s*********t
发帖数: 4253 | 1 neohorizon兄你写的很好。大家都是很诚意的讨论真理。
“耶稣的救恩已经成就, 不需要再来一次道成肉身。如果再来一次道成
肉身, 岂不是说耶稣的受难献身无效了吗?”
这一句已很足够了。
因。
吧! |
|
s*********t
发帖数: 4253 | 2 neohorizon兄你写的很好。大家都是很诚意的讨论真理。
“耶稣的救恩已经成就, 不需要再来一次道成肉身。如果再来一次道成
肉身, 岂不是说耶稣的受难献身无效了吗?”
这一句已很足够了。
因。
吧! |
|
n********n
发帖数: 8336 | 3 [回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏]
[举报] [ 38 ]
发信人: neohorizon (horizon), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: zhaowendao天天换代理上网累不累啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 2 15:58:48 2016, 美东)
请问:圣经对你是个臭屁， 那么你"根据圣经"说的是不是臭屁? 是? 不是?
1 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 4 发信人: neohorizon (horizon), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 耶稣再来一事你是怎麽认识的？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 26 17:21:54 2016, 美东)
歪理邪说， 不值得一驳啊!
一个肉身居然取代了灵体的真神， 还一点儿神迹能力没有。谈什么全能？ 这个肉身先
向上帝认罪悔改再说别的。耶稣， 天父和圣灵可是同时同在的， 三位一个不缺。至今
， 三位仍在。
邪教居然认为上帝独剩下这个肉身了， 亵渎啊!
（1）父子灵三位同时同在
马太福音 3
16耶稣受了洗，随即从水里上来。天忽然为他开了，他就看见神的灵，仿佛鸽子降下，
落在他身上。
17从天上有声音说，这是我的爱子，我所喜悦的。
马可福音 9
6彼得不知道说什么才好。因为他们甚是惧怕，
7有一朵云彩来遮盖他们。也有声音从云彩里出来说，这是我的爱子，你们要听他。
8门徒忽然周围一看，不再见一人，只见耶稣同他们在那里。
（2）耶稣向父神祷告
马可福音 14
32他们来到一个地方，名叫客西马尼。耶稣对门徒说，你们坐在这里，等我祷告。
33于是带着彼得，雅各，约翰同去，... 阅读全帖 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 5 信人: neohorizon (horizon), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: zhaowendao天天换代理上网累不累啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 2 17:32:55 2016, 美东)
1。"根据圣经"不是臭屁， 你经常根据圣经，对吧?
2。圣经上的根据对你而言是不是很有说服力? |
|
|
s*********t
发帖数: 4253 | 7 耶稣成全律法而没有废掉律法的意思就是你也赞成的1无需再守摩西律法的字句仪文;2
律法的精神保留下来了:爱神和爱人(这点Neohorizon说的对）
这里却说律法的一点一画也不能废去，这律法明显是指诫命，因为摩西律法在新约教会
就不用守了，什么是守到天地都废去的时候还是要守（不能废去）的？如果教会不用守
诫命直到天地废去，那耶稣到底在说什么？(这点orchardbee (orchardbee)说的对）
你们两人都知道答案也有某个共识就是沟通方式有问题。
比如：耶稣成全律法而没有废掉律法的意思就是你也赞成的1无需再守摩西律法的字句
仪文;2
律法的精神保留下来了:爱神和爱人。
=》真理不需要人的赞成，就是全地都反对，真理仍然是真理。
谦虚的回复【是】就行了。没必要增加个新的论点。
目前大家要深入研究（或自己细心思考）的是为何要有摩西律法？
了解摩西律法的目的性，就更清晰了。 |
|
s*********t
发帖数: 4253 | 8 安息日会是不遵守摩西律法的这点和neohorizon符合。
他们相信十戒但不接受摩西律法
你认为要遵守摩西律法，这是你本人的看法？ |
|
s*********t
发帖数: 4253 | 9 来自主题: TrustInJesus版 - 安息日2 （neohorizon这里我们纯粹讨论圣经而已，没有针对个人我也清楚是以上是转发的。）
人若有心想掩饰自己的私心就会想尽办法的自圆其说，比如过节不小心摔破了碗也会化
解成“落地花开富贵满堂”同个心态就图个心安。
圣经说“在神创造天地和人之后，祂就安息了(创2：1－3)“。
有些人会误解为 “第一个安息日是神的安息日，当时圣经没有暗示人要守安息日！”
那好我就更深入一层的点醒大家“在神创造天地和人之后，祂就安息了(创2：1－3)“
=》 神也没有暗示说“人不必要守安息日啊！” 《=这点很重要=
创世纪2镜头对准神，神才是主角其他的就无必要提及了。如果我们强硬以人为中心，
那人比神还大，神倒成绿叶？ 自圆其说正是人设法掩饰自己的欲念以图个心安。
请问这是真心向神，还是真心向己呢？
圣经的第一起点都说不通了，接下其他反对安息日说法我就暂放一边不作解释了。 |
|
l*******g
发帖数: 286 | 10 EpochLife
Jmsma2007
Neohorizon
Primeval
谢谢你们的热忱和坚守！
通过这里的辩论，感受就是圣经对人性的描写特别真实。福音需要一颗谦卑的心才能接
受。 |
|
发帖数: 1 | 11 好像是在说我，被当反面教材了。
跟哪段圣经的人性描写吻合？说来听听。我的人性出什么问题了？
是奸淫了，还是偷窃了，被Satan诱惑了，拜偶像了，自以为义了，还是怎么了？
看样子又增加了一条下地狱的罪证了。
：EpochLife
：Jmsma2007
：Neohorizon
：Primeval
：谢谢你们的热忱和坚守！
：通过这里的辩论，感受就是圣经对人性的描写特别真实。福音需要一颗谦卑的心才能
接受。 |
|
P******l
发帖数: 1648 | 12 neohorizon说的各方面都有道理。
签于很多人对忧郁症不是太了解，你最好给你的保险公司打个电话，让他们推荐咨询师
，尽快做一下评估及辅导，医疗保险都包的。
在教会里，牧师和辅导者，针对涉及略严重的depression问题，做圣经辅导，也是和
mental health professional一起来帮助。
你如果想多了解一下抑郁症，可以参考这个视频。
https://www.fuyin.tv/content/view/movid/2561/
长远来看，建立信仰，在有爱和关怀的环境里都很重要。 |
|
P******l
发帖数: 1648 | 13 读过圣经，又刻意违反的，知行不一的
如neohorizon弟兄所说，"南辕北辙，丢盔卸甲，百邪入侵" 将受更重的审判。
以我也想在这个基础上向你呼吁。
如果你读过自己所带的《圣经》，你应该知道关于牺牲之爱的定义和描述。正是上帝他
自己如此牺牲的爱，以致于放弃一切，为他所没有犯下的罪行而付上罪债。因着他的恩
典，我也愿意选择这样的方式去爱。
你谈到了祷告罪得赦免，但是拉里，如果你读过自己所带的《圣经》。你应该知道赦罪
并不是来自好行为，好像积累善行就能抹去你所做的一切。
但它是来自于悔改，这需要你正视且承认自己罪行的真相，彻底堕落和恐怖的罪行，没
有余地，也不要找借口。没有任何好行为能替你抹去今天在法庭上所看到的事实。
你身边的《圣经》说：“凡使这信我的一个小子跌倒的，倒不如把大磨石拴在这人的颈
项上，沉在深海里。”而你实际上已经伤害了数百人。
你身边的《圣经》说，当最后的审判来到，上帝所有的忿怒和永恒的恐惧都将倾倒在像
你这样的人身上。】 |
|
l*****a
发帖数: 38403 | 14 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: neohorizon (horizon), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 以为神是个人，或与人平等
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 29 13:40:10 2013, 美东)
说得很好！
小乘佛教是以”人”为中心，控制自己的思想的系统。但人自己还是有局限性的，碰壁
难免。
基督教是高于人的“神”为考量的系统。
“人”和“人类”的需求、利益也是不同的，需要系统整体的考量。
神不但是爱，还是公义正义等。 |
|
l*****a
发帖数: 38403 | 15 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: neohorizon (horizon), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 我对信仰的认识
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 17 21:39:58 2014, 美东)
你充满了“问题，未解决的问题”。
请问你的想法：
1.人生能没有问题吗？人生本身不是问题吗？问题不正是人生本身吗？
2.什么叫“解决了”的问题呢？怎样才解决问题？
3.你所说的解决问题，难道就是“灵丹妙药；天上掉馅饼；招之即来，挥之即去”的神
仙境界吧？
所有信仰给人提供的是解决问题的“方法和途径”，是过程，而不是直接的结果。
这也就是你说的【神给安排好的出路。并不是真正的解决了问题】。
耶稣说：我是真理，道路和生命。
佛教讲“放下”，但人生不可能真正放下，只是收敛而已 －有为法。
佛家真正的“放下”，就是涅磐，永死，不生 － 无为法。
而基督教提倡“永恒的生命”， 是永生，与神（宇宙、生命的本体）同在。
没有黑暗，没有灭亡。
是“永死”， 还是“永生”好呢？真正的放下，有什么好呢？
佛教：人生“苦”，故希望永死，不... 阅读全帖 |
|
|
b*****l
发帖数: 3821 | 17 说句罪不及妇孺这么难么？
看来至少这位在圣战中似乎是真能杀婴的。
看来基督教信仰真的强烈地扭曲了基督徒们的人性。
-------------------------------------------------------------------------
发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: Re: 涅磐就是彻底死亡ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 2 11:12:07 2014, 美东)
你不了解什么是战争吗? 战争中很难避免伤及无辜, 但不是说就应该。
你可以站着说话不腰疼。
----------------------------------------------------------------------------
--- |
|
g*******r
发帖数: 1414 | 18 Then it is a conflict from neohorizon's statement:
1. God loves human kind
2. God can predict Adam and Eva will be seduced
3. But God did not prevent them from being seduced(so called betrayal), and
they were punished by God. So God send them to Earth and tell them if you
and your offspring choose not to believe me then just go to hell...
There must be something wrong here.. I don't see the logic.. |
|
c***h
发帖数: 2262 | 19 发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: Re: 佛法否认造物主，从而远超各大宗教的境界
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 20 23:44:57 2014, 美东)
“空”的解释，阿含经中佛陀没有特别解释清楚，所以留给后世佛教诠释家一些诠释的
空间。
历代很多高僧大德依当时遇到的情况，用不同角度诠释”空”。
也有人说，佛陀并没有特别强调”空”，
只是用它来形容缘起(也就是我们一般人执着于”我”的一种爱恨情仇的身心状态)
的不踏实，不可依靠。
我也觉得应该是这样。阿含中说”空”的篇幅很少。
基本上，”空”的涵义理应该包含无常。 甚么都包含无常，无常是基础。
有人用”假”这个字形容，也有人用”梦幻泡影”形容。
我认为，佛陀是用”空”这个字形容。
表达一种我们的身心正在经历的事(指”我”、”缘起”，以致爱恨情仇贪婪愤怒)，是
不踏实、不可依靠的。
而我们的脑袋却很执着(习惯性的)的认为是踏实、可依靠的。 习惯性一犯再犯。
当能达到良好的效果(指内心宁静，不再升起贪婪、愤怒、苦恼)，那就要去这么做。
称他为”真”，其涵... 阅读全帖 |
|
c***h
发帖数: 2262 | 20 发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: Re: 佛法否认造物主，从而远超各大宗教的境界
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 21 17:20:55 2014, 美东)
等我时间多一点时，再把”我”、”无我”整理一下
我前面几帖有说一些
(不过，我说的不一定完全符合佛陀的意思，历代很多高僧大德，不同教派，可能各
有意见。)
很多网友很厉害，懂得比我多，只是他们懒得写。
佛陀当时说的涅盘更多，印象中好像有七种。
后来的佛教派别也许…可能…互相比谁更厉害，又再加了一些涅盘。
世间法，我印象中只”有为法”，指有染的，有漏(烦恼)的。
当然，如果世间法指日常生活，那把无我、涅盘，则不只是”感悟”，而是真的做到。
没有在日常生活的”真的做到”，那佛法一点也不稀奇了，还叫佛法吗?
可能关键点在，”我”、”无我”到底是什么。
有时间我再整理一下。
的确，你这里提到，”感悟”、”真的做到”。修习佛法是这样没错，有层次的，
先偶而感悟，再随时能观察并感悟，再真正做到。
有些还是讲得通。 理智上有些还是知道一些。
但做... 阅读全帖 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 21 发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: Re: 涅磐就是彻底死亡ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 3 11:52:36 2014, 美东)
我们的看法基本一致。
新约 - 希伯来书: 第 11 章
1 信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。
科学能解释的，不属于信仰范畴。
科学能解释的是一部分已经存在的（过去的）， 而不是全部。
科学存在未知， 未知是导致信仰的原因。
未来也是属于未知， 不能100%科学证明确定。
人生就是走向未知， 所以需要信，望，和爱。
人活在当下， 但仍需要信望爱，走向未来。
活在当下是状态和境界，类似静态。举手投足等动态，无不是出于信。
你迈出的每一步，都是信。
1.当然，自己内心能平静的接受，可能多少可能会带一点崇拜和敬畏、仰望。
崇拜和敬畏、仰望， 我个人是看成手段而已，让自己内心平静的手段。
这也是常用的手段。
也就是，因为崇拜和敬畏、仰望而信，
(不是你说的，因为信，而崇拜和敬畏、仰望，
或者 有点因 崇拜和敬畏、仰望，而类似于无条件接受某件事)
－---------------... 阅读全帖 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 22 发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: Re: 涅磐就是彻底死亡ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 3 13:46:00 2014, 美东)
推动力是认识， 理性和感性的认识。
先认识到万物有源， 万物有始有终。推理到万物有造物主。
因为物质不能起源于物质， 物质不能起源于自身。
大自然， 是神创造的彰显。
这样之后， 才信。
信了之后， 才崇拜和敬畏、仰望。
信了之后， 再进一步认识，再进一步崇拜和敬畏、仰望。
纯粹的感性的信， 应该不存在， 否则是盲信， 迷信， 因为完全无法逻辑解释。
( |
|
n****f
发帖数: 905 | 23 涅槃是什么的境界？
在 neohorizon (horizon) 的大作中提到: 】 |
|
b*****l
发帖数: 3821 | 24 这是一神的几乎必然的结果。
一神必然带来一个非黑即白的简单世界观，
以及不在天堂即在地狱这样的二分选择。
走偏是从外面超然客观的看，
从一神教的角度看，这些人不是走偏，而是走的还不够。
某种意义上，neohorizon等人其实是伪信，
想占所谓老耶的光，又没有一往无前的虔诚的勇气，
即使真有老耶，大概也会唾弃这样的斤斤计较于世俗利益的庸俗信徒。
这也许是伪君子多的基督教比不上真小人真愣子多的伊斯兰教的原因吧。 |
|
b*****l
发帖数: 3821 | 25 唯一的真神必然带来一个非黑即白的简单世界观，
以及不在天堂即在地狱这样的二分选择。
在这种情况下，能讨论什么呢？
假定一神教徒是虔诚的，那么谈任何一神之外的东西
在一神的眼里都是地狱的种子，都是对唯一真神的冒犯。
这里的一神教徒的讨论的反应很虚伪，但也很正常。
正常人看来的一神教徒容易走偏，其实从一神教的角度看，
这些人不是走偏了，而是走偏的还不够。
某种意义上，neohorizon等人其实是伪信，
一个“杀婴屠城“就看出来了。
想占所谓老耶的光，又没有一往无前的虔诚的勇气，
连毫无保留的赞美他们心目中所谓万能的完美的耶和华的一切都不敢。
即使真有老耶，大概也会唾弃这样的斤斤计较于世俗利益的庸俗信徒。
这也许是伪君子多的基督教比不上真小人真愣子多的伊斯兰教的原因吧。 |
|
b*****l
发帖数: 3821 | 26 一神教徒们neohorizon等人还常常谈包容。
唯一的真神允许你包容么？最终还是只要别人包容他们而已。
有一段描述绿教的话对耶教也很适用，毕竟是一根蔓出来的。
“他们”闹事时既有“温和派”（文的），也有“激进派”（武的），
还有“犯罪派”（无间道），你兴兵围剿，“温和派”就来宣扬和平；
你罢兵休战，“激进派”就来杀人防火，而“无间道”是不管文武片刻不歇。”
这里的基们更虚伪，人格分裂一身多派，
理屈词穷时，就来宣扬包容和讨论，
别人包容了，他们又来唯一的真神了。 |
|
b*****l
发帖数: 3821 | 27 一神教徒们neohorizon等人还常常谈包容。
唯一的真神允许你包容么？最终还是只要别人包容他们而已。
有一段描述绿教的话对耶教也很适用，毕竟是一根蔓出来的。
“他们”闹事时既有“温和派”（文的），也有“激进派”（武的），
还有“犯罪派”（无间道），你兴兵围剿，“温和派”就来宣扬和平；
你罢兵休战，“激进派”就来杀人防火，而“无间道”是不管文武片刻不歇。”
这里的基们更虚伪，人格分裂一身多派，
理屈词穷时，就来宣扬包容和讨论，
别人包容了，他们又来唯一的真神了。 |
|
b*****l
发帖数: 3821 | 28 一神教徒们neohorizon等人还常常谈包容。
唯一的真神允许你包容么？最终还是只要别人包容他们而已。
有一段描述绿教的话对耶教也很适用，毕竟是一根蔓出来的。
“他们”闹事时既有“温和派”（文的），也有“激进派”（武的），
还有“犯罪派”（无间道），你兴兵围剿，“温和派”就来宣扬和平；
你罢兵休战，“激进派”就来杀人防火，而“无间道”是不管文武片刻不歇。”
这里的基们更虚伪，人格分裂一身多派，
理屈词穷时，就来宣扬包容和讨论，
别人包容了，他们又来唯一的真神了。 |
|
c***h
发帖数: 2262 | 29 发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: Re: 无为和信主 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 14 22:47:46 2014, 美东)
如果把”罪”改成 ”不恰当的行为、语言、思惟” 或简洁一点”不恰当的行思”
就好了，
也许是翻译问题。
“不恰当”指 贪婪、愤怒、或莫名奇妙就发生。 |
|
c***h
发帖数: 2262 | 30 发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: Re: 无为和信主 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 17 02:14:06 2014, 美东)
人存在为何好呢?
人一出生存在，就是缺陷、不完美、罪(各种贪婪、愤怒、无知，各种苦恼)。
这有什么好?
所以，人存在，不必感谢神吧? 如果有神，应该恨他吧，恨他为何要让我们出生。
最好不要出生。
是，
人，不断循环。
从佛教的说法，就是因为无知与贪婪，而不断循环。
(无明所盖，爱结所系，长夜轮回，不知苦际)
不过，倒也不见得愈来愈惨，有时会做好事上天界，有时会做坏事下地狱。
然而佛陀以极细腻的观察，并证实 : 人可以自救。
而佛陀就是第一个自救成功的人，所以我们称他为”佛陀”。
他将方法告诉我们，我们称这方法为”佛法”。 |
|
c***h
发帖数: 2262 | 31 发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: Re: 我、无我的一些整理
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 26 00:26:52 2014, 美东)
如果是指大自然如何如何，说”无常”就可以。 有时也可顺口说，大自然如何如何变
化，自有因缘(就是原因)。
把大自然如何如何，正式说成”缘起”或”缘起法”，我认为不恰当。
因为，就我的认知，”缘起”或”缘起法”，有特别意义，是指 “无明缘行”….老病
死、忧愁悲伤烦恼。
”缘起”只对个人身心内部。
就我认知，佛陀很少说大自然如何如何，那是甚么原因。
要说，就是无记(因为与我们消除自身烦恼无关)或无常。
佛陀一向说，我们自己身心内，烦恼(苦) 如何的形成，该如何消灭。
说的是，人内心如何有个先天的”我”的观念。
如果扯远了，把身心内的一些观念，扩充到大自然如何如何，例如: 大自然无主宰、无
我、没主体。
我个人认为，佛陀不说这些，或不讨论这些。
自己有兴趣可以自己发展一些哲学去解释，甚至那应该是科学的事。 与佛陀说的佛
法无关。
就我认知，与”识”无关。
与”无明”(无... 阅读全帖 |
|
c***h
发帖数: 2262 | 32 发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: Re: 我、无我的一些整理
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 26 00:26:52 2014, 美东)
如果是指大自然如何如何，说”无常”就可以。 有时也可顺口说，大自然如何如何变
化，自有因缘(就是原因)。
把大自然如何如何，正式说成”缘起”或”缘起法”，我认为不恰当。
因为，就我的认知，”缘起”或”缘起法”，有特别意义，是指 “无明缘行”….老病
死、忧愁悲伤烦恼。
”缘起”只对个人身心内部。
就我认知，佛陀很少说大自然如何如何，那是甚么原因。
要说，就是无记(因为与我们消除自身烦恼无关)或无常。
佛陀一向说，我们自己身心内，烦恼(苦) 如何的形成，该如何消灭。
说的是，人内心如何有个先天的”我”的观念。
如果扯远了，把身心内的一些观念，扩充到大自然如何如何，例如: 大自然无主宰、无
我、没主体。
我个人认为，佛陀不说这些，或不讨论这些。
自己有兴趣可以自己发展一些哲学去解释，甚至那应该是科学的事。 与佛陀说的佛
法无关。
就我认知，与”识”无关。
与”无明”(无... 阅读全帖 |
|
c***h
发帖数: 2262 | 33 你谦虚了，很多事我还要向你请教。
我说的也不一定对，只是我对阿含的心得。
neohorizon 也指出他认为哪里有问题。
其实，我对阿含，既爱说，又担心会不会搞错。
身心内外，以六入处为界线。
外面，是六尘。
里面，开始就是 六触 然后 六识 …贪爱 …
我发现，阿含对自己与他人(或外界)，是用”内外”来称呼。不是”自他”。
而且佛陀很少谈外界如何。
要谈，一定是配合观察自己身心
-- e.g. 观察自己身心内部是如何，又观察相对的外部也是如何。
不会单独谈他人、外界、自然界。
这只是我的心得。 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 34 我那是跟你开玩笑。;)
无度为贪。
发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: Re: 我、无我的一些整理
发信站: BBS 未名空间站
人身五蕴，赖供养以维持，物质能量信息交换，此自然之道也。生命之行，非尽贪爱。
在人，有贪爱。在树，有贪爱乎？树之生，自然之道也；人之生，本亦自然之道也，奈
何有过分之贪爱，在于识也。贪爱，乃就六道而 |
|
N****n
发帖数: 6571 | 35 轮回有什么好阻止的？ 轮回不轮回，不是凡夫能选择的。---------能脱离轮回时，
你就已经可以拈花一笑了。涅磐不是善业超过恶业，是终于消弭了我执，不再有善
恶的分别心。
修行，肯定是唯一的解脱之路。
【 在 neohorizon (horizon) 的大作中提到: 】
: 1. 善业无法阻止轮回 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 36 发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: Re: 这个轮回观有个很大的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 5 10:37:26 2014, 美东)
呵呵，你不但回答不了，还制造问题。
1.业力可以积累，对吧？那么积累就会有加和，至于如何加和（数学，物理或其他方式
加和)等不在讨论之列，所以你的例子不成立。如果有加和，这个合力是善业，还是恶
业为主的？
2.如果你认为业力不能加和，那么轮回的驱动就有只有一个离散的因（种子）造成，因
为2个或以上的因造成就是加和了。那么请问，这一个造成轮回的因，是善因还是恶因
？你要回答是恶因（或善因），那么，我问你为什么不是善因（或恶因）造成的？
谢谢。 |
|
h****n
发帖数: 3447 | 37 呵呵，原来你都不知道什么是业力的定义。
业力就是我们心的意念产生的推动力。如果你口中的“贪爱”是我们心的作用，就正是
业力了。所谓的善恶业力，就是我们的善恶心念。
这个所谓破绽是因为你不知道什么是业力。请问你还有别的破绽吗？
在 neohorizon (horizon) 的大作中提到: 】 |
|
s********h
发帖数: 938 | 38 牛兄论证主宰存在。俺回贴认为这要从不同的思维方式谈起。西方文化重形下，思维建
立在二元对立模式上，因此要有主宰有被主宰，有第一因有第n因，有创世有受造。而
东方文化重形上，思维建立在混元模式上，因此主客人我一N这些形式上的差别都可以
超越而归大同。
牛兄反驳（也许不是反驳，因为没有论证，只是罗列了一些基督徒的旧调）。认为造物
主是第一因，东方思维陷在人里。
俺再评他的看法，如下：
石：第一因的说法其实有点儿可笑。它反映的是逻辑思维（创世论是其中一种）中的悖
论：凡是都要有因，但第一因却无因。这种逻辑回答不了的问题是：第一因如果可以无
因，为什么世界的存在要有因？世界的存在要有因，为什么第一因却可以无因？在神创
论中只好把存在分成两类，一类是受造的，一类是自有永有的。听起来有理，但不过是
换了一种形式，问题本质没有变化。最基本的，没有人可以证明神创。进一步，神为什
么就是自有永有的？这种说法不过是第一因逻辑的宗教形式罢了。
————————
牛：东方的一些思维陷在“人”里拔不出来，认为人可胜天，人是唯我独尊的。
石：》》》这是你的理解。在“人里拔不出来，认为人可胜天”的是科学思维，科学思... 阅读全帖 |
|
H******9
发帖数: 2766 | 39 俺的归纳是：
这位基同学坚定地认为“俺爸是李刚”，
可惜他喊话的人群里呢，别人都觉得“其实俺就可以是李刚”，
基同学于是悲愤了，说，“你们怎么可能是李刚”，
于是呐喊，“大家都跟我喊，我爸是李刚”... |
|
n********n
发帖数: 8336 | 40 呵呵, 我喜欢这样的讨论。
过候细说, 帮你理解。 |
|
|
s********h
发帖数: 938 | 42 东西不同就在这儿。米国人刚独立时还讨论过要不要去某国王室选一位王子来做国王。
看咱中国：彼可取而代之，争先恐后！ |
|
H******9
发帖数: 2766 | 43 一个拿本神话书就开始磕头地银，说俺想象力丰富...
嗯~~~ |
|
|
|
N****n
发帖数: 6571 | 46 你这偏执又混乱的劲儿，很象那个跑日。------- 你还是得向所长学习，认为：圣经
是对的，佛经不依照圣经做依据，所以是错的。你有了这个劲头儿，才可以做基督
徒并且心内平安。 |
|
N****n
发帖数: 6571 | 47 不过，我相信：你的那些个帖子，的确帮助佛版的人认真思考：善/恶， 轮回，出世
/入世。 |
|
N****n
发帖数: 6571 | 48 其实信基督或信佛，都是因缘。一神论自负，佛更自负 --------所谓一切法皆是佛
法。-------总要找到一款适合自己的才好。 |
|
d*******e
发帖数: 558 | 49 既然一个因果链的起始不需要原因(上帝不需要原因),那么为什么不从第二个开始(宇宙
不需要原因)?
或者这个不需要原因的起始是其他东西,比如盘古女娲,其他宗教的神.除了名字不一样,
造人的手段有差异,其他有啥不同? |
|
w**********1
发帖数: 2588 | 50 确切的说，
每个人都可以"觉得"自己是土豪或者高富帅，
只不过，你自己这么"觉得"是你自己的事，
没有一个先验的绝对的标准可以用来判断，
佛教是不需要这个"标准"的,
基督教是有的。 |
|
