n******n
发帖数: 12088 | 1 原来是有两个“重估”。2是说appraisal，3是assessment。 |
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f*****i
发帖数: 3558 | 2 我觉得tax value貌似还能参考，条件是近几年转过手的，就是高峰时reset过的，否则
prop13的影响数字低。。。。这样的情况price比tax value高，可以谨慎一下 |
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f****a
发帖数: 4708 | 4 你是不知道还是真傻？
加州现在的每个学生的教育经费是统一交到州里，然后按学生人头平均分下来。
当年prop13争辩的时候，有一个trade off就是
如果prop tax里教育税要州里归公的话，那prop tax就有2%的年增上限。
加州富人区的想法是通过其他方式直接帮助学校，如果州政府要均富的话。
如果要取消prop 13的话，这个教育税得退回到县市一级。
然后你再看好区的学生的开销吧。
to hell 加州共产政府！ |
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h*****s
发帖数: 821 | 5 对，这个prop13，越想越气，我一年property tax 能顶上十几个我邻居们交的总和了
。太不公平了。 |
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n****l
发帖数: 6652 | 6 典型的治标不治本，早年通过那个stupid的prop13种下了祸根。
现在又玩这些花样。
宁可自己捐钱给pta。 |
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n****l
发帖数: 6652 | 7 典型的治标不治本，早年通过那个stupid的prop13种下了祸根。
现在又玩这些花样。
宁可自己捐钱给pta。 |
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j****n
发帖数: 4358 | 8 所谓地产市场，是个严重扭曲的市场。
什么好天气，胡佛塔，天朝投资客都是借口。prop13，Fed，严苛的环境法规，还有最
大黑手联邦政府，这些才是真正推手。不许银行收屋，贷款直接减免，两房收购贷款，
这都是人为刺激需求，压缩供应。 |
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f********7
发帖数: 716 | 10 不明白你想说什么，既然大家地产税是一样数量级，为什么德州的老人就交得起？人家
加州老人交得起的原因就是因为prop13，因为人家老人老办法，新人新办法。搅什么浑
水？再说加州人只要你肯出钱，一样住个不错的房子啊，阳光美食海滩，一样也不少啊
？人家大把挣钱不就是用来花的？其实住哪里只要你愿意，都一样，不必这样莫名其妙
的自我感觉良好，不然为甚德州千好万好，大家还不愿意去？说到底没有就业机会呗。 |
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f********7
发帖数: 716 | 11 不明白你想说什么，既然大家地产税是一样数量级，为什么德州的老人就交得起？人家
加州老人交得起的原因就是因为prop13，因为人家老人老办法，新人新办法。搅什么浑
水？再说加州人只要你肯出钱，一样住个不错的房子啊，阳光美食海滩，一样也不少啊
？人家大把挣钱不就是用来花的？其实住哪里只要你愿意，都一样，不必这样莫名其妙
的自我感觉良好，不然为甚德州千好万好，大家还不愿意去？说到底没有就业机会呗。 |
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a******o
发帖数: 16625 | 12 这里就是美国版深圳。加州房价高有很多原因，人多，工作多，物价高，还有就是
prop13. |
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y**r
发帖数: 612 | 13 你需要学习的东西太多，包括那个治安的问题，都不是一句话两句话能说清楚。
那个强奸记录，美国大部分州一旦你有性犯罪历史，都不一定真的发生了，你就上黑名单
了，这个记录几乎终身跟随你，网上随时能查到，所以你查到的记录也许是这样的。我
们家旁边隔个房子就有个sex offender,但是那是60年代发生的性骚扰，可是这个记录
跟随这个人一辈子，都能查到，所以就显示在记录上了。你问的问题如果比较无厘头，
很多人给你回答的就无厘头。
房产税首先是各城市不一样，同样城市新的区可能要也高的些，另外prop13导致很多豪
宅税可能比新买的小黑屋少多了。你显示的这两个房子都是过去房产税记录，前房主买
房的年代价格都可能相差很大，税当然查很多。。 |
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x*******e
发帖数: 1517 | 14 不是说有那个什么prop13，地税是按成交价锁定的么？ |
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x*******e
发帖数: 1517 | 15 不明白您什么意思。
Prop13不是按成交时候的价格收税么，例如你07年买的时候1M， 不管以后怎么涨跌都
按1M×%来收吧。
有没有明白人解释一下？ |
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z*0
发帖数: 852 | 16 地税是这样的，
你房子成交时的估价是个税基，如果2012年成交估价1M，prop13规定每年不能涨过税基
的2%，但是，如果因为市场下调，估价低于你的税基，比如说2013年估价是800k，2014
年涨到1.02M都是可以的。
这个税基未必是你的成交价，如果你的成交价高于市场价，它就是税基，反之，它就是
county认为的合理价格，可能比你的成交价高（防止有人内部交易故意写低价格）。 |
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c**l
发帖数: 9003 | 17 因为最近这方面的讨论比较多，就随便写了这么个老中老印对对碰，希望对亲们有点儿
小启发。
中印第一代移民的不同
1）印度经历了殖民地时期，有西方留下的全套民主程序和民主实践，全盘西化；中国
的政体更多体现历史的自然延续和对外界的适应
2）印度对外战争大多失败，通过与英国和解获取民族独立，对和平手段有偏好和自信
。中国通过战争赢取独立，对自身软、硬实力均有较多自信
3）印裔主体来自于第一代，又多是高科技移民；华裔主体是早期劳工移民
4）老印H-1B大部分是国内本科，老中H-1B主体是在美研究生
5）老印很多认同arranged marriage, 老中认同love marriage
6）老印推崇public speaking，老中推崇用行动说话
7）老印对西式的政治争斗有了解有实践，老中还在摸索中
8）老印很多认同种姓制度，老中觉得它不可思议
9）老印多信神，老中多信科学
10）老印推崇素食，老中对素食中立；老印喜欢糖、奶，老中喜欢盐、醋
11）老印非常喜欢板球；老中有非常强大的吃文化
12）老印会穿戴传统服饰到工作上，老中一般不会
和相同
1）母国有悠久历史和历经千年延续至今的强大文明，... 阅读全帖 |
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b**********e
发帖数: 204 | 18 其实会导致湾区房价崩溃的第一因素：经济泡沫破灭，金融危机
第二：地震海啸
第三：高科技行业风光不再
第四：政府取消Prop13, 加大房地产税，跟很多其它州一样收3～4%
第五：核辐射，干旱，雾霾等环境污染
还有吗？ |
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t*********e
发帖数: 1136 | 19 我前些天去拜访了一个老弯曲。老人家七十年代从台湾来弯曲定居了。将起弯曲的变化
自然也谈到学区。那时候弯曲好学区很少。就是PA一家。大家也不以为那有什么了不起
。反正都能上UC就行了。那时候斯坦福也没啥太出色。名气还不如UC Berkeley。我想
也是，Donald Knuth也不就是七六年才去斯坦福嘛。Anyway，老头说不少邻居的小孩当
时能上斯坦福的也不去，而选去Berkeley。又便宜又好。他自己买不起PA的房子，因为
太太不工作，不想压力太大。就在Fremont买了一个房子住。两个孩子都是Berkeley毕
业。那时加州Prop13的坏处还没显现。UC系统还是很牛叉的。
其实弯曲这些年变化很突出的一点就是好学区，好高中越来越多。Lynbrook以前很一般
。现在新崛起的Cupertino High也就是最近几年的新兴好高中。往后看，我觉得
Milpitas High满有希望。Fremont的高中，MSJ之外，也都在往上走。总的来说是好高
中水平越来越接近。Palo Alto，特别是Gunn，就反而不显得特别好了。
当然也有大问题。就是大多数高中都非常亚裔化，庸俗化。教育出来的... 阅读全帖 |
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s********i
发帖数: 891 | 20 没有影响，张老三的税基只同张老三的购房价格有关，同前任房主没有关系。
张老三如果购房价格是当时的市场价，那这个税基就是就是他购房的价格。
如果张老三购房价格明显低于市场价，那他的税基是县政府认定的此房的合理价格。
加州房地产税prop13针对的是现任房主，只要房主更换，这个房子的税基就重新reset
，对于你我，就当新房子对待好了。
当然有一些例外，比如家庭内更换房主，可以保留老的低价税基，这个就有些离题了。 |
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s********i
发帖数: 891 | 21 没有影响，张老三的税基只同张老三的购房价格有关，同前任房主没有关系。
张老三如果购房价格是当时的市场价，那这个税基就是就是他购房的价格。
如果张老三购房价格明显低于市场价，那他的税基是县政府认定的此房的合理价格。
加州房地产税prop13针对的是现任房主，只要房主更换，这个房子的税基就重新reset
，对于你我，就当新房子对待好了。
当然有一些例外，比如家庭内更换房主，可以保留老的低价税基，这个就有些离题了。 |
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h**a
发帖数: 153 | 22 民主党正在酝酿，取消prop13,这样大家就可以买的起房了，民主党也算做了一件好事? |
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s********n
发帖数: 943 | 23 民主党将废除Prop13,这样会有更多的房源，
这样房子就不会那么抢了。 |
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h****n
发帖数: 2250 | 24 Agent职业特点就是狼性，否则，今天有饭吃明天没有。
要恨，就恨prop13和那些炒房的人，制度给了不劳而获的人的机会。
财富进一步集中，普通商品够买力进一步下降，贫富进一步分化。 |
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M*******c
发帖数: 4371 | 25 GOOGLE translates:
用物业税的公共教育资金可能是一个合理的制度, 如果不是因为13号提案的。
假设一个中产阶级与2名孩子拥有60万美元的房子，财产
税大约是7200美元。对于40年来，这对夫妻将支付总额为288
000的2个孩子'K - 12教育。这是每年$ 11K每个孩子。
随着20个孩子每班，每个老师都有22万美元拨款。如果一半
是去老师的口袋里，他/她为110,000美元支付。合理
薪水。当然，富裕的家庭可以支付多一点点这
补偿那些谁没有那么幸运。这种情况下是基于
如今收入，住房价格全州范围内。
这似乎是一个完美的系统，如果物业税跟踪与通货膨胀率。这里谈到的问题,高通胀和
住房成本，房产税没相应上去。
这意味着，老一代，谁答应偿还他们的孩子“
教育费用拖欠他们的诺言。教育经费池萎缩。
为了使系统运行，每班学生人数不断增加。这是
一般有28～ 30学时减少班级人数。
老师们一直在抱怨自己的工资无法赶上
房屋的价格,因为prop 13.根据prop13 ，老师的工资是几十年以前的住房价格制。
Using property tax to fund public edu... 阅读全帖 |
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n****l
发帖数: 6652 | 26 一个比较可行的办法是修改这个悲催的prop13, 每个家庭只有primary home可以享受老
税率。所有rental peoperty每年重新算房产税。
下一步是父母transfer 房子的时候，税率重新算。
这帮自私的加州人，给后代挖坑。。。 |
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j******0
发帖数: 558 | 27 人总是会老的。我想你老了也不会愿意失去房子的
PROP13 没什么不对。 |
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n****l
发帖数: 6652 | 28 逻辑真强大。哪家货币不贬值？
加州猥琐男要说，得指那帮通过prop13, 和还支持这个悲催的prop的吧。
剩下的名额再分配，呵呵。。。 |
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j******0
发帖数: 558 | 29 我觉得PROP13应只用于自住房，而且不应孩子也用同样的税 |
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M*******c
发帖数: 4371 | 30 别搞混水了。这是反驳你说子女继𠄘房子，房产税不改说。
总的来说，prop13就是一个无赖协议。相当于向银行借贷不还利息。大言不惭地说我还
本金了。 |
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M*******c
发帖数: 4371 | 31 赞。没有利益枢纽。大家变成一盘散沙。
就像我说prop13是庞氏骗局。就算大家明白，也不会去推翻。 |
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q*****g
发帖数: 245 | 32 这种和AA思想不符合的提案一辈子别想通过。老莫一人一票就拍死了。像east palo
alto, orkland, san josr这种穷学区要造反。 |
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l*****n
发帖数: 150 | 34 昨天位育的主要推动者在威信解惑了一些..
他说的有:
1. 的确CHARTER会和公立争FUNDING.
2. 每个CHARTER的侧重点不同,招生要求也不同,比如VOLUTEER 的那个规定,不是每个
CHARTER 都有.
3. CHARTER会想希望家长多参与,家长参与的学校一般活动多,捐款多,相应办的也比较
好.
其实第三点也可以在公校看出来,比较好的公校其实PTA也很强.
位育本身是想要填补小学没有中文学校的空白.他说到中文双语的学前班很多,高中有中
文课程的也不少.但是小学类似的基本没有.
我记得学中文这一点,有次和几个朋友有过讨论,比如送娃娃去有中文的AFTERSCHOOL够
不够。在美国的小朋友如果学中文会不会影响英文。如果有选择你是希望送双语还是就
英文但是中文AFTERSHCHOOL呢〉？
关于PROP13和工资， 其实比如SC 这边学区的教师工资其实不错阿。9万多10 万年薪，
毕竟人家寒暑假都放 （8-9 个月上班时间），而且学校一般2点多3点放学，之后老师
备备课，最多6点也可以下班了吧。之前是听说一般2年后就TENURE，不可以再FIRE。听
当老师的朋友说... 阅读全帖 |
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M*******c
发帖数: 4371 | 35 Most of the funding goes to the pension system first.
You actually confirm the teacher's income once again. Basically, they are
also too greedy. Their hourly rate is way much higher than most of the
engineers in the bay area. The teacher's association achieves this goal by
hoax.
I have done this calculation before.
The teachers' hours are 6 to 7 hours a day, 9 to 10 months each year. They
will received 100% or even higher annual pay for their pension.
Given the current 82 years average life expe... 阅读全帖 |
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M*******c
发帖数: 4371 | 36 还不是prop13闹的。
还12年后卖房子，到时候要卖了房子，连个窝都没有。 |
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f*******t
发帖数: 7549 | 41 比如现在拿10万一年，供一个50万的房子，每年房产税5000，不是特别困难。而20年后
，可能只拿15万一年，而当地房价可能因为某个行业的兴起变成500万，每年房产税5万
，逼交不起房产税的人搬走。
你没房子的时候觉得这样挺好，没钱就该滚，当你被迫离开出住了20年的房子，流落到
各方面差一截的地区，你就会怀念prop13了 |
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s***c
发帖数: 1664 | 43 是的，prop13对于有房要move up的中年家庭也是然并卵。 |
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j***w
发帖数: 489 | 44 这个理由太牵强，如果要减少税的话，不如规定每家的税不超过比如0.5%。Prop13最大
的问题是公平性，同样的房子交完全不一样的税。就像同样的收入，你同事交的只有你
的十分之一，只不过因为他比你多工作了几年，你会怎么想？ |
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t**8
发帖数: 4527 | 45 prop13 目前公平合理的， 没有更好的选择。
加州房价变化大， 不应该让交 1 千 tax 的老人改为交 2 万， 那就等于中国是强制
拆迁， 这与民主党共和党无关
要说公平， 联储局把利率降为零， 使很多靠银行利息生活的老人， 收入为零， 你还
要升 property tax
房子是liability， 不是工资收入，自住房子不产生收入 |
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n****l
发帖数: 6652 | 46 那其他州都是强拆了，呵呵
prop13纯属我死后，谁管他洪水滔天的做法。
一来个经济危机，大家完全可以来个公投，把联邦税率减他个一半，以后呢？ |
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l****g
发帖数: 5080 | 47 这个问题实际是立场问题。早买房子的人希望有Prop13，晚买的人希望没有，这么简单
。其实所有的问题都是立场问题，或者叫利益问题。穷区希望经费多分一点，富区希望
多留一点。政府希望多收税，在给既有职员和退休人员开满意工资以后还能剩点钱避免
被指责不作为。而吃福利的人希望福利逐年增加，最好生活不比别人差，别人能买的房
子自己也可以住，而交30%+的人希望能多给自己留一点钱，辛辛苦苦的也不要太多为别
人忙活，似乎是奴隶一般。 |
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M*******c
发帖数: 4371 | 48 上限设在1%没有什么大错。错在固定税基。更错的是居然还可以继承。
说白了。地产税就是子女教育费的分期付款。prop13，就相当于赖帐赖利息，而且还千
秋万代的赖下去。
如果没有固定税基一说，地产税率没准更低。或者，房屋价格更合理。
别以为你现在有个房，就成地主了。你要不是有3个房屋，废除固定税基只能对你有利。
当时，只要有民猪党当道，收多少都不够用。民猪党就是一群吸血鬼。 |
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M*******c
发帖数: 4371 | 49 让我举个例子。（先假设没有inflation）
他们在50年里本来要交60万房产税。如果他的两孩子上公立。他们就花掉了这60万。
现在你可以以每年1万的tax credit 来劝说他们送小孩去私立。50年下来，他们还是要
交40万房产税。但是，他们的孩子完全没有用过48万里的一分钱。这48万就是送给别人
的学费。
至于到底这个incentive设在什么量级最合理？这个需要精算师来估算了。
这个事情和prop13没有直接的关系。 |
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s****a
发帖数: 528 | 50 不清楚，我在LYNBROOK 租房住，看了不少房。
基本都是小孩上大学后出租的。我觉得这个本身和加州PROP13 有关，加上大部分中国
人本身都不愿意卖房。
所以基本上90年代在这买房的，基本现在要么小孩毕业了还住着，要么都出租了。
租房住的，很多都是临时的，住到小孩上高中的还是少，所以相应来说这可能下去是个
大问题。 |
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