n******g
发帖数: 2201 | 1 最近几次大规模学校枪击 都与毒贩子无关
普通百姓手里的枪造成的惨剧
[在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到：]
:毒贩不缺这点钱，老百姓家中，不买枪／子弹，也足够用了，在人人有枪的现在，你
这咋禁枪？ |
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a*****9
发帖数: 805 | 2 首先认识当前形势，Mass的non-citizen虽然不是不可能，但是买枪难度非常之大特别
是非移民签证(没有具体写到MGL里面，政府默认不给发FID)，绿卡的LTC去年打官司才
搞定，right to bear arms在MA不成立。
如果想玩枪，最快好途径就是去租了玩，安全省事，缺点，贵。
要认真玩的话，搬家到NH, 州政府不管枪支买卖，满足联邦法律就行，具体程序到枪版
或者放狗去学习法律法规做功课
买到以后找靶场加会员.
跑点题外话，Mass这种独立战争时期的造反派大本营居然成了反枪派的大本营，看来风
水轮流转，造反派也怕被造反，哈哈
Safty First, good luck |
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b**********s
发帖数: 9531 | 3 不要忘了，李波肉是支持废除死刑的。还有，它的禁枪是禁手法好人的枪，不是非法的
枪。事实是，没有任何政客，特别是支持禁枪的政客，要求严打非法枪支。多么讽刺。 |
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s**********u
发帖数: 11996 | 4 大家都别吵了，爱买枪的买枪，不爱买枪的就不买好了。 反正老老实实让别人绑在椅
子上任人宰割是不对的！！！ 我他妈的拿枪和他拼了，哪怕拼个同归于尽也比任人宰
割要强！！ |
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W*******s
发帖数: 18705 | 5 如果法律规定人人可以带枪上街，那么我第一个去买枪。现在的规矩我也不是很熟悉，
局限性太大。我个人觉得哈，我家里放把枪自卫的可能性可行性太渺茫了，能想到可能
会出的纰漏一大堆。来日我老了，就二口子在家，弄把枪壮胆也不错的。 |
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b******o
发帖数: 5644 | 6 住在哪里，要打什么枪，打什么？
NJ的商业靶场不多，shore shot更是仅存的能租枪的靶场。很久没去过了，上次去就已
经租不到什么好抢了。以前还能租到HK45这样的神枪。
打飞碟就多了，很多都是对外开放的，毕竟是奥运会的比赛项目，反枪的也不去碰这个。
现在说练枪，荷包得鼓才行，手枪步枪我都练不起了，就打打飞碟，弹药比较容易能找
到 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 7 "知道轻轻一扣就可以杀好多人就足够了"
第一句就错。半自动步枪扣一次扳机只能发射一发子弹。几乎所有的手枪，大部分民用
步枪和大约一半散弹枪都属于半自动武器。半自动步枪广泛使用于包括奥运会在内的体
育运
动中，而世界上几乎没有军队大规模列装半自动步枪。
而所谓的"assault weapon",也其实是1989年之后才出现的政治术语，在枪械分类里没
有这个概念。这个词的来龙去脉参见
www.assaultweapon.info
lz就是怕了你这种“我无知我光荣”的人才避而远之。结果你这种人反而愈发高调。
不过在禁枪话题里，越无知的人一般道德优越感越强，反枪立场越坚定。这也是FUD的
生动体现。
some
to |
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c*****y
发帖数: 5747 | 8
鳌巴政府应该立法强制门口挂牌子
有枪的写上拥枪
反枪的写上无枪
给歹徒标示好行动路线 |
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s******9
发帖数: 1451 | 9 这哥们回答的好！很多人反枪是出于恐枪和对枪的误解、歧视。把枪和性做比较，很恰
当。问题在人不是性。该禁止的是娼妓，但性本身是正常的。 |
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G******U
发帖数: 4211 | 10 其实这张照片应该拥枪派的人用。
如果大人拥枪，并且给孩子好的教育，孩子是不会这么拿枪的。
恰恰是禁枪的地方，孩子才会大大咧咧胡乱比划。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 11
空 随机点过程，任何时间地点发生的几率是0，但是最终发生的可能性是1。
没有明白，怎么没有试验？ 你投一次硬币就是一次吧？那你摸一次枪不也是一次？拉
一下套筒，扣一下扳机都是吧？你要带一把上了膛的枪CCW，不说你24X7，起码也是
16X7的持续试验吧？这都可能出问题啊。以前网上某位名人，好像是丁丁吧？在家里玩
枪，忘记了膛中有弹，手欠啊，一扣扳机，一发子弹射出。万幸的是子弹最终穿了几根
柱子后卡在墙里面了，没有伤人。靶场里面，走火打在天花板上的洞那可是不少。俱乐
部里面，每年总有那么几个没头脑的犯点错，什么流弹打坏了人家的花花草草，什么带
去的小孩没有看好，被飞碟投掷器给打死了等等。
枪越多，样本空间也越大吧？
你说的那个是具体案例吧，具体地点发生的概率是0， 发生了就是1.
我说的是大范围的统计。譬如说一个大化工厂，你不知道具体那个车间工段会出事故，
会死人伤人；但是，根据历年的数据，你可以肯定一年里面总是要出点工伤事故的。大
的工厂每年都有这样的名额的。
实弹军演也是，只要你去搞，伤几个甚至死几个也是跑不掉的。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 12 NRA反对背景调查的原因是，禁枪派决不会就此打住。Today's compromise is
tomorrow's
loophole.
对买枪的人做背景调查，已经变相承认了这个right 不是right 而是 需要政府认可的
privilege。
正确的做法，是对有犯罪纪律和精神病的人严加审查，杜绝他们非法拥枪。不能把恶人
和病人当作弱势
群体保护，对守法公民却严加刁难。 |
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b****r
发帖数: 1395 | 13
在昨天的听证会上nra的理由不是这个，而是这届政府没能惩治涉枪罪犯以及没有很
好的执行现在已有的法律，再立多少法也都没用。
这个理由并不成立，因为宪法对权力的保证不包括对罪犯的权力。政府做背景调查仅
是确认买枪的人有这个权力，而不是犯罪分子。我和gabrielle gifford老公的
意见一致——坚决支持背景调查，所有买枪的人必须背景调查，无论是gun show还
是网上还是私下交易。
背景调查正好能起到这个作用，一定程度上杜绝有犯罪记录和精神病人非法拥枪。 |
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U******u
发帖数: 5829 | 14 强烈建议：枪版兄弟们还是精力放在技术层面吧
政治，宗教这些东西一但涉及，很伤感情的。别说只是未谋面得网上交情，就是熟人甚
至亲属都有为此大动干戈绝情绝交的。
政治，宗教观点不同势必分裂成２－３派，枪版就和军版没差别了。要讨论这些，还是
去军版８区合适些。
这版在ＭＩＴ算很和谐和理性的ＨＯＢＢＹ技术版。大家多年基本相安和谐。不希望看
到它分裂和成为反枪人士看笑话的对象。
老刀从90sＡＣＴ开始上网，看够了这类得口水仗和论坛为此成大粪场最后垮掉得事例
。不希望看到枪版最终也沦落如此。
各位三思，ＣＯＯＬ ＤＯＷＮ！ |
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m****s
发帖数: 10867 | 15 "帖子里的一些枪友的态度", yep, that is 态度 from 一些枪友
"我觉得在美中国人作为一个群体，根本没有什么鲜明的反枪态度", yep, that is 态
度 from you.
I don't think either 一些枪友的态度 or your 态度 is appropriate. This is my
态度.
My point is, no matter whose 态度 it is, it comes out for a reason. If you
happened to meet some sort of fellow chinese, you might have a 态度; and if
you happened to meet another sort of fellow chinese, you might probably have
different 态度. Gladly, more and more young and open-minded Chinese came
recent years, and we probably have... 阅读全帖 |
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c********e
发帖数: 193 | 16 枪只是一种工具，想自杀的人没枪还可以割腕跳楼. 跟买不买枪无关。
就像中国的疯子没有枪他拿菜刀砍小学生一样 |
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c******a
发帖数: 2516 | 17 没有枪不许入住， 这一条跟没有差不多， 有枪算个屁， 搬家前临时买一把枪又如
何？
要有各种标准才行， 就跟招兵似的， 长跑， 短跑， 折返跑， 跳跃， 障碍跨
越， 拔枪速度和射击精度。。。。 各方面的， 力量， 技巧都要达标才能入住。
而且， 平时一定要有社区的训练和不定期演习。 晚间紧急集合是必须的， 因为大
多数凶杀案发生在晚上， 而且， 看看那墨西哥那些无头尸体就知道了， 单枪匹马
的个人力量是没太大作用的， 必须拥有一支社区常备武装。 定期巡逻。 |
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s*****t
发帖数: 1661 | 18 如果有数据说，拥枪家庭的自杀率高于无枪家庭，且高出的部分和用枪自杀的部分相当
。那这个什么提高了自杀可能性/帮助家人自杀的论断菜有点道理。还得排除掉起意自
杀后再去买枪的。
对比的死亡人数是自杀和他杀的，这数字怎么得出，推高了自杀可能性？实在是匪夷所
思啊？
这种比较的逻辑类似于：
每年吃薯片呛死的人数，是用薯片呛死其他人的10倍（可能还是无穷倍呢，因为后者可
能为0吧），
这么解释吧，你买薯片放在家里，家人吃薯片呛死的可能性，是别人拿薯片呛死你家人
的10倍或以上。
买薯片，其实是帮助你家人自杀，而不是给他们买零食。
这什么两倍可能性的论断，还到处贴。我都好几个版看到了。真是傻逼不是错，到处现
，就实在是傻逼中的战斗机了。 |
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T*********I
发帖数: 10729 | 19 发信人: TFollowerII (铿锵), 信区: USANews
标 题: Re: 休斯顿一家应该是遵循了反枪分子提倡的舍钱保命流程
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 5 16:50:51 2014, 美东)
但我要这么argue：
如果同胞家里有发现入侵者。那么你是否支持同胞有更厉害的武器来制衡入侵者？我们
就假设入侵者是像Shawn Curtis（那个暴打华人妈妈的无枪歹徒）。
现实一点说，歹徒没枪是不可能的。禁酒都禁不了。禁毒也禁不了。更何谈罪犯赖以生
存的工具：枪械，了。
是否应该支持好人有更好的武器？（比如自动步枪，大弹匣） |
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a***a
发帖数: 8941 | 20 以前没注意过，狗了一下，costco确实反枪，禁止会员带枪进入costco。
http://www.2acheck.com/boycott-costco/
但是他们还有点不好意思，遮遮掩掩，让别人还不太清楚他们的政策。
不过，根据我的理解，这只是costco自家的政策，并不是法律。如果带枪进costco，被
他们发现，他们顶多只能让你离开，并不能告你违法犯罪。反正在德州，如果公开的商
店要禁止拥有持枪证的人带枪，必须要贴醒目的3006标志，否则他们的禁止是没有法律
效力的。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 21 每年拥枪制止犯罪的案例有200多万件
liberal和华人wsn，每次看见1,2件枪击案，就兴奋的跟吃了人血馒头一样
却不知道美国接近一半户主有枪，用枪赶走个茅贼是上不了新闻的小事。
还真以为自己反枪是社会主流？学习政府把自家房子变成“GUN FREE ZONE”，就和政府
大楼一样安全了？
只手 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 22 看到总有人跑这边唧唧歪歪抱怨自己发询问如何违法的帖子被封。
首先，版规在抬头明明白白写的，去任何版面都要遵守人家的规定吧？
而且如果明确被告知是非法的了，还要继续追问，这种算什么？
我一直很奇怪，支持禁枪的这么多，怎么没人鼓捣个禁枪版出来啊？喊了这么久，其实
也就是50个id签字的事，天天在别人版搞得人家乌烟瘴气的。还是整天嚷嚷禁枪的，也
只是嘴上说说，没有任何干实事的能力？一说让他们给反枪组织捐款支持自己观点就都
哑巴了，别人给NRA捐款他们还洋洋自得的说“你丫捐的这么少？我挣得xxxxxx得多，
可就是一分不出。”
到底有没有人整啊？这都过去一个多月了还没见动静呢 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 23 美国平均用枪率是40%，但是亚洲人只有不到10%，抛除有尚武传统的韩国人老挝人和一
部分越南人，华人的用枪率一定是个很可怜的数字。
在这个背景下，希望国人多多拥枪还需要特别的理由么？
某些鉴定的反枪喷子认为live by the sword, die by the sword
我只看到一个又一个实例，live in a sword-free zone, still die by the sword. |
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f*****g
发帖数: 15860 | 24 美国其实不是拥枪反枪的问题，这个除非修改宪法，否则是没有任何意义的口水讨论。
美国现在是枪支严重泛滥的问题，而且这个问题愈演愈烈。多少枪迷以拥枪多，威力大
，子弹上万为荣，因为就NB没人敢欺负了...这已经超过了正常爱好的范围，整天神经
西西演习家防更是...
枪支泛滥的社会代价，人人有份，出来混的，摊得摊不到头上，什么时候摊上的问题。
... |
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S**********y
发帖数: 57 | 25 你们这些拥枪的也真好笑，禁枪近期又不可能，偏偏喜欢和反枪的打嘴炮，天下太平你
们谁也奈何不了谁，社会秩序乱套的时候谁占便宜呢？鼓吹国人增加拥枪不是给自己以
后增加难度吗？ |
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x****s
发帖数: 921 | 26 那你是不是觉得应该所有版面都开一对, 枪版/反枪版,果粉/果黑版?
在枪版竟然不允许讨论关于拥枪的话题?
骂人和反面观点讨论你不会分不清吧? |
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a**e
发帖数: 8800 | 27 《版规》
本版是为枪械爱好者提供的一个交流平台，讨论范围包括：枪械硬件，经验技巧
，射击狩猎，自卫防身，安全常识等相关内容。参加本版讨论，请您自觉遵守以
下规则：
一，严禁人身攻击。
二，严禁炸版，刷屏，踢场子、挑衅，挖坑等扰乱版面秩序的行为。
三，严禁散播谣言，鼓吹滥用枪支和暴力
四，严禁发表违反枪械常识及违反拥枪道德的文章。
五，请勿发表与本版内容无关的文章。
六，请勿发表有关如何改装全自动、如何运枪回国等违法行为的文章。
七，为维持版面秩序，本版原则上不欢迎禁枪反枪言论
你家的客人在你家餐厅上厕所你干不干？都和人体代谢有关不是么？ |
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o********e
发帖数: 73 | 28 让中国也开放持枪？
这说明反枪和拥枪两边都有瞎扯淡的。 |
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r********1
发帖数: 7345 | 30 本来就是这样的， 所以不明白一些华人反抢的目的。
有些老美反枪， 是因为深受其害， 比如家人被害之类的。 |
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n********d
发帖数: 7676 | 31 这个不是简单的选票问题，我见到的polls基本都favor more strict gun control。但
是这个问题政治化了，谁也不愿意得罪400万谁反枪就反谁的NRA成员。 |
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t**********e
发帖数: 1590 | 32
兄弟别生气了。你可能不知道。。。许多人反枪的人的家里有许多“毒品”呢。一边反
一边“吸”。 |
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s****o
发帖数: 362 | 33 混淆概念了不是，没谁跟有枪的有仇，事实上反枪的很多人都有枪。 |
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j****3
发帖数: 2836 | 34 这有啥不好理解的，华人拥枪率估计不超过5%，而大多数华人又住在那几个反枪的大城
市里，能随身带枪的就更少了。从概率上讲，华人中没有自卫手段而只能被人打死的
要远
远多于有能力打死别人的。 |
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f******u
发帖数: 767 | 35 很希望建立几个无枪区，反枪禁枪的人士和家庭都搬进去。 |
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h******k
发帖数: 1478 | 36 别人拥枪就是要反抗， 有勇气，
你反枪用说拥枪的没卵子， 喷错了吧。 |
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p*******9
发帖数: 1860 | 37 这是一个真实的案例，心理承受能力差的请勿点击下面的视频。
反枪妇女被黑天使破门，发出杀猪般嚎叫，警察到达后只找这个妇女的尸体。
老警察忠告市民，请带枪自卫。 |
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b*********0
发帖数: 1441 | 38 完全可以理解女人这样想，天性使然。但实在非常鄙视男人这德行，更鄙视键盘侠，敲
的噼里啪啦响，bbs上反枪论战牛逼的不行。这种人住个好区就可以自我安慰，只要邻
居家进个贼，肯定几天睡不好觉。禁枪哪里够，赶快去白宫请愿全世界禁止任何形式的
犯罪多好啊。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 40 拥枪的老中普遍靠谱顾家。因为以老中在美国的社会地位和体力劣势，拥枪是大势所趋
反枪老中就难说了，很多人都是一把年纪还在瞎折腾的 |
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s**********g
发帖数: 139 | 41 对。所以想在美国禁枪，先让政府签约销毁和禁止核武。否则，政府有什么资格要求人
民禁枪。反枪的个人也应先诉求政府禁核武。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 42 你在国内试试像美国这样落地玻璃加单层门试试？我爸第一次来美国时看到我们家的门
，说还
是美国好啊，治安比中国好得太多了，如果在中国，像你这样的门和玻璃早就不知道被
抢多少次了。我国内家是四层防御。1.小区铁栅栏加摄像头加24小时保安。2.楼门口铁
门（只有楼里的人有钥匙），3.楼层铁门，4.家门口铁门。如果你在美国这样做，也许
不用枪也够安全，只是可能路过的以为是到了北美防空司令部了。
至于药品，我承认美国管得严一些，但以我以前读书的学校为例，诸如浓硝酸之类的有
毒品，都是可以在化学楼里随便找到，只要你懂英文。
你问到炸药配方，我只能说你是真不懂化学的基本知识。好吧，你把硝酸和氨水（任何
大学化学楼里都有）倒到一起搅匀，然后缓慢蒸干结晶，之后不需要任何东西，只要一
把锤子，你使劲敲结晶，就得到你想要的结果（估计是有生以来第一次，也是最后一次
），这比枪威力大百倍。别说我是学化学的，这是我高中就做过的实验，酸加碱生成盐
，只是这个盐是要命的盐。 |
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g***y
发帖数: 1268 | 43 你去看看criminal minds里面的serial killer，你会发现用枪的其实不多。
享受杀人的瞬间有太多比枪爽的方法。火烧，勒死，塑料袋蒙头窒息，淹死窒息，活人
解剖。。。 |
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L*******r
发帖数: 8961 | 44 至于专门设计用来打猎的步枪我看不一定要禁，只要枪足够大，子弹够大，弹夹容量够
小，而且是固定弹夹的话，人们打猎还是用得着的。
这种枪的危害最多就是邻居吵架气上心头把邻居打死。要搞大屠杀就让他拉枪栓压子弹
吧。 |
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L*******r
发帖数: 8961 | 45 还有Muzzle Loader也不需要禁。
这种枪每次只能上一颗子弹。火药和弹头都需要从枪口放进去然后用一根棍子捅下去。
上一颗子弹需要很长时间。但是这种枪可以做的精度很高，威力很大，打猎很不错。
要想搞大屠杀就让他去捅火药吧，看他能捅几次。 |
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a*f
发帖数: 5682 | 46 你很有意思，一方面说别人的数据不可信，自己的论据就是“啥时听说以色列有校园枪
击”这样一个完全个人的经验就想证明佩枪安全？
给你点数据吧
2008年
以色列的枪杀率是 0.83/100,000 people ，英国是 0.05
美国是3.12，而且其实以色列的枪支管理比美国要严格。
"However, once those soldiers finish their service two or three years later,
they are subject to civilian gun control regulations that are much stricter
than American laws."
"In Israel, assault rifles are banned except for special circumstances, such
as communal self-defense in areas deemed to be a security risk. "
http://www.jta.org/news/article/2012/07/2... 阅读全帖 |
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i***a
发帖数: 4718 | 47 这话说出来都不觉得有问题。
枪的主要用途是KILL，KILL WHATEVER ONE WANTS。
液化气瓶，汽车，飞机，化肥的主要用途是什么？
要是非觉得液化气瓶好使，那就把自己的枪换成液化气瓶吧。
在美国为啥有杀人企图的要首选枪而不是液化气瓶？ |
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b****r
发帖数: 1395 | 48 应该控制，而不是全面禁止。
这一类的类比都有一个很明显的问题就是与枪不同，这些东西
还有其它用途，全面禁止不仅不可能，而且也不现实。
枪的用途就是发射projectile，这个projectile打到什么
就会毁坏什么。枪的设计就是designed to destroy。
所以这一类的类比都有明显的缺欠。 |
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G******U
发帖数: 4211 | 49 http://news.yahoo.com/blogs/ticket/biden-self-defense-yourself-
“Guess what? A shotgun will keep you a lot safer, a double-barreled shotgun
, than the assault weapon in somebody’s hands [who] doesn’t know how to
use it, even one who does know how to use it,” the outspoken vice president
, a shotgun owner himself, replied. “It’s harder to use an assault weapon
to hit something than it is a shotgun. You want to keep people away in an
earthquake? Buy some shotgun shells.”
枪版的网友已经收集了很多关于霰弹枪的知识和经验。为响... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 50 你英文也太差了.你根本不会读英文.你自己贴的东西在打自己的耳光.
我用中文解释一下你贴的那段话吧.
mark kelly 3/5/2013年买的枪, 后面一天他去参加反枪的rally. 那个rally是在他老
婆2011年被shot的那个building前面.
Any other questions?
ps. 左派的水平太差劲了, 前面黑蛾子现他的sb逻辑,现在这位又出来现破英文水平.
that |
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