m***n
发帖数: 12188 | 1 谢指点。
不过这里有很多模糊处。西亚东欧的突厥人口也少，但是没丢突厥语和民族身份。虽然
基因应该已经没了或者变了。
我觉得最关键得，是要看印度的特殊性。
在西亚东欧，那是以民族为划分的，民族首先是按语言划分。还有宗教之类。 你看旧
约就知道了，前十世纪，以色列人和周围的人民已经按民族划分敌我了，以色列人还反
对异族婚姻。 所以突厥人在这里不丢民族，不丢语言，反而要扩大自己的族群和语言
。最后变成西亚四大民族之一，也是东欧一个大民族。
而在印度，自古以来，没有这个概念。先是按种姓来划分区别，种姓区别大于语言之类
的区别。只要咱们都是一个种姓，就算语言不通咱们心也是相通的。彼此是可以通婚的。
而隔壁王小二，虽然长得和我差不多，语言完全一样，他的女儿我是绝对不会碰的，碰
了就是贱民。
后来有了新宗教，就按宗教划分。而且宗教的区别是第一区别。
所以突厥在这里丢了民族，丢了语言。但是坚决抱着宗教。
最后，前面 "印度穆斯林"，你我的概念有区别。我是指现在印度国的穆斯林，类似一
个民族存在。你看来是说南亚穆斯林，你首先是指巴基斯坦和孟加拉。
要知道虽然现在巴基斯坦和孟加拉是单一宗教国家，但在分家前... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 2 这个也不是关键点。
因为这里(巴基斯坦和孟加拉)原本是佛教的地盘，不是印度教。 突厥穆斯林灭了这里
的佛教。最后基本只有穆斯林了。 不过灭了佛教不等于全部杀光，因为这里很快就是
说说印欧语的穆斯林了。
莫卧尔时代，这里已经是穆斯林主体的地区， 印度教徒其实多半是后来迁居进来的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 3 谢指点。
不过这里有很多模糊处。西亚东欧的突厥人口也少，但是没丢突厥语和民族身份。虽然
基因应该已经没了或者变了。
我觉得最关键得，是要看印度的特殊性。
在西亚东欧，那是以民族为划分的，民族首先是按语言划分。还有宗教之类。 你看旧
约就知道了，前十世纪，以色列人和周围的人民已经按民族划分敌我了，以色列人还反
对异族婚姻。 所以突厥人在这里不丢民族，不丢语言，反而要扩大自己的族群和语言
。最后变成西亚四大民族之一，也是东欧一个大民族。
而在印度，自古以来，没有这个概念。先是按种姓来划分区别，种姓区别大于语言之类
的区别。只要咱们都是一个种姓，就算语言不通咱们心也是相通的。彼此是可以通婚的。
而隔壁王小二，虽然长得和我差不多，语言完全一样，他的女儿我是绝对不会碰的，碰
了就是贱民。
后来有了新宗教，就按宗教划分。而且宗教的区别是第一区别。
所以突厥在这里丢了民族，丢了语言。但是坚决抱着宗教。
最后，前面 "印度穆斯林"，你我的概念有区别。我是指现在印度国的穆斯林，类似一
个民族存在。你看来是说南亚穆斯林，你首先是指巴基斯坦和孟加拉。
要知道虽然现在巴基斯坦和孟加拉是单一宗教国家，但在分家前... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 4 这个也不是关键点。
因为这里(巴基斯坦和孟加拉)原本是佛教的地盘，不是印度教。 突厥穆斯林灭了这里
的佛教。最后基本只有穆斯林了。 不过灭了佛教不等于全部杀光，因为这里很快就是
说说印欧语的穆斯林了。
莫卧尔时代，这里已经是穆斯林主体的地区， 印度教徒其实多半是后来迁居进来的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 5 编译自 (Lee, 1982): A history of Far Eastern art
从艺术角度看，北方的陆地丝绸之路上有两个很有意义的文化重镇，一个是东边的敦煌
，一个是阿富汗的巴米扬（Bamiyan）。巴米扬现在似乎很荒凉，但历史上曾经是一个
朝圣的中心和商业的中转地。其最繁华的时候是在一个波斯王朝的统治下，居民主要是
说印欧语的雅利安人后裔，当时从巴米扬沿着丝绸之路往东走，就到了中国的龟兹(
Qyzil)，疏勒（今日咯什），于阗，轮台，瓜州（吐鲁番），沙州（敦煌）。
在以巴米扬为代表的中亚佛教艺术里面，可以看到四个主要成分：
1） 希腊化佛教艺术：也就是所谓的健陀罗艺术（Ghandhara）。
2） 波斯萨珊风格（Sasanian style）。
3） 原始印欧-伊朗风格或者说中亚土著风格（Indo-Iranian style or native
central-Asian style）。
4） 中国风格。
这四个艺术传统在这里交融聚会。留下来的有巴米扬大佛，曾经令玄奘震撼。除了震撼
了许多中国朝圣者，还在中国造成了一个长期的 souvenir 市场... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 6 编译自 (Lee, 1982): A history of Far Eastern art
从艺术角度看，北方的陆地丝绸之路上有两个很有意义的文化重镇，一个是东边的敦煌
，一个是阿富汗的巴米扬（Bamiyan）。巴米扬现在似乎很荒凉，但历史上曾经是一个
朝圣的中心和商业的中转地。其最繁华的时候是在一个波斯王朝的统治下，居民主要是
说印欧语的雅利安人后裔，当时从巴米扬沿着丝绸之路往东走，就到了中国的龟兹(
Qyzil)，疏勒（今日咯什），于阗，轮台，瓜州（吐鲁番），沙州（敦煌）。
在以巴米扬为代表的中亚佛教艺术里面，可以看到四个主要成分：
1） 希腊化佛教艺术：也就是所谓的健陀罗艺术（Ghandhara）。
2） 波斯萨珊风格（Sasanian style）。
3） 原始印欧-伊朗风格或者说中亚土著风格（Indo-Iranian style or native
central-Asian style）。
4） 中国风格。
这四个艺术传统在这里交融聚会。留下来的有巴米扬大佛，曾经令玄奘震撼。除了震撼
了许多中国朝圣者，还在中国造成了一个长期的 souvenir 市场... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 7 民族认同很有意思，很多情况下是想象中的虚幻，和后天神话再造，还有攀附强势政权
/文化/宗教等等的交响曲。
根据DNA检测，土耳其基本没有突厥血统， 匈牙利基本没有乌拉尔血统， 但语言保留
了下来， 认同也保留下来了。
史前中西欧印欧语的扩散有可能也是如此模式。
为奴 |
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t******e
发帖数: 2504 | 9 游牧文化的兴起，在北亚是相当近晚的事情，在之前，可能是Y-DNA C/N/Q系的狩猎采
集文化， 和北进的O系农耕文化，但另外一股势力就是东进的印欧人（R1a）-
Scythians带来的库尔干文化， 发源于南俄草原的原印欧人， 凭借驯化的马和战车四
面扩散，相当强势，而随着气候干冷化的影响，北进的农耕文化式微，游牧文化兴起，
形成了匈奴这样的混杂大同盟，和农耕文化的帝国秦汉迎头相撞。
不仅匈奴的人种混杂，语言现在也不确定，有人认为是阿尔泰突厥语，也有人说是蒙古
语，还有人说上层说印欧语，还有说是叶尼塞语， 感觉和匈奴墓地的古DNA，目前还是
盲人摸象阶段，但大致地说，在文化上受库尔干文化影响很大，在人种上，西和北方，
黄白相当混杂， 东和南，蒙古人种可能占绝对优势。
再提一下，中国历史上的匈奴不等于西方历史中的huns,现在这几乎是公论了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 10 最近网络流传一篇文字，有资料性，但是也有误解。我把我的评价写在前面，再转贴这
段文字在底下。
我的评论：
先说当代政治，支那一词本来并无贬义，但是因为被许多人恶意使用，而成为一个恶意
词汇的。所以，现在，谁要是说支那，只能认定其对中国有恶意。
古代“支那”这个词，其实是秦(chin)的音译，梵语和别的印欧语都是有性别的，加上
阴性后缀a，成为china。阿拉伯语也是chin （Al chin), 现代土耳其语从阿拉伯语借
了这个词，古代突厥语的词汇则被土耳其人忘记了。
欧洲人也是从阿拉伯那里学到这个词，chine, china之类。再变化为chinois, chinese
等。
梵语的 ”摩诃支那“ 是 maha-china 的音译，maha-是伟大神圣的意思， 比如大乘佛
教 叫做 Mahayana， maha是大，yana是车子，合起来就是大车子 － 大乘，如普陀山
的一块石头上刻着：“同登彼岸”，这就是大乘佛教的基本信念。中国人觉得车子太小
，船更适合，于是变成了慈航普渡。
摩诃支那，意义就是大秦。古代阿拉伯人也称华人为”秦人“，类似现代的”唐人“之
类。
在很多佛教咒语中，也能... 阅读全帖 |
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c*******1
发帖数: 240 | 12 别扯了。
常见计算机语言分两类：指令式，函数式。实际的计算机语言同时包括这两种特性。比
如Java Python之流本来都是OO语言，但是都有lambda calculus。又比如各种
functional language 都有type，但是type是图灵机里面的指令表的体现，纯粹的
lambda calculus没有看单下菜这回事。
常见自然语言分两类：分析语，综合语。
分析语代表：汉语。
例句：
1 我爱你。
2 你爱我。
综合语代表：拉丁语。
例句：
1.1 Te amo.
1.2 Te amo ego.
1.3 Ego amo te.
这三句都是我爱你。
2.1 Amas me.
2.2 Me amas tu.
2.3 Tu amas me.
这三句都是你爱我。
语言越接近综合语，动词和名词的变位越多，语序自由度越高。比如上面的例句都可以
随便permutation，语义不变，因为语法都通过变位体现。说语序体现语法，变位没用
的，就好像用惯了python说缩进体现block大括号没用一样。
鼓吹“法语严谨”的人所谓的严谨，其实就是语言综合程度高，变位多的意思。法语是
古典拉丁... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 13 印欧语的没那么靠东
倒是维吾尔这种的分布到兴安岭以西一点很正常
的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 这是突厥主义的历史构造。
请看这个漫画
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32166825.html
要说其理由，大致如下：
1. 陕西甘肃有许多金字塔，是突厥风格，必然是突厥人建造的。
2. 古汉语的主导词汇是和马及草原生活有关。比如说，复原古印欧语可以看出其词汇
中寒冷，雪，马等词汇最多，所以印欧语产生于东欧草原的游牧部落，一个寒冷地区。
爱基斯摩语里面关于雪有几十种不同分类和说法。而古汉语关于马有上百种不同词汇，
黄马，花马，大马小马各有专门字汇。古汉族还发明了乳酪，马奶酒等东西。所以无非
两个选择：要么古汉族是亚洲大草原游牧民，要么有一个强势游牧民征服后改变了古汉
族的文化。这个游牧民和后来的蒙古契丹不同，他的文化是强势文化，而非蒙古鲜卑那
样的弱势。
3）突厥主义的大历史叙述。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 15 周王朝疑似有突厥血统
周朝享国约800年，为中国历史上最长的朝代，从公元前1046年到公元前256年，共传30
代37王。
周部落原先生活于渭河流域，其始祖姬弃就是被称为农神的“后稷”。周部落兴盛于周
文王姬昌作首领的时候，他的统治使周部落势力强盛，周的发展，使商纣感到威胁，于
是将姬昌囚禁于羑里（今河南安阳）七年。周人以珍宝和美女将西伯姬昌赎出，此后，
周悄悄大力发展生产，努力富国强兵，使更多的诸侯前来归附。周文王死后，他的儿子
姬发继位，称周武王，姬发以吕尚为师，积极作灭商的准备。公元前1046年左右，武王
在盟津召集八百诸侯会师盟誓伐纣，然后出师潼关，挥师东向，次年在牧野大败商朝的
军队，杀死商纣王，从而建立了中国历史上最长的周朝。
周朝被认为是中国有详细历史纪元和史料记载的第一个朝代，因此在我国历史上的地位
崇高而且特殊，中国很多思想文化的源头都直接来自周朝，不过后人对于周人起源的研
究，却非常贫乏，仅仅只能将周人与神话传说中的黄帝联系起来，虽然他们中间还有两
千多年的空白。
虽然传统观念上，周人是华夏族的正宗，但是近来一些考古和历史研究，却对周人的族
源有所疑问。
一、周人的... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 16 周王朝疑似有突厥血统
周朝享国约800年，为中国历史上最长的朝代，从公元前1046年到公元前256年，共传30
代37王。
周部落原先生活于渭河流域，其始祖姬弃就是被称为农神的“后稷”。周部落兴盛于周
文王姬昌作首领的时候，他的统治使周部落势力强盛，周的发展，使商纣感到威胁，于
是将姬昌囚禁于羑里（今河南安阳）七年。周人以珍宝和美女将西伯姬昌赎出，此后，
周悄悄大力发展生产，努力富国强兵，使更多的诸侯前来归附。周文王死后，他的儿子
姬发继位，称周武王，姬发以吕尚为师，积极作灭商的准备。公元前1046年左右，武王
在盟津召集八百诸侯会师盟誓伐纣，然后出师潼关，挥师东向，次年在牧野大败商朝的
军队，杀死商纣王，从而建立了中国历史上最长的周朝。
周朝被认为是中国有详细历史纪元和史料记载的第一个朝代，因此在我国历史上的地位
崇高而且特殊，中国很多思想文化的源头都直接来自周朝，不过后人对于周人起源的研
究，却非常贫乏，仅仅只能将周人与神话传说中的黄帝联系起来，虽然他们中间还有两
千多年的空白。
虽然传统观念上，周人是华夏族的正宗，但是近来一些考古和历史研究，却对周人的族
源有所疑问。
一、周人的... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 17 你们这些地板流，现在居然居然用推翻定义的方式来捣浆糊。民科也是这个叨叨：“天
不是天，地不是地，我就是我。” 我都懒得屈尊到到地板上跟你们玩地板流的东西。
吐火罗人很早就从原始印欧语人群分离，是从语言学来的证据。他们至少4000年前就来
新疆。你不要问我什么语言学证据？我没工夫理你们。不能教你们从认字开始吧。说了
，你们有时间来吵架，没时间google阿。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 18 要你给出DNA或文字证据来证明他们5700年前来的中国，谁他妈问你他们什么时候跟其
他印欧语分家了？答非所问的傻逼，问题都看不懂。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 19 你们这些地板流，现在居然居然用推翻定义的方式来捣浆糊。民科也是这个叨叨：“天
不是天，地不是地，我就是我。” 我都懒得屈尊到到地板上跟你们玩地板流的东西。
吐火罗人很早就从原始印欧语人群分离，是从语言学来的证据。他们至少4000年前就来
新疆。你不要问我什么语言学证据？我没工夫理你们。不能教你们从认字开始吧。说了
，你们有时间来吵架，没时间google阿。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 20 要你给出DNA或文字证据来证明他们5700年前来的中国，谁他妈问你他们什么时候跟其
他印欧语分家了？答非所问的傻逼，问题都看不懂。 |
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k***i
发帖数: 462 | 21 湾湾就喜欢yy，还说啥台湾原住民语言很杂，所以是马来波利尼西亚人的故乡。MD，
印欧语系的老家在中亚，如今那里还有啥印欧语？湾湾总想乱拉亲戚，证明自己不是中
国人。 |
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kx
发帖数: 16384 | 22 http://hexinbbs.blog.163.com/blog/static/16191030020127861236176/
何新札记：关于古希腊罗马人种族起源非白人论
［有学者指出：
”对所谓欧洲古代史稍作研究就很难不让人心生疑窦，其实不止古希腊，包括几乎所有
西方古代史，从历史学角度说根本站不住脚。放在中国只能算做评书，太多的文献资料
都是后人的写作，不是原始资料，没有传承。说白了，包括韩国日本那套“历史”也是
师从西方的“创作性历史”——有史料最好，如果没有后人就帮先人创造。
其实这很容易理解，西方经历过一次大规模皈依基督教的历史进程，皈依后进入所谓的
“黑暗的中世纪”，然后是文艺复兴，中间的文明进程被外来的一神教打断了，很多文
献资料被当做异教徒的污秽清理掉了，过程如同西班牙人毁灭印第安文明。从文艺复兴
开始，很多西方的历史学者面临的尴尬就是记录过去的史料或残缺不全或丧失殆尽，于
是只能大量使用所谓“民间传说”（很多都是这些学者根据一些模糊的民间诗歌一类的
东西进行自己的主观创作）。
可以说，真正有传承的相对比较完整的人类古代史，世界上现存只有一个就是中国人的
史籍（主要... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 四重证据说视野下的京都考证学派（上）
【内容提要】四重证据法的讨论发端于近年来国学方法论与时俱进的更新需要。国内外
学术界在进行中国古代思想、文化和历史研究时，经常自觉或不自觉地运用多重证据的
思路，这对时下的四重证据的探讨说有重要借鉴意义。有鉴于此，本文以四重证据说为
理论参照，对日本汉学界著名的京都学派汉学家们的学术研究方法，进行重新审视和评
估，兼及该派方法与留日的中国学者罗振玉、王国维等人的关联。
【关键词】四重证据说、日本汉学、京都学派、考证学
文学人类学和历史人类学作为现代学术研究的新模式。在方法论上与传统的乾嘉考据学
相对接，王国维最初提出“二重证据说”，即是指史书记载与出土文献相印证。到90年
代饶宗颐、杨向奎、叶舒宪等分别提出“三重证据说”。于是，人类学视野与研究方法
的介入给传统国学带来了研究模式的变新。再到21世纪初，叶舒宪提出了“四重证据说
”，即把考古得来及传世的器物、图像等列为文化研究的第四重证据。由此引发出当下
国学方法论更新的特点话题之一。
二重证据说首先出自王国维。他主张：
吾辈生于今日,幸于纸上之材料外,更得地下之新材料。由此种材料,我辈固得据以补正... 阅读全帖 |
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q********n
发帖数: 3248 | 24 白云先生：文明史上最大的骗局（上)
欧洲中心论
一、苏美尔文明：人类第一次造轮子
要研究欧洲和西方文明的问题，如果脱离地中海文明这个大框架，只把视野局限于欧洲
，那么西方文明从何而来，西方文明为什么是现在这样，欧洲的未来又将会是怎样，这
些问题都无法得到解答。尤其是一提起西方文明，就言必称古希腊古罗马的，更是一条
黑的伸手不见五指的死胡同。
地中海文明，指的是美索不达米亚平原，古埃及，古波斯和欧洲环地中海区所居住的民
族共同创建的文明。西方文明的根，根本就不在古希腊，也更不在古罗马。而是在两河
流域和北非。在地中海文明传承的出场顺序中，欧洲人作为最晚开化的蛮族，恰恰是最
后一个出场的。第一个出场的，则是苏美尔人，和他们的苏美尔文明。
苏美尔文明，充满了太多的迷和神奇。苏美尔人从何而来，不知道，他们亡国后，又消
失在了哪里，也不得而知。更令人匪夷所思的是，他们的文明出现的太早，当时地球上
其他民族都还在吃草的时候，他们已经开始住宫殿了。以及，他们的文明太先进，当其
他民族都还只是原始部落的时候，他们已经建立了王国并发明了一套现代国家治理体系
。他们点亮了地中海文明的第一座灯塔。
苏美人居... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 25 你这些个都是后来的
古希腊最早也就能从迈锡尼算起
这帮活动范围应该就是爱琴海，东地中海。弄不好里面有一波就是所谓的sea people
线性文字B对A应该是毁灭性的。按特洛伊这帮人的玩法，灭族灭城属于正常行为。啥继
承共同创造估计就是歪歪
克里特就那点地，灭了就灭了。米诺安文明尼玛是啥人说啥语压根没定论。文字还没破
解就瞎安。说印欧语估计可能不大
后来多练人入侵灭迈锡尼也绝不是换个老大好像压力山大统一希腊那样半和谐
迈锡尼之后到古典希腊兴起黑了几百年
断档没法说清楚。种族灭绝可能性很大
印度谷文明更扯，丫城市牛叉但是到现在文字都有争议。连完整句子都木有出土到。而
且整个东西起来消失都很突然
然后就黑了几百年到所谓雅利安入侵。文明继承才见鬼了。说他是达不提人的？反正俺
不信。有个说法是那几个城堡就是殖民地，度假村，尼玛还靠谱点
后来梵天都怎么流传下来的就知道印度地皮上自己文字出来多晚。入侵的雅利安明显比
在伊朗的差太多了
还有吧苏美尔往闪含上套，尼玛
话说回来，闪含这个圣经概念在考古语言里横行还挺奇葩的
近东考古得从埃塞俄比亚挖点啥出来才给力
★ 发自iPhone App: Chine... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 26
你来挑挑错吧。有一点肯定的：比什么粤语差一票没成为国语靠谱多了
说广东话比北方方言更接近中古汉语，基本属于对语言学没有一点研究的门外汉。各个
地区的方言都已经很大程度上的改变了原有的形态了。
而粤语的边擦音声母只在壮语、临高语、黎语之中存在，和南越语也有大量的融合成分
。粤语表示“欺负”的“虾”(/ha/)，武鸣壮语与粤语完全相同，西双版纳傣语是 /
jam ho/，黎语加茂方言为 /hɛ/。除粤语之外没有其他汉语族语言有这个词。粤
语表示“倒塌”的“冧”（/lɐm/），北壮语、毛南语跟粤语完全一样，泰语为 /
lom/；粤语表示“跺脚”的“揼”（/tɐm/），壮语与粤语完全相同，黎语为 /
tom/。
事实上粤语不押韵的诗词比普通话更多，但是一般没人会指出罢了。
而你所说的北方发音都是胡音更是无稽之谈。我
们暂且不考虑粟特人的因素，剩下的胡人里唯一和汉语不同的就是鲜卑语。鲜卑语属于
阿勒泰语，和蒙古语接近，是屈折语。我说啊，你们说普通话是胡音的人，就好像是在
告诉我英语发音可以影响汉语似的。这两种语言完全不具备语言发生学的关系，如何做
到影响汉语发音？... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 27 肉汁讲印欧语？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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a***e
发帖数: 27968 | 28 雅利安进伊朗从何说起？
伊朗人起源不比古印度晚
雅利安灭古伊朗是啥时候的事？
祁连山大概是印欧语东线的极限
那一片来回闹腾不奇怪
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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a***e
发帖数: 27968 | 29 这个就和那个西来说有关了
假设商战车是学来的，或者压根就是西来的青铜部落。不过按商的迁都线路
这个老大当时是东北下来的
所以这个西来得从黑海边直奔东北再下来，时间上估计200年不到，商本身不说
印欧语。这个就需要技术了。不过路线上应该一直是北线畅通些
中亚大部队越过昆仑山脉进疆然后进河西还是不靠谱。新疆虽然那时候气候好点，可是
西藏也不是最近才4000米高的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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a***e
发帖数: 27968 | 30 羌讲汉藏语系的，和印欧语很不对路
从河西入侵中国，说起来只有帖木儿有机会。那一片就一直零散没出过强权
强权都在葱岭往西，从那到河西历史上就是小政权，和绿洲串相应，那边小政权被两边
来回赶也正常，不过大部分做大的都是北边被赶过去的，啥匈奴突厥辽蒙等等
经济上，那边水草上来的时候，北边的上来的更早更快，人口也是北边东北起来的快。
中原的麻烦基本是东北方向
秦和肉质贵霜正面碰可能性不大
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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A******e
发帖数: 655 | 31 都源自石器时代的古老语言，尤其是中文单音节词和印欧语的词根，可以找到很多相呼
应的，比如
War和伐
Si和是
Qui 和息
Kur(car)和车
Quo 和何
Fat和肥和发
Ich和己
Ex和已
Join和交
Gen和根
胶和gel
Yoke和轭
Cap和盖
Cut和割
Em和买
Merchant和买
Do和作
Drink和饮
Heart和核
Ne和莫
Bear和背
Ph(amphora)和釜
Bowl和缶还有更晚的钵
Give和给
Shit和屎
Bind和绑
Man和蛮
Kick和踢
Dei和帝
Terr和地
Terrace和台
Stand和站
Cer和涩和酸
Oil和油
Fl(ame)和焚
Float和浮
Flower和花 |
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S***i
发帖数: 289 | 32 Bee和蜜
屋顶下叫做必的虫子
这个绝对是同源自原始印欧语 |
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A******e
发帖数: 655 | 33 这个选的非常好！
拉丁文的蜜蜂是apis
蜂蜜在赫提语中是Milit
在芬兰语中是Mesi
在吐火罗语中是mit
在拉丁语中是mel
: Bee和蜜
: 屋顶下叫做必的虫子
: 这个绝对是同源自原始印欧语
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m***n
发帖数: 12188 | 34 那还用说，本就是一个起源。全部印欧民族的神话都来自一个母体，一个起源。希腊，
印度，波斯。
任何一本详细分析希腊神话的学术著作（不是那种给小孩看的通俗故事，其实很多神话
故事是后来人的编造，并非古希腊人的神话），都会援引古印度和古波斯。
有一本书很详细，忘记名字了。另外一本： 《语言与神话》－卡西尔
其实这不是神话学的书，但是也偶尔提到一些神话。比如：
“Herbert Spencer，Max Muller的“神话产生于名之变”的理论，比如Daphne变月桂
树，Daphne的词根道梵文的Ahana，意思是黎明之曙光。所以阿波罗追赶Daphne，无非
是对太阳追赶晨曦，却让晨曦消逝的大地的怀抱中，这一现象的诗意描述。希腊神话的
丢卡列翁和皮拉被宙斯从洪水中救下以后，扔石头变成人的故事，希腊语中人和石头发
音类似。神话是语言投射在思维上的阴影。”
你能看出来，希腊神话和印度神话是互相解释的。
书中又说：
“印欧语系各民族的神话中，对光的崇拜先于对某个天体的崇拜。在《波斯古经》（阿
维斯陀）中，Mithra最初并非太阳神，而是晨曦与光辉之神。后来才成为太阳神。
Mithra通过众星，包括太... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 那还用说，本就是一个起源。全部印欧民族的神话都来自一个母体，一个起源。希腊，
印度，波斯。
任何一本详细分析希腊神话的学术著作（不是那种给小孩看的通俗故事，其实很多神话
故事是后来人的编造，并非古希腊人的神话），都会援引古印度和古波斯。
有一本书很详细，忘记名字了。另外一本： 《语言与神话》－卡西尔
其实这不是神话学的书，但是也偶尔提到一些神话。比如：
“Herbert Spencer，Max Muller的“神话产生于名之变”的理论，比如Daphne变月桂
树，Daphne的词根道梵文的Ahana，意思是黎明之曙光。所以阿波罗追赶Daphne，无非
是对太阳追赶晨曦，却让晨曦消逝的大地的怀抱中，这一现象的诗意描述。希腊神话的
丢卡列翁和皮拉被宙斯从洪水中救下以后，扔石头变成人的故事，希腊语中人和石头发
音类似。神话是语言投射在思维上的阴影。”
你能看出来，希腊神话和印度神话是互相解释的。
书中又说：
“印欧语系各民族的神话中，对光的崇拜先于对某个天体的崇拜。在《波斯古经》（阿
维斯陀）中，Mithra最初并非太阳神，而是晨曦与光辉之神。后来才成为太阳神。
Mithra通过众星，包括太... 阅读全帖 |
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A******e
发帖数: 655 | 36 印度人只有一小部分从伊朗来的征服者算是“印欧人”。大部分完全不是。
印度人自己喜欢往白种人上靠，西方人自己啥都不懂专家学者炫耀自己的知识多渊博，
跟着瞎起哄。其实印度语言和原始所谓的印欧语言联系还没有汉语深刻，他受所谓印欧
语的影响是后天强行嫁接型的，不象汉语，很明显的脉络表明，一开始就是几种语言，
包括原始印欧语融合而
成的。 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 37 先秦的贵族阶级可能是白人，因为形容女生是肤如凝脂，鼻若悬胆（就是像 Angelina
Jolie 那样的鼻子), 形容男生是身材伟岸，鼻直口方。汉语发源于原始印欧语，但书
写系统是采用的被征服的棕人在乌龟壳上刻写的符号，在书写系统的影响下，汉语的字
逐渐转变为单音节字。
另外，我观察身边的拉美人，发现他们如果是比较纯的印第安血统，则肤色较深。
印第安人和我们汉人都属于黄人。但我认为他们的祖先一万年前还居住在东亚的时候是
棕人，后来有少量欧洲白人在史前就漂流到了美洲，两者混血。而我们汉人也是由居住
在东亚的棕人和从中亚迁来的白人混血而成。
所以我的理论是：世界各大人种中，黄人是最晚出现的，是棕人和白人混血产生的。
我原文发在历史版，被狭隘民族主义的斑竹立刻删除，所以只好发在军事版了。 |
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s**********t
发帖数: 2401 | 38 汉语发源于原始印欧语，虾蟹你这就不对了
Angelina |
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f**k
发帖数: 15238 | 39 又扯淡了,印欧语拼音化,是因为它们不是声调语言
拼音语的累赘之一就是,没法实现词汇的集化. |
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f**k
发帖数: 15238 | 40 没逻辑啊
我说的是语系有语系最佳的符号系统
印欧语适合拼音而已
汉藏语就这种声调语就不适合
越南语也是拼音,但不能说用拼音是保留越南语最好的方式 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 41 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: xiaxie7 (虾蟹), 信区: History
标 题: 我突然又发现了一些汉语和英语的内在联系
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 3 20:29:03 2010, 美东)
1）鸡 chick, chicken
焙 bake
看来各地的原始人都吃过焙鸡。
2）角落 corner
角落用今天的普通话来读是jiaoluo，但用武汉话来读是guoluo，用我不记得是哪里的
土话来读是kelakong，而corner来自于原始印欧语的ker词头。 |
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o******1
发帖数: 12177 | 42 亚利安人于公元前2000年左右征服印度，灭印度文明。亚利安人是白种人，说印欧语。
土著是黑人，语言不详。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 43 何新札记：关于古希腊罗马人种族起源非白人论
2012-08-09
［有学者指出：
”对所谓欧洲古代史稍作研究就很难不让人心生疑窦，其实不止古希腊，包括几乎所有
西方古代史，从历史学角度说根本站不住脚。放在中国只能算做评书，太多的文献资料
都是后人的写作，不是原始资料，没有传承。说白了，包括韩国日本那套“历史”也是
师从西方的“创作性历史”——有史料最好，如果没有后人就帮先人创造。
其实这很容易理解，西方经历过一次大规模皈依基督教的历史进程，皈依后进入所谓的
“黑暗的中世纪”，然后是文艺复兴，中间的文明进程被外来的一神教打断了，很多文
献资料被当做异教徒的污秽清理掉了，过程如同西班牙人毁灭印第安文明。从文艺复兴
开始，很多西方的历史学者面临的尴尬就是记录过去的史料或残缺不全或丧失殆尽，于
是只能大量使用所谓“民间传说”（很多都是这些学者根据一些模糊的民间诗歌一类的
东西进行自己的主观创作）。
可以说，真正有传承的相对比较完整的人类古代史，世界上现存只有一个就是中国人的
史籍（主要是从春秋开始的信史）。剩下的所谓古埃及，古印度，古巴比伦，古希腊一
类的“古代史”，严格意义上都不能称作历史，... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 44 印欧语系起源于安纳托利亚
来源：中国科学报
作者：赵路
（Jochen Tack/Getty）
时间：2012-08-27
印欧语系可能在距今9800年至7800年前起源于土耳其。
如果追根溯源的话，英语、俄语和印地语这些差异很大的语言都来自于8000多年前的安
纳托利亚——这是如今位于土耳其境内的一个地区。
利用一种通常用来分析进化和疾病传播的技术，一项研究对103种古代和现代语言进行
评估后得出了这一结论。研究人员希望，他们的这一发现能够为长期悬而未决的印欧语
系起源之争画上一个句号。
英语、荷兰语、西班牙语、俄语和印地语彼此听起来完全不同，但它们也有很多共性，
例如荷兰语的“moeder”、西班牙语的“madre”，以及俄语的“mat’”，都是“母亲
”的意思。在此基础上，研究人员曾推断，从冰岛到斯里兰卡，跨越欧洲和中东的100
多种语言起源于一个共同的祖先。
一些学者认为，距今9500年到8000年前，印欧语系与农耕技术一道从土耳其传播到欧洲
和亚洲。而其他人则认为，大约6000年前，流浪的“库尔干”骑兵从中亚地区带来了印
欧语... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 45 芬兰语不属于印欧语而跟匈牙利、爱沙尼亚一样属于乌拉尔语系
单从这个意义上说比波斯人、北印度人跟日耳曼人的关系还远
当然芬兰人跟周边融合很多，在生物学上肯定跟日耳曼人很接近 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 46 汉语言在东亚的渗透史
字号:小中大 2013-05-27 09:25:19
更多 25关键字 >> 汉语渗透深度接触汉喃研究院越南东亚语言汉语社会汉语政体强势
语言弱势语言古代族群史
2012年1月，我们课题组一行九人到越南进行为期一周的短访，走马观花，略广见闻而
已。在河内访问期间，我们拜访了著名的“汉喃研究院”。汉喃研究院是越南最重要的
保存和研究汉喃文献的学术机关，现藏汉字和喃字（包括越南泾、侬、傜等族的喃字）
古籍两万多种，更为珍贵的是，还藏有十至二十世纪的石碑、铜钟、磬、木牌等各类铭
文拓片约四万件，以及木刻版一万五千件。汉喃研究院隶属越南国立社会科学与人文中
心，是近年来越南在学术研究的国际合作领域最为活跃的机构，与中国（包括大陆和港
台）、日本、韩国、法国和美国等都有很多合作出版与研究项目，整理出版了大量汉喃
文献与碑刻资料。我们这次仔细地参观汉喃研究院的收藏及保管情况，还与汉喃研究院
的领导及专家座谈，收获甚丰。
严格遵守越南语语法的“汉喃研究院”门匾题字
研究院大门入口的门匾引起了大家的兴趣，因为匾上写着“院研究汉喃”五个汉字。该
院专家介绍说，这是用越南语的语法来写... 阅读全帖 |
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i***z
发帖数: 7508 | 47 百度来了。
目录
文明起源
文明迁徙
迁徙结束
大事记
展开
文明起源
文明迁徙
迁徙结束
大事记
展开
编辑本段文明起源
大约6000年以前，在今天乌克兰东部和俄罗斯南部的乌克兰平原（或称东欧平原）上，
有两条大河，伏尔加河和顿河；适宜的气候，以及丰富的水草和平坦的地势，导致这里
成为了现代西方人的母亲河；在这里，生活着现代西方人最初的祖先——古印欧人。
古印欧人显然是人类历史早期最了不起的游牧民
伏尔加河畔，古印欧人最初的家园
族，由于他们没有掌握古埃及文明印度河文明和华夏古文明那样的农业种植技术，只能
靠捕猎为生，寻找食物成为了古印欧人的第一生存目标，食物的匮乏和来源的不固定使
得他们几乎无法在一个地方长久定居，游牧和迁徙成为了古印欧人最显著地特征。
技术革命
由于人类身体上的局限，因此进行大规模活是不太现实的。古印欧人也是如此，如果没
有技术和运输上的保障，他们也是难以进行跨越高山大河的集体性迁徙的。然而，在公
元前4000年古印欧人大迁徙的前夕，古印欧人取得了两项革命性的技术成就，为他们日
后... 阅读全帖 |
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x*****8
发帖数: 10683 | 48 古汉语和原始印欧语的关系更紧密一些。
何罪之有？
What crime did (I) commit? |
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E*******1
发帖数: 3464 | 49 搞罗马帝国的人不是意大利人，你是文盲吗？
罗马帝国发源于亚平宁半岛，意大利是后来一个很小的区域，古罗马人的血缘和今天的
意大利人俩码事，他们黑发黑眼，种族特征更接近于希腊和北非，另外拉丁语是印欧语
拉丁语系不是欧洲大陆现在大部分的诺曼语系，今天的欧洲更接近于古罗马人的是罗马
尼亚人和马其顿人
印度怎么也是四大文明古国，搞的佛教和中国的儒家思想融合，几乎占据了包括我们在
内几千年中国人的核心价值观，你要这么说，中国人的很多思想也算是古代阿三的思想
融合。。。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 50 早期河中地区的居民为各个伊朗语民族以及突厥语民族，有伊朗系的斯基泰人、马萨格
泰人等游牧民族活动，还有吐火罗人、波斯人、匈奴人、月氏人、乌孙人、粟特人等。
直至公元6世纪以前，无论在古代中国新疆的城郭诸国，还是在锡尔河以南的绿洲地区
，都住着操伊朗——印欧语的农民和游牧人。 |
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