r****n
发帖数: 8253 | 1
苦和感觉无关，明白吗？
种子和种子产生的果实，是不圆满的，是非实的，所以是苦，是dukkha。
如果种子是真实的，果实是真实的，是持续存在的，恒常的，即可以说它是圆满的，是
真实的，并不是dukkha，
你执取种子，果实为真实存在，为持续恒常存在，种子果实是色取蕴。 |
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a**u
发帖数: 8107 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed May 13 22:12:19 2009) 提到:
闻如是。一时婆伽婆。在舍卫城只树给孤独园。彼时尊者摩罗鸠摩罗。独在静处。有是
念生。谓世尊弃邪见除邪见。不记说。世间有常世间无常。世间有边世间无边。命是身
命异身异。有如此命终。无有命终。有此无有此。无有命终。我不能忍。我所不用。我
所不乐。世尊若一向记世间有常者。我当从行梵行。若世尊不一向记世间。世间有常者
。论已当离去。如是世间。世间有边。世间无有边。命是身命异身异。有如此命终。无
有命终。有此无有此。无有命终。若世尊一向记我言。真谛余者。愚痴者。我当行梵行
。若世尊不一向记。我言。真谛余者愚痴者。我问已当离还。于是尊者摩罗鸠摩罗从下
晡起。至世尊所。到已礼世尊足却坐一面。尊者摩罗鸠摩罗却坐一面已。
白世尊曰。唯世尊。我在静处。有是念生。谓世尊弃邪见除邪见。不记说世间有常乃至
无有命终。此者我不欲。我不能忍。不能乐。若世尊一向知世间有常者。世尊当记之。
世尊若一向不知世间有常者。但直言我不能知。如... 阅读全帖 |
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J******s
发帖数: 7538 | 4 讲的是贪爱在五取蕴这个取中的重要性。
any
grasping |
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r****n
发帖数: 8253 | 5 要熄灭贪爱，本身也是建立在对五蕴的正确认知基础上的，即真正意识到五蕴本身是无
常的，逼迫性的，过患的，非实的，不牢固的，非主宰性的，不是被主宰的，如此才能
灭除贪爱。
你将五蕴和五取蕴进行了隔开，认为两种不同，那么这意味着你不会去真正的舍弃你所
认为的五蕴，你觉得只要没贪爱就好了，五蕴就无所谓了，如此将导致真正的对五蕴本
身的贪爱执取无法消除。
对这类概念的理解，会严重影响到实际修行的。这本就是不同方向的两种修行。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 6
不然，是怎么产生贪爱的? 我就不知了。
“无我”之后，会不会有 无明 行 识 名色 六入处 触 受 爱 ?
例如 : 先看”触”之后，会不会有 “受” ?
我认为，当然不会。
仔细观察一下
“受” 是”我见”污染”想”，才会产生 “受”
当我们看到一个漂亮的画，
因为这画不只漂亮，而且满足”我”的一些缺憾、不圆满，
什么缺憾、不圆满?
就是日常生活，那个”我”，老是欲求这欲求那，老是得不到。
于是一堆烦恼(苦受)累积着无法消除。
漂亮的画，让我愉快一点，减少一点我们四周那些丑毙了的东西的不愉快感(苦受)。
让”我”有满足感(满足”我”的一些需求) (乐受)
(什么需求? 对于”不圆满(苦)的消除”的需求) 叫乐受
于是，”我”又开始欲求(贪爱: 有”我”之欲望)这样的画，想买回家，
想永远看着它，让它时时消除”我”的缺憾(苦)。
当没钱买，这”我”的欲求得不到(贪爱，却无法达到)，
于是一直执着，天天想着这幅画，非要不可。 取??
这样，贪爱这幅画的 身心(五蕴) 准备要产生了。 有??
最后 终于产生这样的身心(五取蕴)，生。
这身心，此后，每... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 7
我分析一下 (不一定正确 仅供参考)
愤怒、瞋恨 出现了
为何出现?
有贪爱。 瞋恨是后于贪爱出现(仔细观察之)
贪爱甚么? 贪爱不到，才会出现愤怒瞋恨心
贪爱一种感受? 一种乐受? (很细微，很快闪过，然后愤怒)
甚么样的乐受? 可能是一种看到平静美好的世间的愉快感觉，或者其他美好
但我们的心，暗中总是如此预期某些美好，或者相反总如此预期某些不好。
也就是 心有”恒常”的特性，在预期、认为未来如何如何(妄念)， 这是恒常实在的
不然就是把过去的事翻出来认为就是如此(妄想)，这是恒常的实在的
我的观察，心不暗中做过去未来的”恒常””实在”的预期，
我们心，应该无法下达指令做事，并且”我”也不会成立
愤怒的剎那，心是做”恒常”的预期或认为的，但可惜事与愿违，才开始愤怒。
心不做此”恒常”预期时，不会愤怒。
照镜子 心预期或认为后面没人 可一照下去 后面出现一个人
出乎预期 你就吓一跳
心 总是看过去 看未来
都在暗中不知不觉的的做预期或自认为的事 认为 这是恒常 这是应该
可世间事无常，不可能总是如愿美好太平。
无常故苦，于是变苦受... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 8 发信人: jasmania (skywalker), 信区: Wisdom
标 题: Re: 关于因果的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 14 14:43:38 2017, 美东)
可能要看把”因”看成甚么
若把”因”看成，必须是久远以前的，
那很多事情的确是没有这样的”因”的，只有当下的前一时间的”因”
例如 有人骂你 把因果设为人与人之间的因果的话
若把”因”设定为久远以前的，e.g.前世、童年、十年前、一年前
可能未必有这样的”因”
那人可能与你无此渊源，只是一个前十秒的独立偶发事件，在前两秒骂你
前十秒的偶发事件就是”因”，前两秒骂你就是”果”
若把因果设为自己之内的因果的话
自己前两秒耳根听到骂声是”因”，自己无明所盖爱结所系是”缘”，
有因有缘，自己前一秒立刻生气是”果”
当下若观察到无明所盖爱结所系
(执取五蕴为”我”，欲令如是，不自觉展为身口意业行，贪爱产生)
当下若”明”，五取蕴寂灭，虽有业报影响而不再产生贪爱，除俗数法，
当下平静，空，骂声是空，自己与别人的五蕴是空，如入空屋，无我相众生相。
那么，有因(听到有人骂你)无果(不生气)... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 9 我的意见是这样，不一定对，仅供参考而已
如何出离，取哪个所缘，我没意见，随缘
但此文后段意思好像是说，有被叮咬的触感，但没有立”痒”这个假名，就不会有嗔
似乎不是这样，（或作者可能当时时间不够，未说清楚）
每个人可以自己实验，不管有没有”痒”这个假名，知不知道这假名，都会不适，然后嗔
有时身体不适，有一种说不出的感觉，也不知把这种不适感叫甚么(没有立假名)，
但是还是会嗔喔，还是会苦喔
这文说的有一半对，后面还有东西没有补充完，可能作者时间有限，没继续深入说
我补充一下，不一定对，仅供参考
对的是，若只有”痒”的触受，不再有因为”痒”的触受+贪爱的影响而引发的各种”
想”，
是不会有嗔、苦
但有”痒”的触感，有因为”痒”的触感而引发的各种”想”，
有时也不会有嗔、苦的喔
因为这种”想”，不是因为贪爱的影响而引发的”想”
这是有微妙区别的，并不是都不能有因为”痒”的触受而引发的各种”想”，
如果是这样，那只有死人能这样，活着在日常生活中吃喝拉撒几乎不可能
每个人自己实验，没有六触哪来的”想”？ 不可能的。
“想”是由”触”引发，再怎样自己坐着躺着突然”想”起某事，那也是”触”引发，
意根... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 欢迎诸位收看正觉的弘法节目，在这里有很多亲教师为大家演说佛法，都是非常胜
妙的。如果有人问您为什么要看这种节目？您要告诉他：佛法对我们是非常重要的，因
为您不知道它的重要性，所以您不想看；当您知道佛法对我们是这么重要的时候，您就
非看不可了，因为不看的话，对自己的损失就太大了！
阿弥陀佛是一句佛号，也是最好的祝福！阿弥陀佛是一尊佛，也是三十六万亿一十
一万九千五百同名同号 阿弥陀佛，意思就是无量光、无量寿，光即是空间，寿就是时
间，空间与时间交叉这一刻，就是您生命存在的当下，这是最好的祝福，是无量的祝福
，一切平安、健康、吉祥、快乐等等，都包含在里头；所以诸位听到这一句佛号，应该
欢喜信受。不要像有一位，他母亲病危送回家里等待命终，我们就帮她念佛，念到天亮
之后，没想到她又活过来了。她的儿子很惊讶，跑去问他父亲说：“爸！怎么他们替她
念阿弥陀佛！妈又活过来了？”他的父亲骂他说：“死仔啊！你以为他们念阿弥陀佛是
叫她赶快去死、赶快去死啊？”这就是说，没有听人说佛法，才会有这样天大的误会。
今天我们来谈一谈“什么样的人在学佛”？
佛教是古老的宗教，可是在今天也是被误解最多的宗教。许... 阅读全帖 |
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n*********s
发帖数: 256 | 11 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: (转载)帕奥禅师答：今生贫穷、多病的果报跟过去世有关吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 25 23:25:13 2016, 美东)
http://www.fjdh.cn/fjask/2009/08/15334889073.html
帕奥禅师答：今生贫穷、多病的果报跟过去世有关吗？如果有，是不是宿命论，或是常
见？
发布时间：2009年08月20日
来源：本站原创 作者：帕奥禅师
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问：今生贫穷、多病的果报跟过去世有关吗？如果有，是不是宿命论，或是常见？
帕奥禅师答：对于这件事，你必须分辨人道生活与天道、地狱道生活的差别。天道与地
狱道称为业果生活地，意即该道的众生透过业力的果报而得到其生活。人道则称为精进
果生活地，意即人道的众生透过精进的结果而得到其生活。由于过去世业力的缘故，天
道与地狱道的众生不需要付出任何努力自然就得到快乐或痛苦的生活。人道的众生则不
同，他们的生活不只与过去世的业力有... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 12 刊《南开学报（哲学社会科学版）》2010年第4期
摘要：王国维的“二重证据法”，一直得到学界的赞扬，然而深入审视，实乃以新
的文字资料参证古籍文献资料，不必看作“二重证据”，其中以商代君主世系推想“夏
后氏世系之确实”，更是严重的逻辑错误。“二重证据法”是针对“古史辨”派提出的
反对理念，在中国现代史学史上起到阻断史学革命、将传统史学过早衔接于新史学的作
用。此后史学界在上古史的研究中，将“二重证据法”的负面作用扩大、滥用，造成不
良的影响，应当及早摒弃。
关键词：王国维 二重证据 古史辨 考古学
王国维是20世纪初期杰出的史学家，早在1917年，他就通过辨识甲骨文字、破解其
中历史信息而撰成《殷卜辞中所见先公先王考》、《殷卜辞中所见先公先王续考》等重
要论著，取得了确证殷商君王世次的重要学术成就。1925年，他又高调提出所谓“二重
证据法”的命题，成为学术史上被多数人评价极高的史学方法。然而细检众论，随声者
多、考实者寡，对于“二重证据法”这个影响重大的问题，理应置于大的学术背景及史
学史的进程中重新审视。
一、“二重证据法”风靡于世的时代因缘
历史学在其持续发展... 阅读全帖 |
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z*****i
发帖数: 1 | 13 生、老、病、死，自不必说。
面对三千年美女星光老师，xiaxianyue恨不得变性做男人。迫于社会家庭的压力，又不
能真的去变性跟星光在一起。更何况，根据她自身条件，即使做了变性手术，星光老师
也看不上她。
怨憎会、爱别离、求不得，五取蕴，苦啊 |
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n*********s
发帖数: 256 | 14 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: (转载)帕奥禅师答：今生贫穷、多病的果报跟过去世有关吗？
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帕奥禅师答：今生贫穷、多病的果报跟过去世有关吗？如果有，是不是宿命论，或是常
见？
发布时间：2009年08月20日
来源：本站原创 作者：帕奥禅师
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问：今生贫穷、多病的果报跟过去世有关吗？如果有，是不是宿命论，或是常见？
帕奥禅师答：对于这件事，你必须分辨人道生活与天道、地狱道生活的差别。天道与地
狱道称为业果生活地，意即该道的众生透过业力的果报而得到其生活。人道则称为精进
果生活地，意即人道的众生透过精进的结果而得到其生活。由于过去世业力的缘故，天
道与地狱道的众生不需要付出任何努力自然就得到快乐或痛苦的生活。人道的众生则不
同，他们的生活不只与过去世的业力有... 阅读全帖 |
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q**********i
发帖数: 1151 | 15 1）老苦
2) 病苦
3）死苦
4）生苦
5）怨憎会苦
6）爱别离苦
7）求不得苦
8）五阴盛苦
人的出生是一生之苦的开始，小的时候脆弱不堪，等老了又老态龙钟，不但什么都做不
了，连自己都照顾不过来了，还要担心被子女遗弃，很多人在寂寞和凄凉中度过晚年。
人生中，生了病更是苦上加苦。
怨憎会苦说的是冤家路窄，不想见面的人偏偏要相遇。而爱别离苦正好相反，相亲相爱
的人偏偏要乖离分散。求不得苦是说众生用尽种种办法，希望获得自己所喜爱的东西，
但是总是得不到。人的欲望永远无法满足，所以这种苦永远难以消失。
五阴盛苦又叫五取蕴苦，不明白世界真相的众生对世间的许多虚幻之物产生执著之心，
这种执著越强烈，苦难就越严重。
除了死苦，我也算尝尽人间百味了，没有时候可以出离苦难 |
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e****e
发帖数: 3450 | 16 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: billinmon (billinmon), 信区: WaterWorld
标 题: 佛理感悟：求不得苦 zt
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 26 22:57:23 2010, 美东)
佛理感悟：求不得苦
佛教说，人生有八苦：生老病死四苦，怨憎会苦，爱别离苦，五取蕴苦，求不得苦
。这求不得苦，乃是众苦之源。因为有所求，有欲念，所以才会爱恨，有爱恨才会有生
老病死。
人生于世界，有基本的动物需求，需要一定的能量维持自己的肉体存在，需要精神
食粮维持心理运做。需要他人的关爱，需要外界的尊重。另外还需要别人已经有的，更
甚者需要别人所没有的。欲念追求从基本到高级连绵不绝。当所需要的得不到满足时，
就会使身体产生不适。轻则病变，重则垂死。因此，在心灵上产生不同的创伤。此创伤
经久不能弥合，即便是得到了所需的之后也不能弥合。这创伤伴随他一生一世，乃至轮
回多次，也不能消弭。同时，这创伤还会传染给下一代和周围的人。
因此，这求不得所产生的痛苦极其巨大。
求不得时，人们心中产生种种不适。别人华厦万千，而我无立锥之地， |
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x*z
发帖数: 694 | 17 靠这几个都差辈了吧，
要这么算
南京下关体校队（陈金，孙俊，刘永，戴蕴，钱虹）都跟你们有得一打，
南通队（赵剑华，葛菲，赵婷婷、成淑、马晋、陶嘉明）轻松灭你们，
江苏地方联队：杨阳，徐晨，顾俊，蒋燕姣，卢兰，也不弱
都是江苏老乡啊，哈哈 |
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b*******n
发帖数: 1267 | 18 佛理感悟：求不得苦
佛教说，人生有八苦：生老病死四苦，怨憎会苦，爱别离苦，五取蕴苦，求不得苦
。这求不得苦，乃是众苦之源。因为有所求，有欲念，所以才会爱恨，有爱恨才会有生
老病死。
人生于世界，有基本的动物需求，需要一定的能量维持自己的肉体存在，需要精神
食粮维持心理运做。需要他人的关爱，需要外界的尊重。另外还需要别人已经有的，更
甚者需要别人所没有的。欲念追求从基本到高级连绵不绝。当所需要的得不到满足时，
就会使身体产生不适。轻则病变，重则垂死。因此，在心灵上产生不同的创伤。此创伤
经久不能弥合，即便是得到了所需的之后也不能弥合。这创伤伴随他一生一世，乃至轮
回多次，也不能消弭。同时，这创伤还会传染给下一代和周围的人。
因此，这求不得所产生的痛苦极其巨大。
求不得时，人们心中产生种种不适。别人华厦万千，而我无立锥之地，我不是不努
力，而是我所做的得不到回报；或者别人贪污腐败，通过不正当手段获得他所有的，我
是一个老实人，不肯做那恶事，但是却没有任何回报。这样心中极其仇恨。
或者埋怨自己不努力，心中极其失落。亦或者看到别人得到自己求不得的，而且得
到许多，心中极其嫉妒。求不得，使得人类 |
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k**********4
发帖数: 16092 | 19 为何某某人的福报那么好，财运那么旺，要金钱有金钱、要爱情有爱情、要事业有事业
、要房子有房子、要官位有官位；而他为何又如此时运不济，命途多舛？想求什么都求
不到？同时烦恼痛苦为何又那么多？如何才能改变自己的命运呢？
其实苦每个人都有，我们从出生到死亡，都要经历许多坎坷，饱尝种种辛酸，承受
种种磨难，体会种种痛苦。佛说，人生有八苦：即是生苦、老苦、病苦、死苦、怨憎会
苦、爱别离苦、求不得苦及五取蕴苦。那么，苦从何来呢？佛陀告诉我们，世间上一切
痛苦都是从有情自身业力的召感而得到的，业是由于内心的贪婪、瞋恚、愚痴等三毒推
动着身口意造业，造业的当下就会感得苦果的出现，并且以后还会有苦的隐患，还会有
更大的苦报，还会增长更多的贪、瞋、痴。由烦恼而造业，造业而感苦果，构成了惑、
业、苦的生死轮回。我们便在这惑、业、苦的轮回圈内循环往复，在茫茫的六道苦海中
头出头没。是故，要想摆脱轮回苦的牵引，我们就必须修学佛法、成就佛果，如此才能
真正摆脱生死轮回，彻底解脱生命的痛苦。
，如果要想让自己的福德大，福报多，那我们就要明白因果的道理，古人云：“福
祸无门，惟人所召”；佛教云：“有因必有果”。这都是... 阅读全帖 |
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n*********s
发帖数: 256 | 20 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: (转载)帕奥禅师答：今生贫穷、多病的果报跟过去世有关吗？
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帕奥禅师答：今生贫穷、多病的果报跟过去世有关吗？如果有，是不是宿命论，或是常
见？
发布时间：2009年08月20日
来源：本站原创 作者：帕奥禅师
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问：今生贫穷、多病的果报跟过去世有关吗？如果有，是不是宿命论，或是常见？
帕奥禅师答：对于这件事，你必须分辨人道生活与天道、地狱道生活的差别。天道与地
狱道称为业果生活地，意即该道的众生透过业力的果报而得到其生活。人道则称为精进
果生活地，意即人道的众生透过精进的结果而得到其生活。由于过去世业力的缘故，天
道与地狱道的众生不需要付出任何努力自然就得到快乐或痛苦的生活。人道的众生则不
同，他们的生活不只与过去世的业力有... 阅读全帖 |
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t********e
发帖数: 1238 | 21 佛说，人生有八苦：生老病死四苦，怨憎会苦，爱别离苦，五取蕴苦，求不得苦。
外F而求不得，人生第九苦。 |
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S*********f
发帖数: 1938 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
areyoufly (花开了) 于 (Sun Jan 16 00:13:27 2011, 美东) 提到:
今天和BF逛街回来, 不知为何很想和他谈谈.最近从去年9月开始, 到圣诞节都很好很好
. 我很爱他, 他也说我是lovely person...
年纪都大了, 我试探得告他, 中国人的春节很重要, 2月是情人节, 是最好的MARRY
TIME...
今天他说, 2月太早了... 我听了,有点不快, 知道他很好, 但是欧洲人, 单身很多年..
.他有他的STYLE, 也很了解尊重中国文化.最近我的工作项目也不稳定, 在寻找CLIENT
中... 有可能RELOCATE, 他也知道.
是否他太实际了?
不知道, 该这么办
☆─────────────────────────────────────☆
verithas (这货不是猫) 于 (Sun Jan 16 01:56:35 2011, 美东) 提到:
抢亲！
☆────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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A****a
发帖数: 274 | 23
方向完全错误。
佛法的解脱，完全是以灭除烦恼，灭苦为中心的，而绝不是以探讨存在本质，我是什么
，我从哪里来这三个哲学基本问题。佛法的变质就开始于部派佛教和大乘开始探讨这些
哲学上的问题。
在围绕灭苦这个中心下，佛陀指示出了万法无常，无我，苦的本质，
这个是想当然，实际上研究存在本质，以及我从哪里来，更多会让人掉入无休无止的
玄学当中，抓不到问题的核心，而无法灭苦烦恼。更无法超越生死。
如果不以无常为中心，不以灭苦为中心，不以四圣谛为中心，则贪嗔痴不可能被断除，
有经验的人完全应该了解。贪嗔痴不除，则永无可能解脱轮回
这个也是完全弄错。
集和无常没有直接联系，形成贪爱这类集的原因是复杂的，不知无常只是其中之一。其
他还有不知苦，不知无我，不知缘起，不知四圣谛。。。
灭更和不执完全是两码事。灭是贪嗔痴的灭除，是五取蕴的灭除，是涅槃寂静，大乘所
谓的不执实际根本就不是灭，只是自欺而已。 |
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A****a
发帖数: 274 | 24
无常即苦，意思是说生灭无常本身是苦的。而不是无常等同于苦。
这里的苦，并不是苦的感受，而是苦的客观事实。
苦，是真谛，是真理，而不是觉受。
一个知苦见苦的人，未必会满脸愁苦，内心郁闷，唉声叹气，反而可能会轻松自由而快
乐。
苦的客观事实未必需要通过情绪上的感受表现出来
佛陀说，五取蕴就是苦，是纯大苦聚。这同样也指出的是苦的客观事实，而不是痛苦的感受情绪 |
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p*****n
发帖数: 1415 | 25 我所听到 (不一定正确)
五蕴是可以中性运作 不带有欲贪
例如 佛陀 阿罗汉 还活着时 他们都有五蕴在运作 但是不带有欲望
佛陀 阿罗汉 有身体 有感受 会想 有行 有六识
而一般人的五蕴运作是带有欲望 被污染的
这种情况叫五取蕴 (或五受阴)
因此我说 欲贪加入五蕴 或说 这是受污染的五蕴
你说的对
我是借着写 来整理一下思维
是我太把焦点放在欲贪 想太快
写完也觉得怪怪的 想改
没想到被你先下手
欲贪与我见的关系 我还没搞清楚
以上 “五蕴中欲贪加入后是这样子形成”我见” “ 这句话作废 |
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S**U
发帖数: 7025 | 26 http://www.dhammatalks.org/dhamma/Sutta/Dhammacakkappavattana2.
[The Four Noble Truths]
"Now this, monks, is the noble truth of stress:1 Birth is stressful, aging is stressful, death is stressful; sorrow, lamentation, pain, distress, &
despair are stressful; association with the unbeloved is stressful,
separation from the loved is stressful, not getting what is wanted is stressful. In short, the five clinging-aggregates are stressful.
[四圣谛]
比丘们，此爲苦圣谛∶生苦、老苦、死苦；忧、哀、痛、悲、惨苦；与不爱者共
处苦、与爱者离别苦、所求... 阅读全帖 |
|
p*******r
发帖数: 4048 | 27
。。
五蕴又称五取蕴。各种烦恼的总和。
你要用大乘说法，就是转识成智。 |
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r******3
发帖数: 586 | 29 同样的五取蕴及它们的因是苦，因为说到∶「无常的就是苦。」为什么呢？因为不断地
遭受生灭逼迫。不断地遭受生灭逼迫的方式便是苦相。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 30
止，情爱艺术这些都只因内心烦恼而起，如果真的往解脱之道走，我认为这些没有多大
意义。
所谓”意义”，我认为只存在于方向目标确定。针对目标而言，这些事如何帮我们达到
目标，这就是针对此目标的”意义”。
没有目标就没法说出”意义”。然而，所有目标都是欲望，五取蕴的活动。
诚然，这世界的一切并非没意义。也就是说，并非完全没有该努力的目标、欲望。
由解脱看，以解脱为目标、欲望，世界人生的各种努力只为解脱。那么延长生命、不自
杀、让家庭、众生有着美好生活以减少烦脑少事少务，为解脱作准备，都只因要留着身
体及美好的环境来努力解脱，那么针对解脱，世间事的意义就在此。
若还不想解脱，那么努力行善，行”端正法”，让自己及众生免坠恶道，等待机会，那
也是有解脱上的”意义”。
非解脱的目标，对佛法，我认为没有意义。例如，要创造美好艺术，目标是要让人欣赏
让人赞叹，那只是艺术家烦恼未息，为苦所迫，不得不的结果。创作者为苦所迫而创作
，欣赏者也为苦所迫而赞叹。当烦恼止息，这些都不会发生。
虽说如此，然我们都还没有解脱，所以一切还是必须。烦恼止息到哪里，意义就改变到
哪里。
善哉 |
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r****n
发帖数: 8253 | 31 解悟：从凡夫到解脱，要灭的十结全部是“心”结，所以又称“心解脱”。
如觉：这所有的结，全部导向厌离舍弃五蕴。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 32 有因有缘：
向解悟请教四个问题：
一：第四禅，舍念清净，心一境性，请问此时是否有贪？若无，第四禅=涅槃?
二：诸行无常、是生灭法、生灭灭已、寂灭为乐，此句怎么解呢？受、想、行、识非生
灭法？非应生灭灭已？
三：证涅槃必灭无明，无明灭则行灭、行灭则识灭、识灭则名色灭...触灭则受灭，问
题来了，无触了，受还没灭吗？
四：以色受想行识中的 “受 ” 举例：您所说离贪爱即能涅槃，不必灭诸受，那您看
一下这段对话，怎么解释
【舍利弗有一次说：“同修啊！涅槃真是快乐！涅槃真是快乐！”优陀夷问 他：“可
是，舍利弗，我的朋友，如果连感觉都没有了，怎么会有快乐呢？” 舍利弗的答案具
有高度的哲学意味，而不是一般所能了解的。他说：“没有 感觉本身就是快乐。”】
请问：涅槃中有受吗？受不灭吗 |
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r*******c
发帖数: 1060 | 33 MARK
不过，太高深抽象，似懂非懂，MS只看懂了一句话：
有人吸大麻，他一边在吸大麻，一边喊，我不需要舍弃大麻，我只需要灭除对大麻的贪
爱就好了，那么这是不是在自欺欺人呢？ |
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r****n
发帖数: 8253 | 34 解悟：
第一、对五蕴生厌离是对的，要灭五蕴是不对的。我上面已经说了，没有人可以灭五蕴
，但是人人可以对五蕴生厌离。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 35 如觉问：按照你的理论，五蕴本身是不苦的，那么干嘛要厌离五蕴呢。
解悟:
五蕴是无常的，无我的。而我们无始以来，以它为常，为我，所以才苦。所以要厌离。
一旦不以它为常，为我，就不苦了（解脱了----从苦中解脱-----何谈还苦）。如果还
苦，不是真解脱。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 36
如果有不懂的，可以直接问，我有问必答。而且我不怕麻烦。
哦，我想起曾经答应要回答你的一个问题，后来忘了，但是我现在已经记不清楚那个问
题了，不好意思，我有点健忘。
我尽量快速回答，不延误。
这个例子，我常说。 |
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J******s
发帖数: 7538 | 37 真能实践南传十六观智的话，到了高级境界，厌离五蕴和去除贪爱是并行不悖的。
你为什么非要把二者对立起来呢？ |
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J******s
发帖数: 7538 | 38 涅磐不是没有贪嗔痴的生活，它只是一种修观中的状态，这个状态的持续是有时间的，
但是一旦达到，阿罗汉就是解脱了，心已无染了。
同意阿罗汉没有来生。 |
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J******s
发帖数: 7538 | 39 虽然我赞成你说的，但是这个解悟哪里说修行是盯着贪爱了？
还是那句话对五蕴的厌离和对贪爱的灭尽是并行不悖的。 |
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J******s
发帖数: 7538 | 40 你再看看马哈西尊者的解释和SeeU贴的经文吧。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 41
我没有说对立，我否定的是将涅磐世俗化，认为只是所谓的没有贪嗔痴而不是名色灭尽。
五蕴名色的灭尽和不灭尽问题，是佛教的一个核心问题，也是大小乘争论的一个核心问
题。
佛教教法的变质，一个重要表现就是试图保有五蕴。
这里类似robbin这些人，包括pupp，waichi，包括那些禅宗人，他们没有一个愿意承认
解脱的终极是五蕴名色灭尽。他们甚至尽力贬低这种。
我前文所说的将阿罗汉的不受后有解释成还可以有来生，只是来生没有贪嗔痴了，就是
这里的robbin。
不否定五蕴而去除贪爱，和否定五蕴，并去除贪爱，这两种在实际修行当中是相当不同
的。前者尽管更容易被一般人所接受，但属于相似伪佛法。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 42
他的意思很明确，修行只是灭除贪爱，不需要舍弃五蕴，涅磐也只是没有贪爱，不是名
色灭尽。更不是可以被体验的独立的法。
这是相当多学习原始佛法的人的观点，这些人往往缺乏系统深入的对经论的学习（或者他们不愿意承认某些原始经典），并且他们是否定南传的。
他们认为自己的是原始佛教。
这个解悟就是一个典型，是台湾原始佛教论坛的一个主要成员，这个台湾原始佛教协会
的人，大部分都是这种观点。
另外他也认为自己证果了，并且自创了一套禅法，认为南传观五蕴生灭的教导，是不对的。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 43 人家是实修实证。 请你不要一天到晚说书上说了什么，你说的哪一点是你自己亲证的
？都是你说的推论智吧，按照你的推论智，你不只初果，恐怕早涅磐啦。。。。
者他们不愿意承认某些原始经典），并且他们是否定南传的。
对的。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 44 你把robbin拉出来，我不记得罗师太说他不承认解脱时五蕴灭尽，还有其他那些话啦。
。。不能看人家不在，就由着你这么扯。
你是记忆力不好，还是故意撒谎呀？
尽。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 45
她确实一直不愿接受这个，她喜欢waichi向她描述的那种解脱，地狱佛土来去自如，可
以有来生，但是又没有贪爱，不被业力控制影响。
其实对于不了解五蕴真相的人，大部分都是不愿意接受解脱的终极是五蕴灭尽的。
这里waichi的信徒，pupp，venusfire，都是类似观点。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 46
我亲证苦谛，慧见涅磐，知，“有之灭，即涅磐”。
我还没有直接身触涅磐，但这已是早晚的事了。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 48
这个当然不会有的。
以前的业力会造成名色五蕴的相续，会产生不好的业果，但不会造成贪爱的生起，阿罗
汉灭尽贪爱。
阿罗汉确实会有不善业，比如目犍连尊者被外道用石头砸死，羅卡沙底沙尊者无法乞讨
到食物，没有钵食，但他们不会再有贪爱了。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 49 阿罗汉不会造不善业。目犍连尊者被外道用石头砸死，罗卡沙底沙尊者无法乞讨到食物
，是证果前不善业的果报。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 50 从来没听过慧见涅磐的说法。。。。。。是否可以简称为想象过涅磐？ |
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