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全部话题 - 话题: 取蕴
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r****n
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1
来自主题: Wisdom版 - 关于五蕴和五取蕴的讨论

不错啊。跟waichi说得一样。
r****n
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2
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我当然喜欢地狱佛土来去自如,不被业力控制影响。
但没说啥得有来生。
无生而存。
r****n
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3
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尽。
你需要知道 寂灭 和 断灭的不同。
r****n
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4
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阿罗汉色身灭后一无所有叫做断灭
阿罗汉色身灭后五蕴灭尽,还有涅磐本身,不是断灭。
五蕴灭尽,一切名色灭尽,未必等于断灭。
马哈希尊者转法轮经讲记
”若渴愛息滅,五蘊之苦便跟著息滅。因此,在證得聖道時,觀察的所緣不只是「渴愛
的止息」,尚包括「五蘊苦的止息」。應知道,說「渴愛的止息」時也就包含「諸行之
苦的止息」,因為一切諸行之苦的止息才是真正的「涅槃」──滅諦。因此,涅槃被定
義為「一切有為法的止息」。如是,證得聖道的意思,就是到達所有名、色止息的境界
。“
名色=五蕴
r****n
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5
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井水喻经:
‘友!‘有灭即涅盘’,我依正慧,如实善见。然则我尚非阿罗汉、漏尽者。’
友!譬如于旷野之路上有井,然无绳、无罐,时有人为炎热所烧,为炎热所苦,疲劳困
惫,干渴此来。彼眺望其井,虽如为水,但身不能触而住。
其实就是对涅磐的洞察。尽管没有直接体验,直接触,已经了解确信了涅磐的特性。而这位尊者,注释书说是一位三果的圣者。
慧,是一种洞察力。
r*******c
发帖数: 1060
6
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阿毗达摩概要精解 真是要细读细读再细读。
r****n
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7
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阿罗汉色身没灭时,涅磐本身在哪?
哪里有这个定义?
J******s
发帖数: 7538
8
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=========
这句话,阿罗汉没有体验现法涅磐,应该是现法涅磐状态之外吧,已经体验过涅磐之后
吧?
J******s
发帖数: 7538
9
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涅磐是修中的一种状态,存在过,也会消失
但是这种状态具有标志性意义和作用
b**d
发帖数: 7644
10
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曲解的能力挺强,你懂什么是佛法中的慧吗?

而这位尊者,注释书说是一位三果的圣者。
b**d
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11
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你是阿罗汉,你体验过啦? 说的跟真的似的。
我看你跟waichi一样,根本不信佛法,不然哪来这么大胆子在这儿胡扯八道。

界。
c***h
发帖数: 2262
12
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可”明触”之后,是否会有”受”?
因缘法说此灭故比灭,应该是”无明触”灭则”受”灭呀。
S**U
发帖数: 7025
13
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《转法轮经》说知苦、断集。当生要舍弃(断)的是烦恼,不是苦(阿罗汉还会有身苦
)。苦的因断,未来世五蕴不起(不受后有),则苦灭。
佛陀与许多阿罗汉证果后,还活著,并没有舍弃五蕴中的色身。
观五蕴是无常,所以是苦。知五蕴是是苦,则厌离,喜贪尽,心解脱,这是阿含经多次
宣说的修行次第,有余涅盘,还被色身生灭所压迫。解脱者,未来世五蕴不起,无余涅
盘,苦究竟灭。

者他们不愿意承认某些原始经典),并且他们是否定南传的。
对的。
r****n
发帖数: 8253
14
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懂。
r****n
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15
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明天电脑好了,详细回答。
r****n
发帖数: 7315
16
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界。
以你所说,佛觉悟后活着时也是如此了,短暂,间接体验涅磐,大量时间依然无明了。
再说啥,我看就也回到以前waichi和你讨论无数次的,多个涅磐,主体论。。。。
我对这些其实没兴趣,就歇下了。抱歉。
因为waichi管用。
r****n
发帖数: 8253
17
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无明是指不知四圣谛,阿罗汉已知四圣谛。
什么是无明,经典有很明确的定义,请不要根据自己的理解乱来。
不知道你说什么
r****n
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18
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1.你记忆错误
2.你在撒谎了。
什么叫无生而存?
S**U
发帖数: 7025
19
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”无明触”灭则”无明触所生受”灭。
”明触”之后,必会有”受”
圣人才能入的灭受想定,无触,所以没有受。出定还是有受。
杂阿含470经
尔时,世尊告诸比丘∶
「愚痴无闻凡夫生苦[受]、乐受,不苦不乐受,多闻圣弟子,亦生苦[受]、乐受,
不苦不乐受,诸比丘!凡夫、圣人有何差别?」
http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA0470.htm
圣人有三种受,经文很明确。
r****n
发帖数: 7315
20
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3。runsun本就没理解别人在说啥。
你是说以下是来生了?
上帝/心:创造出几个人玩玩。
runsun(人之一):看到了吗? 上帝有来生。
这个你就参参吧。
r****n
发帖数: 8253
21
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是。只要产生名色,并参与到世间,就是有来生。
没兴趣。
其实你自己也说不清,你是个糊涂蛋。
因为说不清,就开始玩高深,自欺欺人。
b**d
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22
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罗师太根本没有这样讲过,是你为了显得自己高明,故意按给罗师太的罪名。
罗师太也读过阿含经,根本不会犯那么低级的错误。
r****n
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23
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呵呵,她刚在上面露馅了。
她读再多的经典也没用,都是搅成一锅粥。
这还算不上低级错误,大乘那么理解的,一大堆。
r****n
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24
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知道你的理解了。
那我这糊涂蛋就离你这聪明人远点了。
b**d
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25
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你对佛法所有的见解都建筑在你的想象上,不比她高明。
没有实证的东西,看了就觉得浪费时间。
r****n
发帖数: 7315
26
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我觉得只是知识理解不同罢了。
其实谁不认为自己比别人高明呢?
只是runsun自认的高明没有实际修行的支持。
光读经没用的。其实,我低级错误无数。
不过,这不是说runsun就对了。他犯的更低级。哈哈哈。。。
r****n
发帖数: 7315
27
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这个同意。
J******s
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28
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正解!
b**d
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29
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但是跑大S把你没干的事情加在你身上,明显是故意的,就是为了抬高他自己。
r****n
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30
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这个你是如何知道的?你的实证?
你现在是心性发狂,你想到的只是尽力丑化让你恨的人。
r****n
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31
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我到并不认为他是故意的,也不是啥为了抬高他自己。
可能是想辩论可找不到辩方,难受啊。
也可能是他太思念waichi了。哈哈哈。。。
r****n
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32
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有这个嫌疑。
r****n
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33
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robbin如果承认解脱的终极是五蕴灭尽,那么她如果再信waichi,包括waichi的师傅
青海,那只能证明她是个蠢的不能再蠢的人。
清海自称古佛再来,而且还有出生,这哪里是什么五蕴灭尽呢?
而且大乘几乎所有派别都不接受解脱的终极是五蕴灭尽,要么说成是断灭见,要么说成
是化城,这个还不清楚吗?
我只在这里听说龙树是认可解脱的终极是五蕴灭尽的,所有解脱者最后都要无余涅磐。
而这个,和传统大乘的观点,是很不一样的。
你心性发颠,为了丑化别人,丑态百出而不自知,可怜。
c***h
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34
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明触之后的受,仅是身受之苦乐吗? 或还有其它种受之苦乐。
b**d
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35
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你把证据拿出来。你瞎扯什么呀? 你说罗师太说的话,把证据拿出来。 不然就闭嘴
吧。罗师太早就说过她读过阿含经,非常喜欢阿含经。这个你怎么不说? 怎么就光提
她崇拜waichi的事情呢? 阿含经上早说了五蕴灭尽,没有来生啦。我从来没有看见罗
师太在本版公开说这是乱讲啦。 不是你造谣是什么? 不过你喜欢狂想也不是一天两天
啦。 可能自己幻想出来她讲了也不一定。
我丑化你? 你还需要人丑化吗? 已经很丑啦吧。 LOL. 你老人家,终于忍不住开始骂人啦? 你想在这儿忽悠?waichi就是你的榜样,不如你跟他一起去草色吧。
b**d
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36
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我觉得两者都有。
b**d
发帖数: 7644
37
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LOL, 你也不用在这儿一箭双雕的来打击我。 我恨跑日? 你不会跟跑大S一样得了狂想
的毛病啦吧。
b**d
发帖数: 7644
38
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你老人家自己不也说什么涅磐以后不是什么都不存在啦嘛? 而是另一种存在形式吗?依
此为据,你是不是也承认阿罗汉有来生呀?
你少玩歪大师那套,少借这些模棱两可的东西,打击别人,冒充大师。
r****n
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39
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几万篇帖子,确实不太好找。我也没bigfool那本事。
当然也是可以找出来,多花点时间罢了,可是我找出来了,你又如何呢?
要不你再问问她,她有没有在版上说不受后有,是指不再有贪嗔痴,但是还继续在三界
当中出现。
robbin当时对这句话的解释,让我实在是大吃一惊,想不到竟然还有人能发明是这种解
释来。
其实她前面的帖子,还是表达出这种意思,你看不出?
始骂人啦? 你想在这儿忽悠?waichi就是你的榜样,不如你跟他一起去草色吧。
说话要靠谱.
我忍不住开始骂人?
我在这里,从来都是要骂就骂,哪里忍过呢,这里人都知道我风格啊。
r****n
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40
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脑袋瓜子要清醒。
啥叫来生?如果没有五蕴名色,如果不在三界出现,怎么可能是来生。
涅磐以后肯定不是完全消失,也必定是某种存在形式,也必定不是三界之内的存在形式
,也必定不在三界出现。
还不清楚吗?
哦,估计还不清楚,这我能理解。
S**U
发帖数: 7025
41
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禅定的现法乐住,也有心受的乐受,如心轻安。
要注意的一点是∶身受也是名法,不是色法。以从身根触境,所以叫身受。
b**d
发帖数: 7644
42
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你脑袋貌似是故意不清醒。
愿意怎么理解是人家的事,关你什么事? 只要robbin没有这么说过,你就不能诬赖她
。 扭曲两下,给人家加个罪名,这种把戏,跟别人耍去。
b**d
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43
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你前面说的是罗师太说了这个吗?开始偷换概念啦?少玩花招! 你说的是罗师太讲涅
磐以后五蕴没有灭尽,阿罗汉还有来生。
你去找呀! 找不出来,就闭嘴!
r****n
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44
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疯狂。
这也叫偷换概念啊?
不受后有,说的就是阿罗汉涅磐后关于五蕴名色和来生的问题。
你继续疯吧,暂时没兴趣回你了。
r****n
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45
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我觉得主要是runsun不明白‘幻化’的道理。自然也就不懂 上帝/心 和所创 人(
runsun)的生灭,更也就不用提再上面的本无生不动摇的‘性’了。
runsun基本是断灭见。
始骂人啦? 你想在这儿忽悠?waichi就是你的榜样,不如你跟他一起去草色吧。
r****n
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46
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我不就是学你借力打力嘛。
r****n
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47
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可是究竟是啥出现了呢?咋个出现法呢?
r****n
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48
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所以嘛,你进入的是‘死寂之门’。
r****n
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我看他也就只是以自己的理解谈出自己的看法,没啥诬蔑啥的。
b**d
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50
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他这是借批判你,树立自己的大师地位。
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