加速行还不如进口的AL31。而且苏35苏30SM都应用
了推力矢量技术，实现了超机动性。大推力发动机和推力矢量的减阻，苏35在结构补强
增重解决跨音速问题的同时，还可以实现略超音速: 某音速巡航。
升机连卡27改都有装备了有源相控阵雷达的型号批量服役。
是亚尔斯，分导多弹头，带弹头机动，发动机速燃，抗核加固... 阅读全帖 |
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m*****t
发帖数: 244 | 32 歼10A 电子扫描，歼10B相控阵。
你MB有病啊，害老子花时间修改你这臭屁文章，真是脑子进粑粑啦
描行波管雷达，苏35，苏30SM全是相控阵雷达，可以说有代差。俄罗斯三十多年前的米
格31就装备相控阵雷达了。几年前的战轰苏34都是相控阵雷达带主动导引中距空空导弹。
35还有分布式光电，可以加装T50那样的L波段反隐身襟翼AESA雷达，苏35的相控阵雷达
靠大功率，低噪声系数的砷化镓接收组件，比苏27,J11的PD雷达作用距离远一倍，追30
打8.
太行/AL31,推力等性能连俄国战轰苏34的99M1（推力13吨多）发动机都不如。苏35的发
动机117S采用了一些新一代技术。和苏27，J10用的AL31F/FN比，80%的零部件是重新研
制的，包括高、低压气机、燃烧室与加力燃烧室，推力大20%，推重比高了20%，寿命提
高一倍。太行的涵道比，高空推力，加速行还不如进口的AL31。而且苏35苏30SM都应用
了推力矢量技术，实现了超机动性。大推力发动机和推力矢量的减阻，苏35在结构补强
增重解决跨音速问题的同时，还可以实现略超音速: 某羲傺埠健
升机连卡27改都有装备了有源相控阵雷达的... 阅读全帖 |
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m*****t
发帖数: 244 | 33 歼10A 电子扫描，歼10B相控阵。
你MB有病啊，害佬子花时间修改你这臭比文章，真是脑子进粑粑啦
描行波管雷达，苏35，苏30SM全是相控阵雷达，可以说有代差。俄罗斯三十多年前的米
格31就装备相控阵雷达了。几年前的战轰苏34都是相控阵雷达带主动导引中距空空导弹。
35还有分布式光电，可以加装T50那样的L波段反隐身襟翼AESA雷达，苏35的相控阵雷达
靠大功率，低噪声系数的砷化镓接收组件，比苏27,J11的PD雷达作用距离远一倍，追30
打8.
太行/AL31,推力等性能连俄国战轰苏34的99M1（推力13吨多）发动机都不如。苏35的发
动机117S采用了一些新一代技术。和苏27，J10用的AL31F/FN比，80%的零部件是重新研
制的，包括高、低压气机、燃烧室与加力燃烧室，推力大20%，推重比高了20%，寿命提
高一倍。太行的涵道比，高空推力，加速行还不如进口的AL31。而且苏35苏30SM都应用
了推力矢量技术，实现了超机动性。大推力发动机和推力矢量的减阻，苏35在结构补强
增重解决跨音速问题的同时，还可以实现略超音速: 某羲傺埠健
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m*****t
发帖数: 244 | 34 歼10A 电子扫描，歼10B相控阵。
你MB有病啊，害佬子花时间修改你这臭比文章，真是脑子进粑粑啦
描行波管雷达，苏35，苏30SM全是相控阵雷达，可以说有代差。俄罗斯三十多年前的米
格31就装备相控阵雷达了。几年前的战轰苏34都是相控阵雷达带主动导引中距空空导弹。
35还有分布式光电，可以加装T50那样的L波段反隐身襟翼AESA雷达，苏35的相控阵雷达
靠大功率，低噪声系数的砷化镓接收组件，比苏27,J11的PD雷达作用距离远一倍，追30
打8.
太行/AL31,推力等性能连俄国战轰苏34的99M1（推力13吨多）发动机都不如。苏35的发
动机117S采用了一些新一代技术。和苏27，J10用的AL31F/FN比，80%的零部件是重新研
制的，包括高、低压气机、燃烧室与加力燃烧室，推力大20%，推重比高了20%，寿命提
高一倍。太行的涵道比，高空推力，加速行还不如进口的AL31。而且苏35苏30SM都应用
了推力矢量技术，实现了超机动性。大推力发动机和推力矢量的减阻，苏35在结构补强
增重解决跨音速问题的同时，还可以实现略超音速: 某羲傺埠健
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m*****t
发帖数: 244 | 35 歼10A 电子扫描，歼10B相控阵。
你嘛比有病啊，害佬子花时间修改你这臭比文章，真是脑子进屎啦
描行波管雷达，苏35，苏30SM全是相控阵雷达，可以说有代差。俄罗斯三十多年前的米
格31就装备相控阵雷达了。几年前的战轰苏34都是相控阵雷达带主动导引中距空空导弹。
35还有分布式光电，可以加装T50那样的L波段反隐身襟翼AESA雷达，苏35的相控阵雷达
靠大功率，低噪声系数的砷化镓接收组件，比苏27,J11的PD雷达作用距离远一倍，追30
打8.
太行/AL31,推力等性能连俄国战轰苏34的99M1（推力13吨多）发动机都不如。苏35的发
动机117S采用了一些新一代技术。和苏27，J10用的AL31F/FN比，80%的零部件是重新研
制的，包括高、低压气机、燃烧室与加力燃烧室，推力大20%，推重比高了20%，寿命提
高一倍。太行的涵道比，高空推力，加速行还不如进口的AL31。而且苏35苏30SM都应用
了推力矢量技术，实现了超机动性。大推力发动机和推力矢量的减阻，苏35在结构补强
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m*****t
发帖数: 244 | 36 歼10A 电子扫描，歼10B相控阵。
你嘛比有病啊，害佬子花时间修改你这臭比文章，真是脑子有病
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格31就装备相控阵雷达了。几年前的战轰苏34都是相控阵雷达带主动导引中距空空导弹。
35还有分布式光电，可以加装T50那样的L波段反隐身襟翼AESA雷达，苏35的相控阵雷达
靠大功率，低噪声系数的砷化镓接收组件，比苏27,J11的PD雷达作用距离远一倍，追30
打8.
太行/AL31,推力等性能连俄国战轰苏34的99M1（推力13吨多）发动机都不如。苏35的发
动机117S采用了一些新一代技术。和苏27，J10用的AL31F/FN比，80%的零部件是重新研
制的，包括高、低压气机、燃烧室与加力燃烧室，推力大20%，推重比高了20%，寿命提
高一倍。太行的涵道比，高空推力，加速行还不如进口的AL31。而且苏35苏30SM都应用
了推力矢量技术，实现了超机动性。大推力发动机和推力矢量的减阻，苏35在结构补强
增重解决跨音速问题的同时，还可以实现略超音速: 某羲傺埠健
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m*****t
发帖数: 244 | 37 歼10A 电子扫描，歼10B相控阵。
你嘛比有并啊，害佬子花时间修改你这臭比文章，真是脑子有病
描行波管雷达，苏35，苏30SM全是相控阵雷达，可以说有代差。俄罗斯三十多年前的米
格31就装备相控阵雷达了。几年前的战轰苏34都是相控阵雷达带主动导引中距空空导弹。
35还有分布式光电，可以加装T50那样的L波段反隐身襟翼AESA雷达，苏35的相控阵雷达
靠大功率，低噪声系数的砷化镓接收组件，比苏27,J11的PD雷达作用距离远一倍，追30
打8.
太行/AL31,推力等性能连俄国战轰苏34的99M1（推力13吨多）发动机都不如。苏35的发
动机117S采用了一些新一代技术。和苏27，J10用的AL31F/FN比，80%的零部件是重新研
制的，包括高、低压气机、燃烧室与加力燃烧室，推力大20%，推重比高了20%，寿命提
高一倍。太行的涵道比，高空推力，加速行还不如进口的AL31。而且苏35苏30SM都应用
了推力矢量技术，实现了超机动性。大推力发动机和推力矢量的减阻，苏35在结构补强
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升机连卡27改都有装备了有源相控阵雷达的型号... 阅读全帖 |
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t*c
发帖数: 6929 | 38 我的意思是AL31F有中国版和俄国版之分，
你不要不信，航空发动机不是汽车，lexus
在世界各地卖的多大同小异，军事发动机
绝对不一样。 |
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y*z
发帖数: 3244 | 39 近日，曾承担核高基专项，被寄予厚望的国产CPU新秀——苏州中晟宏芯因为“欠薪”
卷入舆论漩涡。2014年，在工信部和政府的扶持下，中晟宏芯获得IBM的POWER 授权，
并且得到了IBM、中科院计算所提供的技术支持。按照原计划中晟宏芯走的是高铁“技
术引进—吸收消化—自主创新”的道路——CP1是IBM Power8的马甲，2016年的CP2是基
于Power8的仿制改进，2018-2019年的CP3则是吃透IBM技术后的自主创新。
理想很丰满，现实很骨感。正如不久前印发的《习近平关于科技创新论述摘编》中写道
：“引进高新技术不能抱任何幻想，核心技术花钱买不来”。承担核高基项目的中晟宏
芯出现欠薪事件，恰恰是对习近平总书记论述的印证。
【宏芯很难消化IBM的技术】
宏芯和不少合资公司，或购买ARM IP核授权的IC设计公司一样，本质上都是高度依赖海
外技术的，虽然宣传走与高铁国产化“引进、吸收消化、再创新”类似的技术路线，但
从技术上讲，可行性并不高，其中一个原因就在于IBM技术自成一体。
IBM的设计流程很多做法与业界主流做法不兼容。具体来说，在晶体管级的设计和分析
流程上，目前国内主... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 40 国内的民间军事论坛总喜欢和俄罗斯比军力，结论大多是中国有钱有能力，俄罗斯
吃苏联老本又没钱，俄国军力被中国超过了。
国际上的严肃的媒体和研究机构军力排名，从来没有把中国军力，空军战力排在俄
国之前的，那些胡编乱造超越俄国的网文，徒增国际笑料，给别人中国威胁论口实。
实际上俄国的战机总数及三代机总数是世界第二，俄空军三代机总数748架中国是
472架，中国轻型廉价的J10占近一半俄多数是重型机，战机先进程度更是远远领先中国
，中国的J20和SU35比都有不小差距，比如SU35翼载小有推力矢量有超机动超音速巡航
J20没有，AL41FS发动机比J20的进口苏联时代AL31F领先20年，推力推比都大20%，AL31
是中国能得到的最先进发动机，太行的高空推力，涵道比都远差于AL31,传说的14吨太
行不但没有像俄国那样装机服役公开展示，而且即使有这样的发动机也是大跃进产物，
估计涵道比要从0.9增大到超过1才能达到跨越式的从12吨增大推力到14吨，并用在运输
机上也确有说法要用到运输机上-这么大涵道比不适于战斗机。
所谓航电超俄罗斯更是笑话，看下俄罗斯这些年的新战机的雷达就知道，SU35，
... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 41 http://mil.news.sina.com.cn/jssd/2016-12-10/doc-ifxypipt0826669.shtml
2016年12月10日16:22新浪军事
新浪军事编者：为了更好的为读者呈现多样军事内容，满足读者不同阅读需求，共
同探讨国内国际战略动态，新浪军事独家推出《深度军情》版块，深度解读军事新闻背
后的隐藏态势，立体呈现中国面临的复杂军事战略环境，欢迎关注。
苏联和俄罗斯的航空发动机，一贯就以质量低下和寿命短，缺陷多而闻名于世。嗯
，俄罗斯发动机还有个著名的个性是能吹，他们的AL31F发动机，也就是广泛用于苏27
，歼11和歼10战机上，中国从九十年代以来陆续采购了近千台。其第一次维修前的使用
寿命可达1000小时，总使用寿命不少于10年。实际上在中国的使用过程中，根本达不到。
尽管都号称第四代航空发动机，AL-31F与美国F100-PW-229相比差距相当明显，
F100-PW-229在所有指标上都比AL-31F要略胜一筹，包括总增压比、中间耗油率、涵道
比、质量，乃至控制系统等方面。
苏联和俄罗斯的发动机寿命都不高。
例如当年中国仿制生产歼5歼击机... 阅读全帖 |
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c*********e
发帖数: 240 | 42 对于战斗机来说，美国、苏俄、欧洲都极少有2500米以上海拔机场起降的需求；世界上存在4000米以上起降需求的大国，仅有中国。
这种状况给中国加大青藏高原地区的战略控制和威慑能力带来了挺大的麻烦。上高原，人有高原反应，车辆也有（比如很多车的发动机和变速箱工作会不正常），其实战斗机同样有。而所有高原反应的源头，都来自于空气密度的降低、特别是每立方米空间中氧气含量的急剧降低。
而歼20这样的战斗机，要在4000米以上机场进行起降，需要两个方面的性能支持。首先是解决发动机启动难的问题，其次则是飞行员的弹射救生问题。
在高原下，由于每立方米空间里空气比较少，因此涡扇发动机启动的时候，就会碰上功率不足、长时间启动不起来；而且油多空气少 ，冷却不足导致极易导致超温烧坏。能在高原正常启动的涡扇发动机，都需要在辅助动力系统功率、供油规律等方面进行增强和特殊的改进设计。
歼20目前使用的AL31F系列发动机，在苏联时期由于缺乏高原起降需求，最大启动高度要求只有2500米。国内这方面已经找到了比较有效的应对之道，就是用地面设备在飞机启动时，向进气道中喷灌大流量的压缩空气，帮启动机一把；在发动机成功启动以后，... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 43 这个叫做Time Between Overhaul(TBO), 大修或翻修间隔时间, 要拆开发动机维修，叶
片之类的易损件要换。理论上可以无限次TBO下去，但好像中俄还有个概念是servise
time, 大概是直到不能大修的使用寿命了。
美国F35的发动机F-135, TBO好像有4000h。
老毛子的发动机AL41，自己号称TBO现在有大概1500h, 但据说中国使用AL31F号称
1000h时, 实际使用只有300h，不知道是否是中方有意贬低俄来抬高自己的太行，中国
是仿制俄发动机，估计即使有所改进，也好不到那里，不差就不错了。 |
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P**T
发帖数: 2274 | 44 最爱吹的毛子自己，T-50的在表演时两次喷火，鬼才相信它的总寿命有4000小时，基本
和建造11万吨核动力航母差不多靠谱
: 这个叫做Time Between Overhaul(TBO), 大修或翻修间隔时间, 要拆开发动机维
修，叶
: 片之类的易损件要换。理论上可以无限次TBO下去，但好像中俄还有个概念是
servise
: time, 大概是直到不能大修的使用寿命了。
: 美国F35的发动机F-135, TBO好像有4000h。
: 老毛子的发动机AL41，自己号称TBO现在有大概1500h, 但据说中国使用AL31F号称
: 1000h时, 实际使用只有300h，不知道是否是中方有意贬低俄来抬高自己的太行
，中国
: 是仿制俄发动机，估计即使有所改进，也好不到那里，不差就不错了。
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w********2
发帖数: 632 | 45 作者：阿布杜拉
链接：https://www.zhihu.com/question/24811851/answer/130627175
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
这确实是个争论了很多年的经典问题了，从比较来说，拿这俩比确也没错。最初设计定
位都是重型空优战斗机，要求大航程、依托能量的高机动性、强调中低空和亚音速的格
斗性能且兼顾高空高速截击性能，对能量机动（加速性、爬升率、稳定盘旋能力）和瞬
时机动（俯仰角变化率、偏航率、滚转率、瞬时盘旋速度）都有很高要求（说F15不注
重瞬时机动能力是片面的，只是侧重点有所偏颇而已），并要求能够装下当年美/苏所
能提供的最先进的机载雷达和航电系统。可以说体现了美苏当年航空产业的最高水平。
抛开这两个系列各种繁杂的型号不谈（拿新型号的苏27或者F15去和对手的老型号比
，说谁不具备超视距空战能力、发射主动雷达制导空空导弹能力、玻璃化座舱、战场态
势感知能力。这样的比较纯属耍流氓，得出的结论也必然流于主观，科技是在不停进步
的，苏27和F15也必然是在不停升级换代的）。 要客观地比较这... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 传FC31已上“户口” 将正式进入中国海空军装备序列
2018年01月28日 11:21:24
来源：乌龙防务评论
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26人参与 16评论
近两天，网络上关于中国第二种五代机——FC31“鹘鹰”已进入中国空海军装备发展序
列，成功“上户口”的传闻不断，似乎有“板上钉钉”之意，一时间，军迷群体中掀起
了巨大的风浪，反对的声音也很大，认为中型机不过是鸡肋，如何理性看待这一传闻？
FC31出生以来，一直都是航空工业集团自筹资金的外贸型五代机，对于它进入中国空军
和海军服役，甚至作为歼-15之后的下一代舰载机，军迷们有很多不同看法，理由莫过
于：出身不好，沈阳所研发能力不及成都所，中型机悖论，作战效能不及重型机，发动
机遥遥无期等。
▲FC31的二号原型机
但如果FC31能上户口，这里面的原因就很值得深究。在历史上，原先没有被列入我军装
备体系，以外贸机身份“上户口”的国产军用飞机数量不少，K-8、L-15这两种教练机
就是典型案例，歼轰-7最早只有海军要，在涡扇9国产化和先进雷达、航电攻关成功后
，歼轰-7A也顺理成章进入空军服役。
▲教练-10也属于先外... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 美媒称中国已攻克歼20最后难题 年产量最多或达50架
中国在2017年已经开始小批量生产歼20第五代战机，而且还特意扩建了3条生产线
等待未来进入大批量生产阶段。美媒表示，在2017年歼20战机可能生产了大约15架左右
，而未来最大的年产量可能接近50架，但必须指出的是现有歼20的数量离500架的服役
需求还有极大的距离。
美媒表示，中国军工企业在2017年似乎已经攻克了歼20战机最后的难关：航空发动
机，有照片显示这款战机已经换装了新型的国产发动机，这被普遍认为歼20将具备与美
军F22战机对抗的实力，而且实现完全国产化的歼20也摆脱了对俄制发动机产品的依赖
。在过去中国空军曾面临这种问题，装备俄制发动机的歼10和歼11战机不仅因为俄方的
禁令不得对外出口，而且产量也受到俄方供货速度的影响，至今中国运20和轰6K这两款
军机都存在这种问题。
据俄媒此前刊文表示，歼20战机最初采用的是俄制AL31发动机，后来又换装了定制
版的AL31F-M3发动机。得益于优异的气动设计，歼20战机在装备俄制3代发动机的情况
下就具备了超音速巡航能力，但被指无法对抗F22或F35这两款真正的第五代战机。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 48 歼15为何出坠机事故 俄媒：因为俄罗斯没卖苏33生产线
俄罗斯军事专家卡申（Vasily Kashin）表示，歼15之前的多次坠机，说明其存在
诸多细微问题。他表示，原因为节约成本，当年中国大陆放弃购买俄罗斯苏33战机及其
生产许可，转而向乌克兰低价买入用于测试的苏33原型机T10K-7，再由中国工程师研发
其改进版。
歼-15被认为是中国大陆目前唯一的一款舰载机。自2012年11月首次在辽宁舰上进
行了起降训练后，据外界所知，歼-15至少坠毁过四架。
中国第一款舰载战斗机歼15，仿制样机来源于乌克兰T10K-7
以上是俄罗斯人的爆料，让我们看看实情如何？
六代绮罗成旧梦：辽宁舰“娘家”黑海造船厂为何轰然倒塌1/25查看原图图集模式
乌克兰国家新闻网站7月4日发布消息称，辽宁号航空母舰的娘家——黑海造船厂被宣布
破产。据报道，尼古拉耶夫州经济法庭在7月3日宣告黑海造船厂破产。实际上这所建造
了苏联所有航空母舰的，拥有光荣传统的造船厂在很早之前就遇到了严重的资金危机。
乌克兰当地法院实际上在一年以前就已经将该船厂查封，此番宣布其破产只是向这只要
死的骆驼背上丢下了最后一棵稻草。黑海造船厂... 阅读全帖 |
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P**T
发帖数: 2274 | 49 D18T在二毛那里，从来没有卖过
AL31F在我鳖的空军内已经被太行发动机逐步取代了 |
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P**T
发帖数: 2274 | 50 我鳖有D30的仿制品涡扇18，在涡扇20没有搞定之前运20都是靠涡扇18撑着
AL31F的最后一笔交易是2011年，共计123台发动机
2年前那是苏35的交易 |
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