由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: prop13
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M*******c
发帖数: 4371
1
来自主题: SanFrancisco版 - Prop 13 is destroying CA Education System
什么逻辑。
1, 不收物业税,我自己搞定我们小孩的教育。
2,收物业费,一起支持教育。我答应,而且应该交的一分不少地交。
我没本事了,维持不了那个房子,那就换个小的。
这个prop13就是个ponzi game.
有人自己得利了,就不管未来一代了,非要坚持prop13. 坐等破产。
f****a
发帖数: 4708
2
来自主题: SanFrancisco版 - 读历史揭秘加州Prop 13的真正由来
难得的好贴。prop13再一次证明了共产主义的失败。
比较一下palo alto学区收到的捐款(包括家长们义工),就知道富区穷区的真
正区别了。
虽然由于prop13,富区每个学生从州政府拿得钱少,多亏了家长的努力,才依旧是好区。
顶这个:
如果要废除Prop 13,就先把税务管理权下放
回地方。不能说得了便宜还卖乖,拿了所有的地方税收自己管理,管不好就继续加税要
钱。就算州里不能把地方property tax下放,至少应该让交地产税高的学区先留够自己
够用的钱,然后剩余税收再去支援贫困地区,再有闲钱,再去救助非法移民。不能说拿
了钱先给一穷二白的非法移民享受了,然后让地税已经负担很重的区,继续增加税务负
担。
d****g
发帖数: 210
3
来自主题: SanFrancisco版 - 读历史揭秘加州Prop 13的真正由来
说教育经费权导致Prop13通过,应该有这个因素,但65%的赞成票,主力肯定不是有钱
人,而是勤苦挣“美国梦”的工薪阶层。
http://en.wikipedia.org/wiki/California_Proposition_13_(1978)#O
(Only 3 out of 58 counties rejected Prop13)
M*******c
发帖数: 4371
4
来自主题: SanFrancisco版 - 读历史揭秘加州Prop 13的真正由来
一个孩子一年的学费就是一辆新车的价钱。以前是,现在也是。
1000元在当时,也是不可能cover两个孩子一年的学费的。所以,他欠的钱就得还。
而且利息也不高,就是市面上的正常通货膨胀。prop 13, 让他赖掉了这个债. 所以现
在你的孩子就没钱了。
这些支持prop13的,无非就是要占以后的人的便宜。就现在湾区的情况,这个Ponzi就
要爆了。
你要是还支持这个Ponzi。你自己看着办吧。
废了prop13,房价理性的增长,而且欠债还钱,天理滔滔。孩子的教育经费也会更多。
d****g
发帖数: 210
5
“没买但是想买的”如果想明白了,也会支持Prop13。嫉妒嫉妒,牢骚牢骚也就罢了,
谁也不会干损人不利己(白开心)的事儿。
只要房价疯涨,有房族和想有房族都是Prop13群众基础。
x****0
发帖数: 902
6
来自主题: SanFrancisco版 - 50年后的湾区
prop13早晚废除,不过老中人口比例,就算全成了房东
对总数也影响不大,prop13废除得等到80%的房子成了出租房,
房东都不住加州的时候

发帖数: 1
7
我没看过金雨的论述。但是应该和Prop13有关。因为Prop13,加州人民都不换房子。只
有经纪忽悠客户勤些买卖。冤大头都是客户。
那个16 miles的就是一个好例子。我从MSJ到MTV才17 miles。早知如此。赚的够不够给
经纪费交易税啊。钱是你们的,你们爱给谁给谁。呵呵。
g*q
发帖数: 26623
8
房子和房产税的事说得稍微夸张了点。不要用一个谎言来攻击另一个谎言么。
“ 二十万美金的确可以买套别墅还带游泳池的,但这种地方是在中西部,去个最近的
超市都要开车一个多小时。。。这样的房子放在大城市周围开车两小时能到的地方,至
少三百万美金起。”这个就过了。就是房价相当贵的湾区,只要不挑学区,San Jose这
样的大城市也可以花不到100万买这种房子。
房产税3%的地方有,但是都是房价极低的地方。房价贵的地区一般都是1%出头,加州因
为prop13,实际税率只有名义税率的一半左右,也就是0.7%的样子。
c**l
发帖数: 9003
9
【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: call (1322 - 看多), 信区: SanFrancisco
标 题: 大陆和次大陆第一代移民的不同和相同
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 12 12:26:10 2013, 美东)
因为最近这方面的讨论比较多,就随便写了这么个老中老印对对碰,希望对亲们有点儿
小启发。
中印第一代移民的不同
1)印度经历了殖民地时期,有西方留下的全套民主程序和民主实践,全盘西化;中国
的政体更多体现历史的自然延续和对外界的适应
2)印度对外战争大多失败,通过与英国和解获取民族独立,对和平手段有偏好和自信
。中国通过战争赢取独立,对自身软、硬实力均有较多自信
3)印裔主体来自于第一代,又多是高科技移民;华裔主体是早期劳工移民
4)老印H-1B大部分是国内本科,老中H-1B主体是在美研究生
5)老印很多认同arranged marriage, 老中认同love marriage
6)老印推崇public speaking,老中推崇用行动说话
7)老印对西式的政治争斗有了解有实践,老中还在摸索中
8)老印很多认同种... 阅读全帖
m****i
发帖数: 3406
10
来自主题: Military版 - 方舟子自己对美国也不太了解
你读周原文了么,如果是故意歪曲那我只能说你这个实在是
太无耻了,为了舔周带鱼,不仅鸡蛋挑骨头,而且还造谣
房子那段,方舟子针对的时周说的“房子买价是50万,但如今房价涨了5倍,
你就得按250万美元的估价交税,这样一来,几年税金就抵得上你当年的
购房款了。”
方舟子说的是tax base,这在加州当然是arm-long transaction price
Prop13保证每年增幅不超过2%,你挑这个骨头毫无意义。
宝马那段,周小平的原话是“但实际上这点钱(3万美元)
在美国,连个二手宝马都买不到。“,
周小平这段这完全是造谣,3万以下的CPO BMW太多,
方只是说全新X1 MSRP也只是比3万多一点。
M*****n
发帖数: 2301
11
骂方舟子之前多做做加州税法的功课,特别是prop13。
c**y
发帖数: 1427
12
逗比五毛别现眼了,加州就是交易价格当税基,prop13
c**y
发帖数: 1427
13
逗比五毛别现眼了,加州就是交易价格当税基,prop13
s*******p
发帖数: 1291
14
来自主题: Automobile版 - 傻逼才觉得嫉妒c63的都是老刘
穷逼小刘见多了。
老刘房子都置办了不知道几个,随便卖一个小孩上滕校的钱出来了。
自己开dfbb上班,lp开得买菜车都是7,8万的。
你妈的网上折腾推翻prop13的,还有盼着地震的都是来晚了的。
p**h
发帖数: 1105
15
来自主题: Investment版 - 这个投资如何?
你自己算算cash flow, 看看哪个正flow多。 不过你要考虑你所在州是如何计算
property tax的, 加州由于有个prop13, property tax不会涨的很快; 别的州就不
一定了; 还有你当地是不是未开发的土地多, 要是多, 房价也涨不动。。。 老大,
房地产投资与当地的情况关系很大, 你应该在周围朋友之间了解, 网上的信息未必
适合你所在区域
j**********r
发帖数: 3798
16
来自主题: JobHunting版 - 话说弯曲大家周围人都咋买房
Prop13实在厉害,南湾的房子好多70年代几万块买的,现在税基不过十几万。这个使得
保有成本极低,惜售。直接造成供给很少。另外成本低也使得租赁可以很便宜。结果就
是售租比极高。
a*******d
发帖数: 4846
17
老黑就不说了,劳模的非法移民,进入和呆在美国就是违反法律的,按你的观点,哪还
有脸谈什么享受
福利?不是照样心安理得享受美国的福利,而且人家都不需要装作米国人,干脆推动立
法大规模赦免非
法移民,还美其名曰全面移民改革。
另外,如果你理解法律,特别是加州的Prop13,你的地产税实际上与所有county共享的
,而不是仅仅
贡献给你所在的学区的,任何无法收到足够费用的学区,都要依赖高地价区的地产税的
再补贴的。
z*********n
发帖数: 94654
18
8月close,10月才第一个帐单,去年就三个mortgage,地税才几百块,远房主first
owner,几十年前超底价买的,加州prop13,所以去年我还是按照那个数字交的地税。
当然后来来了supplement tax bill,但是deadline都是今年。算税的时候这种
supplement tax能算在去年交的吗?
z*********n
发帖数: 94654
19
你们是不理解加州的规则
加州有prop13保护房主,就是地税每年涨幅不能超过1%
所以如果1969年有人5万买了房子,到今天也还只能按照5万征税。直到房子转手才能重
新给房屋估价
但是房子刚转手暂时county记录还是之前的价钱,所以我close了后就是按照超底房价
交的税。然后后来来了supplement tax bill,补交。但是算不到09年上了
a****e
发帖数: 9589
20
来自主题: Living版 - 大家帮忙看看这个房子
你怎知再过50年,如果prop13没被推翻,房价会几百万,而不是几万?
w*********m
发帖数: 4740
21
整个湾区房价还在缓慢下滑。但好区坏区不同。坏区高点在2006,好区在2007。坏区已
经跌了一半,好区跌了20%
湾区好区的趋势是2009年最低,2010年高一些,2011年又跌下去一点,但比2009年高一
点点(主要是很少有特别低的价格了),而且listing量很小,感觉卖家在等,2012年
开春价格一下高了起来,比2010年要高。估计有等的卖家看见会拿出来卖,让listing
量加大。在加上2009年job market差,湾区也没太多新人进入,而湾区的房子一般要工
作4年才能攒够down payment,所以2013年可能会比2012年低。
加州的问题是prop13 让老的房主较很低的房产税,所以他们可以等。导致好区供应量
不足。而湾区位置好的好区基本没啥地可以新建房
u****d
发帖数: 2578
22
来自主题: Living版 - 我来说说新泽西的好坏处
笔误。加州有PROP13,税不高。


好,
j****n
发帖数: 4358
23
所谓地产市场,是个严重扭曲的市场。
什么好天气,胡佛塔,天朝投资客都是借口。prop13,Fed,严苛的环境法规,还有最
大黑手联邦政府,这些才是真正推手。不许银行收屋,贷款直接减免,两房收购贷款,
这都是人为刺激需求,压缩供应。
w*y
发帖数: 77
24
这个要看downpay和房价。我家今年到50万没问题,撑6倍想都不敢想,就算拍1M downp
ay,也不想超过2.5M。其实,因为老中比较省,付2.5M的property tax我已经觉得很贵
了,更现实的方法一是长期拥有,只是房价涨到了2.5M,但贷款和property tax都还好
(加州有prop13保护,property tax每年最多涨2%),还有只能靠remodel,买个烂的,
几乎全扒了重来,达到2.5M的身价,但保证property tax不要太高。
f****i
发帖数: 20252
25
来自主题: Living版 - property tax 少算了怎么处理
问题是在俺们州,因为这个1%税率和prop13,直接导致房价居高不下,我等新移民就两头
不讨好.
反而是高房产税的州房价很便宜.
z*********n
发帖数: 94654
26
来自主题: Living版 - 如果改建PROP13怎么算地税?
可能是250k,当然不一定真的是250k,你花50k人说不定给你估70k
不100%确定
s*******r
发帖数: 2697
27
来自主题: Living版 - Property tax今年涨了12%
这个homeowner exemption的意思就是7000的property tax deduction,大概每年70,
每年不超过2%的涨幅是prop13规定的 不需要file任何表格,
homestead declaration是破产保护,totally different story.
t*******r
发帖数: 22634
28
您这是不做研究想当然。加州由于 prop13 的存在,外加大多数好学区学生人数较多,
导致大多数好学区分到每个学生人头上的 property tax 并不多,常常比附近的差
学区还少。。。我不是赞成加州教育资金分配的做法,但我觉得你根本没有去看加州
教育的收入/分配运作体系。。。
j*****7
发帖数: 4348
29
发信人: trichloride (RubberCandy), 信区: SanFrancisco
标 题: 弯曲今后若干年好高中的展望
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 19 23:45:48 2014, 美东)
我前些天去拜访了一个老弯曲。老人家七十年代从台湾来弯曲定居了。将起弯曲的变化
自然也谈到学区。那时候弯曲好学区很少。就是PA一家。大家也不以为那有什么了不起
。反正都能上UC就行了。那时候斯坦福也没啥太出色。名气还不如UC Berkeley。我想
也是,Donald Knuth也不就是七六年才去斯坦福嘛。Anyway,老头说不少邻居的小孩当
时能上斯坦福的也不去,而选去Berkeley。又便宜又好。他自己买不起PA的房子,因为
太太不工作,不想压力太大。就在Fremont买了一个房子住。两个孩子都是Berkeley毕
业。那时加州Prop13的坏处还没显现。UC系统还是很牛叉的。
其实弯曲这些年变化很突出的一点就是好学区,好高中越来越多。Lynbrook以前很一般
。现在新崛起的Cupertino High也就是最近几年的新兴好高中。往后看,我觉得
Milpi... 阅读全帖
b*x
发帖数: 5456
30
来自主题: Chicago版 - 后悔去年没买房。。。遭殃阿
就别抱怨了, 脑残冥猪党横行的地方, 连老中中产里都是一堆普世的地方。 还是低
着头养猪吧。 好歹加州还有prop13. 更不用比TX了, 我5%州税都够交十几边遍TX 3%
property tax。 还不说那里的房子便宜了。
N********n
发帖数: 13236
31
【 以下文字转载自 Boston 讨论区 】
发信人: jhsph07 (银杏 - 愚公), 信区: Boston
标 题: 对比湾区,想想Boston - 关于学区
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 20 12:52:07 2014, 美东)
发信人: trichloride (RubberCandy), 信区: SanFrancisco
标 题: 弯曲今后若干年好高中的展望
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 19 23:45:48 2014, 美东)
我前些天去拜访了一个老弯曲。老人家七十年代从台湾来弯曲定居了。将起弯曲的变化
自然也谈到学区。那时候弯曲好学区很少。就是PA一家。大家也不以为那有什么了不起
。反正都能上UC就行了。那时候斯坦福也没啥太出色。名气还不如UC Berkeley。我想
也是,Donald Knuth也不就是七六年才去斯坦福嘛。Anyway,老头说不少邻居的小孩当
时能上斯坦福的也不去,而选去Berkeley。又便宜又好。他自己买不起PA的房子,因为
太太不工作,不想压力太大。就在Fremont买了一个房子住。两个孩子都是Be... 阅读全帖
z*********n
发帖数: 94654
32
嗯,这个是精确解释,我就笼统一说
还有的情况就是比如你买了房子后新修个游泳池啥的政府也会趁机re-evaluate你的房
产加税
prop13导致好多好区的豪宅一点点地税...

set
b*******e
发帖数: 91
33
来自主题: LosAngeles版 - 南加中间房价32万 上涨21%
房子只要不交易,转让,加建,地税不会随着房价上涨而上调,每年正常的地税轻微上
调是根据每年CPI(Consumer Price Index)的法定地税增长,跟市场没关系。房价跌得
太厉害时还可以申请降税,这是另外一个话题了。也就是说加州的地税只能跌不能涨(
CPI地税调整除外),这是加州Prop13对业主的保护。
j****n
发帖数: 4358
34
来自主题: LosAngeles版 - 加州究竟有多蓝
没用的,华人闹的,很多都没有投票权,新移民就等被宰割吧,然后民主党取消prop13,
再宰一把。

角逐
j****n
发帖数: 4358
35
来自主题: LosAngeles版 - 加州究竟有多蓝
没用的,华人闹的,很多都没有投票权,新移民就等被宰割吧,然后民主党取消prop13,
再宰一把。

角逐
l******n
发帖数: 9344
36
来自主题: LosAngeles版 - 加州究竟有多蓝
非法劳模可以去投票,华人为什么不行?连id都不看,怕啥?

prop13,
W*******Q
发帖数: 275
37
CN, 老居山有没有按时服药?
你若有心讨论Princeton U. vs. Stanford U., 建议去三番版。
貌似最近30年Stanford + UCB 的创业环境优越多了。加上有限的地,房地价自然高。
据PROP13,地产税是成交价*1.25%,每年上涨最多2%,可以让子子孙孙接盘地产税。
可惜了Princeton,交通不便。冬天雪夏日高温受宾州影响太大。外加2.5% floating
地产税...
W*******Q
发帖数: 275
38
CN, 老居山有没有按时服药?
你若有心讨论Princeton U. vs. Stanford U., 建议去三番版。
貌似最近30年Stanford + UCB 的创业环境优越多了。加上有限的地,房地价自然高。
据PROP13,地产税是成交价*1.25%,每年上涨最多2%,可以让子子孙孙接盘地产税。
可惜了Princeton,交通不便。冬天雪夏日高温受宾州影响太大。外加2.5% floating
地产税...
s****y
发帖数: 304
39
☆─────────────────────────────────────☆
newgumin (新股民) 于 (Sat Mar 14 02:53:59 2009) 提到:
罪魁祸首,是prop13。改成3%,有几个还愿意在破落崖头住的?
其次,是所谓民主制度。其实这些所谓好区有的是地方盖房子,不过既得利益者们不同
意。
第三,是加州糟糕的教育系统。学生素质不错,但学校普遍太烂。
所谓刚需,是这样一群人。既然无力反抗强奸,就只好闭眼享受。
☆─────────────────────────────────────☆
lopt (NextStep) 于 (Sat Mar 14 03:00:12 2009) 提到:
第三是由于第一造成的。
☆─────────────────────────────────────☆
newgumin (新股民) 于 (Sat Mar 14 03:02:23 2009) 提到:
为啥?地产税收少了?但是收入税不少啊。如果少发点福利,多建些学校招揽人才,也
不会现在这样的。

☆───────────────────────
t*******r
发帖数: 22634
40
来自主题: SanFrancisco版 - Prop13与湾区好学区泛滥
湾区好学区越来越多,通俗的说,就是“白菜化”的情况,估计大家都看到
了,越来越多的小学的 API 上 850 或者 900,这种情况延伸到初中。高中
则越来越多的跻身 800 分二线,如托老著名的 Irvington High。而南线的
Leigh High 则遥相呼应、跃跃欲试。其他的,各位自己去下面加州 2009
API link 发现与核实:
http://api.cde.ca.gov/reports/page2.asp?subject=API&level=School&submit1=submit
这个一方面得益于中印工程师的大量涌入。而另一方面,则得益于 Prop 13。
确切的说,不是 Prop 13,而是 Prop 13 的源头 —— 加州最高法院 1971
年的 Serrano v. Priest 判例所确立的平均主义的公立教育系统。
http://en.wikipedia.org/wiki/Serrano_v._Priest
这个判例很复杂,大家不必详看。简而言之是建立一个平均主义的公立教育
系统。其平均主义表现在只要是公立学校,既不论是 993 分的 MSJ 小学还
g*********s
发帖数: 1782
41
来自主题: SanFrancisco版 - 谁能帮着算买房抵税额度?
Really? Isn't prop13 for avoidance of such situation?
t*******r
发帖数: 22634
42
底特律的人祸是工会,湾区没有工会,但是有更牛逼的,prop 13 …………
而且还可以子孙万代 …………
俺刚才看了一下自己的 excel,发现如果用 afei 的模型,假设房价和通货
都是平均每年涨 4%,prop13 cap prop tax 增长每年 2%。那么 30 年以后,
如果加州不想破产,也没下一个泡泡,那咱州的消费税和收入税也许都应该
是 20% 了吧?
F**e
发帖数: 593
43
来自主题: SanFrancisco版 - 给房黑们提个醒,呵呵
That's actually right. I have a house and I'll be happy to see housing
market go down as well -- then I can switch house and enjoy prop13, kaka.
p******r
发帖数: 189
44
来自主题: SanFrancisco版 - 请神容易送神难
不要老拿加州来说事。加州的问题是direct democracy整出的无数极其不合理的prop,
包括这个愚蠢的prop13,给加州经济制造了无穷无尽的问题。用加州的问题来类比联邦
立法是完全不合适的。

单。
易,
w*******2
发帖数: 2199
45
来自主题: SanFrancisco版 - 美国什么时候把房地产也共产了
砸烂prop13难道不是硅公共识?
D**s
发帖数: 3909
46
民主的弊端之一啊,prop13给容易,没一个政客敢拿走了,眼睁睁看着破产。。。
v**a
发帖数: 2062
47
小媳妇熬成婆是需要时间的。现在版上的房奴等二十年后还不照样跟那些老头老太一样
坐享prop13的好处。
w******y
发帖数: 8040
48
主要原因是原来prop13的反对者一旦成了房努
立马变成13的支持者
所以prop 13总是代表了多数人di
v**a
发帖数: 2062
49
少数从多数争取权利靠全民投票是行不通的,既得利益者很难有高风亮节放弃对少数专
政盘剥的机会。但是美国的民主系统除了投票还有立法司法两块可以用来制衡。所以我
觉得靠起诉prop13违宪要可行些。就如同争取gay marriage,走的都是立法和司法的路
线,不能指望靠全民投票。
v**a
发帖数: 2062
50
你看你的思维又跳跃了。现在说的是税赋平等后会不会造成你所危言耸听的老黑老墨充
斥PA,让社区急速恶化的问题,你的思维却一下跳跃到社会地位上去了。逻辑这么差的
人当年三万烧高香确实是有可能的事。你总不会以为税赋平等后就成为社会主义了吧。
你莫非以为废了prop13后PA的房子就是共产主义按需分配了?贫民窟吃福利的黑大妈就
可以欢天喜地敲锣打鼓地搬到PA去了?
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