m******r
发帖数: 4351 | 1 谁说斜谷不可能达成突然袭击？ 诸葛亮的出五丈原那次是怎么做到的？
如果对方一切动作都正确无误，从实力对比蜀汉当然没有机会，诸葛亮第一次北伐干脆
都不要开始了。但是从事后诸葛亮的角度来看，从子午谷中途失败可能性很小。魏国方
面也自述说：
魏以汉昭烈既死，数岁寂然无闻，是以略无备豫。
陈仓，比子午谷重要的多了去了吧，当时魏国也是疏于防范，直到第一次北伐失败后，
曹真才晓得厉害，"使将军郝昭等守陈仓，治其城" |
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c*****1
发帖数: 3240 | 2 赵有点志大才疏了，不过想想那时候的国际大气候，这些评价还不是事后诸葛亮 |
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j****c
发帖数: 19908 | 3 本来就是，说必然的都是事后诸葛亮，有本事提前一百年把接下来的历史发展都预言了
，不是有必然性吗？ |
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w****j
发帖数: 6262 | 4 这都是事后诸葛亮，1946年的时候，哪个分析家会觉得党国毫无胜算的？开盘下注，恐
怕党国的胜面也
在8成以上。 |
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j**********e
发帖数: 610 | 5 气数就是事后诸葛亮 明的内忧在北方 南方还是很安逸的 实力也很强 要不是内耗 成
个南宋的局面不是多难的事情 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 6 官渡纯粹是靠运气，赢了后拼命事后诸葛亮而已。曹魏方罕见的给自己找无数胜利理由
，还烧毁私通袁绍的信，无一不表明胜利者无比的后怕心态。当时绝大多数人战前都认
为袁绍必胜，很难说后人的判断会更高明。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 7 我不认为夷陵之战是三国时代落幕的开始，
实际上夷陵之战的时候，三国时代刚刚开始。
之前所谓的火烧赤壁的时候，三国可以说还没有开始，那时刘备还没有安身之地，连荆
州都不是他的，能说是三国时代？那时益州还在刘璋手里，北面还有张鲁，严格地说根
本不是三国时代。三国时代开始我认为怎么也得从刘备入川取代刘璋算起。在夷陵之战
过后，三国鼎立的时期延续了近40年，怎么能说是三国时代的落幕的开始？从客观作用
上说是三国时代正式开始还差不多，因为夷陵之战之后，蜀汉无力东图东吴，北伐不成
功，只能是三国并立。
至于偶然性，你这只是事后诸葛亮而已，要知道曹操在官渡之战后得到曹操内部大量高
官和袁绍私下通信的信件，按照阁下的说法算不算所谓“管理问题”，许攸的投降不是
源自管理问题，已经讲的很清楚了，根本原因是许攸家人犯法被收治，所以许攸才投降
的，这个事件的偶然性有多大？如果许攸家人不犯法？如果许攸家人即使犯法，但是不
在这个时候犯法？而曹操的粮草不济，已经支持不了多长时间了，所以这件事非常巧。
可以说偶然性非常大。阁下的事后诸葛就不要了。
还有赤壁之战，本来曹操势在必得，胜券在握的。东吴内部战和不定，连东吴... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
Teller (yy) 于 (Sun Mar 21 03:40:12 2010, 美东) 提到:
前边讨论日本二战功亏一篑的时候，我又考虑了一下。
日本如果要成功，需要有适当的起止，没有适当的起，则所有的战略都是镜花水月
，没有适当的止，则都是沙上建塔，难以稳固。
而二战之前，或者说918的时候，从世界局势上来讲，是日本真正侵略东北的好时机
，注意我说的是东北而不是中国。交通技术的发展让日本有登陆大陆的技术上的可
能性，而现代化的国家概念还没有正式形成，也给日本登陆形成了政治可能性。
总之，日本侵入东北的事实证明在起点上是成功了。
如何维系这个成功就在于一个合适的止步点。
前边讨论的也指出了，日本政界内部有人看到了这个止步点，就是占领东北，裹足
不前，自我消化。
问题是，这之前，没有人认为占领东北会如此容易，也就没怎么去多想占领东北后
的止步问题。
打个比方说，这就像是铺建了一条高速的铁路，然后大家建了一个始发站，在中途
车站和终点站还没有确定在哪里开建的时候，发了一辆列车出去，此时如何停下来
就... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 9 事后诸葛亮了，恐怕当晚东北军都不知道炮弹从哪飞来的，哪火力薄弱就往哪突呗 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
taishici (tsc) 于 (Sun Apr 11 21:42:34 2010, 美东) 提到:
都是军事上过硬，政治上偏弱的。 所谓政治上偏弱，大概可以理解成在大是大非前是
否能够坚持原则。当然狭隘的也可以理解成是否在关键时刻与毛保持一致，贯彻执行毛的战略思想。这一点从解放战争事情，四大野战军领导的配置上可以看出来。
一野： 老彭性格刚烈，独断专行，军政全才，所以兼任政委。
二野： 刘帅号称战神，但政治上有所欠缺，所以由邓小平担任政委。事实上，邓小平也是二野的一把手。
三野：陈毅政治上强，资历深厚，军事上稍弱。如果粟裕完全得到中央信任的话，应该是粟裕担任司令员，陈毅担任政委并任一把手。可惜粟裕与毛交往太少，资历略浅。
四野：林彪多谋善断，但常犯本位主义，所以由罗荣桓担任政委。又因为林不喜欢别人掣肘，所以由他担任了一把手。
说到徐帅，我想起抗战时期的一件事。如果我没记错的话，是彭德怀建议中央并任命徐向前担任一纵司令的。 但后来彭向中央报告，建议给徐向前配备一个强有力的政委。而中央干脆把
徐帅... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 11 汉末三国时代的诸葛亮（公元１８１—２３４年）在我国古代政治家中确实是一位佼佼
者。他的政治、军事才能和为追求天下统一大业而鞠躬尽瘁的奋斗精神，以及高尚的品
德和人格风范，确实使人敬佩。可他也不是完人，也有他的短处。对于诸葛亮其人，历
史学家和政治家们都曾有过不少评述，可惜由于历史的局限，或者由于“为贤者讳”之
类的思想所囿，抑或由于敬仰之情，不愿言其瑕者甚多，尤其是在他对待和使用蜀国大
将魏延问题上更是讳莫如深。《三国演义》中“魏延脑后有反骨”这一说，为好多人所
熟悉和接受。这就须从历史本来面貌来辨其真伪。这里我只就诸葛亮用人之得失和魏延
之悲剧发点议论。
在汉末军阀割剧、群雄争霸的夹缝中求生存和发展的刘备是很有抱负和胆识的，他
深知人才之难得，怀着求贤若渴的心情礼贤下士，不惜“三顾茅庐”请诸葛亮出来做自
己的得力助手。当时刘备已是４７岁的皇室将军，而诸葛亮则是２７岁的书生，而就是
这位“乡下知青”在见面时竟提出了著名的《隆中对》的战略决策。在短短三百字的《
隆中对》里分析和预测到魏、蜀、吴三分天下的历史趋势，并从政治、军事、内政、外
交诸方面作了精辟的分析，可以说它是蜀汉开国... 阅读全帖 |
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h********n
发帖数: 1671 | 12 应该说当时毛并没有这样明确的思路，只是把华北这块交给彭去发展，能发展就行，具
体如何实现，由彭决定。以毛的作风，也不太可能规定只打什么仗、不打什么仗。光打
游击，是不可能扩大地盘的，必须与一定规模的运动战相相合。而具体如何寻找时机，
就是前线指挥员的事情了。百团大战刚打完，战果显著，毛也是很高兴的。至于对后来
日军的反扑估计不足，这几乎是当时所有人的共同问题。说毛早就料到，而彭对着干，
这都是事后诸葛亮。
另一方面，彭开始组织的也只是一个小战役，完全在其指挥权范围内，后来越打越大，
成了百团大战，严格讲，确实已经超出了他的指挥权范围了。但这不能怪他，不能说成
是他的责任。说彭故意组织百团大战、违反了毛的战略、导致日军反扑、导致皖南事变
，这都是后来批斗彭的人硬加上的罪名，不符合当时的情况。无论对共产党，还是对整
个中国战场，百团大战的意义都是正面的。
整个抗战，都是走一步看一步，谁也猜不准以后会怎样发展，更没人敢说八年一定会结
束。毛不可能让八路打一辈子游击，他想的也肯定是当游击战发展到一定程度后，组织
几个大规模战役，在华北站稳，甚至夺取几个大城市。至于说这个“一定程度”是什么
，谁... 阅读全帖 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 14 摇头。任意两国联手，德国就很艰难。3国不是铁板一块是真的，但也不要over
interpretation 这个事实。
苏德亲近是假的，人家在疯狂备战，外交友好不当真的。
想要劝说美苏做什么事情，你33岁以后就知道了，人们一般不听别人的，哪怕他们自己
是错误的，哪怕你认为考虑了别人的利益，国与国也是如此，何况那个虎狼冲突的时代。
美国罗斯福一直想参战。日本为了自己的利益，肯定是不去啃骨头攻击苏联，而是蚕食
东南亚和中国，美国感到威胁去禁运日本，日本看见美国这种威胁，没有德国鼓舞，就
满足于控制东南亚和中国。中国人继满清之后，再次被外族控制。因为日本人很多，很
难融化，中国人真要跌落到地狱了。
地中海有好些港口，不是说仅直布罗陀一个给舰队使用。
至于平分俄国中东好处，更是不着边际，当时德国强，强者不和弱者平分利益乃是世界
规则。苏德瓜分波兰，是种种情势的决定。
俄国也绝不乐意看着德国势力又一次膨胀，包围苏联。
2战时代，德国要成为欧洲的秦国，唯一的希望就是俄国是沙皇时代，而且以统一 而非
征服的意识形态。
你这些想法，是知道了全部历史，开着作弊器在打仗。网上无数的讨论，都是开着作弊
器，和... 阅读全帖 |
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c*c
发帖数: 2397 | 15 【 以下文字转载自 Fishing 讨论区 】
发信人: cxc (宁鸣而死不默而生), 信区: Fishing
标 题: 百年五牛图之四：关于陈寅恪zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 15:07:19 2011, 美东)
http://blog.tianya.cn/blogger/post_show.asp?idWriter=0&Key=0&Bl
百年五牛图之四：关于陈寅恪
作者：梁由之 分类:百年五牛图 提交日期：2006-8-28 11:06:00 浏览:5784
目录
一.观堂而后信公贤
二.旧时王谢早无家
三.吾侪所学关天意
四.残废流离更自羞
五.浮海宣尼未易师
六.老岁为诗欠斫头
七.著书唯剩颂红妆
八.斯文自有千秋业
一.观堂而后信公贤
1927年，岁次丁卯，是个不寻常的年头。
单说这年的6月2日，农历端午节前两天，一代文史大师王国维（字静安，号观堂，
1877－1927）百岁功名才及
半，，却突然出人意料地在北京颐和园鱼藻轩投水自沉，当时约是上午11点。相隔十余
米处，刚好有个清道夫目击此
事，当即跃入水中将人救起，前后不到两分钟时间。... 阅读全帖 |
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j****e
发帖数: 12067 | 16 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: cxc (宁鸣而死不默而生), 信区: ChinaNews
标 题: 百年五牛图之四：关于陈寅恪zz (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 15:08:13 2011, 美东)
发信人: cxc (宁鸣而死不默而生), 信区: Fishing
标 题: 百年五牛图之四：关于陈寅恪zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 15:07:19 2011, 美东)
http://blog.tianya.cn/blogger/post_show.asp?idWriter=0&Key=0&Bl
百年五牛图之四：关于陈寅恪
作者：梁由之 分类:百年五牛图 提交日期：2006-8-28 11:06:00 浏览:5784
目录
一.观堂而后信公贤
二.旧时王谢早无家
三.吾侪所学关天意
四.残废流离更自羞
五.浮海宣尼未易师
六.老岁为诗欠斫头
七.著书唯剩颂红妆
八.斯文自有千秋业
一.观堂而后信公贤
1927年，岁次丁卯，是个不寻常的年头。
单说这年的6月2日，农历端午节前两天，一代文... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 17 你也知道后金军靠掳掠维持不了多久，庚戌之变也是如此退的蒙古兵
如果事后诸葛亮来说，袁崇焕当时的办法差不多还真就是最好的了
先保存有生力量，等到勤王兵聚集后再和后金兵决战。
袁下狱后，崇祯的做法就是分兵饵敌，先让满桂等四个总兵官(大约二万人)送死，
然后让申甫七千人，山海关兵五千人，攻遵化的五千骑兵，刘之伦一万人分期分批送死
如果崇祯不是这么性急，把这些兵集中到一块后再出击，再加上一万八千关宁军，
后金军还可能那么安然回家么？ |
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g*******g
发帖数: 9753 | 18 这是某些人的事后诸葛亮吧
当时的事实时，四人帮借助四五运动，彻底把邓搞翻
如果不是华的政变，只怕邓再也没有翻身的机会了 |
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x********u
发帖数: 1322 | 19 不是事后诸葛亮。我们当时与一些下放干部走得比较近，他们经常议论的。9月的追悼
会一开，他们就说了，邓小平不会善罢甘休的，这从当时的场景就可以看出。这批干部
，文革结束以后，回到上海，一般都提升了两三级，甚至更高。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 20 事后诸葛亮说法是他既没有狠到干掉英宗及其儿子，
又表现出对英宗极其冷漠，实在是不智。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 21 Curio很快也得知Juba带兵增援的消息，但由于之前的胜利，加上Caesar在西班牙成功
，使得Curio过于自信，不相信Juba I真的会来。但当他接到可靠情报，发现Juba的军
队离Utica只有25罗里的时候，只好放弃对Utica的围攻，退到Bagrada河口老Scipio旧
营。在那里，他开始在周围收集谷物， 构筑防御工事，搜集木材，同时送信到Sicily
命令那边的两个军团和所有骑兵都到他这里来。Curio开始做长期战争的准备了，他扎
营的这个地方靠近大海，有充足的水源，周围有充足的树木和谷物。于是在部下的一致
同意下，Curio准备等援军到达，然后开始长期的作战。
Juba这方面对自己的实力还是有清醒的认识，知道和罗马军团硬碰硬是没有胜算的，把
战争拖下去让Curio等到援军更是不利，此时必须用诡计，诱使Curio离开对他有利的地
形，消耗他的体力，然后趁Curio在行动中不可避免的分散兵力的时候，用人数压垮
Curio。于是Juba放出风来，说由于在Numidia边境和Leptis人爆发冲突（见努米底亚事
务略 - 40），要率主力去解决这个问题，只留下大将Sabura... 阅读全帖 |
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l*****l
发帖数: 4170 | 22 这些所谓的成绩，都是事后诸葛亮，二野当年多强悍，大别山里被白崇禧撵着到处跑。
不知道这‘整个老根据地都没有饭吃了’是哪里来的？
死胖子就是个攻击一点不及其余的鲁迅逻辑，呵呵，和买刀的牛二差不多。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 23 得先有利好的明确定义，是历史事实事后诸葛亮的利好，还是当时德国人
主观意识上的利好。
事前猪一样来看，当然是搞定捷克就收手。打波兰就不是利好了。
德国人主观意识上来看，不管是继续打下去还是追求不再打，一个月干掉
法国都是利好——难道在西线跟英法打成僵局东线还有苏联在后面盯着就
更好，更容易获得和局了？没这个道理。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 24 特勒不动苏联，大林不会主动打德国。
毕竟几百万德军百战精锐还在，大林这么做没啥好处。从苏德开战的开局来看，显然苏
联方面并没有战争准备。别说同德国进行全面战争了。
啥斯拉夫人生存空间和共产党仇恨，都可以看作政治宣传，苏德和平条约还不是签了，
两军在波兰会师还双方致意。
西线，德国海军不行，英国陆军不行。所以会维持和平。苏德不打，很可能就会形成三
方均势和平。
特勒这时正确的做法是，（当然是事后诸葛亮），消化欧洲，然后抢先把原子弹弄出来
，只要大杀器在手，即可高枕无忧。
关键前面太顺，特勒被胜利冲昏头脑，觉得能像一个月搞定法国那样，轻松搞定苏联。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 25 我矮帝投名状及时撤回，先太祖中印之战主动撤回，就是见好就收的好例子
的正确决策，无可厚非，更不需要躲在背后的一些鸡巴蛋事后诸葛亮自以为是第以此贬
低那些勇敢的决策者，施行者。
有高明一点的地方，基本是信口雌黄，不知天高地厚。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 26 这个自作聪明说法我认为还真是事后诸葛亮的说法。
只要美国人没破解日本密码，山本这个计划还真是无懈可击利益最大化的计划。
一旦被美国人破解了密码，你啥计划都没用了。
你当如果你全军搞中途岛的话，美国人知道你计划还会傻乎乎把母舰放那里让你全歼么？
显然就会放弃中途岛，以珍珠港的航空兵进行骚扰。你整个舰队总不能一年年的守在
人珍珠港门口吧。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 事后诸葛亮，谁能证明当时的确有这个建议？再说，这里也提到了其他好几个地方的可
能。基本是所有的战略要地都要加强戒备，这说了等于没说。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 事后诸葛亮。如果美军在其他地方登陆，中国也会说我事先预测到了这个地方。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 29
你事后诸葛亮当然容易，当年老毛、军阀也只是棍棒伺候，不敢开枪。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 30 这是你现在事后诸葛亮
毛当时能不能看到海空军重要性还是个问题
另外你也夸大了美军能力和战争意愿
毛其实很清楚，当时出兵就是志愿军，这是摆明了不想升级战争
开始目标也就是38线，中国多次说不要过38线美军不管
没道理信他们到鸭绿江很老实
后来的解放汉城这些事确实不该干，
之前没什么大错误 |
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t****u
发帖数: 8614 | 31 然！
实战中，后来的长城抗战和淞沪抗战，大打出手，也没有导致全面侵华．
１９３１年没有东北的日本更不可能因为几个少壮军人的自发行动而全面开战．
当然这个是事后诸葛亮． |
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t****u
发帖数: 8614 | 32 两回事吧！
老太太这个是胡来，脑子正常的都能看出．
９１８至少事后诸葛亮观点，还是有赢面的． |
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R*****d
发帖数: 1148 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
wantusiruifo (完图斯睿佛) 于 (Wed Apr 6 20:07:34 2011, 美东) 提到:
我觉得还是比较厚道的一个皇帝
心地善良
他当时如果想加害明英宗或者朱见深的话
应该不是很困难
虽然说把他们软禁起来
但终究还是没下毒手
可是他自己
在被重新贬为王爷之后
很快就不明不白的死掉了
想想可怜
你不狠
就会被比你更狠的人干掉
太残酷了
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Ranma (ranma 1/2) 于 (Wed Apr 6 20:12:47 2011, 美东) 提到:
事后诸葛亮说法是他既没有狠到干掉英宗及其儿子，
又表现出对英宗极其冷漠，实在是不智。
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wantusiruifo (完图斯睿佛) 于 (Wed Apr 6 20:18:46 2011, 美东) 提到:
民主无量
独裁无胆
☆────────────────... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 34 ☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Tue Apr 12 03:16:47 2011, 美东) 提到:
Curio很快也得知Juba带兵增援的消息，但由于之前的胜利，加上Caesar在西班牙成功的消息
，使得Curio过于自信，不相信Juba I真的会来。但当他接到可靠情报，发现Juba的军
队离Utica只有25罗里的时候，只好放弃对Utica的围攻，退到Bagrada河口老Scipio旧
营。在那里，他开始在周围收集谷物， 构筑防御工事，搜集木材，同时送信到Sicily
命令那边的两个军团和所有骑兵都到他这里来。Curio开始做长期战争的准备了，他扎
营的这个地方靠近大海，有充足的水源，周围有充足的树木和谷物。于是在部下的一致
同意下，Curio准备等援军到达，然后开始长期的作战。
Juba这方面对自己的实力还是有清醒的认识，知道和罗马军团硬碰硬是没有胜算的，而把
战争拖下去让Curio等到援军更是不利，此时必须用诡计，诱使Curio离开对他有利的地
形，消耗他的体力，然后趁Curio在行动中不可避... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 35 我当时住在某地社科院,见过的社科圈牛人,消息灵通人士很多,
不记得当时有谁感觉会出大事儿.倒是记得64之后不少人在大会作检讨.
当年世界经济导报是一拨.另一拨是<文汇>.不知道你听说过没有.
我觉得你说的这些属于事后诸葛亮.从社会现象中总结规律或者用直觉
判断,是非常困难的事儿.沙叶新敢向曾庆红讲,那他肯定是有了一定把握的.
这也是我非常困惑的一点.按理来说,64的动乱程度,其实是国际势力主导的,
沙叶新连美国的事儿也能考虑到?
套一句老虎肉的话,从证据上来看.事前预测,我只知道沙叶新这个预测.
这是我知道独一无二的.如果你知道别人视线预测过,那不妨介绍介绍,大家共
同研究下.
这个还用它预测。当时但凡有脑子的都知道那年要出事。你想啊，
1,88年价格闯关失败。
2，前面85,86年都闹过学潮。
3,89年是建国40周年，54，70周年。
不闹，那肯定是极端不正常的。当年北大沙龙每周都搞，参加人数从几十人到几百人，
后来我看都有上千人了。不闹可能吗。大家都憋着呐，胡耀邦不死，就54大闹，最后恐
怕也要绝食。之前北大沙龙就嚷嚷成立团结学生会。胡耀邦死是提前了，而且土共不好
公开镇压罢了... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 36 1）不好说，
无论426还是54还是513绝食，都是在关键时候给学生新的刺激，让事态往失控方向发展。
我老事后诸葛亮的看法，对学生冷处理就行了，针对铁杆头目，分化威逼利诱。然后划
条线，说朝廷理解你们的爱国热情会妥善处理你们的意见，但是正常的秩序还是要的，
某日之前游行，也是朝廷默认的，就算了，某日起开始大家必须回去上课。进6月就要
考试了，这么一来，队伍坚持不了多久的。人自然会散的。酱油众也会觉得安全，因为
就算秋后算账，有参加过游行的铁杆们在前面顶着，轮不到酱油众，所以不会参与。我
老跟你赌一块钱，周勇军王丹什么的，再天花乱坠地动员，也动员不出几个新酱油众上
街，能动员出来的就是原来就不用动员也会上街的几个铁杆而已。
426控制局面是系统自说自话，大部分人都是427是第一次上街。这能叫作控制局面？
其实不需要什么426社论，国安派个人找周勇军孔庆东什么的喝杯茶，一样能让他们出
面取消游行。
2）后来有外国势力插手是显然的，广场上的帐篷，还有黄雀行动，都是明证。 |
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m*****r
发帖数: 280 | 37 不可事后诸葛亮. 他这么做一定有他的理由, 刘禅降,也自认无路可走.
放回当年的通讯水平, 恐怕他们都不知道姜维怎么样了, 恐怕以为姜败亡了也说不定.
蜀弱,靠的是天险, 敌人一旦进入,一定要奋力驱逐, 不然自以为四面楚歌.
估计他们大多是被吓死的. |
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R*****d
发帖数: 1148 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
rotvap (湖南神策军) 于 (Sun Jul 17 05:08:35 2011, 美东) 提到:
前一阵几位说起官二代诸葛瞻， 其实诸葛瞻兵败的过程没有那么简单，有些细
节还是值得思考一下的。
(黄)权留蜀子崇，为尚书郎，随卫将军诸葛瞻拒邓艾。到涪县，瞻盘桓未进，崇屡劝瞻
宜速行据险，无令敌得入平地。瞻犹与未纳，崇至于流涕。会艾长驱而前，瞻卻战至绵
竹，崇帅厉军士，期於必死，临陈见杀。(三国志 蜀书十三 黄李吕马王张传第十三)
黄崇，蜀汉镇北将军黄权之子。夷陵之战后，黄权退路被东吴军切断，只能北降曹魏。
不过刘备还是善待了留在蜀地的黄崇等家属（这一点比汉武帝杀李陵全家姿态高多了）。
1．当时诸葛瞻是否还能据险而守？
这时候邓艾已经攻下江油，从今天的地图上看，这就基本上已经进入了成都平原。诸葛
瞻所在的涪县， 位置大致现在涪城区，和江油之间大概只有一些丘陵。
2．诸葛瞻为什么没有接受这个建议， 反而退守绵竹？
比较明显的解释是，诸葛瞻的前锋已经被邓艾击败。“瞻督诸军至涪停住，前锋破，退
还，住... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 39 常败将军李先念的中原突围真相：5万人仅剩下7千
号称5万雄师的原新四军五师部队只剩下7千人：这就是被吹嘘得上了九天揽月的所谓“
中原突围”的伟大“胜利”。中原突围唯一尚属完整的皮定均旅五千余人也是侥幸逃脱
。李先念的如 意算盘原来是以皮旅作为一只棋子吸引国军主力以掩护其主力撤退，没
想到刘峙偏偏盯着他的主力穷追猛打(是否内部也出了间谍不得而知)。结果原本准备牺
牲的 皮定均反而成了英雄，真乃福将也。而华北解放区流传的“李先念是常败将军”
不谓不公。
解读历史真相，纪念中原突围60周年
一 、我们应该承认在中原突围中，我军损失惨重。抗日战争结束后，中国共产党
拥有六大解放区，中原解放区是其中之一，经过中原突围，中原解放区丧失了；成建制
的部队仅有原八路军河南军区部队皮定均旅5000余人向东突围成功， 进入豫皖苏解放
区；原八路军三五九旅南下支队王震所部突围后有2000余人回到延安。 号称5万雄师的
原新四军五师部队，只剩下7000人分散在新开辟的解放区内。
在一般概念里，军事上的胜利主要有两种：一种是把敌人消灭了的胜利，譬如解放
战争时期的淮海战役、辽沈战役、平津战役、渡江... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 乱世枭雄毛泽东
作者：阿唐
三十年前的一个子夜，毛泽东走了，抛下了这个他已经整整统治了二十七个年头的古老
国度，径自去了。
东方红，太阳升，中国出了个毛泽东。这首传唱在中国大街小巷40年之久，并且在1970
年被中国的第一颗人造卫星带上了太空的歌曲，曳然而止。
不象他的忠实臣子周恩来，生命的最后阶段，被病魔折磨得不成人形，远远拍摄的追悼
会上的新闻照片也不能掩盖他骨瘦形消的模样。也不象他的部下后来成为潜在对手的刘
少奇，饱受精神折磨后，披散着长达盈尺的白发，睁大着不甘心的眼睛，恨恨地离开了
人世。毛泽东走的很安详，昏睡之中，尘世与冥界之间一个趔趄，就去了。
其实早在4年前，他老人家已经走了一回。那是在他的亲密战友林彪叛他而去之后，他
实在经受不住日夜不眠苦苦思考而不得其解的痛苦折磨，休克了过去，在鬼门关上走了
一遭。
自那以后，毛泽东的生命之火似乎已经奄奄一息，新闻照片和电影上，他总是一付淡淡
的表情，很少再展现慈祥的笑容。对，慈祥，就是这个词，大概是那个年代里面与毛泽
东一起出现频率最高的一个词汇，另外一个就是伟大。伟大的舵手累了，他革命了几十
年，奋斗了几十年，把他的老对手蒋介石赶... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 41 巾帼作家（本来想说美女作家，但是考虑到美女作家这个词已经被赋予了太多新的含义
）如此高产，实在让我等惭愧。最近工作比较忙，第二集只写了一半， 且先发上来。
公元494年，也就是孝文帝迁都后的第二年，第一次南征的机会来了。
这一年南齐宗室西昌候萧鸳先后杀了萧昭业，萧昭文两个皇帝， 自立为皇帝也就是齐
明帝。南齐雍州刺史曹虎写信给北魏表示不承认萧鸳，要叛齐降魏。东晋以来，南朝政
权设置了很多侨州侨郡用来安置从北边迁来的难民。还是用原来的地名以增加乡土归属
感，只是具体地点已经和原来大不一样了。南齐的雍州就是这样的一个“侨州”，治所
其实在襄阳。北魏也干类似的事情，甚至还有“广州刺史”这个官职，不服不行。不知
我天朝为何不借鉴古人智慧，设置台湾省长，钓鱼岛县长，南沙行政专员等职位。一来
可以解决闲置干部上岗就业问题，二来也可以昭示领土主权。
孝文帝知道后大喜，这并非是没有道理的。从整个南北朝历史上看，除了最后隋灭陈那
次是北方完全在实力上占有压倒性优势，另外几次北朝大规模向南的领土扩张其实都是
利用南朝内乱的机会。刘宋末年宗室自相残杀，淮北地区完全彻底的送给了北魏。侯景
之乱后南梁内部四分五... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 42 克劳塞维茨算是对腓特烈大帝到拿破仑近代战争的总结，可以说是事后诸葛亮。那也还
是很不错的了。有前瞻性的战略大师马汉要算一个，杜黑也是。马汉作为舰艇指挥官，
水准平平，杜黑也是说不上有什么特别的战果，但这两位的战略理论的重要性，怎么强
调都不过分吧？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 43 其实就是持久，也有战略战术的区别
要不袁绍也不会在那里犹豫
汉匈的战争其实也是，国力对比，汉可以拖死匈奴
但就每场征战而言，长驱直入的汉军都是利速战
回头看中日，事后诸葛亮
这个不是仅仅避战，拉长对方战线就能持久的，拉到2线决战就惨了
还要敌后骚扰，避免敌人有效以战养战
还有国际形势，日本独霸亚洲动了西方一亩三分地，时间长了肯定冲突
毛的持久战其实是说，实力不如，没法正面搞，要游击，等世界局势变化 |
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O****X
发帖数: 24292 | 44 南韩有没有实力你这是事后诸葛亮，就今天来沙盘有几个认为南韩是不行的
历史事实是当年南韩就是有行动，打第一枪的也是南韩 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 45 附上您的原文如下，看看您自己是如何左右互博得。
发信人: OXGBIX (牛英九), 信区: History
标 题: Re: 也来排个朝鲜战争的得失
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 28 19:30:13 2011, 美东)
南韩有没有实力你这是事后诸葛亮，就今天来沙盘有几个认为南韩是不行的 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 46 不好评价.
我们事后知道结果,在往回看,当然觉得这是一个败招.
如果王镇恶自己小心提防,或者沈田子心胸开阔一些,说不定两个认真地能和平共处,相互
制约.
从事后诸葛亮的角度,我同意应该单留王镇恶,辅佐自己的幼子镇守关中.
我感觉王镇恶不至于谋反.
1。王镇恶贪财以自污，表明没有野心。
2。后来流言他要谋反，他自己都没有提防，那么容易被沈田子干掉了。看来应该不是真
的要谋反。
3。刘义真又杀掉沈田子，更加证实了王镇恶是被诬杀。倒是沈田子有自大的嫌疑。 |
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g*******2
发帖数: 1184 | 48 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: goodegg02 (goodegg), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖: 反思辛亥：既要“摆事实”，也要“讲道理
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 10 00:20:57 2011, 美东)
什么叫高水平,这才叫高水平
__________________________________
反思辛亥：既要“摆事实”，也要“讲道理”
秦晖
2011-10-01 02:14:19| 分类： 默认分类 |字号 订阅
（网易独家，请勿转载）
辛亥百年，人们已经写了浩如烟海的文字；百年辛亥，人们依然还有太多的话要说。一
百年来，在国难当头，强敌入侵时，人们为“民族”而战斗；因积贫积弱、温饱难求故
，人们为“民生”而拼搏；当国家自立、国民脱贫后，对“民权”的追求又强烈起来。
只要民主前贤、共和先烈的理想未能完全实现，“辛亥情结”就会一直萦绕在人们的心
头。
看历史无他巧，用过去曾流行的说法，不过是“摆事实，讲道理”而已。近代史上辛亥
在两岸三地都是热门的研究领域，专门吃辛亥这碗饭的学者很多。近年来研究深... 阅读全帖 |
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g*******2
发帖数: 1184 | 49 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: goodegg02 (goodegg), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖: 反思辛亥：既要“摆事实”，也要“讲道理
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 10 00:20:57 2011, 美东)
什么叫高水平,这才叫高水平
__________________________________
反思辛亥：既要“摆事实”，也要“讲道理”
秦晖
2011-10-01 02:14:19| 分类： 默认分类 |字号 订阅
（网易独家，请勿转载）
辛亥百年，人们已经写了浩如烟海的文字；百年辛亥，人们依然还有太多的话要说。一
百年来，在国难当头，强敌入侵时，人们为“民族”而战斗；因积贫积弱、温饱难求故
，人们为“民生”而拼搏；当国家自立、国民脱贫后，对“民权”的追求又强烈起来。
只要民主前贤、共和先烈的理想未能完全实现，“辛亥情结”就会一直萦绕在人们的心
头。
看历史无他巧，用过去曾流行的说法，不过是“摆事实，讲道理”而已。近代史上辛亥
在两岸三地都是热门的研究领域，专门吃辛亥这碗饭的学者很多。近年来研究深... 阅读全帖 |
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w****g
发帖数: 634 | 50 【 以下文字转载自 Shanxi 讨论区 】
发信人: gi (gi), 信区: Shanxi
标 题: 1949, 望长安（上）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 6 22:56:04 2011, 美东)
当结局早已明朗，后来者似乎比当事的前人更“明白”当时应当怎样去做。
我刚刚上大学的某年，在山西省人民银行的一间简陋宿舍里，我和退休多年的祖父祖母
聊天中，忽然问他们：您们1949 年那会儿为什么没有往台湾跑？或者香港？令我不解
的是，俩老人都哈哈地笑起来，好像没有听见我在问什么，到最后谁也没有回答我的问
题。而我则进一步认为他们当时也太没有眼光了，甚至有点不可思议。
后来听到父亲讲起那一段家史，我开始为自己感到惭愧。
2009年夏天，我回国时路过北京拜见了已近90岁的八爷郝师俭（父亲的八叔），顺便想
听他讲家事。乡音未改的老人家给我们讲了许多故事，特别当我听了其中的“1949望长
安”的故事后，才真正如梦初醒。因为我从来没有设身处地地把自己置于那兵荒马乱而
动荡的年代去思考，所以自己充其量只是一个人人都“会”的事后诸葛亮而已，此后留
在我心里的也就不仅是惭愧了 …... 阅读全帖 |
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