d********0
发帖数: 5142 | 1 你反应可真慢。
我是好心提醒你，你不是一心想改革这个prop13么？ 那你首先要成为具备选举权的人
，然后再努力具备话语权，等你坐到那个位置上，你接触得到官宦和富豪，你才能增加
改写历史的机会啊！
否则，你天天都跑这版上，吵吵来吵吵去的，有鬼用？
我们很多人都支持prop 13的，你既然反对，就赶紧去干点实事，为自己争取改革成功
而努力呀。
好话都听不出来， 笨到家了。 |
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t****p
发帖数: 1703 | 5 Below Market Rate,价格便宜但有很多限制 |
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r******d
发帖数: 1879 | 7 35% properties are rental. If property tax were changed to be based on
market value, huge tax increase would be imposed on them. Either the rent
would go up a lot to cover the tax or most of them would be sold. And the
house price would drop a lot. |
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s*******e
发帖数: 4188 | 8 good point
now I wonder why prop 13 is not like that. |
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g*q
发帖数: 26623 | 10 GOP跟dem打来打去，加税只会加工薪阶层(主要是硅工新移民)的税，砍福利只会砍移民
的福利。
最该加的税其实是prop13的税(按通货膨胀率加总可以吧?)，加州哪个党也不会去加。
最该砍的福利其实是公务员和懒汉的福利，但是GOP上台只知道打学校和医疗的主意。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 11 加州的财政是对移民，特别是硅工这类中等收入无产移民最不利的。
所得税率和消费税基本上都是全美最高的，专门收工薪阶层的税。但是地产税非常低，
考虑到prop13，实际税率是全美最低的，完全是为了讨好地主。加州的home ownership
在全美是倒数第三(第一是DC，第二是NY)。
地产税低就滋生了高房价。公务员就可以以此为由要求高工资高福利。财政这么搞就永
不得翻身。
加州政治上，左右派达成的这种妥协应该说是最不健康的。 |
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n***b
发帖数: 5914 | 12 如果地税没有prop13而是按照market value来征就是不是就没有房价泡沫了？ |
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f*****s
发帖数: 3868 | 13 感觉还是不对, 拿西雅图来比, 人根本就没有州税
房产税也一般, 房价比这里低一些吧, 也低不到哪里去
可是西雅图的桥政府修了是给大家免费过的
这里外里不是光房价和prop13能解释的 |
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A*h
发帖数: 7925 | 14 所以说应该取消prop13,全部按照市价交税。立马市场就活了。 |
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A*h
发帖数: 7925 | 16 转载自我是老弯曲，买房10年 by sereno ：
弯曲有几个因素比较独特。一是加州prop 13每年最多上涨2%的property tax，买了就
不怕房价上涨要交高税。二是property tax base可以传给子女，不必重估，所以老人
就算迁出只要子女仍在则房子不会上市，减少供应。三是老人年过55身残或收入少可以
申请完全延迟至死后才交房产税，进一步减少供应。这是人为造成供应短缺，除非
prop13，prop 60,90被推翻，都不会改变。房价上涨越厉害业主越不卖，因为很多老人
的税基只有几万到十几万，每年交税一千多，如出租一个月的租金都不必就赚回来了。
四是弯曲特别强烈的NIMBY态度，尤其是好区，每户最小亩数约在四分一亩左右不能继
续分割，间接减少房屋数目。 |
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A*h
发帖数: 7925 | 17 如果没有prop13，她可能就要换房了。会有大批好区房源出现。其子女也不能够赖着蹭
。整个市场，水就流动起来。现在就一滩死水。
保护老人，完全可以从给老人买房租房的优惠政策着手，而不是这样搞到一滩死水。如
果水是活的，泡泡就会小，泡泡的持久性也会降低。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 18 好几个州有类似 prop13 的法律，但是大部分州没有。
另外有的，上涨限制不一定是 2%，有的是 2.5% 或者 3%，等等。
有的在财政不够时还可以有 exception。 |
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A*h
发帖数: 7925 | 19 所以说，投票估计也没戏。想想看，prop13的受害者们，有几个有投票权的，能干得过
人家么。 |
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A*h
发帖数: 7925 | 20 看在花儿街捅了这么多篓子还死活不愿意改革,连高管工资都不愿意封顶的份上,prop13
会继续哈皮着。 |
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g********n
发帖数: 2314 | 21 湾区的房泡和全美的房泡形成的原因一样，破裂的原因也一样。
独立性在于，
1。prop13，这一点和加州其他地区一样。
2。老中老印移民。 |
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b*******r
发帖数: 6655 | 22 收入稳定多了有可能，不会胡花钱？ 第一，公家的钱就是花的，这里不花那里花，第
二，你怎么定义这个“胡”？ 政府这个东西，没有最坏，只有更坏。因为这是人类丑
恶之大成。prop13， 仅仅是一个小脓包而已。 |
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x*****o
发帖数: 638 | 23 这种1.5M的房子没有可比性. 考虑到 prop13, 没有房东要卖. 所以奇货可居,价格下不
来.
这个房子如果是30年前买的. 20W, 现在的税基算40W,才交4000的税, 平均到每个月才
400块. 如果房租有5000一个月, 谁会卖掉这个cash flow的金鸡.
not going south. |
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n******n
发帖数: 12088 | 24 跟加州的prop13差不多，都是人为干涉市场，限制供应扩大。 |
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g********n
发帖数: 2314 | 25 今天杰瑞，布朗和卖格，惠特曼辩论。惠特曼指责布朗当年反对prop 13. 布朗厚颜无
耻地吹牛说，
prop13的提案者Howard Jarvis说我make it work. 话里话外，两个候选人都是prop 13
的
大力支持者。 |
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c*****v
发帖数: 1440 | 26 费了Prop13， 房价可要泄啦， 对谁有好处？ |
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M********8
发帖数: 3837 | 27 先加了收入税、消费税，全部其他的措施完全无效才会干掉prop13。
Prop 13大部分的受益者都是公民，越受益的越是有资格投票的公民，而且是人数众多
Medicare, SS养得老而不死，时间很多，投票踊跃的老公民。提高收入税不影响他们，
反正他们的收入不高，消费税提高也不影响他们，反正他们也不会买什么ipad iphone
。 |
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s******t
发帖数: 12883 | 28 你做了业主， 应该支持prop13了呀。
13 |
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l***o
发帖数: 302 | 29 要是像加州一样来一个prop13的话，房子还要涨 |
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M********8
发帖数: 3837 | 31 King County sales tax 9.5%, 地税每年重估，哪里有这里prop13锁定那么好，至于州
收入税嘛，工资上面的差别大过10%。你那么喜欢没有人拦着你搬走啊。
现在西雅图不论什么好区房价都跌个半死，哪里有这里的好区那么坚挺，房价顶峰期弯
曲买不起房子搬上去买房的哭死。 |
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d****i
发帖数: 4354 | 32 Prop13 = huge home loan, pay all your money to the banks
Adjustable property tax = low home loan, property tax money paid into
schools and public infrastructures. |
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g********n
发帖数: 2314 | 34 举双手双脚赞成废除prop13, 所有房地产按照市场价交税。 |
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p*f
发帖数: 982 | 35 取消prop13最直接的效果是租金大涨。现在房屋租金之所以便宜，是因为很多房子是多
年前购买的。 |
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o****e
发帖数: 4946 | 36 你老才买的房，废了prop13, 那岂不是套牢了？ |
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o****e
发帖数: 4946 | 37 难道prop13只适用于cupertino和pA别人的房？ |
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f********m
发帖数: 8397 | 39 prop13只是控制你tax的涨幅，不管这个。 |
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m***m
发帖数: 324 | 40 最恶心的就是prop13,虽然我已经买了房子，但是我无比支持废除这个条款。 |
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f*****y
发帖数: 204 | 41 你还是只看眼前利益，一个口流失的税一定会从另一个口收回来，这不加州的销售税都
快十了。税收的关键在于
公平。 弱智的政策看起来省了钱，其实结果掏出得更多。 prop13就是个例子，房产税
的减少造成local
government 依赖州政府拨钱补贴房产税的缺口，这种资金的分配造成责任不清晰，
local goverment 浪费更加严
重，结果还是你我买单。 |
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t**********e
发帖数: 254 | 42 这话在理。
最好把州消费税全取消。这样amazon就没有任何竞争优势了。
损失的税收可以通过取消prop13来弥补。
另一方面，取消联邦个人收入税，改成联邦增值税。简化税法
不过这是理想社会，现实社会中民主党不肯减消税，共和党不肯加税，所以无解。 |
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n******n
发帖数: 12088 | 44 Passed by the voters in June, 1978, Proposition 13 substantially changed the
taxation of real property in California. As a result of this Constitutional
amendment:
1. The maximum amount of property tax cannot exceed 1% of the property's
assessed value, plus any bonds or fees approved by the voters.
2. Real property can only be reappraised upon a change of ownership or
new construction. Business personal property, including boats and airplanes,
and certain restricted properties are subject ... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 45 3的意思就是每年估价最多只能涨2%.
比如说，你500K买个房子，下一年市场价涨到550K,但是作为prop 13 tax base，只能
涨2%到510K。
the
Constitutional
s
airplanes, |
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w*********m
发帖数: 4740 | 46 Did u see "new construction"?
the
Constitutional
s
airplanes, |
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w*********m
发帖数: 4740 | 49 then how about nothing 保留? |
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w*********m
发帖数: 4740 | 50 what's your point? no 重估, so tax should be the same forever?
2% is an inflation factor, not 重估 |
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