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r*****y
发帖数: 53800 | 2 日本是想征服中国将中日合并成一个国家。美国可不想让伊拉克成为自己的一个州，只
是想扶持傀儡政权。再说美军入侵之初由于伊拉克人更痛恨萨达姆政权所以热烈欢迎美
军。现在的少数反抗分子很多都是外国来的极端穆斯林主义，伊拉克本国的傀儡政权的
统治还是比较稳固的，类似日本扶持的汪伪政权和伪满洲国。 |
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D****u
发帖数: 3217 | 3 和我说的不搭界啊
我说的是外族统制,管你是不是一个国家
英国把印度当领土,印度人怎么也甘地了起来,你讲讲,详细点儿 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 跟我讲的也不矛盾啊。日本即使成功征服中国，也只可能是暂时的。最后结果要么像满
清一样死无葬身之地，要么就是像蒙古一样滚回小岛。不过就是中国历史上另一个“朝
代”而已。而且这个朝代跟其他汉人朝代或者异族朝代比起来也不见得是最坏的。
英国对印度的殖民统治，对印度的社会政治经济发展还是有利的。而且英国入侵前印度
处于春秋战国时代几十个小邦国各自为政，印度只是个地理概念而不是个国家概念。是
英国人造就了现代意义上的统一的印度国家。同样的香港割让给英国之前只是个小渔村
，还给中国时却成了“东方之珠”，你能想象香港如果一直留在中国人手里现在会是什
么样吗？广东沿海类似的小乡村多得很。对香港人来说，虽然英国统治时期，他们是二
等公民，但是他们现在的发达经济和较内地人更优越的地位也还是要拜英国所赐。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 5 谁说同化一定是相互的,一定向人多的一方靠得更多一些?
香港现成的反例在.香港的英国人才有多高比例?香港的文化被英国人同化得还不够多?
元朝清朝从来没有像日本在台湾那样大力推广蒙古族满族文化.
同时,正是因为两者的文化水平远不如同期汉族,才会出现被同化
日本的情况明显不能用来对比
当然,很大的可能,你也知道这些,只不过屁股坐的不正而已. |
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p*********e
发帖数: 32207 | 6 包括日占期的台湾,日本人有台湾本地人多么?结果如何? |
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 同化总是相互的而不可能是单向的。蒙古满族本来就没什么文化，所以只好全盘吸收中
华文化。日本文化和中华文化本来就有不少相同之处，甚至可以说日本文化是中华文化
的变种和一个旁支，所以同化结果必然是你中有我我中有你最后你我不分，而不是全盘
日化。英国在印度统治了几百年，在香港统治了99年。印度香港虽然吸收了不少西方文
化，但是也保留了当地的传统文化。日本在朝鲜和台湾的50年统治也是如此。
再说对中国来说，异族/异国入侵时反抗总是对的，总不能说看菜吃饭一看对方可能被
我同化就不反抗一看对方我可能无法同化才积极反抗。反抗蒙元满清牺牲的中国军民都
是民族英雄，抗日战争中牺牲的中国军民也是。对中国来说，蒙元满清的征服中国和后
来被同化都是被动的结果，而不是主动选择的结果。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 8 "
同化结果必然是你中有我我中有你最后你我不分
"
这只有在两个文化同样强势并且两方具有平等地位的情况下,才 可能 发生
日本人在台湾已经是强制推广日本文化并推行去中国化了
说啥同化日本人纯属自欺欺人 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 日本跟台湾比，日本是强势一方；但是跟整个中国比，日本毫无疑问是弱势一方或者至
少是同等而不是强势一方。也不说完全同化，蒙古和满族也没有完全同化。也有可能组
成奥匈帝国那样的二元君主国。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 10 笑话
占领方居然是弱势一方?
如果说文化,那么台湾承载的就是中国文化,
台湾在被割让之时的文化跟同期大陆并无本质差别
如果说人口比例
无论是在台湾的日本人与台湾人
还是假设占领后在中国本土的日本人与亡国奴
日本人都是小众
有什么不可比的?
满清强制推广满族衣冠,结果怎么样?所幸的只不过满族统治者主观上愿意接受汉族文化
不接受我的文化你就死,这样的统治下你有什么资格去同化对方?
有什么资格说对方弱势或者跟对方相提并论? |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 文化上讲，占领方不必然是强势一方。有些形式上的东西比如满族衣冠可以强势推行，
但是心灵层面的文化渗透则是潜移默化的。台湾割让给日本之前只是中国化外蛮荒之地
，岂是内地精化地区所能比？
不是“所幸的只不过满族统治者主观上愿意接受汉族文化”，而是满族统治者根本没有
更好的选择，不接受汉族文化他如何稳固统治广大汉人？ |
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p*********e
发帖数: 32207 | 12 管你文化不文化,不学日语就杀,说中文就抓或杀,你还潜移默化个啥?
满族统治者没有更好的选择,那是因为他提供不了一个替代的文化
日本并不缺这个.
另外,谁说台湾割让前"只是中国化外蛮荒之地"的? |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 如你所说，那台湾人1945年光复时都不会说中文？
台湾割让前"只是中国化外蛮荒之地"的？ |
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p*********e
发帖数: 32207 | 14 1.
少来那套诡辩的东西,我说的是极端的例子,日本人实际上没做到那么绝
台湾人自然也没到中国话不会说的程度
与此同时,45年时日文跟日本文化已经在台湾得到相当程度的推广
2.台湾岛上不止有土著.
算了懒得跟你说了直接骂得了
就你这样的傻x,想当汉奸就tmd直说,少来给日本人找借口. |
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w*******a
发帖数: 2409 | 15 做人脑子要好。这种狗屁都要这么长篇的辩护自己，真是吃饱了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 我希望有人能从道理上说服我，而不是打民族感情牌和人身攻击牌。
日本人杀得中国人的确不少，但是蒙古满清杀得也不少，中国人自己打内战搞政治运动
害死的可能更多。为什么中国人独独如此仇恨日本人？ |
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p*********e
发帖数: 32207 | 18 另外bbs上吵架没谁能说服谁,但证明对方傻逼是可以的. |
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 我当自己是中国人，但是蒙古满清杀得就不是中国人？中国人自己杀的就不是中国人？
比如说，对“天安门母亲”来说，直接杀死自己亲人的，和日本比起来，哪个更可恨？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 我个人依稀记得：80年代的时候，中国民间似乎还没有这么仇日。日本对中国的经济建
设和文化输出等在中国的形象还比较正面。那时靖国神社问题也根本不是一个问题。我
个人认为，至少有部分是政府操弄得结果，眼看共产主义的
意识形态玩完了就利用民族主义弄个假想敌出来制造全民仇恨。否则弯弯民间为什么就
不那么仇日呢？而改开之前中国人民全民仇恨的应该是美帝苏修之类而不是小日本。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 23 弯弯连抗战几年都不知道，仇个屁日啊，你咋不说弯弯历史教育有问题呢？
你看国内几大抗战纪念馆都啥时候弄的，南京85年，北京87年，沈阳91年，基本就是中
日友好的80年代么
再说，政府8＊8以后那几年最怕大学生上街，操弄这个干啥？ |
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t*******y
发帖数: 2000 | 24 两点来说明你的NC：
1.你最提倡理性，我们来说说理性。首先你讨论的东西是一种假设，是完全没有发生的
事情，你只是凭着自己认定的幻想在说明问题，别人的异义是无法对你的幻想构成任何
影响的，这一点和自闭症有相似之处。你认为中国在你日本主子的管理下可能会更好，
这完全是一种臆想，没有发生的事；既然没有发生的事就有N中可能，别人是无法改变
你的幻想的，所以没人能改变你，除了你自己！不要用什么“别人说不服你，你就是对
的”，这种弱智逻辑来刺激自己，这样只会使自闭症更加严重。
2.人除了理性还有感性。而ridgway估计在这方面是冷血的，或者情商负数。令人尴尬
的其实是，即使是动物，比如狗，也是有感情的，他们懂得爱和恨。日本人在中国犯下
的滔天罪行，让多少中国人痛失家人，而这不过就发生在60多年前。很多人的爷爷奶奶
们就能见证这一切，对日本的恨作为一个常人来说我倒觉得是人之常情，理所当然；而
不屈为倭寇走狗的人，更可视为是一种人性中光辉的一面。人活着不是全是为了过的更
好，很多时候也要考虑尊严！要不人真的连狗都不如，狗都知道忠心护主，甚至牺牲自
己的生命；如果按照ridgway的理论，穷人家忠心... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 如果日本人真的杀了很多弯弯祖先的话，为什么弯弯连抗战几年都不知道，也不仇日？
中国人对日本的仇恨究竟更多来自教科书，还是来自身边的活生生的事例？
政府操弄应该不是90年代初的事情，而是90年代末到21世纪初。什么时候政府开始把靖
国神社参拜当作一个议题开始炒作了？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 政治人物参拜靖国神社记录
1945年8月18日：首相东久迩宫稔彦王在担任首相第二天就参拜了靖国神社（以首
相身份参拜共一次）。
1945年10月23日：首相币原喜重郎在担任首相的当月进行了第一次参拜（以首相身
份参拜共两次）。
1945年11月20日：首相币原喜重郎第二次参拜（以首相身份参拜共两次）。
1951年10月18日：首相吉田茂第一次参拜（以首相身份参拜共五次）。
1952年10月17日：首相吉田茂第二次参拜（以首相身份参拜共五次）。
1953年4月23日：首相吉田茂第三次参拜（以首相身份参拜共五次）
1953年10月24日：首相吉田茂第四次参拜（以首相身份参拜共五次）。
1954年4月24日：首相吉田茂第五次参拜（以首相身份参拜共五次）。
1957年年4月24日：首相岸信介第一次参拜（以首相身份参拜共两次）。
1958年10月21日：首相岸信介第二次参拜（以首相身份参拜共两次）。
1959年 靖国神社开始祭祀“二战”B、C级战犯。
1960年10月10日：首相池田勇人第一次参拜（以首相身份参拜共五次）。
1961年6月18日：首相池田勇人第二次参拜（以首相身份参拜共五次）。
... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 日本政要参拜的次数很多。在什么情况下参拜会触及中国底线或者会“伤害中国人民感
情”呢？ |
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b*****e
发帖数: 5476 | 28 又转移话题了，又扯到神社了，呵呵
你先说说中国80年代大修抗日纪念馆是咋回事？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 我不知道。为什么更早不修？我只能说我印象中80年代无论是政府还是民间对日本感情
还好，没有现在这么仇恨的。修抗日纪念馆并不代表仇日，记住历史展望未来嘛。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 30 搞笑，修纪念馆并不代表仇日？难道这不是刺激民族主义？你可真能硬拗
仇日越来越厉害只不过是中国人知道的越来越多罢了
俺就说说自己吧
小时候爷爷奶奶念叨日本人恶道，也没当会事
因为以前的宣传的什么地雷战地道战里中国人最后都是胜利者，起码可以yy
后来什么黑太阳731一出来，把俺吓得够呛，然后南京大屠杀也拍了一部电影，看这些
的时候俺还没上大学，所以应该都是90年代前期的事，这才知道长辈说的都是真的
然后96年上大学，开学没几天学校里918就有人上街游行去了
过了一年自己也去了，还被系领导围追堵截
跟共产党屁关系没有 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 我并不认为修纪念馆就代表仇日，否则难道80年代前中国没修的时候就不仇日？你说的
是你的个人经历，但是事实上的反日游行共产党组织拉人的也不在少数。有时共产党不
希望有太多人游行于是就劝大家不要去，比如今年的918游行的人就不太多。 |
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h****r
发帖数: 147 | 32 请先定义一下什么是中国的民族。蒙， 满都不算，那还剩哪些算？不要告诉我就算汉。
东北境内，有哪座城市不是归明朝管？没有明朝官员？没有明军驻扎？凭哪门子说这不是中国的地区？
从努尔哈赤到他祖宗，哪个不是受封的明朝官员？如果都是，又为什么说满族不是大明统治下的朝民？既然都是朝民，凭啥只有汉人能造反称帝，如李自成，满人就不能造反做皇帝？
反过来看日本，自唐以降有哪个朝代中国驻军日本？官员驻日本？哪个日本官员是受封中国本土皇朝的？有哪任天皇要中国皇帝发文认可的？分明就是俩个不同国家，俩个不同民族，无论中国这里的民族包含满蒙还是不包含满蒙。
感情被你统治的和没被你统治的，你觉得跟这个没区别？我就不明白你怎么能这么类比的？ |
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b*****e
发帖数: 5476 | 33 对，我个人经历不算数，你说的都算数，哈哈
80年代前的仇日跟现在根本不一样，那时的宣传就是中国人民在tg的领导下成功打跑了
日本鬼子，所以那些悲惨的事比如南京大屠杀731啥的就一笔带过了
80年代后，这些事大家慢慢知道了，纪念馆也开始修了，人也越来越仇日了，就这么简单 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 满蒙现在算中华民族一部分。但是蒙古灭宋时肯定不算中国吧？满清入关时也是“外国
”吧？中国其实是两次亡国。
汉。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 那时的宣传就是中国人民在tg的领导下成功打跑了日本鬼子 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 36 搞笑，莫非你没看过地雷战地道战？
敌人很弱怎么可能显出我们的牛x来？三哥那种一战即溃的有啥看头。
就算没看过，看过好来坞主旋律影片也行啊，剧情基本都这样：
斗争是残酷的，死了不少人的，敌人是又狡猾又坏的，英雄（往往是主人公的朋友，马
子或者亲戚）就义的时候还要英武不屈，要高喊共产党万岁或者freedom啥的。
人民群众看到这儿，对敌人的仇恨更加深了
但道路是曲折的，前途是光明的，最后我们的斗争还是胜利了。。。 |
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t*******y
发帖数: 2000 | 37 这哥们还没看出来，美帝、皇军的都是高大全，永远正确的化身。所以才想让外国人来
统治一下中国人，改改他中国人身上的臭毛病。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 呵呵。在这发帖的大多数都是在美国的吧？或者说不在中国。是不是都是间接的主动接
受外国人统治。要上纲上线的话绝对可以这么说。 |
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t*******y
发帖数: 2000 | 39 在美国就得认美国爹了？你这活说的，来学习的不行呀，来赚钱做生意的不行呀。即使
来美国咱也知道自己是中国人，自己的家在中国，懂得落叶归根；怕就怕有些人在国内
就已经认准了美国爹，到了美国更是把爹叫得杠杠的。
上纲上线我不如你，都把在美华人全整成热爱被美国统治了。你也就一NC，叫嚣着自己
多理性，真正开始辩论，连自己的论据都不敢出来说明，装聋作哑，而且论据里面漏洞
百出，被人揪出来就假装没看见。
你这种自闭症，真的很难被说服。于是按照你的逻辑：说不服我，我就是对的。祝你永
远自闭下去吧。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 40 这个问题比较适合在历史版讨论.
类似的坑已经讨论过多次了.
忽必列的元朝是不是中国? 回答是相当肯定的, 忽必列自己要做中国皇帝, 朱元章也同
意. 而且在朱明修正史用了和历朝一样的避讳. 两个皇帝这样决定了, 法律上就足够
了. 八杆子打的西方人, 再怎么说又什么用?
怒尔哈赤在明朝为官, 满清的行为视为地方反叛势力更合适. 比较特殊的是满族是"少
数民族"而已.
以上都是中国内部的改朝换代.
二战的时候古典时期已经结束, 主要的现代独立民族国家都已经形成. 这时候发生的战
争就要从世界的角度来看.
另外, 不客气的说, 虽然是处于历史上最强的时候, 日本赢得这场战争的可能性为零. |
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h****r
发帖数: 147 | 41 凭啥不算?无论蒙还是满，都处于被中原皇朝统治，凭啥不算中国？
满清入关前，东北难道不是明的？东北有哪个地方不在明控制下？满清贵族一开始从头到下，哪个没有做过明的官？满清不是跟明军干仗才得到东北的？
满清世居东北，不是从天上掉下来的。如果算成外国，那么请问东北是外国的？不是中国的？明军是侵略强占了东北？ |
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h****r
发帖数: 147 | 42 赞同你的观点。就是内部造反，不过不是汉人底层而是少数民族。跟西晋之后的5胡乱华，还有北魏一个意思。
否则绕到最后，蒙古 东北 都划成外国了，到时候都有独立的理由了。因为我们自己都
不认同他们两朝是中国史，人家更有理由独立了。
真不知道那群脑子有病的所谓皇汉。哭丧着天涯之后无中国，咋不从5胡乱华开始哭。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 43 这个元朝肯定不对吧. 当初成吉思汗可是蒙古起兵的, 中原对他来说不过和中欧,俄罗
斯一样都是要去征服的地方. 金帐汗国在俄罗斯建立的, 俄罗斯人认为那个国也属于他
们的? |
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v**e
发帖数: 8422 | 44 蒙元和金帐汗国是各自独立的.
俄罗斯是金帐汗国的附庸, 后来造反成功. |
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m*****u
发帖数: 15526 | 45 元朝是中国王朝毫无疑问。之前的成吉思汗应该不算 |
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b*****n
发帖数: 148 | 46 美国宣布1：7的话实际就是最多1:3-4,狗斗空战overclaim一倍是保守的，只差一倍那算相当诚实没蓄意灌水了 |
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f**********r
发帖数: 576 | 47 shame on you, 你去当日本鬼子的龟儿子去吧 |
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j******s
发帖数: 387 | 48 任务途中因故障坠毁，这个故障的范围也太大了吧
可以是引擎被打坏了，可以是翅膀被打断了，总之只要空战以后坠毁了人死了就是战损
，只是对方不能考证而已，这个数字就被河蟹了 |
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v**e
发帖数: 8422 | 49 成吉思汗的时候没有称帝, 应该是忽必列后来追封的.
有点象曹操被追封为魏武帝. |
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j******s
发帖数: 387 | 50 反正美帝方面的考证可信度不高
要真有1：10的战损率那现在好莱坞里面朝鲜战争的片子绝对不会比越战少 |
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