d********m
发帖数: 3662 | 1 怎么反告Doudna？
doudna早就安排好了，把lin先在UC系统保护起来，邮件也直接交给MIT，让舆论发酵。
做的毫无破绽。 |
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d********m
发帖数: 3662 | 2 这个理由怎么成立？doudna把事情摆明面上了，根本没有所谓trade secrecy的打算，
张峰为了
证明自己是先发现的，必须拿出lin的实验记录。无论lin说的是否属实，doudna都是立
于不败之地，毫发无损。 |
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r**m
发帖数: 1825 | 3 这个patent 诉讼是门派之争， mit/harvard vs UC
doudna 先发的paper， 但是zhang feng 的paper是human结果，
而且他拿到patent据说是申请的时候花了钱加快了,结果先拿到了。
这个学生太不地道，但是mit/harvard那一方也不会做人，多养个postdoc
才多少钱，不续别人合同导致人家签证过期，这不是逼着人做华山派叛徒林平之第二 |
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w***9
发帖数: 804 | 4 D傻呼呼，发文章的时候什么都讲了，结果让张教授捷足先登，把专利拿去了。D后悔死
了，只好打官司，劳民伤财。
韩比较精明，发个文章，明显留一手。搞得一大群大大小小的张峰，急的团团转，想尽
各种办法想逼韩走D的老路。韩沉得住气，全心全意搞smart，smarter，smartest版本
，不给张峰们任何机会。闷头发大财。
Doudna比较傻，韩副主席比较精明。 |
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发帖数: 1 | 5 现在庆祝为时尚早，张锋CRISPR基因编辑专利仍然会被无效的！
已有 1811 次阅读 2017-2-17 17:29 |系统分类:观点评述 推荐到群组
刘学武
最近中国生物界乐开了花，多个媒体公众号都报道了Broad研究所张锋团队赢得CRISPR
专利之战，好像张锋最终胜利保住了CRISPR 基因编辑的关键专利。被媒体这么一鼓噪
，我还真以为张锋取得胜利，可惜UC的Doudna团队自己没有保护好自己的专利。更有甚
者，大家都以为同行承认了张锋在CRISPR 基因编辑领域的关键贡献，获得诺奖指日可
待。
这与我原来认定张锋的CRISPR基因编辑专利最终会被无效预期完全相反，我似乎被“打
脸了”。我一个在美国、欧盟、日本、中国和印度申请多个生物领域专利的专利专家这
时感觉特别狼狈。科学网博主岳东晓还讽刺挖苦我，要我好好钻研，凭真本事吃饭，他
反复要我通读美国专利局关于张锋专利的裁决书。虽然这家伙是在嘲笑我，但是我还是
稍微静下心看了一下这个所谓张锋胜利的裁决书。看完我就乐了，原来媒体都在胡说八
道，媒体报道和专利局出的裁决书根本不是一条道上的东西。高中偏上文化素质从业者
的媒体不按... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 最近中国生物界乐开了花，多个媒体公众号都报道了Broad研究所张锋团队赢得CRISPR
专利之战，好像张锋最终胜利保住了CRISPR 基因编辑的关键专利。被媒体这么一鼓噪
，我还真以为张锋取得胜利，可惜UC的Doudna团队自己没有保护好自己的专利。更有甚
者，大家都以为同行承认了张锋在CRISPR 基因编辑领域的关键贡献，获得诺奖指日可
待。
这与我原来认定张锋的CRISPR基因编辑专利最终会被无效预期完全相反，我似乎被“打
脸了”。我一个在美国、欧盟、日本、中国和印度申请多个生物领域专利的专利专家这
时感觉特别狼狈。科学网博主岳东晓还讽刺挖苦我，要我好好钻研，凭真本事吃饭，他
反复要我通读美国专利局关于张锋专利的裁决书。虽然这家伙是在嘲笑我，但是我还是
稍微静下心看了一下这个所谓张锋胜利的裁决书。看完我就乐了，原来媒体都在胡说八
道，媒体报道和专利局出的裁决书根本不是一条道上的东西。高中偏上文化素质从业者
的媒体不按事实，胡编滥造还情有可原，那些本身就是科学家撰稿的专业公众号再如此
瞎宣传就不应该了。
大家不要高兴的太早，仔细看一眼美国专利局关于张锋CRISPR 基因编辑专利的裁决... 阅读全帖 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 7 看你们这二道贩子文章 不如看底下英文UC伯克利是怎么耍臭不要脸的
专利局都说了张峰的专利在真核生物中有效 是一个separate case
UC 伯克利还在那意淫要所有细胞类型中的专利 你让美国专利局自己抽自己的脸吗
Appeals board clears way for UC Berkeley to receive patent on CRISPR-Cas9
gene editing
By Robert Sanders, Media relations | FEBRUARY 15, 2017
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friend (Opens in new window)... 阅读全帖 |
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w********h
发帖数: 12367 | 8 80后的华人学霸: 明天他会得诺贝尔吗?
他在中国度过童年时光，高中时便荣获 Intel 大奖。刚过而立之年的他，以光遗传学
博士论文、TALEN技术编辑基因组博后研究，以及 独立后的CRISPR/Cas9 三项里程碑式
的工作载入史册。他是张锋、华人生物学界最耀眼的新星，风投竞相追逐的对象，诺贝
尔奖的大热门。明天凌晨，他会收到来自斯德哥尔摩的电话吗？
先看看他简单的履历吧：
1983年出生中国石家庄
2004年毕业于哈佛大学化学物理专业
2009年取得斯坦福大学化学与生物工程博士
2011年加入麻省理工学院
2013年发现CRISPR/Cas系统可用来编辑DNA，使基因疗法成为可能。获得美国瓦利基金
青年研究家奖（Vallee Foundation YoungInvestigator Award），奖金 25 万美元。
2014年被《Nature》杂志评为2013年年度十大科学人物之一；获得National Science
Foundation (NSF)最高荣誉Alan T. Waterman Award，Jacob Heskel Gabbay Award in
Biotechn... 阅读全帖 |
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S***J
发帖数: 1210 | 9 Lander的文章确实有故意拔高Feng zhang的嫌疑，给了大段的煽情描述，不过Zhang在
Crispr用于genome editing方面，绝对是贡献最大的。
但是不管是不是拔高了Zhang，Doudna的贡献并没有被贬低。她绝对是个抢credit的好
手，整天的给自己打广告，恨不得抓住机会就说她是发现者，呵呵。Crispr这个系统的
基本生物学问题Doudna没有贡献，她只做了纯生化的工作。然而她的这篇唯一的重要文
章，还是Charpentier领头做出来的（doudna只是次要共通讯作者）。
crispr的发现过程和其生物学问题，zhang和doudna都没有任何贡献。现在问题的核心
就是，谁是最先用crispr做的genome editing？目前zhang和doudna的专利之争，也是
关于这个方面。目前的小道消息是，zhang绝对早于doudna和charpentier，有很清楚的
notebook为证据。据说这也是为什么Lander敢发表这篇文章的原因，因为他们已经确信
能够赢下这个专利之争。
至于得诺奖，看怎么分。如果是genome editing发奖，估计要包括... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 #注明译者，请随便转载：）
CRISPR英雄谱
埃里克・兰德（Eric Lander）
小鹿／译
三年之前，科学家们宣布，CRISPR技术能够对真核活细胞进行精准与有效的基因组编辑
。自此，这项技术手段已然震撼了科学界，数以千计的实验室正在将其运用于从生物医
药到农业的各个领域。然而，从一种奇特的细菌重复序列现象的发现开始，到确认这种
现象为适应性免疫系统，进而对它的生物功能特性的了解，直至开发为一项基因工程的
技术，这此前二十载相关的研究历程却不为人所知。本文正是着眼于填补这段科学历史
的空白，它讲述的是观念的演化历史和先锋人物的传奇故事，并且从中获得关于支撑科
学发现的优秀科研环境的启迪。
前言
很难想起曾经有哪一次科学革命像CRISPR这般如此迅速地改变生物学界。仅仅三年之前
，科学家宣布，CRISPR系统，即细菌通过纪录和精准攻击入侵病毒的DNA序列而进行自
身防御的适应性免疫系统，可以利用转化为一项简单而有效的技术在哺乳动物和其它生
物体的活体细胞内进行基因组编辑。CRISPR即此被全球数以千计的实验室运用于广泛的
领域，如创建人类遗传疾病和癌症的复杂动物模型；... 阅读全帖 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 11 http://www.nature.com/news/the-unsung-heroes-of-crispr-1.20272?WT.mc_id=TWT_NatureNews
The unsung heroes of CRISPR
The soaring popularity of gene editing has made celebrities of the principal
investigators who pioneered the field — but their graduate students and
postdocs are often overlooked.
Heidi Ledford20 July 2016
When Blake Wiedenheft started studying microbes, his work was both remote
and obscure.
He spent his PhD sampling hot springs in Yellowstone National Park, then
created artificial ... 阅读全帖 |
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z***x
发帖数: 155 | 12 我觉得charpentier，doudna肯定得奖. Doudna又出身名门,cech的学生. 我觉得张锋已
经比较幸运了,大家都是学术界,如果真是他的实验最早弄出来的,他会不抢发? 他的英
语没有问题,又年轻,美国受得教育.所以我觉得他可能在11年已经有这个想法,但很可能
是落在charpentier，doudna之后做出来的.在科学界,谁都明白论文比专利更加正式,更
加认可.而且他完全可以专利和文章同时投出去.而charpentier，doudna恰恰就是这么
干的.6月份文章发表,5月份申请专利.
我说张锋运气好是因为他刚好在旧的专利法修改前申请的,而且是加急.按照现在的专利
法(谁先申请归谁),他输掉专利几乎没有任何疑问.同时,我觉得为什么美国修改了专利
法,很可能旧的规则很容易引出许多问题.到底谁先发明这个是很难准确给出一个确切时
间.话说回来,charpentier，doudna 在6月发的文章,说明她们至少在11年肯定在做实验
室了,这种大文章,新的东西不可能在几个月内出来.加上杂志的审稿和修改时间.所以,
个人认为charpentier，doudna一定是把发文章做为优... 阅读全帖 |
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z***x
发帖数: 155 | 13 我觉得charpentier，doudna肯定得奖. Doudna又出身名门,cech的学生. 我觉得张锋已
经比较幸运了,大家都是学术界,如果真是他的实验最早弄出来的,他会不抢发? 他的英
语没有问题,又年轻,美国受得教育.所以我觉得他可能在11年已经有这个想法,但很可能
是落在charpentier，doudna之后做出来的.在科学界,谁都明白论文比专利更加正式,更
加认可.而且他完全可以专利和文章同时投出去.而charpentier，doudna恰恰就是这么
干的.6月份文章发表,5月份申请专利.
我说张锋运气好是因为他刚好在旧的专利法修改前申请的,而且是加急.按照现在的专利
法(谁先申请归谁),他输掉专利几乎没有任何疑问.同时,我觉得为什么美国修改了专利
法,很可能旧的规则很容易引出许多问题.到底谁先发明这个是很难准确给出一个确切时
间.话说回来,charpentier，doudna 在6月发的文章,说明她们至少在11年肯定在做实验
室了,这种大文章,新的东西不可能在几个月内出来.加上杂志的审稿和修改时间.所以,
个人认为charpentier，doudna一定是把发文章做为优... 阅读全帖 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 14 主导，控制和利益的对决:
韩春雨的阿狗,
不管结局如何，
都已牵涉到了各方,各路大小神仙们的利益,
决不是什么小事
References:
1
CRISPR/Cas9 - Academics fight over patent rights to an important technology
Stephanie Wroe
Two groups of academic researchers are battling in various jurisdictions
around the world to secure patent rights to a revolutionary gene-editing
technology. For the reasons discussed below, it is possible that there could
be a different winner in different jurisdictions. One group is lead by
Professor Doudna (University of California)... 阅读全帖 |
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v********e
发帖数: 1597 | 15 我们模拟一个场景来分析这场专利斗争。
UC家的Doudna大妈从野外捕获了两只鸡（一公一母），她向政府进行了申报，一般情况
这群鸡就是Doudna大妈所有，变成她家养的鸡。
邻居Broad家的小张也从野外捕获了一只母鸡，小张也向政府申报，小张申称他早于
Doudna大妈就发现了这只母鸡，这只母鸡可以下金蛋（张锋申称其先发明）。
Doudna大妈发现自己家的鸡落在邻居小张手里，所以向政府申诉，说小张偷了她的下金
蛋的母鸡。
政府派出三名法官审理这个申诉案子，法官发现，小张捕获这只母鸡的时候并不知道这
只鸡已经被Doudna大妈申报，因为申报都是延迟再公布的，所以法官裁决小张并没有偷
这只鸡。
因为Doudna大妈申诉的事由是小张偷鸡这件事，而法官依据科学证据和常识判断，小张
捕获这只母鸡并没有构成偷盗，法官的裁决也只是否定小张的偷盗行为，但是并没有说
小张捕获这只母鸡就一定合法，其所有权一定不会被剥夺。也就是说，小张在这场官司
中只能说没有失败，但说胜利有点牵强。
--------------
这个比喻太业余了， 一点专利的常识都没有。张峰的专利申请会不会被专利局受理，
跟他知不知道UC... 阅读全帖 |
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x****6
发帖数: 4339 | 16 错你个头,这里是朵得娜2012年以前发表的跟crispr相关的文章，最早的是2010，张就
是看到这里的某些工作开始动手做crispr的：
Wiedenheft B, Lander GC, Zhou K, Jore MM, Brouns SJ, van der Oost J,
Doudna JA, Nogales E. (2011) Structures of the RNA-guided surveillance
complex from a bacterial immune system. Nature. Sep 21; 477(7365): 486-9.
PMID: 21938068
Sashital, DG, Jinek M, Doudna JA. (2011) An RNA-induced conformational
change required for CRISPR RNA cleavage by the endoribonuclease Cse3. Nat.
Struct. Mol. Biol. Jun; 18(6):680-7. PMID: 2... 阅读全帖 |
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l**********1
发帖数: 5204 | 17 RE:
adeno (天夺其魄) 的post:
不是吧,
Jennifer A. Doudna HHMI
UC Berkeley组 &瑞典于默奥大的 Charpentier组的 manuscript 被 Sci magazine
accepted for publication
2012 summer n天后的
conference 上 Emma Charpentier (she) will like to note it, isn't it?
Feng Zhang 的2013 Sci magazine paper adeno (天夺其魄) 您看了全文后
看了全部references 它们的whole abstract parts 了吗?
pls refer
Multiplex Genome Engineering Using CRISPR/Cas Systems
Science. (2013) 339: 819-23.
by
Le Cong F. et al. and Feng Zhang
web link:
>HTTP://www.ncbi.nlm.nih... 阅读全帖 |
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l**********1
发帖数: 5204 | 18 RE:
adeno (天夺其魄) 的post:
不是吧,
Jennifer A. Doudna HHMI
UC Berkeley组 &瑞典于默奥大的 Charpentier组的 manuscript 被 Sci magazine
accepted for publication
2012 summer n天后的
conference 上 Emma Charpentier (she) will like to note it, isn't it?
Feng Zhang 的2013 Sci magazine paper adeno (天夺其魄) 您看了全文后
看了全部references 它们的whole abstract parts 了吗?
pls refer
Multiplex Genome Engineering Using CRISPR/Cas Systems
Science. (2013) 339: 819-23.
by
Le Cong F. et al. and Feng Zhang
web link:
>HTTP://www.ncbi.nlm.nih... 阅读全帖 |
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S***J
发帖数: 1210 | 19 同意，学术界和专利不同。如果lz说的信息最后被采纳，这场专利官司zhang赢定了。
发奖则很难预测，我之前讨论过有两种发的方式：
1、genome editing大领域发奖，zinc/tallent/crispr各一人。那么crispr里面的这个
人最有可能的是charpentier，因为她是既有基础生物学贡献，又有genome editing贡
献。zhang得奖可能性很低。doudna一点可能性也没有（只要有charpentier，doudna就
不可能得奖）。
2、crispr单独得奖。crispr早期基础生物学研究至少有一人，剩下的charpentier必然
还是会得奖，理由同上。最后一个人zhang的希望巨大，因为zhang对这项技术的推动是
无人能比的（还鉴定了其他一些更有效的工具），也就是说应用方面发奖的代表就是
zhang。这种发奖方式，doudna还是无任何希望，很遗憾还是因为有charpentier。
其实doudna的最大竞争对手根本不是zhang，而是charpentier，她自己却寄希望于靠着
charpentier分一杯羹，呵呵。当然也不是没可能，diudn... 阅读全帖 |
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S***J
发帖数: 1210 | 20 同意，学术界和专利不同。如果lz说的信息最后被采纳，这场专利官司zhang赢定了。
发奖则很难预测，我之前讨论过有两种发的方式：
1、genome editing大领域发奖，zinc/tallent/crispr各一人。那么crispr里面的这个
人最有可能的是charpentier，因为她是既有基础生物学贡献，又有genome editing贡
献。zhang得奖可能性很低。doudna一点可能性也没有（只要有charpentier，doudna就
不可能得奖）。
2、crispr单独得奖。crispr早期基础生物学研究至少有一人，剩下的charpentier必然
还是会得奖，理由同上。最后一个人zhang的希望巨大，因为zhang对这项技术的推动是
无人能比的（还鉴定了其他一些更有效的工具），也就是说应用方面发奖的代表就是
zhang。这种发奖方式，doudna还是无任何希望，很遗憾还是因为有charpentier。
其实doudna的最大竞争对手根本不是zhang，而是charpentier，她自己却寄希望于靠着
charpentier分一杯羹，呵呵。当然也不是没可能，diudn... 阅读全帖 |
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r********s
发帖数: 149 | 21 说得对。Doudna 这么做不入流。我怀疑她是把林推荐到UCSF的，好把自己撇清。
[在 gatecher (WayneClough) 的大作中提到：]
:说不谈人品，其实哪句不关人品？既然是说人品，那就专门说说人品。首先说“好科
学家，人品未必怎的”，这话放在眼下，说Doudna显然更恰如其分。首先，触发争端的
邮件是通过她流到外界的。信的内容说明其它机构的实验人员有意向她出示秘密数据，
而这是违背普遍保密协定的。也就是说，Doudna没有接受发信人的动议，没有以千老位
置交易更多保密数据，但是却将被她拒绝的一项交易的最初动议书，作为替她自己争取
专利的武器。未经发信人同意，公布其私人邮件，是否完全合乎隐私保护法规，暂且不
提；单论俗成的信义：这种交易，在有信义的人那里是all or none的事 - 答应就答应
，不答应就当没发生过。当初没有答应，后来却揪住他人的提议不放，作为口实，替自
己谋利，这又是什么人品？
:而且，眼下的争端,Doudna的公布邮件是直接诱因，林的发信是根本诱因。张锋无论说
:什么做什么，都是因应。本质上，张锋目前即使言行失当悖实，那属于反应过度。当
然可... 阅读全帖 |
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a****o
发帖数: 423 | 22 纠正你几个错误
1， crispr是法国人Emmanuelle Charpentier和美国人Jennifer Doudna真正首次提出
完整机制.尤其是这个法国女人更为重要，Jennifer Doudna只是搭了趟顺风车。
张锋只是同样的办法在真核尝试了一下，用Jennifer Doudna的话说：傻子也能想到
2，在张同一期science上有同样的论文出自张的博后老板George Church，如果张拿
church也该拿
问题是诺奖只限3人 因此张拿不到可能性极大
3，张是11岁来美 英文有口音 但其他方面和母语差别不大了
4，张拿奖可能性仍大于Church， 因其在应用方面远强于对方。但近年来Crispr负面新
闻不断，所以离真正临床应用尚有长路要走 |
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a****o
发帖数: 423 | 23 纠正你几个错误
1， crispr是法国人Emmanuelle Charpentier和美国人Jennifer Doudna真正首次提出
完整机制.尤其是这个法国女人更为重要，Jennifer Doudna只是搭了趟顺风车。
张锋只是同样的办法在真核尝试了一下，用Jennifer Doudna的话说：傻子也能想到
2，在张同一期science上有同样的论文出自张的博后老板George Church，如果张拿
church也该拿
问题是诺奖只限3人 因此张拿不到可能性极大
3，张是11岁来美 英文有口音 但其他方面和母语差别不大了
4，张拿奖可能性仍大于Church， 因其在应用方面远强于对方。但近年来Crispr负面新
闻不断，所以离真正临床应用尚有长路要走 |
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p******g
发帖数: 498 | 24 CRISPR系统的主要组件，包括Cas9，crRNA 和 TracrRNA等,被发现后，由于系统的简单
性，成为下一代genome-editing tool只是时间问题。正如DNA双螺旋模型提出前夜，时
机已经成熟，就看谁是那个幸运儿。
张锋就是这个CRISPR的幸运儿。
张锋在2011年初就开始着手尝试用CRISPR系统在人细胞中编辑基因。此时Charpentier
实验室刚刚将CRISPR系统的最后一个关键组件tracrRNA发表。2012年初（这个时间点不
太确定，可能更早）张锋实验室已经成功地在人细胞中编辑了基因。如果仔细读一下张
锋的第一篇CRISPR文章，可以发
现他们是完完全全模拟了细菌中的四个组件，连RNase都加了。然而，当时他并没有立
即发表文章，也没有申请专利。这也导致了以后他的尴尬。因为2012年五月
Charpentier and Doudna发表了在离体及细菌中的基因编辑工作。张锋同学居然还没有
着急，施施然比较了Charpentier Doudna用的两组件系统。这时全世界的同志们都扑上
来了。不过好在当时美国专利局还是采用的谁先发明，谁得专利。这个就给了... 阅读全帖 |
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p******g
发帖数: 498 | 25 CRISPR系统的主要组件，包括Cas9，crRNA 和 TracrRNA等,被发现后，由于系统的简单
性，成为下一代genome-editing tool只是时间问题。正如DNA双螺旋模型提出前夜，时
机已经成熟，就看谁是那个幸运儿。
张锋就是这个CRISPR的幸运儿。
张锋在2011年初就开始着手尝试用CRISPR系统在人细胞中编辑基因。此时Charpentier
实验室刚刚将CRISPR系统的最后一个关键组件tracrRNA发表。2012年初（这个时间点不
太确定，可能更早）张锋实验室已经成功地在人细胞中编辑了基因。如果仔细读一下张
锋的第一篇CRISPR文章，可以发
现他们是完完全全模拟了细菌中的四个组件，连RNase都加了。然而，当时他并没有立
即发表文章，也没有申请专利。这也导致了以后他的尴尬。因为2012年五月
Charpentier and Doudna发表了在离体及细菌中的基因编辑工作。张锋同学居然还没有
着急，施施然比较了Charpentier Doudna用的两组件系统。这时全世界的同志们都扑上
来了。不过好在当时美国专利局还是采用的谁先发明，谁得专利。这个就给了... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 说不谈人品，其实哪句不关人品？既然是说人品，那就专门说说人品。首先说“好科学
家，人品未必怎的”，这话放在眼下，说Doudna显然更恰如其分。首先，触发争端的邮
件是通过她流到外界的。信的内容说明其它机构的实验人员有意向她出示秘密数据，而
这是违背普遍保密协定的。也就是说，Doudna没有接受发信人的动议，没有以千老位置
交易更多保密数据，但是却将被她拒绝的一项交易的最初动议书，作为替她自己争取专
利的武器。未经发信人同意，公布其私人邮件，是否完全合乎隐私保护法规，暂且不提
；单论俗成的信义：这种交易，在有信义的人那里是all or none的事 - 答应就答应，
不答应就当没发生过。当初没有答应，后来却揪住他人的提议不放，作为口实，替自己
谋利，这又是什么人品？
而且，眼下的争端,Doudna的公布邮件是直接诱因，林的发信是根本诱因。张锋无论说
什么做什么，都是因应。本质上，张锋目前即使言行失当悖实，那属于反应过度。当然
可以说根本诱因是专利归属不妥，可是专利判定本就只牵扯申请人主张和专利局裁定。
什么地方审批专利是要付诸公议多方磋商甚至说服大众的？把一个专业领域的单纯行为
变成大众... 阅读全帖 |
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w***9
发帖数: 804 | 27 韩春雨的实验，只有三个中国人重复出来了。海内外其他实验室，没有一个公开声称重
复出来。很显然，韩隐瞒了重要实验技巧。海内外其他实验室的人，千方百计，用各种
手段，想逼韩公开隐瞒的实验技巧，但是韩态度非常坚决，尽量拖延。韩的做法，却得
到了政府和学校的大力支持，并且以惊人的速度投入巨额资金，加速韩的实验室建设。
这样做是非常英明的，因为吸取了历史经验教训。
2012年， Jennifer Doudna发表了一篇关于CRISPR的论文，并与2013年三月十五号申请
专利。Doudna比较傻，什么都讲。著名科学家张教授，于2013年十月也申请专利，证据
是实验室实验记录本。张的律师非常厉害，找了个特别快道，结果2014年四月专利就批
下来了。Doudna的专利到现在还在被审查。
韩拖延公布重要实验技巧，并用巨额资金加速后续实验，明显是为了防止历史悲剧重演。
有人可能会说，如果要搞专利，就不要发论文。这是非常幼稚的想法，不发论文，就不
会有人给钱，没有钱，什么事都办不成。 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 28 发信人: luke837 (abcdefg), 信区: Biology
标 题: 韩春雨的阿狗, 决不是什么小事
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 19 12:14:39 2016, 美东)
主导，控制和利益的对决:
韩春雨的阿狗,
不管结局如何，
都已牵涉到了各方,各路大小神仙们的利益,
决不是什么小事
References:
1
CRISPR/Cas9 - Academics fight over patent rights to an important technology
Stephanie Wroe
Two groups of academic researchers are battling in various jurisdictions
around the world to secure patent rights to a revolutionary gene-editing
technology. For the reasons discussed below, it is possible that there could
be a diff... 阅读全帖 |
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m******c
发帖数: 830 | 29 Doudna 因为有名气，被Charpentier拉进来做CRISPR，并非原创。但现在诺贝尔讲究
diversity，所以Doudna应该跑不了。 |
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m******c
发帖数: 830 | 30 Doudna 因为有名气，被Charpentier拉进来做CRISPR，并非原创。但现在诺贝尔讲究
diversity，所以Doudna应该跑不了。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 31 http://www.zhishifenzi.com/depth/depth/4707.html
William Hurlbut和此次事件的核心人物贺建奎有比较多的学术交流。在采访中，
Hurlbut称贺人不错，谈吐风趣。实际上，四周前，贺建奎还前往斯坦福拜访Hurlbut，
讨论了项目相关的问题。虽然贺建奎没有直接说他在做胚胎的基因编辑，但是Hurlbut
从交流的细节能猜到他在做胚胎相关的研究。Hurlbut表达了自己对此的担忧并警告贺
相关的后果。
Hurlbut告诉《知识分子》，他能感觉到贺建奎知道自己做的事情是有争议的，但是他
可能觉得自己是可以为这个突破而承担相应的批评。领域内已经有一些利用基因编辑治
疗单基因疾病的应用，所以贺想更近一步，成为第一个做非治愈疾病类的应用的人。
Hurlbut也指出，这个项目还是有很多潜在风险的，很多问题没解决，他并不认同贺的
所作所为。
另外，Hurlbut认为整个事件的核心伦理问题应该是基因编辑过的胚胎，而不是其他问
题。他认为，公众对基因编辑靶点（CCR5）的安全性的讨论和批评当然是合理的，但可
能不是问题的重点。让这个事情变得戏剧性的... 阅读全帖 |
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a***o
发帖数: 129 | 32 赞，还以为charpentier 和 doudna 是一伙的，总算明白了。 doudna的human cell
study发在elife只有寥寥四五个图，相比church和张的，被scoop也在情理之中。 |
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a***o
发帖数: 129 | 33 赞，还以为charpentier 和 doudna 是一伙的，总算明白了。 doudna的human cell
study发在elife只有寥寥四五个图，相比church和张的，被scoop也在情理之中。 |
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d******u
发帖数: 238 | 34 说到输赢，毕竟Doudna和博后把Breakthrough Prize拿了。Technology Review调侃的
Zhang与Doudna的patent fight对Zhang不太有利，他毕竟还在学术事业早期。经验丰富
的Church，姿态就高明多了。 |
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c****r
发帖数: 9 | 35 改进的话，应该用单片段。现在都用单片段。
二片段是细菌原始形态。说明张锋在单片段出来前，也就是doudna文章之前，已开始研
究crispr在人细胞中的可能性。他有实验记录证明。
要说followup，他follow的是更早的crispr研究，包括Charpentier的。但不是doudna
的。 |
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j******i
发帖数: 939 | 37 同意。Doudna是做RNA结构的，根本不懂bacteria. Carpentier是做bacteria出身的，
虽说是合作，卡彭特的作用更为关键。Doudna是运气好，她触及CRISPR是因为有人在
bacteria看到了一些奇怪的RNA序列而找上她。然后，她开会遇见卡彭特，卡彭特正好
在做这个东西，而结构什么的不是她专长，所以两就开始合作了。 |
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c*********r
发帖数: 1312 | 38 老拿张锋做讲座说事儿，又不都是他自己主动要去做。排队请他做讲座的人多了去了。
Duadna做的过分的事多了去了。
还有就是你也是做律师的，就算走了Prioritize Track I，你要觉得不舒服，也是
Broad Institute/MIT让你不舒服。Doudna那边就一口一个UBC，到了Broad/MIT这边，
你就一口一个zhangfeng，让你不舒服的帽子都给张锋一个人戴上。至少你要把UBC和
Broad/MIT对等，Doudna和张锋对等起来再做对比啊。
要公正就不要搞偏见、选择性失明、预设立场、双重标准。。。 |
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j***z
发帖数: 105 | 39 Lol. Patent谁赢谁输先不谈。难道真有人认为Feng Zhang 比charpentier 和doudna的
贡献大？
还没有Zhang Feng 就没有crispr 的应用。人doudna 的paper几乎同时发表。
支持华人没问题。但大家都是搞科研的。还是客观些。 |
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S***J
发帖数: 1210 | 40 doudna确实是这样，有点不要脸。她出身好，也懂得怎么获得大佬支持。相比之下，
zhang的地位差太多，又是华人，跟doudna在公关方面的竞争其实很不公平。好在现在
Lander这个量级的大佬公开出来给zhang站台，这篇文章确实让领域里的很多人出了口
恶气。 |
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j***z
发帖数: 105 | 41 借用你的原话：“在charpentier实验室发现TracrRNA后，CRISPR系统成为genome-
editing tool已不可阻挡。”
那怎么可能“张锋在将CRISPR系统打造成genome-editing tool这件事上应该功劳最大
。”？
也许张峰真的在他们文章发表之前就发现了，但学术界和专利不同，你不发表就没有
credit。我只能为他遗憾。
现在就拿奖来说张峰肯定在Charpentier， Doudna和Siksnys之后，和Church并列。即
使是现在的专利之争，也很难说谁赢，万一如果doudna能出具她实验室在更早之前就有
发现了呢？ |
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c*********r
发帖数: 1312 | 42 讨论，就怕讨论来讨论去，发现和你讨论的，根本不是一个东西。
专利和获奖是两码事，我觉得有必要区分开来。
也借用你的原话：“也许张峰真的在他们文章发表之前就发现了，但学术界和专利不同
，你不发表就没有credit。我只能为他遗憾。
现在就拿奖来说张峰肯定在Charpentier， Doudna和Siksnys之后，和Church并列。即
使是现在的专利之争，也很难说谁赢，万一如果doudna能出具她实验室在更早之前就有
发现了呢？”
你这明明都是在说专利的事情，压根没提到获奖的事儿。我也是针对专利的事儿来回复
你的。prior art也是一个专利法律上的名词，我也压根没提，也没想提获奖。
然后你就转进到发奖了？
获奖的事，我资历浅，不敢妄言。我之前也没有说张锋会获奖什么的，也不准备和谁去
争辩谁会获奖。获奖这事儿历史上纠结不清的太多了。
但就专利的事，prior art绝对是有先例，根据实验记录来确定专利归属的。当然能否
拿到就看Broad和Berkeley的官司了。
就事论事。
运。 |
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j***z
发帖数: 105 | 43 借用你的原话：“在charpentier实验室发现TracrRNA后，CRISPR系统成为genome-
editing tool已不可阻挡。”
那怎么可能“张锋在将CRISPR系统打造成genome-editing tool这件事上应该功劳最大
。”？
也许张峰真的在他们文章发表之前就发现了，但学术界和专利不同，你不发表就没有
credit。我只能为他遗憾。
现在就拿奖来说张峰肯定在Charpentier， Doudna和Siksnys之后，和Church并列。即
使是现在的专利之争，也很难说谁赢，万一如果doudna能出具她实验室在更早之前就有
发现了呢？ |
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c*********r
发帖数: 1312 | 44 讨论，就怕讨论来讨论去，发现和你讨论的，根本不是一个东西。
专利和获奖是两码事，我觉得有必要区分开来。
也借用你的原话：“也许张峰真的在他们文章发表之前就发现了，但学术界和专利不同
，你不发表就没有credit。我只能为他遗憾。
现在就拿奖来说张峰肯定在Charpentier， Doudna和Siksnys之后，和Church并列。即
使是现在的专利之争，也很难说谁赢，万一如果doudna能出具她实验室在更早之前就有
发现了呢？”
你这明明都是在说专利的事情，压根没提到获奖的事儿。我也是针对专利的事儿来回复
你的。prior art也是一个专利法律上的名词，我也压根没提，也没想提获奖。
然后你就转进到发奖了？
获奖的事，我资历浅，不敢妄言。我之前也没有说张锋会获奖什么的，也不准备和谁去
争辩谁会获奖。获奖这事儿历史上纠结不清的太多了。
但就专利的事，prior art绝对是有先例，根据实验记录来确定专利归属的。当然能否
拿到就看Broad和Berkeley的官司了。
就事论事。
运。 |
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i***9
发帖数: 106 | 45 3月9日，美国沃伦·阿尔珀特奖授予五位科学家
上排：Rodolphe Barrangou（左）、Philippe Horvath（右）
下排：Jennifer Doudna（左）、Emmanuella Charpentier（中）、Virginijus
Siksnys（右）。图片来源：阿尔珀特基金会官网
编译 | 陈晓雪
● ● ●
美国麻省理工学院的张锋博士是当今最为关注的华人生物学家之一。这位年轻有为的科
学家最著名的工作是基因修饰技术CRISPR-Cas9的发展和应用。他为此率先获得了美国
专利，并被视为诺贝尔奖的热门人选之一。
然而，张锋却无缘新近颁发的、专门奖励这一革命性技术的科学大奖阿尔珀特奖（
Warren Alpert Prize），获奖的五位科学家中也没有另一位热门人选、哈佛医学院遗
传学家乔治·切奇（George Church）。
今年1月，国际基因测序先驱埃里克·兰德（Eric Lander）在国际学术期刊《细胞》（
Cell）发表综述文章，总结CRISPR技术的发展历程，并认为在张锋利用CRISPR在真核细
胞生物实现基因编辑之后，CRISPR技术带来了“暴风骤... 阅读全帖 |
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i***9
发帖数: 106 | 46 3月9日，美国沃伦·阿尔珀特奖授予五位科学家
上排：Rodolphe Barrangou（左）、Philippe Horvath（右）
下排：Jennifer Doudna（左）、Emmanuella Charpentier（中）、Virginijus
Siksnys（右）。图片来源：阿尔珀特基金会官网
编译 | 陈晓雪
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美国麻省理工学院的张锋博士是当今最为关注的华人生物学家之一。这位年轻有为的科
学家最著名的工作是基因修饰技术CRISPR-Cas9的发展和应用。他为此率先获得了美国
专利，并被视为诺贝尔奖的热门人选之一。
然而，张锋却无缘新近颁发的、专门奖励这一革命性技术的科学大奖阿尔珀特奖（
Warren Alpert Prize），获奖的五位科学家中也没有另一位热门人选、哈佛医学院遗
传学家乔治·切奇（George Church）。
今年1月，国际基因测序先驱埃里克·兰德（Eric Lander）在国际学术期刊《细胞》（
Cell）发表综述文章，总结CRISPR技术的发展历程，并认为在张锋利用CRISPR在真核细
胞生物实现基因编辑之后，CRISPR技术带来了“暴风骤... 阅读全帖 |
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s******y
发帖数: 28562 | 47 张锋可能没啥可高兴的。除了Carpenter, 其他几个人包括他和Doudna 都没有很大的把
握。尤其如果真的是把ZFN什么的放到一起来发的话，他和Doudna都是妥妥的陪太子读
书。 |
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K**4
发帖数: 1015 | 48 这是背后捅自己人的刀子，不是下作吗？
至于zhang feng参考了Doudna的结果的事情，难道Doudna自己就干净？
从1998年到2010年这么多年关于CRISPR的学术论文，作为后进入领域的她，参考的少了
吗？甚至最初发现系统的几个人，你见过她感谢过，或者承认别人的credit了吗？搞得
好像她是CRISPR他妈是的。 |
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发帖数: 1 | 49 Broad 已经辟谣了
https://www.broadinstitute.org/what-broad/areas-focus/project-spotlight/
journalists-statement-and-background-crispr-patent-interfer
Update: August 17, 2016
In its Opposition Document 2, posted August 16, the Regents of the
University of California again claim Broad relied on Jinek 2012 to engineer
a eukaryotic CRISPR-Cas9 gene editing system.
This is false, and has been demonstrated to be false numerous times in the
public record.
In an attempt to strengthen its case, in Opposition ... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 从Lin的角度看来，从一开始他一直在做这个项目，doudna的文章被Zhang看见后，
Zhang就让Le来做，把Lin甩了，Lin多有不满。而且Lin在文章中不是共一，对他本人没
什么用处。签那份发明相关的协议，估计也是没办法就签署了一个协议。没想到，后来
，单位还不继续让他做博后，一发怒，就把这个事告诉doudna了。
Lin可能会惹上做伪证的官司，前后说辞不一致，总有一次是做的伪证，除非有证据证
明是被压迫签的那份协议。 |
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