m***n
发帖数: 12188 | 1 孙元化后来也被杀了。
如钱穆说的，文宣以后，明朝是一个制度化的帝国。而清朝从来不是，从头到尾都是个
专制国家。从皇帝到官员都用权术来操作，而不是制度。
因为大家对清朝更熟悉，大家都把明朝想象为另外一个清朝了，除了服装发型。
袁崇焕该不该死，不能只看和皇帝关系如何，看看他的职业要求，你有多大权力，干什
么活，就得为自己的结果负责。王化贞，孙元化都被杀了，其实孙元化挺冤的，大家都
知道，但是法律制度规定如此。
袁崇焕的职业是督师，全权负责东北防御，前面的吹牛就不说了，结果敌人差一点破了
首都。就已经是死罪了。给袁崇焕定死罪的是文官集团，不是崇祯一个人。崇祯或许有
能力保下他，但是没有这么做。文官集团也不是恨袁崇焕，而是规矩本来就这样。袁崇
焕不死，王化贞，孙元化干嘛要死？
袁崇焕也杀了很多武将，一个道理。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 2 (ZT)
在天启六年十一月的时候，袁崇焕曾经上奏疏吹牛，依靠在关外修城屯田，就能够让后
金投降。还对魏忠贤大拍马屁：
“由此行之，奴子不降，必为臣成擒矣。况厂臣魏忠贤与阁部诸臣，俱一时稷契夔龙之
选，臣所遇非偶，故敢卜事之必成”[7]
那时候我们主要重点是在袁崇焕给魏忠贤拍马屁的无耻行径上，所以没有详细引用天启
皇帝的批复。而这里不妨把天启皇帝对袁崇焕这份奏疏的批复详细摘录如下：
“得旨：向以防守方殷，故着从容议行。但向后作何给授，使军民不相妨？作何分拨，
使农战不偏废？作何演练，使农隙皆兵？作何更番，使营伍皆农？作何疆理，足以限戎
马？作何收保，不致资盗粮？一切事宜，该抚悉心区处具奏。这本内说，奴子不降，必
定成擒，诸臣诸不乐闻。以朕计之，奴未必降，降不足信也；战必能胜，胜无轻谈也。
蹈实而做，需时而动。正也，奇在其中矣。该抚饶为之，亦善为之”[8]
这里天启皇帝对袁崇焕的大话以及给魏忠贤拍马言辞没有丝毫顺应，相反针对他的大话
吹牛，接连发出了六个排比质问。
这一连串极为具体的质问，把袁崇焕的牛皮戳的体无完肤。而且最后更是明确告诫袁说
：“以朕计之，奴未必降，降不足信也；战必能胜，胜... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 3 (ZT)
在天启六年十一月的时候，袁崇焕曾经上奏疏吹牛，依靠在关外修城屯田，就能够让后
金投降。还对魏忠贤大拍马屁：
“由此行之，奴子不降，必为臣成擒矣。况厂臣魏忠贤与阁部诸臣，俱一时稷契夔龙之
选，臣所遇非偶，故敢卜事之必成”[7]
那时候我们主要重点是在袁崇焕给魏忠贤拍马屁的无耻行径上，所以没有详细引用天启
皇帝的批复。而这里不妨把天启皇帝对袁崇焕这份奏疏的批复详细摘录如下：
“得旨：向以防守方殷，故着从容议行。但向后作何给授，使军民不相妨？作何分拨，
使农战不偏废？作何演练，使农隙皆兵？作何更番，使营伍皆农？作何疆理，足以限戎
马？作何收保，不致资盗粮？一切事宜，该抚悉心区处具奏。这本内说，奴子不降，必
定成擒，诸臣诸不乐闻。以朕计之，奴未必降，降不足信也；战必能胜，胜无轻谈也。
蹈实而做，需时而动。正也，奇在其中矣。该抚饶为之，亦善为之”[8]
这里天启皇帝对袁崇焕的大话以及给魏忠贤拍马言辞没有丝毫顺应，相反针对他的大话
吹牛，接连发出了六个排比质问。
这一连串极为具体的质问，把袁崇焕的牛皮戳的体无完肤。而且最后更是明确告诫袁说
：“以朕计之，奴未必降，降不足信也；战必能胜，胜... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 1937年8月底，淞沪会战正在激烈进行。奉党中央之命，李克农出任第18集团军驻南京
办事处处长，在秦邦宪、叶剑英领导下开展工作。
一天上午，李克农和叶剑英、副官肖作云三人应大本营作战部之邀乘汽车去城西参观高
射炮阵地。归途中，李克农发现路边一个戴草帽的矮个子老汉有意扔下一个纸团。出于
职业敏感，李克农停下车来，捡起小纸团上车摊开一看，是两行铅笔字：“日本特务要
刺杀白总长，务请转告他切切不可大意。”
因为搞不清老汉的来头，又无确切证据，此事不便通过正式渠道告知白崇禧。李克农随
即想到在白氏身边担任机要秘书的中共秘密党员谢和赓，通过谢立即向时任副总参谋长
的白崇禧报警。白对中共方面出于抗战大局关心他的安危很感动。得到情报后，白崇禧
立即加强了个人警卫力量，并不定期更换住所。
9月19日晚上，夜色浓重，天下着小雨，黑暗中有七八个人影分两路从广州路和清凉山
上潜往白氏住所，试图翻院墙进入，引起犬吠。这些不速之客直接扑向别墅，遇到卫兵
们抵抗，双方发生激烈枪战。这些偷袭者发现别墅内已有防卫，便不敢恋战，在卫戍司
令部巡逻部队赶到之前迅速撤逃……其实，袭击事件发生的晚上，白崇禧确部驱车去清
凉山... 阅读全帖 |
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l********1
发帖数: 486 | 5 中华人民共和国公安部主管人民公安报社主办的中国警察网这么说的.
http://www.cpd.com.cn/n154977/n157228/c10502497/content.html
探密《“沈崇事件”真相》
一个甲子过去。2004年学者谢泳在他的演讲中说：“另一说法是，改了名的沈崇在
‘文革’期间被红卫兵批斗时揭穿身份，她向红卫兵承认，她并未遭美军强奸，之所以
这样说是为了党的事业。”本书作者对沈崇归宿的种种传说（宋美龄认作干女儿、五台
山出家为尼、“文革”期间口吐真言）深入采访，一一破解，以事实戳穿上述谎言。
2009年某网站载文以“美国解密沈崇案档案”为据，歪曲沈崇事件是“一场毫无暴力痕
迹的‘强奸’”。本书作者从美国国家档案馆索取“沈崇档案”即《皮尔逊案卷》，首
次披露案卷全文，证明那是一场充斥暴力痕迹的强奸。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 6 崇祯不停催袁崇焕进军？证据何在？如果袁有专横跋扈，为什么罪状里没有这一条？
而且当时袁崇焕守卫京城是最好的选择。此一时彼一时,那年月,没有能在野外和后金正
面对抗的明军, 袁崇焕军也不行, 而且袁崇焕军是当时京城周边能和后金抗衡的不多的
机动有生力量,京营的那些明军早都烂透了
兵凶战危, 关宁军的实力本就不如后金, 后金作为客军,急着决战。 何况袁崇焕的军事
才能还不能和皇太极抗衡,万一送掉就全完了。唐玄宗倒是敢打,结果自己的爱妃交待了。
对比崇祯，拿下了袁崇焕，逼使满桂四总兵的四万人，刘之伦的两万人，申甫的七千人
，山海关的五千人，分期分批地送死，这种水平还不如李德和博古呢。
满桂被逼得哭着去送死，真可怜啊。 |
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d********a
发帖数: 3698 | 7
袁很难讲是民族英雄，没打过啥胜利。宁远大捷才斩首200，还是满桂追击的。
可是在笔架山、在右屯、在锦州、在大凌河丢弃给敌兵的无数物资。
袁向后金军卖军粮都把明军军粮卖空了，还对辽东抗战官兵实行饥饿攻势，前后断粮大
约七个月之久，甚至令商人就是抗战官兵自己出钱也不许卖粮食给他们
袁崇焕擅自杀害坚持抗战后金的毛文龙，这导致敌兵没有后顾之优，“文龙既死，甫逾
三月，我大清兵数十万分道入龙井关、大安口“
皇太极攻入关内后，策指挥的五千真定兵堵截在蓟门。袁崇焕接过指挥权后，把刘策从
蓟门地区赶去百里外密云。后金军就堂而皇之地从袁崇焕2万铁骑面前过从蓟门直接侵
入京畿平原，在皇太极通过蓟门的时候，袁崇焕带领着两万军队既不进行抵抗，也不向
后方的军队和民众发出警报。
袁崇焕支开一线与敌兵浴血奋战的明军，然后纵敌入关的行为到底属于什么性质？
袁崇焕不禁不是民族英雄，肯定是好说大话的狂妄书生，私心很重的误国误国之臣，很
多史料指向他很可能是大汉奸。 |
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发帖数: 1 | 8 沈崇事件档案在美国解密
随着时间的推移，当时审理沈崇事件的法庭记录已经解密。据现在美国的周启博先生介
绍，当时沈崇案由军事法庭审理，案卷存军方档案库。因涉外国公民，管外交的国务院
也有相同的一套案卷。他从国家档案馆取得国务院这套案卷的复制件，全部为英文记录
，共150张。因年久有些词和字母不太清楚，需从上下文猜出。
据周先生介绍，沈崇事件发生以后，1947年 1月6日海军陆战队第一师（加强师）司令
下令于中国北平第五海军陆战队司令部举行审判，前后经过多次审理。
当时法庭组成情况是：
1、律师开场白。2、有关人员，法官和记者入庭，宣誓。3、提出控告。4、辨方抗辩。
5、控方发言结束。6、辩方发言结束。7法庭调查结果。8、判决。同时法庭还出示了相
关证据：
1、黑板上地图的照片。
2、 手套的描述。
3、 1946年12月24和25日气象纪录。
4、1947年1月13，14和15日气象纪录 。
5、大衣的描述。
6、内裤的描述。
7、上衣的描述。
最初对皮尔逊的控罪共有五项。 控罪1、强奸。控罪2、企图强奸而攻击。控罪3、自愿
性行为。控罪4、有害秩序和记律的行为。控罪5、可能损害士气风纪... 阅读全帖 |
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S********c
发帖数: 140 | 9 首先，客观上来说，袁崇焕的五年平辽是不是一开始就不可能实现本来就是值
得商榷的问题。虽然从历史发展看是实现不了的，但是提出这个说法的时候后
金内部没有改革，外部没有解决蒙古朝鲜威胁，也没有大炮等等武器，怎么能
就以后来的变化而说起初是胡夸？
其次，从主观上来说，某些人指责袁崇焕是故意画大饼忽悠崇祯就更说不通了。
这就和说袁崇焕私通后金一样不靠谱。袁崇焕就算像当官想疯了，也不会脑残
到靠主动跳出来到前线去，还立下完全实现不了的军令状来骗官当吧？
还有些人自称是看不惯明史和梁启超、金庸等人赞美袁崇焕，要“还历史真相”，
所以来黑袁崇焕，那就更不可理解了。历史人物哪个是非黑即白的？要是抓住
一点不放，可以把任何人写成圣人，也可以把任何人写成垃圾。比如著名的玄
奘，完全可以被塑造成利用手中权势打压学术竞争者的反动学术权威 |
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s***e
发帖数: 1272 | 10 还是这张我最喜欢的截图
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七月,召庭臣与督帅袁崇焕于平台.慰劳备至.崇焕锐而轻,每易言天下事.上问东师可日
可平,崇焕漫应五年为期,慷慨请兵械粮饷.且言:“吏部用人,兵部指挥,户部措饷,囗囗
囗论,供与边臣相呼应.始可成功。”上然之.赐崇焕食.至午门,兵科给事中许誉卿问:“
五年果效否?”崇焕曰:“上期望甚迫,.故以此言慰圣心也!”誉卿曰:“上英明!”又曰:
“按期责效，奈何?”崇焕以无应.…… |
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发帖数: 1 | 12 恭喜唐崇荣牧师，你搞基在美国合法了！
美国最高法院裁决全美同性婚姻合法, 在教会里的披着羊皮的狼很高兴，其中最高兴的
应当是和谐控制计划的头目之一的唐崇荣，因为他也搞基（参看：鄭哲民牧师有证据并
说唐崇荣在搞同性恋！http://rainbow333.pixnet.net/blog/post/176419726）,现在他可在美国正大光明地搞基，不用偷偷摸还披着一张羊皮在华人教会混了！
不过技术上还有一个问题，虽然唐崇荣在美国搞基合法，那是指他没有结婚的情况下是
可以的，但唐已结婚，并且孩子都生了，唐师母向别人哭述，都上印尼的报纸了，唐崇
荣这是在有婚姻的情况下搞基，显然不但他宣扬的上帝不同意，就是在美国也是不道德
的。为了使唐牧师更加心安理得地搞基，搞好基后更能带领其同伙归正宗和谐控制华人
教会、基督徒和华人，我专门写这篇文章来呼吁唐崇荣赶快和老婆离婚，把你辛辛苦苦
挣来的（骗来的？）的财产全部留给你老婆和儿子，然后移民美国（印尼是没戏了）和
你的同性爱人双飞双栖。
移民美国还有一个好处，就是和教会里的色狼强奸惯犯远志明及其同伙会合，共商和谐
控制华人教会大事，我敢肯定强奸惯犯远志明一... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 13 恭喜唐崇荣牧师，你搞基在美国合法了！
美国最高法院裁决全美同性婚姻合法, 在教会里的披着羊皮的狼很高兴，其中最高兴的
应当是和谐控制计划的头目之一的唐崇荣，因为他也搞基（参看：鄭哲民牧师有证据并
说唐崇荣在搞同性恋！http://rainbow333.pixnet.net/blog/post/176419726）,现在他可在美国正大光明地搞基，不用偷偷摸还披着一张羊皮在华人教会混了！
不过技术上还有一个问题，虽然唐崇荣在美国搞基合法，那是指他没有结婚的情况下是
可以的，但唐已结婚，并且孩子都生了，唐师母向别人哭述，都上印尼的报纸了，唐崇
荣这是在有婚姻的情况下搞基，显然不但他宣扬的上帝不同意，就是在美国也是不道德
的。为了使唐牧师更加心安理得地搞基，搞好基后更能带领其同伙归正宗和谐控制华人
教会、基督徒和华人，我专门写这篇文章来呼吁唐崇荣赶快和老婆离婚，把你辛辛苦苦
挣来的（骗来的？）的财产全部留给你老婆和儿子，然后移民美国（印尼是没戏了）和
你的同性爱人双飞双栖。
移民美国还有一个好处，就是和教会里的色狼强奸惯犯远志明及其同伙会合，共商和谐
控制华人教会大事，我敢肯定强奸惯犯远志明一... 阅读全帖 |
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x***e
发帖数: 62 | 14 袁崇焕评传
作者：金庸
在距离香港不到一百五十公里的地区之中，过去三百多年内出了两位与中国历史有重
大
关系的人物。最重要的当然是孙中山先生。另一位是出生在广东东莞县的袁崇焕。
我在阅读袁崇焕所写的奏章、所作的诗句、以及与他有关的史料之时，时时觉得似乎
是
在读古希腊作家攸里比第斯、沙福克里斯等人的悲剧。袁崇焕真像是一个古希腊的悲剧英
雄，他有巨大的勇气，和敌人作战的勇气，道德上的勇气。他冲天的干劲，执拗的蛮劲，
刚
烈的狠劲，在当时猥琐萎靡的明末朝廷中，加倍的显得突出。
袁崇焕，字元素，号自如。“焕”，是火光，是明亮显赫、光彩辉煌；“素”是直率
的
质朴，是自然的本性。他大火熊熊般的一生，我行我素的性格，挥洒自如的作风，的确是
人
如其名。这样的性格，和他所生长的那不幸的时代构成了强烈的矛盾冲突。古希腊英雄拼
命
挣扎奋斗，终于敌不过命运的力量而垮了下来。打击袁崇焕的不是命运，而是时势。虽然
，
在某种意义上说来，时势也就是命运。像希腊史诗与悲剧中那些英雄们一样，他轰轰烈烈
的 |
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x***e
发帖数: 62 | 15 崇焕评传(1)
在距离香港不到一百五十公里的地区之中，过去三百
多年内出了两位与中国历史有重大关系的人物。最重要的当然是孙中山先生。另一位是出
生在广东东莞县的袁崇焕。我在阅读袁崇焕所写的奏章、所作的诗句、以及与他有关的史
料之时，时时觉得似乎是在读古希腊剧作家攸里比第斯、沙福克里斯等人的悲剧。袁崇焕
真像是一个古希腊的悲剧英雄，他有巨大的勇气，和敌人作战的勇气，道德上的勇气。他
冲天的干劲，执拗的蛮劲，刚烈的狠劲，在当时猥琐萎靡的明末朝廷中，加倍的显得突出
。
袁崇焕，字元素，号自如。“焕”，是火光，是明亮显赫、光彩辉煌；“素”是直率
的质朴，是自然的本性。他大火熊熊般的一生，我行我素的性格，挥洒自如的作风，的确
是人如其名。这样的性格，和他所生长的那不幸的时代构成了强烈的矛盾冲突。古希腊英
雄拚命挣扎奋斗，终于敌不过命运的力量而垮了下来。打击袁崇焕的不是命运，而是时势
。虽然，在某种意义上说来，时势也就是命运。像希腊史诗与悲剧中那些英雄们一样，他
轰轰烈烈的战斗了，但每一场战斗，都是在一步步走向不可避免的悲剧结局。
希腊史诗《伊里亚特》记述赫克托和 |
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s*****e
发帖数: 21415 | 16 虽然封建王朝的法律和现代意义上的法律不可同日而语，
不过既然有法，就还是要讲求程序正义。
袁崇焕督师，持尚方剑的权力，是“副将以下就地正法，
总兵官革职听勘。”
袁崇焕杀毛文龙，的确是不合法的。毛文龙再有罪，袁
崇焕也没有资格把他斩首。他毕竟是一总兵。究竟要不
要杀，还必须皇上定夺。袁崇焕擅权杀死毛文龙，也难
怪崇祯怀疑他要造反了。
袁崇焕的悲剧，和他只讲人治，不讲法，也有关系。 |
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h*****e
发帖数: 184 | 17 个人见解，袁崇焕杀毛主要是毛不愿意听袁崇焕号令，袁崇焕没有在辽东统一军事指挥
权就没办法５年破辽，而毛死后那些政治后果袁崇焕考虑不周到，导致他最后的下场，
最终还是袁崇焕政治不成熟，这点和岳飞是一样的。 封建制度，不懂上意确实是很危
险的。
不围点打援主要是因为没办法这么做，游牧民族都是自带干粮打仗，所以行进速度很快
，打农耕民族，到处可以枪吃的补给，所以不怕，围成就不那么方便了，后勤更不上，
就只能撤了。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 18 反间计这事有没有的难说，但是袁崇焕在北京的表现一定是很差的，否则不可能这么招
人恨，毕竟当时的北京人都是亲眼看了城外大战的，假如袁崇焕的表现很好，即使造流
言说袁崇焕是叛徒，也难以取信于人啊。所以明代笔记里关于北京城下，袁崇焕和满桂
的故事恐怕不是空穴来风。
再说，无论有无反间，袁崇焕死得都不冤，明代几次被外族打到京城，主兵事的都死了
，按惯例，他也该被处死。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 19 这个堡垒政策没成功，要怪明朝自己啊．
你做一个项目，不能一会上马，一会下马，自己人来回拆台，导致项目没做成，然后说
这个项目不成立，没这个道理。杀了岳飞，然后说岳飞的北伐当初就是错误的，同一个
道理。像高第不但尽弃孙承宗四年修的城堡不说，还丢弃了粮草十余万石，什么项目也
禁不住这么来回折腾啊．
修锦州大凌河，如果没用，后金完全可以在旁边看笑话，该绕道绕道，该抢劫抢劫。事
实上就是皇太极三番五次来争夺，每次旷日持久，自己也损失不小，结果只是干掉了明
朝的一个堡垒而已。这反倒说明，这个堡垒的修筑是有很大军事意义的，后金决不肯让
明军在此立住脚。
至于长山和锦州之战的结果，也是明朝内部救援的执行出了问题，如果袁崇焕还在，不
至于出如此纰漏。看看袁崇焕当年在宁锦之战怎么做的，他先放弃大凌河。守更稳固的
锦州。而且根本就不去援救锦州，自己坚守宁远，小部骚扰，大军持重等待时机出援，
保持压力。所谓如发援兵，正堕其计，失恃坚城，恐遭包围。结果后金攻锦州不克，士
气严重受挫，最后袁部和满桂合作，解围成功。此战后袁崇焕因为不去援救锦州，被弹
劾，最后丢了官．
然后作为对比，看孙承宗怎么做的．孙守刚筑成的... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 20 关键在于, 得出结论的方式. 是基于事实的,还是诛心的.
方法论如果有本质上的不同,自然各有各的诠释了.
袁崇焕这个话题, 我罗列一下反方的主要论据:
1. 袁说了五年平辽大话
2. 袁杀了毛文龙
3. 袁卖米给蒙古人
4. 袁蓟门让后金潜越
5. 袁怯战,顿兵京城
其他的就没什么了吧.比如袁崇焕和满桂在宁锦之战的援救的争吵, 二百级斩首之类,这
都是具体工作的细节范畴, 用来定罪是不能得。明朝给得袁崇焕的罪状里面，甚至连喇
嘛僧这个细节都拉来凑数了，熹宗实录里面有不少奏疏里讲袁崇焕通过喇嘛僧去建奴处
侦探的例子(因为汉人不剃发,所以只能用喇嘛僧去后金处),本身就说明了明朝方面缺少
实质的证据.
以上五点, 1. 袁说大话,这个其实定不了罪。以前讲得太多,不展开了.
2. 袁杀了毛文龙, 这个其实是合法的.只是不合规矩,所以说袁"矫制".
可以弹劾或定罪,但是崇祯事后追认了
3. 卖米这个属于策略上的失误. 袁早年时候曾经去蒙古人那里买米救济广宁下来的难
民. 现在知道蒙古人倒向后金了知道袁做得不对,但当时的时候不知道啊,还是想争取一
下的. 如果大家都这么有前瞻性,就不会有那么多高位... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 21 袁崇焕 一个文人，敢说 掉他妈，顶硬上
还是很有人格魅力的，
赵率教，祖大寿，何可刚等都是死心塌地为他卖命的，但是就是有点和满桂不对付，大
约和现在广东人瞧不起内蒙古人一样，人为满桂没文化
后来大名鼎鼎的左良玉那时候在袁崇焕的麾下也就是一个营团级干部，
根本不敢得瑟
袁崇焕还未到任，宁远已发生兵变。起因是公家欠饷四月，四川军人与湖广士兵于是先
行哗变。士兵把巡抚毕自肃、总兵官朱梅等缚在谯楼上。兵备副使郭广于是把官衙库房
中所有的二万两银钱拿出发饷，并向宁远商民借五万两，哗变始解。毕自肃引罪自杀[
122]。同年八月，袁崇焕到达辽东，逮捕张正朝、张思顺等十五人并斩首于集市，此外
，斩杀中军吴国琦、惩罚参将彭簪古，并罢免都司左良玉等四人，兵变始定。
btw, 袁崇焕诗写得也不错
《狱中对月》 天上月分明，看来感旧情。当年驰万马，半夜出长城。 锋镝曾求死，囹
圄敢望生。心中无限事，宵柝击来惊。
《临刑口占》 一生事业总成空，半世功名在梦中。死后不愁无勇将，忠魂依旧守辽东。
， |
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c*****4
发帖数: 1777 | 22 1、说袁崇焕是广东人只对了一半。另一半是他是客家人。另一位客家“名人”是文天
祥。一位是宋末；一位是明末。是不是很像。
2、袁崇焕成为显学是因为有传闻袁世凯乃袁崇焕之后。反清复明嘛。长期潜伏，为父
大仇得报，自然应该进忠臣传。文天祥成为显学是因为毛泽东的母亲乃文天祥之后。是
不是又很像。
3、文天祥是江西吉安客家人。吉安在那里？就是井冈山地区，中央苏区，十万工农下
吉安。袁崇焕是那里人：广东东莞人。中山东莞一左一右，东莞可是世界有名。一个镇
长能公然合法地比省长、政治局常委乃至两架马车家族有钱，还不是托了袁崇焕的福。
4、孙中山和阿扁一样被质疑冒充客家人。他说他先祖是从东莞过去的。
5、东莞的公安就像八路军，普通民警都是正师级编制。因为一个派出所几个民警要管
几万保安。
哦，扯远了。 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 23 战前背景
后金方面
千里奔袭的成功，令皇太极在国中威望大增，一些年轻将领由对皇太极的敬佩变成了崇
拜。当阿敏屠城逃归后，皇太极立即下令将其逮捕，众贝勒大臣无一人反对，这在从前
是根本做不到的。于是，皇太极与三尊佛并坐的局面改成了与两尊佛并坐，汗权得到了
进一步巩固。由于大贝勒代善和三贝勒莽古尔泰在千里奔袭的问题上曾持反对意见，而
事实证明他们的反对是完全错误的，因此，在对待皇太极的态度上比从前又规矩了许多。
在千里奔袭
大凌河
之前，皇太极便以关心兄长身体为名，取消了努尔哈赤时期制定的四位大勒按月轮流执
政的作法。为了进一步加强汗权，在大凌河之战打响之前，皇太极仿照明制，组建了六
部，即吏、礼、户、兵、刑、工等，六部的贝勒全都是年轻人，他们均直接受皇太极领
导，这是封建性质高度集权的政治体制，皇太极在巩固权力的道路上正稳步推进，代善
和莽古尔泰的权力则被进一步虚化和削弱。
千里奔袭的成功，使八旗将士们从锦宁战败的阴影中彻底解脱了出来，他们看到了明朝
军队的不堪一击，看到了明王朝的虚弱，进一步坚定了残明的信心。
在千里奔袭之战中，后金军掠夺了大批人口和财物，国力大为增强。总之，千里奔袭之... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 24 每每提到袁崇焕都很难过。
袁崇焕确实可惜，比韩信死的还惨，一刀刀刮死的，竟然一声也没叫喊。那该是受了多
大的委屈，受这样的罪不肯吭一声。为什么那些人渣老板，对于比自己能力强的人，边
用边糟蹋，早知如此，不如早归顺后金好，若是打工，找一个明智的老板比什么都强，
祖大寿三次叛变皇太极都给他官职保生活保性命。要么像李自成那样单干，有了自己的
枪杆子才能有实力叫板。碰上崇祯这样的垃圾老板，袁崇焕真倒霉。崇祯自掘坟墓，吊
死眉山，活该。凡是有能力有见识的人，崇祯都是边用边毁，明朝不缺忠臣，不缺能臣
，不缺长见识的高人。缺的是明智的老板。大明不亡天理难容。反而洪承筹，祖大寿，
吴三桂这些投了敌的将领下场好的多。（吴三桂要是后来不折腾的话）
熊廷弼，袁崇焕，孙承宗哪个有好下场，熊廷弼被斩，袁崇焕被刮死，孙承宗被罢免，
清军破城，孙承宗率族人拼命抵抗，兵败，多尔衮不会杀他，75岁的老人竟然主动让清
军把他勒死殉国。全族殉国。
崇祯谥号思宗，确实他妈的该思，更该死。
崇祯几乎可以称得上中国历代最勤政的皇帝，一辈子尽瞎忙。 |
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N***i
发帖数: 4104 | 25 崇焕死后，其子袁文弼被编入宁古塔汉军正白旗，改姓“袁佳氏”。其后清末著名的富
明阿、寿山等俱是袁崇焕后裔
《清史稿 列传204》...富明阿，字治安，袁氏，汉军正白旗人，明兵部尚书崇焕裔孙
。崇焕裔死，家流寓汝宁，有子文弼，从军有功，编入宁古塔汉军。五传至富明阿，以
马甲从征喀什噶尔，授骁骑校，洊升参领。。(后面就是富明阿如何与太平天国英勇作
战的事迹。另外，曾国藩攻下南京以后，富明阿任江宁将军，主导对太平天国的清算工
作)
袁文弼投敌的事情是清朝后期才公开的，明末清初的文人不知道，所以以为袁崇焕无子。
不过袁督师儿子杀汉立军功，六世孙杀长毛立功，真是满门忠烈。 |
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N***i
发帖数: 4104 | 26 乾隆以前袁崇焕还是大汉奸，这个是富明阿他家祖上不愿公开是袁崇焕后裔的原因。
但是，乾隆平反袁崇焕，不可能是富明阿冒充袁崇焕后裔的动机。因为富明阿跳出来的
时候，已经是咸丰年间了，这个不是吃屎赶不赶得上热乎的问题，是屎还有没有臭味的
问题。
更何况，堂堂一个满洲高级将领，又不是啥市井之徒，非要冒充袁崇焕后裔，除了行为
艺术以外没有别的解释。 |
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l******a
发帖数: 2273 | 27 你说袁崇焕指挥不动军队?袁崇焕带兵还用说吗?
袁崇焕平台诏对被崇祯扣留并下狱,崇祯调祖大寿的兵救京城,根本调不动,
还得让牢中的袁崇焕写信给祖大寿调兵,这正是让崇祯更恨的地方. 祖大寿
为救主帅一命,只好拼死打仗,立了几个战功,结果袁崇焕还是被凌迟了.
众将心寒. |
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g******n
发帖数: 53185 | 28 袁崇焕部下佘某(佘信)盗取其尸首葬于京城广东旧义园，并收养了袁崇焕的女儿。适逢
锦衣卫疯狂搜捕袁崇焕后人，佘信见关内存身不住，只好将袁崇焕的女儿偷偷送出关外
，投奔皇太极。皇太极很喜欢这个聪明伶俐的小姑娘，又闻知她是袁崇焕的女儿，便收
她做儿媳。
肯定早有勾结，皇太极不会随便把汉人罪犯之女收为儿子福晋的，满洲那么多权贵之女
都没这个福气 |
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l**n
发帖数: 284 | 29 白崇禧竟公开避开陈诚之监军，跑到宾阳白岩塘前进指挥所去。使陈诚失去监军之作用。他的目的，只要能保存实力胜败置之度外，实系民族罪人。
陆学藩（1902—1987），少将。号镇安，广西象州县人。中央军>校南宁分校第2期工兵科、陆军大学第15期毕业。曾任中央军校南宁分校教官，1939年夏任军事委员会桂林行营办公厅作战科长，后任第16集团军总部参谋处长，第46军175师参谋长，第31军135师副师长，抗战胜利后任广西省榴县县长，武汉行营参谋处副处长，第3兵团少将副参谋长，1948年任第11编练司令部参谋长，1949年任华中军政长官公署广西新兵训练处参谋长，同年12月7日在广东钦州被俘。后任广西壮族自治区柳州市政协委员。
广西防区属于夏威集团军。日军在龙门港登陆，袭取南宁，该团军首当其冲，新十九师受到损失。反攻前，昆仑关和高峰坳与敌人对峙的部队是夏威集团军，但没有作战。反攻后，三十一军仍在高峰说，四十六军则到邕钦路西侧，都系助攻方面，任务不重，根本没有损失。昆仑关和九塘方面系主攻，任务重，牺牲大，那就不同了。这些对心计狡猾之白崇禧是心中有数的。
反攻以后，夏威集团军在白崇禧亲自指挥下，有权使用部... 阅读全帖 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 30 明明是当时不敢杀。毕竟北京城下的关宁铁骑都是袁崇焕训练出来的。如果直接杀了袁
崇焕，肯定怕关宁铁骑造反啊。而且，袁崇焕下狱3天后，祖大寿就带着关宁铁骑回去
了。结果崇祯大惊，派了好几拨人劝袁崇焕，袁崇焕写了信，祖大寿才带兵回来保卫北
京城的。
不敢杀，不代表不想杀。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 31 你实在太蠢了！
你还好意思说蒋介石给白崇禧的题字？
白崇禧就是被蒋介石授意的军统杀掉的，而且被暗杀了好几次，
直到最后雇妓女下巨量春药，直接马上杀，死在集女的肚皮上。
这事， 李宗仁早就告诫过白崇禧，说蒋介石心胸狭窄，有仇必报，
不会放过他和白崇禧，特别是他们已经没有了自己的部队。无论如何
都不能去台湾。
李宗仁至少善终，白崇禧是在太幼稚，死得肮脏下流，连他儿子白先勇
只能用心脏病发来搪塞，哈哈！ |
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发帖数: 1 | 32 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: CornucopiaX (丁春秋), 信区: paladin
标 题: 袁崇焕，《碧血剑》，以及金庸的历史观 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 2 15:25:29 2017, 美东)
发信人: CornucopiaX (丁春秋), 信区: History
标 题: 袁崇焕，《碧血剑》，以及金庸的历史观
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 2 15:05:07 2017, 美东)
2007年的 碧血剑，第一集：反复强调一个历史背景：袁崇焕是民族英雄，结果被满门
抄斩。江湖英雄为了帮助袁崇焕的孤儿袁承志，。。。展开了碧血剑的故事。。目前我
只看到这么一点。。
Q1)导演正确诠释了金庸的历史观了吗？我完全忘记原文怎么写的了。。
Q2)袁崇焕到底是不是通外族的汉奸？
请大家帮我学习中国历史吧，我是学生命科学的，我在社会科学方面真的是一片空白。
谢谢。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 33 袁的儿子女儿下落都是传说而已。
关于袁的儿子，其一,明史编撰，始于康熙，到乾隆定稿，书”无子“，乾隆时候曾下
令访明忠臣后代加以褒奖，以倡忠君。比如：
（二月）戊子，赐明辽东经略熊廷弼五世孙泗先为儒学训导。
（八月）戊子，予明辽东经略袁崇焕五世孙炳以八九品官选补。
此袁炳是袁崇焕宗族过继后裔。在东莞故乡。皇帝下令访求，尚且未找到所谓入旗后裔
。这个本来就是明显说明此传说不靠谱。
其二，传说文献之一是清史稿富明阿传。大家都知道清史稿是满清遗老编的，编订草率
，根本就是未定稿。
其三，此传说源头究竟为何不知，比较早的可能是一本东莞县志，但是此志上面说的明
明是“相传“：
相传袁督师下狱定罪后，其妾生一子，匿都城民间。大兵入关，为满洲某所得，隶籍于
旗。
可见袁文弼本来就是查无实据姑妄听之而已。再说满清南侵，掳掠人口为奴是常见事。
再袁氏本来就是关外汉军旗已有的老姓，关外姓袁的本就不少。
其四，再一参考旁证，辑录袁督师遗事的东莞张伯桢张江裁父子，还编辑东莞袁氏家谱
，把袁世凯算成袁崇焕弟弟袁崇煜后裔，很得袁世凯欢心，而时人以为笑，所谓
华胄遥遥不可踪，督师威望溯辽东。糊涂最是张沧海，乱替人家... 阅读全帖 |
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z**c
发帖数: 7595 | 34 袁崇焕，洪承畴，毛文龙，吴三桂。。。 其实当年崇祯手下还是非常有人才的。 但崇
祯疑心太重，也难怪，都是手握重兵的，不提心吊胆也难怪。 当崇祯中了反间计除掉
袁崇焕的时候， 朱家王朝基本上已经大势已去：人心散了，队伍不好带了。
努尔哈赤和袁崇焕都是草根英雄。 袁崇焕扬名于宁远之役，1万对10万，打败努尔哈赤
。 靠的是精妙的指挥，坚定的信念和牢固的城池。 当然了，还要有高科技：红衣大炮
发威，击伤努尔哈赤。 这个史上没有定论。 我觉得努尔哈赤不会到大炮射程之内去督
战。
皇太极搞崇祯的时候，取道蒙古绕过长城。 长城有个屁的用。 |
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k***r
发帖数: 496 | 35 努尔哈赤不是被袁崇焕炮击而死的，袁崇焕在冒功
丁卯，至宁远。宁前道袁崇焕偕总兵满桂、副将祖大寿婴城固守。天寒土冻，凿城不隳
，城上放西洋砲，颇伤士卒，乃罢攻……八月丙午，上大渐，乘舟回。庚戌，至爱鸡堡
，上崩，入宫发丧。（《清史稿·太祖本纪》）
毛文龙不该杀
毛文龙当时的战略部署其实是很好的，使皇太极有很大的顾忌。诚然毛文龙这个主帅是
个废物，他手下几个先锋还是有本领的，从他们后来投靠满清后的表现可以证明。毛文
龙再无能，他好歹是一军主帅。在非常战时，袁崇焕应该团结一切有用的力量，一起对
外。
所谓毛文龙贪污，真是冤枉
他是在皮岛通商，但所得钱财都充入军饷。这与南宋韩世忠等抗金名将们自筹军饷的道
理是一样的。莫非因为是袁崇焕杀的，就一定是贪污？他若苛扣军饷，请问他手下的士
兵还能为他卖命吗？他能在皮岛坚持这么久，如果不是自筹军饷，是不可想象的。
至于战败，请问明朝在对后金的作战中失败的还少吗？萨尔浒大败，9万大军全军覆灭
，毛文龙孤立于辽东，输几次小仗怎么就变成罪不容诛的千古罪人了？他在取皮岛的时
候杀败500后金军，“生擒五名，斩首五十二级，鞑盔八十六顶，甲八付，马二十五匹
，腰刀四 |
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m******r
发帖数: 4351 | 36 袁崇焕自己本来不过是福建的知县，因为跑到北京做政绩考核，自己主动请缨，一不留
神当了前屯的一个小官，当时大家都知道山海前线是吃力不讨好的差使，袁崇焕这简直
是自找麻烦。
我认为国难当头，任何敢于出头的个人就是英雄，不管他后来做得如何。张自忠守武汉
，之前在北京的所作所为被公认成汉奸，后来他对武汉会战有多大贡献很成疑问，只因
为稀里糊涂地死在了日本人手里，评价一下子反过来了；不管怎么说，在当时一片风声
鹤唳的情况下，袁崇焕守住了宁锦，至少阻止了明军地连败势头，解决了能不能守住的
问题，对振作士气作用很大。作为对比，TG的平型关大捷，其实并没有消灭太多日本军
，也没有改变对正面战场包括平型关战役的总体失利态势，就因为是第一场胜仗，振作
了士气，因而在后来一提再提。袁宗焕做的再不堪，也比完美无缺却一无所成，连个城
也守不住的史可法强吧。
大家都说袁崇焕志大才疏，可袁崇焕不过是一个书生，除了守了两回城几乎就没有其他
的战斗经验，对比身经百战打了几十年仗的皇太极等人，差的不是一星半点，指望他事
事正确胜过大黄一筹，除非他是天才。就算是天才，也一样有其短处，拿破仑有西班牙
和征俄之失，毛太祖，现在 |
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q********5
发帖数: 175 | 37 辩护:
声明：以下内容系转载，不代表本人观点
文章原作者：无为
灭命天使修改文章名为：《凭心而论“唐崇荣丑闻”造谣事件》
在我星期天下午带查经的时侯，有个姐妹问我，怎么看“唐崇荣丑闻”这件事？当
时我蒙了，因为我不知道怎么回事。那个姐妹也不知道具体的情况，因此我说，要回去
上网看一下再说，不知道具体问题不好说。当时还说了唐牧师的神学立场和侍奉的精神
是没有问题的，有数十年的证明。要是真有问题，那就是钱和色了。这两样是中国人喜
欢揪住不放的问题，也是最容易打到人的问题。我对会众说，要是唐崇荣真的有大问题
，这就是20世纪最大的骗局，要是有人毁谤唐崇荣，那这个人不是撒旦的差役就是不信
者的炒作，这个网络时代什么事都可能发生。
今天有空看了一些信息，无非就是一个网名叫谦顺（是不是谦谦君子很顺服的意
思？我不知道我这样理解人家同不同意）的人和陈某某（不说实名是为了防止炒作者出
名，现在的女艺人为出名，会自爆绯闻，可能我多想了）的，说唐崇荣贪财1000万美金
。真的不少，虽然美金贬值了不少还是数额惊人。可一想比辛班尼的十几亿美金还是相
差甚远（据说国内的寺庙住持们的个人存款也 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 38 李常受的书以前没有读过。唐崇荣早就知道，还去听过他讲道。当年就觉得这么个大名
鼎鼎的唐崇荣，讲来讲去，没有什么东西。都是些哄小孩子的“理论”。其实论深度，
唐崇荣还不及俺认得的一位同是印尼来的业余穿道人。和俺听过的一位达拉斯神学院的
年轻助理教授比，根本差十万八千里。唐崇荣不是神学院院长吗？课教的到底怎么样？
每年都在米国乱跑给华人讲道，有多少意义？米国教会比印尼的肯定有钱些，唐院长不
会是为了赚钱，搞巡展吧？印尼那么多没有得救的回教徒，唐院长不是会印尼当地语，
怎么不多花时间在那里？米国那么多传道人，华人米人都一堆一堆的，未必需要唐院长
来吧？
李常受的写的马太福音生命读经，篇幅不小。俺读的还很少，但是写得相当不错。绝对
不是唐崇荣可以比的。这种非正规神学院毕业的，但是用一生的努力与经历读出来的道
理，到底不是电视促销式的“传道人”可以比的。 |
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s********n
发帖数: 1231 | 39 http://blog.sina.com.cn/s/blog_de25a3e60102vlxh.html
远志明强奸案和唐崇荣同性恋案带给华人教会是什么？
作者：七千人教会论坛博客博主 李 勇
神让远志明的强奸丑闻和唐崇荣同性恋丑闻曝光无疑是 神在洁净他的教会。
许多属灵的小孩们可能还不明白，还在为他们的偶像叫曲呐喊，反而认为丑闻曝光是撒
但在攻击教会，这些属灵小孩子们完全错了，而且错得离谱，完全没有明白这是一场巨
大的属灵争战，这场属灵争战是上个世纪50年代以王明道为首的属灵勇士争战的延续，
可以这么说，现在的这场属灵争战一点不亚于以往的任何一场属灵争战。
由于许多属灵小孩子们不明白，容我简单地介绍一下这场属灵争战的起源和一些重
大的事件，更多的资料请兄弟姊妹们在本博客和网上找到。
大约80年代开始归正宗派（改革宗派或加尔文宗派）的赵天恩博士对大陆家庭教会
有负担，你懂的，80年代后教会空前复兴，政府也想通过三自会来控制教会，各种流派
及异端都想流入家教，但这些海外的流派几乎都不了解大陆华人教会的悲痛历史，特别
是89一代后的海外学子，他们离王明道时代整整差了30年，... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1231 | 40 远志明强奸案和唐崇荣同性恋案带给华人教会是什么？
七千人教会论坛的博客
http://7000christian.blogspot.hk
神让远志明的强奸丑闻和唐崇荣同性恋丑闻曝光无疑是 神在洁净他的教会。
许多属灵的小孩们可能还不明白，还在为他们的偶像叫曲呐喊，反而认为丑闻曝光是撒
但在攻击教会，这些属灵小孩子们完全错了，而且错得离谱，完全没有明白这是一场巨
大的属灵争战，这场属灵争战是上个世纪50年代以王明道为首的属灵勇士争战的延续，
可以这么说，现在的这场属灵争战一点不亚于以往的任何一场属灵争战。
由于许多属灵小孩子们不明白，容我简单地介绍一下这场属灵争战的起源和一些重大的
事件，更多的资料请兄弟姊妹们在本博客和网上找到。
大约80年代开始归正宗派（改革宗派或加尔文宗派）的赵天恩博士对大陆家庭教会有负
担，你懂的，80年代后教会空前复兴，政府也想通过三自会来控制教会，各种流派及异
端都想流入家教，但这些海外的流派几乎都不了解大陆华人教会的悲痛历史，特别是89
一代后的海外学子，他们离王明道时代整整差了30年，好了伤疤忘了痛，根本不知道或
有意识地忘掉了大陆最大的异端教会就是政府的... 阅读全帖 |
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m********r
发帖数: 811 | 41 * 1 简历
* 2 生平
* 3 人物评价
* 4 主要论著
* 5 参考资料
高崇寿-简历
（图）北京大学北京大学
1934年5月5日 出生于北京市。
1953-1958年 任北京大学物理系学习。
1958-1960年 任北京大学物理系助教。
1960-1979年 任北京大学物理系讲师。
1960-1966年 任北京大学物理系理论物理教研室副主任。
1979-1983年 任北京大学物理系副教授。
1983-2001年 任北京大学物理系和理论物理研究所教授。
1984-1996年 任北京大学物理系理论物理教研室主任。
1991-2001年 任北京大学物理系学术委员会主任。
1990-1995年 任国家教委高等学校物理学教学指导委员会主任委员、理论物理教材建设
组组长。
1995-2001年 任国家教委高等学校物理学与天文学教学指导委员会主任委员。
2001年- 任北京大学物理学院理论物理研究所教授。
高崇寿-生平
（图）高崇寿高崇寿
高崇寿，1934年5月5日出生于北京，祖籍陕西省米脂县。父亲高祖光辛亥革命后是中国 |
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w****n
发帖数: 25644 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
标 题: Re: 1946年美军强奸案当事女生沈崇去世 系漫画家丁聪夫人沈峻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 17 15:46:02 2014, 美东)
这个案子美国军事法庭审判被告被判有罪15年刑，是海军部政治干预赦免。
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沈崇案于1947年1月7日在美军的一个军事法庭开庭审理。北京大學先修班法文组女學生
生沈崇在法庭上作证说，1946年12月24日平安夜，往东长安街的平安影戏院看完電影的
回家途中，在北平東單被美國海軍陸戰隊伍長威廉斯·皮爾遜和下士普利查德强行要求
发生性关系。北平工人孟昭杰的证词称目睹一个哭泣的女孩被拖到操场，他带领同事试
图制止未果，被海军陆战队员驱走，之后跑到北平警察局内七分局报案。第二次随同警
察仍被驱走。[7]。被告辩护人John Masters中校未能成功建立沈崇是妓女的观点，但
是一直认为性交是双方自愿。他的辩护基于沈崇没有严重伤害来证明她的反抗意愿的基
础... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 21415 | 43 首先袁崇焕一腔热血，热情是值得肯定的。不过他最后的败亡，
和他个人为人处事也有很多关系。
1 杀毛文龙的问题：本质上说很简单，又是经抚不和。以前熊廷弼
和王化贞闹过，后来袁崇焕和满桂闹过。这次轮到毛文龙。不过如
今袁崇焕身份不一样了，比较托大，直接把毛文龙处决了事。皇上
也不敢怎么样。
2 袁在军事上指挥水平有限。守城可以，运动战指挥和战略眼光不
行。比方说满清从喜峰口入塞的时候袁崇焕还在锦州，完全不知情，
毫无准备。所谓上书要求蓟州加强防御只不过说说而已。很难想象
他身为督师对敌情麻木到这个程度。满清十几万人入塞一点都不知情？
3 另外袁处事有点刚愎自用。杀了毛文龙，东江镇生变。开马市卖
大米，刚好让满清假借蒙古之手购买了军粮。
所以满清兵临城下，他多少要付点责任。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 44 我也觉得，单论袁崇焕杀毛文龙这件事情，崇祯杀他就不冤。一命抵一命罢了。只可惜
了大明的江山。
窃明还说袁崇焕想要杀另一员猛将满桂，就是前面那场大战里面唯一斩首满清200人的猛
将。只是被满桂逃掉了，最后满桂凭着身上的累累箭痕，在御前跟袁崇焕当庭对证，袁
崇焕无话可说，被崇祯当场下狱的。
不知道关于满桂的这个说法，是不是有历史文献记载？
者, |
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m******r
发帖数: 4351 | 45 关于袁崇焕的战功，第一个是所谓的宁远大捷还有击伤老努的说法之类，明朝方面大吹
特吹，后金方面的史料满文老档很奇怪的把这一段抽去了，耐人寻味。如果说，是后来
的清朝为了制造袁崇焕的神话故意拿掉的，也说不通，首先一般人看不到满文老档，其
次有往自己的祖宗老努身上抹污之嫌，毕竟这里面还有一个觉华岛是后金方面的大胜无
疑。我的猜测是老努可能确实受了点轻伤，受了点挫败，但被明军方面夸大其词疯狂宣
传诋毁他的形象，把他气的够呛，和他的死因关系倒是可能不大。不过心理疾病确实能
死人，历史上常有过度抑郁甚至呕血而死的例子。
宁远大捷的意义，关键在怎么看。现在看实在不怎么样，当时意义可不得了。我觉得可
以比之于TG的平型关大捷。说起平型关，按照日方的说法日方仅仅伤亡了几十人，TG的
说法是歼敌一千，可是自身的伤亡却几乎倍于这个一千。那么平型关是否毫无意义呢？
不是的，因为平型关打破了日军不可战胜的神话，给后来的抗战军民树立了信心。这种
心气才是最重要的，没有了很可能就破罐子破摔了。
有人会说袁崇焕之前早有毛文龙袭击镇江成功的例子。这不一样。第一，镇江那里不是
主要战略方向，后金的留守兵力非常薄弱。而袁崇 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 46 杀毛文龙可以看成袁崇焕对朝廷底线的试探。因为毛文龙一系既和他一起合作对抗后金
也肩负着牵制袁崇焕，以保证朝廷对军队完全控制的任务。袁崇焕杀毛文龙可以看成是
清除异己巩固自己在辽东绝对权威的信号。明朝崇祯皇帝当然会担心袁崇焕会养贼自大
，以走上藩镇割据的道路。 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 47 就是为袁崇焕通敌提出了一种合理解释。一般史学家认为袁崇焕位高权重，没有投降清
朝的动机。《窃明》也否定了这种说法，而是认为袁崇焕没有把握在军事上消灭建奴，
所以想逼迫朝廷和建奴议和，其最终目的是为了让自己获得政治上的巨大声望。为了达
到这个目的，斩杀毛文龙以及放建奴入关也顺理成章了。袁崇焕的这种行为，其实质和
秦桧并无两样。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 48 谁告诉你“袁只知道筑堡垒防守，而不会练兵野战”的？
要讨论袁崇焕，至少一些最基本的事实不应该弄错。在错误的认识基础上得出的只能是
错误的结论。
袁的做法是凭坚城用大炮基础上的野战，蓟州防卫战，袁崇焕军就是开到了城下列阵，
后金不敢接战, 绕了,在北京城下袁崇焕军同后金军算是正式交手,后金败了。袁当督师
也不过一年多时间，做到这个地步，相当可以了。(你没事可以思考一下为什么后金不
敢在蓟州和袁军接战,却选择在北京城下开战)
要知道后金兵打了N多年仗，基本上是屡战屡胜，经验值加满；难道你还指望袁一年时
间就能从无到有练出一支能轻松打败对方的劲旅不成？打个比方，这就象把中国足球队
一年时间训练到能在对攻中战胜荷兰阿根廷的水平， 难度太大了点。
另外，袁崇焕确实军事经验比较缺乏，没办法，没可能象皇太极他们有那么多机会练手
添加经验值啊。但是他做的比当年曹操刚出道的时候强多了啊。曹操上来就惨败给徐荣
，徐荣比努尔哈赤皇太极怎么样？后来曹操对黄巾也是连连吃憋，靠着耗粮大法才收服
对方；然后又是被吕布掏了老巢，自己在濮阳险些被活捉，我问你，曹操的军事能力是
不是"至少很难让人恭维"呢？ |
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s*****e
发帖数: 16824 | 49 倒，皇太极难道是傻叉么？等你这么搞？前几次那几位，哪一位也没这样在北京城下被
逮住啊。而且我以前说过，皇太极打到北京城，就已经证明袁崇焕的战略彻底失败了。
袁崇焕就怕野战，就想靠堡垒固守，现在被人攻其必救，被迫离开堡垒，其实已经输了
，如果袁崇焕不死，皇太极早晚会利用这个弱点，逼袁崇焕在野外决战。
么？ |
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