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全部话题 - 话题: 受召
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p**n
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1
来自主题: paladin版 - 阿里布达 48
书名:《阿里布达年代祭》48
作者:弄玉
出版:河图文化有限公司
出处:红领巾手打团
监制:小怪兽
简介:
白家人果然又威又猛又变态,让白三小姐以“代价很大”的瞬间移动,助我侵入尸
龙要塞后,我终于又见到了一直在我身边,为我付出极多的女恶魔—菲妮克丝,同时也
是我的妹妹—心梦公主、鬼魅夕的姐姐—醉仙罂粟。
我从她身上得知了黑龙王要让我“搞亲妹妹”的伟大计画,也感受到黑龙王施加于
她的痛苦,但或许我已经“搞亲妹”搞到麻木,竟觉得黑龙王这个坏人计划实在很鸟,
只伤害到心梦,对我却不痛不痒。我完全忽略了,在黑龙王手上操弄自如的黑暗召唤兽
,与凤凰天女的十二兽魔之间最残酷的关联就是……
目录:
第一话 微风妖来·天劫默侯
第二话 月下风姿·飞天美臀
第三话 因果流转·万业尽消
第四话 美人如玉·沧海黄土
第五话 公主养成·首重道德
第六话 欢喜爱嗔·俱是无奈
第七话 意气之门·无妄之灾
第八话 手足不行·六识俱断
第一话 微风妖来·天劫默侯
东海上尸龙要塞的一仗,是一场意外进行的错乱战役。说起来该算是我自己不好,
事前的准备不够充分,没有确实敌人的相关情报,到了现场看见实际情况,这才傻眼,
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j*******u
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2
来自主题: TrustInJesus版 - 神的心愿——召会
读经:
马太十六章16至19节:『你是基督,是永生神的儿子。……我要把我的召会建造在这磐
石上:阴间的权柄,不能胜过她。我要把天国的钥匙给你。』
我们所注意的,就是主说:『我要把我的召会建造在这磐石上。』主这一个召会的建造
,或者说主所建造的这一个召会,关系两面的事。一面是阴间的门,一面是天国的钥匙
。钥匙和门,乃是很相连的东西。不过一面是阴间的门,一面是天国的钥匙。这就是说
,主所建造的召会,对于阴间与天国,都有非常的关系。
以弗所一章二十二至二十三节:『又将万有服在祂的脚下,使祂为召会作万有之首;召
会是祂的身体,是那在万有里充满万有者的丰满。』(原文。)
请我们注意,主作万有之首,乃是为着召会。
三章九至十一节:『又使众人都明白,这历代以来隐藏在创造万物之神里的奥秘,是如
何安排的;为要藉着召会,使天上执政的,掌权的,现在得知神万般的智慧;这是照神
在我们主基督耶稣里所定的永远计划。』(原文。)
这是原文的意思。中文圣经在这里所翻的『从万世以前,』更好翻作『永远;』『旨意
,』应该翻作『计划。』在原文,『永远』是形容『计划』的。这里是给我们看见,召
会这一个东西,乃是照神在基督里... 阅读全帖
h******d
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3
来自主题: TrustInJesus版 - 李常受教会治理下的几次分裂
http://www.wellsofgrace.com/resources/hot/zhaohui.htm
李常受认为“地方立场”能让教会在实行上合一而永不分裂[45]。但是从近数十年历史
看来,仅仅坚持“地方立场”就能避免分裂,这种期待过分简单且乐观。聚会所的多次
分裂,证实了就算是坚持“地方立场”也无法避免历史中种种教会曾有过的问题。然而
除了这种错误的期待外,在李常受的治理下,聚会所也有一些为聚会所以外所知的分裂。
在台湾与东南亚
1960年代是聚会所分裂的第一次高峰。台湾的聚会所中有几位有名的弟兄陆续离开了李
常受的带领。首先是1963年卲遵澜离开聚会所,他当时在聚会所编辑室服事,也参与国
防医学院的服事。根据他的说法,他离开聚会所有三个属灵的理由[46]:“第一,就是
那错误的教会论,第二就是错误的权柄论,第三是虚有其表。”于是他选择自行离开了
聚会所。其次在1965年,李常受开除了四位主要的同工[47]林三纲,魏建章,何广明,
史伯诚。其中林三纲是在台北,魏建章是在台中,何广明是在嘉义,史伯诚是在台南。
李常受在历史与启示一书中似乎隐含这次的分裂与史百克反对“立场论”有关,... 阅读全帖
c*********d
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4
原创:谌旭彬 短史记 微信号 tengxun_lishi
功能介绍
腾讯新闻原创栏目《短史记》,疑今察古,鉴往知来。
图1:电影《邪不压正》中的廖凡与朱元璋
文|谌旭彬
“廖凡与明太祖朱元璋撞脸”,是姜文电影《邪不压正》中一个很有趣味的镜头(见图
1)。
朱元璋真的长着一张“猪腰子脸”(也有人形容为“鞋拔子脸”)吗?
与“清朝的刻意丑化”无关
明清两代藏于宫内、传世至今的朱元璋画像,共计13幅。这些画像,可区分为两种截然
不同的面貌(见图2)。
一种是面如满月、慈眉善目、神态安详,一盛年,一老年,共计两幅。另一种,脸长额
隆、鼻如蒜头、下额前突,颇为怪异,即俗谓的“猪腰子脸像”,共计十一幅。前者当
是明代官方确定的“标准像”,后者为何会藏入清宫南熏殿,迄今并无史料可以说明。
图2:朱元璋传世的两种容貌截然不同的画像
坊间有一种流传甚广的说法,称朱元璋“猪腰子脸”的历史形象,是清朝为打击汉人,
而刻意制造的一种丑化。
这种揣测自然是不成立的。这两种不同的历史形象,早在明朝就已经出现了。
比如,活跃于明朝嘉靖、万历年间的官员张翰,在其《松窗梦语》一书中,记录了这样
一段亲身经历:
“余为南... 阅读全帖
q********g
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5
来自主题: TrustInJesus版 - 召会的根本错误根源-自建理想标准
事实上除了我们几个表明自己是改革宗的以外,板上还有大量的无派别的基督徒,和这
些基督徒交流,召会的几位包括你还是一样抱着李常受的学说不放。你也还是要坚持召
会的牌子。
对我个人而言,我个人看到召会很许多有意义的革新,也正如任大所说的,但是像你一
样也很多固守李常受的学说,前面一些讨论,你竟然都是回答“看不出什么问题”之类
。弟兄应该看看保罗斥责哥林多教会分党争竞时所说的,“保罗算什么,亚波罗算什么
”,我看加上“加尔文算什么”,“倪柝声算什么”,“李常受算什么”都不为过。我
个人以前从来没读过加尔文的书,只是信主有一段时间之后,看到威斯敏的问答,觉得
跟从圣灵从圣经领受的相合。但是李常受的恢复本已经把他的学说和圣经掺杂一起,你
们已经不能纯粹地从神领受了。所以李的很多错误,你根本就看不出,这是最直接的原
因。把自身的错误剥离开是第一要务,而不是在任何改革之前先要求别人承认甚至要求
别人放弃自己的宗派或立场。
其实我个人也不愿看到去多爱主的召会弟兄姊妹背负着李自己犯下的神学错误。但是很
多人只看到李常受的学说看到恢复本而看不到圣灵和基督的整个身体。李常受过多过度
地论述耶稣的身位,用不恰... 阅读全帖
D**E
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6
来自主题: TrustInJesus版 - 召会-基督之奥秘的启示(三)
本篇我们要继续来看基督之奥秘(召会)的启示。
贰 藉着圣灵
在马太福音里基督向第一班使徒两次启示召会,启示其宇宙的一面,(十六18,)也启
示其地方的一面。(十八15~20。)然而,当主耶稣在地上时,祂不能向这班最早期的
使徒启示召会更深奥的一面。约翰十六章十二至十三节祂对他们说,‘我还有好些事要
告诉你们,但你们现在担当不了。只等实际的灵来了,祂要引导你们进入一切的实际;
因为祂不是从自己说的,乃是把祂所听见的都说出来,并要把要来的事宣示与你们。’
这指明主在祂的心中有更进一步的事要告诉门徒,但那时他们还不能领悟。因此,祂告
诉他们,他们要等祂差实际的灵来,向他们启示召会更深的一面。从这里我们看见,基
督的奥秘首先是藉着基督,然后是藉着圣灵启示出来。
约翰十四章二十六节主耶稣说,‘但保惠师,就是父在我的名里所要差来的圣灵,祂要
将一切的事教导你们,并且要叫你们想起我对你们所说的一切话。’这里我们看见父是
在子的名里差那灵来。照着约翰五章四十三节,子乃是在父的名里来。子在父的名里来
,意思是说子作为父而来。父在子的名里差那灵来的原则也是一样。按照十四章二十六
节,父差那灵来,但祂差那灵... 阅读全帖
H*****s
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7
来自主题: TrustInJesus版 - 召会-召会的形成(一)
三 在哥尼流家里的信徒身上
犹太信徒在圣灵里受浸以形成召会后,外邦信徒也同样的在那灵里受浸。(徒十24,44
~47上。)圣灵在外面和经纶一面,降在哥尼流家中听见彼得说话的人身上。在哥尼流
家的事例中,圣灵在素质一面进入信徒里面作生命,并在经纶一面降在他们身上作能力
,乃是同时发生在他们信主的时候。然而,行传十章四十六节只记述圣灵在经纶一面降
在他们身上,因为这是外面的,别人可从他们说方言并尊神为大认出来;而祂进入他们
里面是无声的,也是看不见的。他们未经任何中间的管道,就直接从身体的元首基督受
了圣灵的两面,然后才由基督身体的其他肢体为他们施水浸。这很着重的指明,身体的
头直接将外邦信徒浸入祂的身体里。外邦信徒在哥尼流家里,直接从升天的元首受了经
纶一面的圣灵,与早期的使徒和犹太信徒,在五旬节那天所受的一样。
彼得在行传十一章所说的话,证明发生在哥尼流家的事,是基督一次永远的将祂的身体
浸在圣灵里的第二步骤。彼得说,‘我一开讲,圣灵便降在他们身上,正像当初降在我
们身上一样。我就想起主所说的话,约翰是在水里施浸,但你们要在圣灵里受浸。’(
15~16。)因此,使徒行传的记载有力指明,... 阅读全帖
n*******l
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8
来自主题: TrustInJesus版 - 地方召会真的那么可怕吗?
在華人基督教世界,自1970年代以來,因著李的神學思想、教會治理觀、與傳統教會的
差異,以及教派之間的爭端和意識形態之故,李常受與召會(聚會所或聚會處)頗受爭
議,甚至被妖魔化。李去世后,對倪與李神學思想繼承的差異以及召會內部領導人的分
歧,召會開始向多元發展。因此,李常受與召會這個問題非常複雜,難以作出一個整體
的分析和判斷。大陸、香港、臺灣與北美華人社區,對李與召會有不同的理解,甚至一
個華人社區內的召會都有著顯著差異。07年我去臺灣有機會與聚會所接觸,是台中市與
彰化市的聚會所。他們受李影響較深,不過我與之未曾有深入交通,因此無緣深入瞭解
他們對於基本要道的看法,有點遺憾。當時我也是心驚膽戰的與他們交往,畢竟先入為
主地接受了許多觀念和偏見。
即使是短時間的交往和交流,可還是看出聚會所與其他教會的許些不同來。第一,聚會
所使用恢複本聖經。彰化聚會所的一位重要同工與我分享的時候,一直告訴我這本聖經
是李常受翻譯的,最接近上帝的意思,與其他版本相比,最準備卻地代表真理。他們還
送我一本。第二,教會組織架構上沒有階級化的制度,這也是倪在創立聚會所之初所堅
持的。他們認為制度化的教會摻雜
r********7
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9
来自主题: TrustInJesus版 - 《一地一召会》原则的深化与发展
(原创)
过去的一个星期里,关于地方立场,我做了一些思考,每天都有向神祷告,看了弟兄们
给我提供的资料,也在其他的基督教网站上与“主恢复“内外的弟兄姐妹有了几番交通
。感谢主,给了现在的我一个清晰的看见:地方立场的真理是真实的。
但是美中不足,这一星期的经历让我发现:倪李二位弟兄对地方立场的概念并未讲透,
所以过去我们在执行这一真理时,有所“偏废”和摇摆不定,也给召会的建造留下了难
处。所以我认为:今天我们还有足够的“空间”和必要去讨论如何深化和发展这一真理
,以达到对它有一个完整、透彻的认识。
个人深感原来标题中的“质疑”两字甚为不妥,因此将它改为:《一地一召会》原则的
深化与发展。
A。地方立场的元素
李常受弟兄说过:“神在基督里;这指明性质在元素里。地方召会必须有神的神圣性质
,并且在基督的元素里。”
因此,要搞清楚我们目前所处的光景和我们所持守的地方立场的含义,我们有必要先搞
清楚:地方立场由哪些元素构成?这个问题太重要了,它直接决定了我们地方召会目前
的光景,也带来了我们面临的主要难处。
水流职事站的《生命课程》第十二課、認識召會里有说:“召会有宇宙的一面和地方的
一面。”这... 阅读全帖
G*******s
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10
来自主题: TrustInJesus版 - 海德堡要理问答主日40
【 以下文字转载自 Church 俱乐部 】
发信人: Godwithus (神与我们同在), 信区: Church
标 题: 海德堡要理问答主日40
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 1 10:31:32 2012, 美东)
海德堡要理问答主日40
来自基督徒百科
目录
1 英文版
2 英文2011版
3 赵中辉版
4 陈达/王志勇版
5 基督教要义圣经真理版
6 链接参考
英文版
40. Lord's Day
Q. 105.
What does God require in the sixth commandment?
A.
That neither in thoughts, nor words, nor gestures, much less in deeds, I dis
honour, hate, wound, or kill my neighbour, by myself or by another: (a)
but that I lay aside all desire of revenge: (b)
also, that I hurt not myse... 阅读全帖
l********5
发帖数: 297
11
我对地方召会的了解,是基于我十多年在其中的聚会。
所以我的发贴,是基于一个基督徒的最基本的良心把我理解的最真实的一面拿出来。
在人,在主面前,我们在网络上面的发言是要负责的。对自己不了解的事情,最好保持
距离,以策安全。如果交通,请以自己的良心为准则。
Qiangqiangfeng强烈反对地方召会,据他自己说是因为地方召会到他们教会抢人。具体
如何抢法,不从得知(也没有经验)。如果被抢的在地方召会得不到真理的建造,抢了
有什么用?
至于J某人,一开始道听途说了几句污蔑李常受的话,经过交通,又从我的转贴里断章
取义了一系列。借此又Google了一批网上的批评。这些批评,只是是基于对圣经不同的
见解,地方召会多对此有了澄清。有心人请继续关注所有的这些真理的澄清。本人在此
讨论一开始就很明确,让大家了解地方召会。从目前看,经过这帮人的乱枪,反倒有几
分误导了大家。不过真理的话是贴出去了。
我坚定的持续我的立场。反倒这帮人借此有了他们自己的新立场,就是标出地方召会,
标出李常受,盲目乱砍。他们自己本身是一群乌合之众,有的支持倪柝声,只反李常受
,有的两人一起反。有的甚至把两千多年所有的弟兄姊妹
H*****s
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12
来自主题: TrustInJesus版 - 召会-召会的形成(二)
因为基督是召会内在的构成成分,所以祂是召会这新人的每一个肢体。歌罗西三章十一
节,论到新人说,‘在此并没有希利尼人和犹太人、受割礼的和未受割礼的、化外人、
西古提人、为奴的、自主的,惟有基督是一切,又在一切之内。’在新人里没有天然的
人:没有要哲学智慧的希利尼人,也没有要神迹的犹太人;(林前一22;)没有遵守犹
太宗教仪式的受割礼之人,也没有不理会犹太宗教的未受割礼之人。此外,在新人里也
没有化外人、西古提人、为奴的、自主的。化外人是未开化的人,西古提人被视为最野
蛮的人,为奴的是卖身为奴的人,自主的是从为奴得自由的人。在新人里只有基督有地
位,任何一种天然的人都没有地位,因为基督用祂自己顶替召会这新人中每一肢体的天
然生命。
按照歌罗西三章十至十一节,在新人里基督是一切,又在一切之内。祂是新人一切的肢
体,也在一切的肢体之内。在新人里祂是一切。祂是新人的每一部分,也在每一部分之
内。实际上,祂就是新人。
十一节的‘一切’,指明组成新人的众肢体。基督是一切肢体,也在一切肢体之内。为
此,在召会中国籍没有任何地位。因为在新人里,基督是一切,又在一切之内;而我们
是新人的一部分,所以我们就... 阅读全帖
w*****r
发帖数: 7106
13
来自主题: Wisdom版 - 道教法术:考召与驱邪
道教常将疾病、灾祸的根源看成是邪鬼、妖怪作祟,因而便设计出不少对付这类邪鬼
、妖怪的法术。汉末早期道教即有召劾鬼神之法。召是召致、役使它们去完成各种指令
。劾,是审决讼案、揭发罪状,指对鬼神的审讯、处分,将那些干了坏事的鬼神「或杀
或遣」(《神仙传.葛玄》)。这类法术中比较有特点的是捉妖和考召。
考召指行法「拘捕」为害鬼神精邪并加刑询拷问,逼其「招供」:《正一考召仪》
说:「考召者,是考鬼召神也。」考是考校,有查验和评定其功过的意思;召是召役遣
发的意思。古人凡有患病、家遭灾祸而情形不明,常归委於鬼神妖精作怪,便要请法师
来禁治。而禁治的前提,是查清来历,考召就是「面对」鬼神的一种刑询法事。考召之
法在早期正一派中就被视作大法,正一法箓有一种专门的《太上三五盟威考召箓》,得
受此箓之後才有行法的资格。道教文献认为考召之法有很大功德,所以素被重秘。除正
一之外,上清、灵宝、北极天心、神宵诸派,都行过考召之法。《道藏》中的考召科仪
有多种,仅《道法会元》中以考召为正式名称的就有《酆都考召大法》、《雷府朱元帅
考邪大法》等好几种。
考召中每要使用附体法:妖邪鬼神本无影踪,何能招供?因之在实际... 阅读全帖
C****i
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14
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标 题: 海德堡要理问答主日41 第七诫命 不可奸淫
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 3 10:04:43 2012, 美东)
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发信人: CCWiki (基督徒百科), 信区: Church
标 题: 海德堡要理问答主日41 第七诫命 不可奸淫
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 3 10:04:35 2012, 美东)
海德堡要理问答主日41
来自基督徒百科
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1 英文版
2 英文2011版
3 赵中辉版
4 陈达/王志勇版
5 基督教要义圣经课程版
6 链接参考
英文版
41. Lord's Day
Q. 108.
What does the seventh commandment teach us?
A.
That all uncleanness is accursed of God: (a)
and that therefore we must with all... 阅读全帖
j*****7
发帖数: 10575
15
来自主题: TrustInJesus版 - 召会中的巴别神坛-倪柝声/李常受zzzz
我之前说过,我所不认同的,是那些跟从李常受错误教导的人
解放后很多聚会所的资深同工离开召会,一来不认可李常受的教训,二来不认可李常受
的权柄。例如这两位
陈则信/江守道
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/65165_0.html
今天看到有几位很是推崇Ron Kangas,于是我找了一些关于他的资料
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/65069.html
无意看到了多伦多召会,脱离水流执事站的事情。估计这是近期脱离水流执事站中比较
大的一起。
http://www.concernedbrothers.com/Chinese.html
看起来,目前召会总部,是使用水流执事站,作为管理众多召会的手段和途径。水流执
事站,就是“一个出版”的体现,凡事不服从水流执事站的信仰理念的,估计都会被主
动除名。
水流执事站里,倪柝声的教导并不是多数。占大多数的,还是李常受的生命读经和恢复
本,以及他众多的文章。其他人的文章,也大多以李常受的神学为原则。可见,水流执
事站是以李常受的教导为主。
h*o
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16
来自主题: TrustInJesus版 - 十诫之“不可杀人”
问105:神在第六条诫命里命令什么?
答:我不可在心思、言语,或外表上,更不可在行为上,任凭自己亲自或假手于人
作出诽谤、仇恨、侮辱或杀害我邻舍的事1;反要弃绝一切报仇的心2 。再者,我不可
伤害自己,也不可自陷于危险中3,是以,官吏为求阻止谋杀,也要佩带刀剑4。
问106:但是这诫命只讲到杀害吗?
答:不过神禁止杀人时,也教训我们,他憎恨那杀人的根源--即嫉妒5、恨恶6、
恼怒、报复的心;这一切在他眼中乃是隐秘的杀人罪7。
问107:我们不这样杀害邻舍就够了吗?
答:不是;因为当神将嫉妒、仇恨和忿怒定罪时,他便要我们爱邻舍如同自己8,
向邻舍表示忍耐9、和平、温柔10、慈悲11和良善,并尽我们的能力,不让他受伤害12
;甚至要我们善待仇敌13。
1、太5:21-22:你们听见有吩咐古人的话,说:“不可杀人,”又说:“凡杀人
的,难免受审判。”只是我告诉你们:凡向弟兄动怒的,难免受审判;凡骂弟兄是拉加
的,难免公会的审断;凡骂弟兄是魔利的,难免地狱的火。
箴12:18:说话浮躁的,如刀刺人;智慧人的舌头,却为医人的良药。
太26:52:耶稣对他说:“收刀入鞘吧!凡动刀的,必死在刀下。”... 阅读全帖
h*o
发帖数: 1035
17
问 108:第七条诫命教导我们什么?
答:一切不贞洁都是神所咒诅的1;所以无论已婚或未婚者2,都要心里憎恶不贞3
,又要活得贞洁4。
问109:神在这条诫命里,只是禁戒淫乱及这类大罪吗?
答:我们的身体灵魂既都是圣灵的殿,神便要我们保守二者纯全圣洁;因此他禁戒
一切不贞的行为、姿势5、言语、思想、欲望6,和凡足以诱导至不贞的事物7。
1、利18:27:在你们以先居住那地的人,行了这一切可憎恶的事,地就玷污了。
2、来13: 4:婚姻,人人都当尊重;床也不可污秽;因为苟合行淫的人,神必要
审判。     林前7:4-9:妻子没有权柄主张自己的身子,乃在丈夫;丈夫也没有
权柄主张自己的身子,乃在妻子。夫妻不可彼此亏负,除非两相情愿,暂时分房, 为
要专心祷告方可;以后仍要同房,免得撒但趁着你们情不自禁,引诱你们。我说这话,
原是准你们,不是命你们的。我愿意众人像我一样;只是各人领受神的恩 赐,一个是
这样,一个是那样。我对着没有嫁娶的和寡妇说,若他们常像我就好。倘若自己禁止不
住,就可以嫁娶。与其欲火攻心,倒不如嫁娶为妙。
3、申29: 20-23:耶和华必不饶恕他,耶和华的怒气与愤恨,要... 阅读全帖
j*****7
发帖数: 10575
18
来自主题: TrustInJesus版 - 召会的要不小结一下你们的感触
其实我有一个猜测,可能无法印证了
有两个可能性
第一种可能,李常受在召会里被描述成了“时代的工头”,这种认识在召会里已经深入
人心,因此当召会信徒听到任何,哪怕一丝一毫对李常受不敬的话,立刻就有强烈的情
绪反弹,并且把外界的质疑,当作是诽谤和定罪
第二种可能,或许召会内部对信徒有很多的教导说,外面的公会是如何如何不公的对待
召会的信仰。所以一旦召会信徒在外面听到任何对于李常受的质疑时,立刻就会联想起
召会内部曾经有过这样的教育,因此,立刻把质疑和诽谤联系在了一起
当然,这是很难印证的,除非我打入召会内部卧底两年,或者某个召会的弃暗投明写个
见证
C****i
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标 题: 海德堡要理问答主日41 第七诫命 不可奸淫
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海德堡要理问答主日41
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41. Lord's Day
Q. 108.
What does the seventh commandment teach us?
A.
That all uncleanness is accursed of God: (a)
and that therefore we must with all our hearts detest the same, (b)
and live chastely and temperately, (c)
whether in holy wedlock, or in single life. (d)
(a) Lev.18:27,28. (b)... 阅读全帖
C****i
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20
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标 题: 海德堡要理问答主日41 第七诫命 不可奸淫
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 3 10:04:43 2012, 美东)
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标 题: 海德堡要理问答主日41 第七诫命 不可奸淫
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 3 10:04:35 2012, 美东)
海德堡要理问答主日41
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41. Lord's Day
Q. 108.
What does the seventh commandment teach us?
A.
That all uncleanness is accursed of God: (a)
and that therefore we must with all... 阅读全帖
j*****7
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来自主题: TrustInJesus版 - 为什么说跟从李常受的召会是"异端"
个人立场,不代表其他任何人
说明一下为什么我认为“跟从李常受的召会”是异端邪说。以下列举几个比较全面的分
析,分别来自
1)「地方召會」被列入ECNR『新宗教與非正統教派』百科全書之理由
http://www.open-letter.org/
http://www.praiseofgod.org/read.php?tid=9079
2)为什么说地方教会(召会)是异端
国度网
https://67.15.197.124/viewthread.php?tid=6223
3)为什么把自称“召会”的人士视为异端
归正福音网
http://www.guizheng.net/article.asp?id=1239
几点声明:
一部分召会或者地方教会已经脱离李常受的教训,不在此讨论范围内。
以上几处仅给出几个比较全面分析李常受和召会教训的文章,如果有兴趣,大家可以自
己上网搜,很多文章。
y***m
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来自主题: TrustInJesus版 - 糟了! 原來李常受才是正統!
就着这个题目,我要略做一点说明。
关于之前对于地方召会的立场,和李常受,倪柝声之教导的许多讨论中,有许多的转载
文章,定罪地方召会的实行与李常受的教导为异端。其根源出自多年前美国基督教研究
所(Christian Research Institue)关于李常受教训的指控。
据我所知,美国基督教研究所将于2010年一月的基督教研究所学报(Christian
Research Journal)全刊说明对倪柝声、李常受的职事,和地方召会的立场。
该期封面标题将为《我们错了》,主题内容是共有七章的一个长文,由该刊编辑Elliot
Miller执笔。此刊也将收录Hank Hanegraaff的短文一篇,以及Gretchen Passantino-
Coburn的另一篇文章。
这是有第三方研究机构对地方召会的立场,与倪柝声、李常受职事做出的系统学术性论
述,对一些曾有争议的神学议题将做出说明,并对倪、李二位弟兄的教导,作出极佳的
辩护。虽然不全然代表地方召会的观点,其陈述方式也与lsm的出版物不尽相同。但真
理的基础,随处可见。
以上虽然只是我个人的说明,但这一信息也可从正规渠道加以确认。
届时,
H*****s
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来自主题: TrustInJesus版 - 召会-召会的形成(一)
我们已经看见,召会是隐藏在神永远经纶里的奥秘。我们也看见,召会是基督的奥秘,
已藉着两个步骤启示出来:首先是藉着基督,然后是藉着圣灵。在第一个步骤里,基督
在外面将召会向使徒启示。祂告诉他们召会宇宙和地方的一面,却没有说到召会奥秘的
一面。这一面直到基督复活后成了赐生命的灵,将祂自己吹到门徒里面,以及在五旬节
那天将终极完成的灵浇灌在他们身上,才完全启示出来。这一切发生后,信徒,尤其是
使徒,就得着装备,彀资格明白关于召会更深奥的事。他们不仅能看见外面的事物,更
能看见里面的事物;这些事不是单单在心思和心里就能明白,更需要人的灵来领悟。保
罗在灵里特别领受了召会是基督之奥秘的启示。在灵里他领受了关于基督是神的奥秘,
和召会是基督的奥秘这完成的启示。因此,保罗在他的书信里揭开了这两个奥秘。
召会是基督的奥秘这启示,不是在我们的心思或心里领受的,乃是在我们的灵,就是重
生、有实际之灵内住的人的灵里领受的。因为保罗是在他重生的灵里蒙了光照,他就进
入召会是基督的奥秘这个异象,并在他的书信中论到这异象,告诉我们这奥秘。
我们看过召会是神永远经纶里隐藏的奥秘,并看见召会-基督的奥秘,先由基督在福... 阅读全帖
q********g
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来自主题: TrustInJesus版 - 推荐一篇关于召会的好文章
“可是”跟“在copy paste”有关系么?既然你愿意我们继续讨论生命读经的问题:
你老应该对下面的话熟悉:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
藉生命读经进入圣经的真理
有人批评说,我们都读生命读经,不读圣经。说这样话的人,完全是外行。生命读经的
目的,是要领人进入圣经的真理。从前人读圣经,总是不得其门而入,无法明白。好比
一栋房子,不仅没有路,也没有门和窗户,可以让人进去。生命读经就是作辟路、造门
、开窗的工作,好让人能进到屋子里,享受屋内的一切。(真理、生命、召会、福音─
主恢复中的四大支柱,七页。)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
李常受是什么东西竟然把圣经----神启示的真理比做“不仅没有路,也没有门和窗户”的房子,把自己的生命读经比做“辟路、造门、开窗的工作”,这是什么居心?耶稣说我是道路真理生命。耶稣说我来是让羊得生命,并且得的更丰盛。这倒好,李常受却说要想进到圣经,必须通过生命读经,否则不得其门。
另外你对下面一段也应该熟悉:
+++++++++++++++++++++++++++++... 阅读全帖
j*******7
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来自主题: TrustInJesus版 - 蒙召成圣
每个基督徒都蒙上帝赐他的圣名为印记。这是上帝在一个庄严肃穆的场合赐给他的。他
乃是奉圣父、圣子、圣灵的名受洗。每当他进入教会时,三位一体的圣名都会在祝祷时
再度向他宣告。上帝在旧约圣经吩咐祭司用他的名字赐福说:“你们要如此奉我的名,
为以色列人祝福,我也要赐福给他们。”(民六27)
这是关于你呼召的第一个问题。你是否有上帝的圣名为印记?旧约中的圣殿里,祭司的
冠冕上有一面金牌,上面刻着“归耶和华为圣”。约翰在锡安山的异象,圣徒都有基督
的名和他父的名写在额上(启十四1)。约翰又看到另一个狰狞的景象:无论大小、贫
富、自主的、为奴的,都在右手上或在额上受一个兽的印记,这兽乃是象征撒但(启十
三16)。
这是必然会发生的事。人不可能隐姓埋名保持中立。他既照上帝的形像受造,就只能在
敬拜上帝或亵渎上帝中作个抉择,没有第三条路。
救恩的意义是上帝将他的名写在你的头上,你的手上。他使你成为属他的子民,他的名
也因此成为你的名。他的呼召带有能力。以西结看到上帝的百姓好像一大片坟场。他们
好像枯骨充满整个死荫的山谷。但先知受感动大喊:“枯干的骸骨啊,要听耶和华的话
。”——他就亲眼目睹复活的神迹(结... 阅读全帖
l********5
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来自主题: TrustInJesus版 - 李常受生平
职事的进展与成就
职事的进展与成就(一)——教会(召会)的开展
开展至台湾及东南亚
一九四九年八月一日,李常受在台北正式开工。五、六年间,圣徒人数有百倍扩增,多
达四、五万人。
一九五一年,李常受在台湾开始训练全时间事奉者。一九五三年,有一次四至五个月的
正式训练,内容包括性格、福音、服事、造就、教会(召会)、读经等。一九五四年十
月至一九五五年一月,继有“生命读经”聚会,简略带领查读新、旧约圣经。此时期所
兴起的同工,成了日后主在台湾及远东之工作的得力中坚。
一九五○年至一九六一年,李常受每年均有三至四个月前往马尼拉,牧养坚固菲律宾的
众教会(召会)。一九五八年四至十月,李常受受邀前往英国伦敦和丹麦哥本哈根,并
开特会。
开展至美国及全地
一九五八、六○、六一年,李常受曾三度到美国短暂停留。至一九六二年,始受主引导
,在美国开工,年底即在洛杉矶举行特会,用英语释放关于包罗万有的基督之信息,正
式将主恢复的工作带至英语世界。
一九六三年起,李常受应邀至各地访问圣徒,为后来美国众教会(召会)的兴起,做了
预备。此一时期,主恢复的工作主要是以洛杉矶为中心,后于一九七四年迁至安那翰,
开始生
H*****s
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来自主题: TrustInJesus版 - 召会-召会的形成(二)
我们已经看见,宇宙召会的形成发生在五旬节那天,以及在哥尼流家里;并且这个形成
是由元首基督藉着圣灵的浇灌而成就的。在本篇信息里,我们要来看其他关于召会形成
的点。
伍 以全体信徒为外在的形状
召会的形成是以全体信徒为外在的形状,由在耶路撒冷犹太一面的一百二十位信徒,(
徒一15,二1~4,)以及在该撒利亚外邦一面哥尼流家中的信徒所代表。(十24,44~
48上。)因此,林前十二章十三节说,‘因为我们不拘是犹太人或希利尼人,是为奴的
或自主的,都已经在一位灵里受浸,成了一个身体,且都得以喝一位灵。’那灵是我们
灵浸的范围和元素,在这样一位灵里,我们众人浸成一个生机的实体,就是基督的身体
;所以不论我们的种族、国籍、社会地位如何,我们众人都该是这一个身体。我们众人
乃是在这一位灵里受浸,成了这一个活的身体,以彰显基督。这是召会的形成,以全体
信徒为外在的形状。
陆 以基督为内在的构成成分
召会的形成,不仅是以全体信徒为外在的形状,也以基督为内在的构成成分。这就是说
,召会是由两种材料形成:信徒是外面的材料,作为身体外在的形状;而基督自己是内
里的材料,作为身体内在的构成成分。
召会不是组织... 阅读全帖
q********g
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俄比较关心,是不是把圣经字句和李常受解经的语句是不是要分开,也就是说起码提供
纯净的圣经版本(当然这个版本也可能是李常受翻译本,也可以的),有这个举动也算
是回复正道的开始。如果对和合本有抵触,可以考虑跟英文对照,有没有中英对照本的
纯圣经?给我的印象是召会的弟兄只读恢复本和李的解经。
既然你们一直坚持“自己不固守宗派,而别人都是固守宗派的”,那么召会里是不是也
允许传播不同派别的属灵书籍?是不是召会的弟兄姊妹也参加跨宗派的属灵聚会?因为
我参加这么多national的Christian Conferences遇到很多宗派,唯独没有遇到召会的
(小群不算)。
既然李常受说过“对不起召会的弟兄姊妹,也对不起公会的弟兄姊妹”,召会是不是有
进一步的声明,来澄清错误?既然有外人说“我们错了”而且给了很长篇幅,召会总不
能就李一句没前没后的话就糊里糊涂过去了吧?
还有的concerning随后陆续写写。。
B******y
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来自主题: TrustInJesus版 - 建议召会弟兄姊妹多听
我并不能代表召会,但作为一位召会弟兄,我建议在和改革宗等其他派别的弟兄姊妹讨
论真理时,召会弟兄姊妹首先多听,少辩,少反驳,少反定罪,有时间更要适当阅读改
革宗基本文献如《基督教要义》、《海德堡要理问答》。
改革宗诸位弟兄姊妹,你们应该全文读一下‘我们错了’,然后再判断。最好,倪柝声
和李常受的一些文献也要读一读。
因受对召会异议声音的影响,06年我曾在改革宗的教会曾聚会一年,也听过唐崇荣弟兄在费城的大会,不错。但对召会有定罪。
在我看来,在肉体里彼此定罪是极端错误的,远远看去就定罪,或风闻几个概念就下结
论,是很荒谬的。当年对召会的简单的‘邪教’的定义,让几千名弟兄姊妹坐监牢,包
括死刑. 定罪召会的多位牧师,这件事是他们一生的负担。其他弟兄,不要再有那种举
动。不要觉着召会与你们隔绝只是召会的问题,华人主流教会也有很大责任哪。如果那
么多坐牢死刑发生在你们中间,你们会怎样?
后来我又回到召会,对改革宗和召会看得更清楚一点。一边对苹果的成分研究的多一点,一边苹果吃的多一点。
要知道,神选赶牛耕地的以利沙,未选五十个先知的门徒。耶利米也是被以色列自己人
当作邪恶的叛国者,死在自己人手。... 阅读全帖
q********g
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李常受弟兄:每个召会是警察局,每位圣徒是警察
因着过去论坛里有些弟兄姐妹认为我所说的一些基本逻辑(原则)和有理有据是属于知
识善恶树的范围,而不是属于生命树的范围,今天刚好看到李弟兄的这句话认为可以给
予做为答复:“有人甚至说,我们应当只在意那灵,而不管原则。何等的诡诈!任何明
白真理的人都清楚,这意思就是只接受那灵而拒绝圣经,因为所有的原则都是出于圣经
。光有那灵而没有圣经的原则,是非常危险的。”
另外,李弟兄也在下面摘录的信息里说,众圣徒都应该是警察,这也就是说我们应该认
识真理,真理必叫我们得以自由,我们自然可以对在真理和真理的一些实行上给予提出
正常的质疑或指正,而尊重彼此在灵里的自由,因为这并不会是属于“持异议”的范围
,而是在“众圣徒都应该是警察”的范围里,因此对不同的观点彼此给予指正是应当的
,而不属于“持异议”的范围,在这两点上我们不能给予混淆了。
以上和以下有关李弟兄的说话信息皆摘自网址: 《书拉密女小站》http://21th.org/bencandy-htm-fid-3-id-1244-page-1.htm
每个召会是警察局,每位圣徒是警察
然而,因着我们没有真理... 阅读全帖
q********g
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李常受弟兄:每个召会是警察局,每位圣徒是警察
因着过去论坛里有些弟兄姐妹认为我所说的一些基本逻辑(原则)和有理有据是属于知
识善恶树的范围,而不是属于生命树的范围,今天刚好看到李弟兄的这句话认为可以给
予做为答复:“有人甚至说,我们应当只在意那灵,而不管原则。何等的诡诈!任何明
白真理的人都清楚,这意思就是只接受那灵而拒绝圣经,因为所有的原则都是出于圣经
。光有那灵而没有圣经的原则,是非常危险的。”
另外,李弟兄也在下面摘录的信息里说,众圣徒都应该是警察,这也就是说我们应该认
识真理,真理必叫我们得以自由,我们自然可以对在真理和真理的一些实行上给予提出
正常的质疑或指正,而尊重彼此在灵里的自由,因为这并不会是属于“持异议”的范围
,而是在“众圣徒都应该是警察”的范围里,因此对不同的观点彼此给予指正是应当的
,而不属于“持异议”的范围,在这两点上我们不能给予混淆了。
以上和以下有关李弟兄的说话信息皆摘自网址: 《书拉密女小站》http://21th.org/bencandy-htm-fid-3-id-1244-page-1.htm
每个召会是警察局,每位圣徒是警察
然而,因着我们没有真理... 阅读全帖
a*****8
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注:此帖转自浙江版,作者: aoiyu
又遇见了召会的她
(本故事纯属虚构,如有雷同,纯属巧合。)

今天,去某处办事,在前台说得唾沫横飞的时候,隐隐感到后面走来了一个人。
依旧唾沫横飞中。久了,回头看去,是她。
没有想到,真的很诧异。很久没见到她了。
“你也来办事?”我问她。“不是,”她笑了,“看到你走进这间屋子,我也跟进来看
看。”

是的,快一年了。第一次见到她的时候,是在去年,也是大约这个时候,她邀请我去她
们的地方召会。
那时候,在第一次接到她的邀请以后,我凭着自己曾经自学的一点基督教的知识,给她
写了一封邮件,表示我对基督教有着自己的思考,我是绝然不可能接受把耶稣基督高升
为神的思路的,耶稣只不过是一个普通人而已。我也不能接受旧约里那个残暴的神、犹
太人的神。我可能会阅读Augustine的《忏悔录》,有机会自学Thomas Aquinas的《神
学大全》,但是我不会完全follow基督徒的思路走的。所以我感谢她的邀请,但是我不
会去她们教会的。
她回信。信很长。她说,还是过来看看吧。
我就这样去了地方召会。
那里的一切场景对我来说都是陌生的。没有牧师,没有教堂,以家... 阅读全帖
a***u
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又遇见了召会的她
(本故事纯属虚构,如有雷同,纯属巧合。)

今天,去某处办事,在前台说得唾沫横飞的时候,隐隐感到后面走来了一个人。
依旧唾沫横飞中。久了,回头看去,是她。
没有想到,真的很诧异。很久没见到她了。
“你也来办事?”我问她。“不是,”她笑了,“看到你走进这间屋子,我也跟进来看
看。”

是的,快一年了。第一次见到她的时候,是在去年,也是大约这个时候,她邀请我去她
们的地方召会。
那时候,在第一次接到她的邀请以后,我凭着自己曾经自学的一点基督教的知识,给她
写了一封邮件,表示我对基督教有着自己的思考,我是绝然不可能接受把耶稣基督高升
为神的思路的,耶稣只不过是一个普通人而已。我也不能接受旧约里那个残暴的神、犹
太人的神。我可能会阅读Augustine的《忏悔录》,有机会自学Thomas Aquinas的《神
学大全》,但是我不会完全follow基督徒的思路走的。所以我感谢她的邀请,但是我不
会去她们教会的。
她回信。信很长。她说,还是过来看看吧。
我就这样去了地方召会。
那里的一切场景对我来说都是陌生的。没有牧师,没有教堂,以家庭聚会的形式查经,
周末租用一间中学教室聚... 阅读全帖
H*****s
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来自主题: TrustInJesus版 - 召会-召会的形成(二)
召会的形成,实际上是人性与终极完成之灵的调和。素祭的豫表,说明了这事。素祭主
要的一面是油饼,就是细面调油的饼。油也浇在饼上。我们可以说,与细面调和的油是
素质的油,而浇在饼上的油是经纶的油。至终,以细面作的饼有油调和,也有油浇在其
上,成了一团,这团就是召会的豫表。‘因着只有一个饼,我们虽多,还是一个身体,
因我们都分受这一个饼。’(林前十17。)这就是召会的形成,藉着信徒与那灵调和而
成就。在里面我们有内在素质的灵;在外面我们有经纶的灵。这样我们就是召会。
我们已经看见,召会是藉着人与终极完成、包罗万有的灵调和而形成的。我们是召会-
身体-的肢体,在里面有生命的灵作素质,为着我们属灵的存在;也有能力的灵在我们
身上作能力,为要完成神的经纶。为着我们属灵的存在,那灵是素质的灵;为着完成神
的经纶,祂是经纶的灵。在祂复活那天,主耶稣将素质的灵吹到门徒里面。这使他们彀
资格与那灵调和,为着形成基督的身体。
在形成召会的事上,基督是吹气者,也是施浸者。在祂受死并复活后,祂成了吹气者。
祂作吹气者,将素质的灵吹到祂的门徒里面,为着他们的素质、生命、所是和存在。在
祂升天后,祂成了施浸者。在五... 阅读全帖
j*****7
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来自主题: TrustInJesus版 - 一点个人意见--关于召会和李常受
这场争论到此已经有一周之久了,时间过得真快。几点感受
1)首先要感谢levici2005,如果不是你,我对于召会和李常受的认识,还停留在非常
肤浅无知的程度。经过你和你的同仁的不懈努力,我总算认识了召会和李常受的真容。
非常感谢。
2)感谢这些天,为从前一次交付圣徒的真道竭力争辩的弟兄姐妹们。我们都是罪人,
言语之间总有不妥的地方,求主再次赦免。但你们在我心中是最可爱的人,求主保守我
们在这条越来越狭窄的天路上成为好同伴,一同走到底,直到再见主的那一天。
3)又一次让非基督徒朋友们看笑话了,但我想这不是最后一次,仅仅是开始而已。基
督教信仰,从来没有在逼迫中倒下;但是,基督教信仰这2000年里,因为教会内部的腐
败,和偏离真道的异端,无数次的倒下过。具体我就不细述了。
4)圣经全备的真理,只有一个,那就是:耶稣基督道成肉身,为世人的罪死在十字架
上,今天我们任何得救的可能,都是出于神的怜悯,以至于我们可以认识那位三一真神
,愿荣耀单单归于他。
5)反对和支持召会/李常受的群体,各自都表达了观点。看客们如何选择,那就看你的
智慧,和神对你的保守了。
6)既然召会来的,都不大乐意正面的交流
S*********o
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36
来自主题: TrustInJesus版 - 李常受弟兄一生都在传讲十字架的道
无论是召会的,还是非召会的,我们其实在理论上有一点是一样的,召会不应该是李常
受的,大家同意吗?用召会的术语来讲,是否认为李常受是释放神的话语的最高峰不是
判断一个人是否被主恢复的标准,不是判断一个召会是否被主恢复的标准。所以,其实
对于我们来说,李常受如何不是那么重要的事情,我们就读他的信息,觉得合乎圣经的
,就同意,觉得不同意圣经的,就不同意,觉得不确定的,就求神指教,互相有不同意
见的,就彼此沟通。
l********5
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37
来自主题: TrustInJesus版 - 关于倪柝声与李常受兩位弟兄
关于倪柝声与李常受兩位弟兄
1932年倪柝声应邀到山东烟台,在李常受从前所在之公会讲道,兩人结识。
1939年倪柝声看见了地方召会的实行,当时李常受正好在上海,他看见了倪弟兄所得的
这个亮光,遂返回家乡烟台,带进了烟台大复兴。
1949年,中国大陸政局变动,倪柝声弟兄坚持李常受弟兄必须远走海外,乃紧急召开长
老同工聚会,並当众宣布:「为着主的恢复能存留余种,我们需要把李常受弟兄送到海
外,免得有一天,仇敌会把我们一网打尽。」甚至于,倪柝声弟兄在兩次紧急同工聚会
中都说:「我们要常受弟兄出国!」
在1949年四月底,李常受弟兄正在上海赶造大会所时,倪柝声弟兄打电报给李常受弟兄
,要他把上海召会的一切事都交給长老弟兄们,立刻离开那里!」因此,李常受弟兄就
被打发出來。
1950年,倪、李兩位弟兄在香港最后一次见面,一同尽职有一个月之久,带进了一次大
复兴。其间,倪柝声弟兄嘱咐李常受弟兄,继续照料在香港的召会和工作,同时责成李
弟兄,负责海外文字工作。于是,李弟兄在台湾继续倪弟兄的职事。
此后,倪柝声弟兄回到中国大陸,1952年被捕,当他被下监时,他带了一位同坐监的弟
兄信主;当倪弟兄殉道前
y***m
发帖数: 267
38
在前面“ 回应关于指控地方召会的一系列文章”中,提出了一些我的看法。下面做一
些补充,并对地方召会的实行,和关于倪柝声及其职事的文章略做讨论。
1.看过了这些指控地方召会和李常受教训的文章,发现了一些共同之处。文章几乎均出
自以改革宗神学为主导的网站和团体。主要的代表人物有:赵中辉,唐崇荣,林慈信,
李健安等。而以唐崇荣牧师的神学思想为主导。我想以一面之辞来形容这些文章,并不
为过。
2.虽然这些文章没有直接提到唐崇荣的名字,但可看出其主要依据,和神学观点均以唐
崇荣牧师的论述为主导。在这种情况下,我是否可以说,是有人高举唐崇荣及其教训。
3.关于地方召会的实行及李常受之教导的指控,以同样的模式加之于唐崇荣牧师及其带
领的改革宗,也同样适用,并可得出类似结论。
4.虽然,有人明确的指出不高举任何人及其教导,如李常受,倪柝声,唐崇荣等,只尊
崇圣经。但以其结论和观点来看,凡是唐崇荣及其改革宗观点则完全接受,而李的观点
和地方召会的实行则完全否定,似乎有些极端宗教徒的狂热。这似乎有违其起初的原则。
5.就着一些文章的回复本身,以及所使用的语言。希望弟兄姊妹在发表之前,能够仔细
的斟酌,并多
j*****7
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来自主题: TrustInJesus版 - 召会中的巴别神坛-倪柝声/李常受zzzz
当李常受批驳其他教会都是“堕落的基督教”,他有没有反思过自己的道德修养和属灵
看见?
倪柝声当初一地一会,就是为了反对宗派,去掉宗派的隔栏。反观今天,李常受把召会
弄成了最宗派的宗派,最排他的宗派,以为自己拥有最高启示,所以轻看他人。
反倒是现今的很多的华人教会,渐渐脱去宗派的名牌,一地一会也好,一地多会也好,
都常常在主里同心兴旺福音,共同举办布道会,培灵会,神学院,牧师传道也常常交流
,彼此勉励。
每年各式各样的特会中间,可曾看到过召会的身影?
现在到底是谁在分裂主的身体呢?难道这些从召会“分裂”出去的弟兄姐妹,不值得你
们有一丝一毫的反省么?
如果你有兴趣分析华人教会的种种弊病,我非常乐意听听你的看法,也把这种看见当作
是我们将来的警醒
反观召会,一旦戳到倪李二人的任何历史问题,就开始遮遮掩掩。我说过,历史问题不
好好对待,召会永远不可能走出阴影,融入主流。
当然,如果你认定四千万字的生命读经,就是所有全备的真理的话,那你们就跟生命读
经过一辈子吧。
a******r
发帖数: 216
40
来自主题: TrustInJesus版 - 我对于地方召会的一点感受
最近版上关于地方召会的争论非常激烈,我没有仔细了解过召回的历史,只凭自己的一
点体验说两句。我参加过一个非水流职事站的召会聚会,我觉得那里的弟兄姐妹是很爱
主的,他们的传道人-长老的生命确实可以从讲道,谈话,人生见证中表现出来。我很
敬重他们,他们也改变了我以前的一些成见。
我还参加过不同派别地方召会的聚会,有的是水流职事站李常受派的,有的是分裂出来
的。有一点我比较反感的是,某些召会的弟兄姐妹认为自己的信仰最为纯正,其他教会
都是堕落,或者恢复之后再次堕落的。但在我们教会的信息中,牧师或者传道人谈到地
方召会时大都没有贬低或者称其为异端,只是说他们有不同的看见。我觉得这才是“基
要的事上要合一,次要的事上自由,所有的事上有爱。”(摘自水流职事站辩护证实福
音)
北美的华人教会因为信仰分歧有过不少分裂的悲剧。地方召会也一样有不少分裂的例子
,也曾因信仰的争议对簿公堂,有的地方召会愿意付出巨大代价脱离水流职事站。既然
真心爱主的召会弟兄姐妹愿意忍痛脱离水流职事站,一定说明李常受派的信仰存在某些
重大的问题。我们的牧师说过,对圣经的理解虽然各人不同,但既然是所有启示出自一
灵,一定要其他弟
B******y
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来自主题: TrustInJesus版 - 质疑“一地一召会”原则
弟兄道理上不错,不过若去掉‘一地一召会’,实行的结果大概不是你那个合一的道理
了。
要知道,基督徒皆罪人,一生都活在圣灵之新人和肉体的罪人的角力之中。而我们是常
常落在外面的罪人之骄傲之私里,而偏离里面圣灵之路。
所以一地一召会之目的正是弟兄你所说之合一,在圣灵里合一,不是与李常受,朱涛枢
或任何其他人合一。但实行上,只空有合一之主义,若无‘一地一召会’之大致原则,合一便是空想。
所以一地一召会并非完善之举措,却是不得已之最佳选择,不得已尔!非为高举一地一
召会,更非与某人合一!在特殊情况下(如大陆),当然可以打破此原则,不是为了破,不是为了某人而破,而是为了成就合一。
至于这些神所召的罪人李常受,朱涛枢.....中,在合一这件事上哪些所做出于神,哪
些是出于罪人,我们岂能断定?只有神知道。所以我们对合一的讨论是无法和任何弟兄
挂钩的,那样便论不清,因我们并不真知他们任何一位。
至于召会包括全地所有基督徒,所有支派,太对了!大部分在其中而未于魂中完全领悟
其事,地方召会不过是既在其中,又自知其事的一部分而。 大家皆在神经纶里,我们
只是更清晰知道这个经纶之貌。
盼望大家不是在一个圣灵的... 阅读全帖
q********g
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来自主题: TrustInJesus版 - 推荐一篇关于召会的好文章
你又混淆了召会-李常受和召会众弟兄姊妹,这是两码事儿,你这也算是故意混淆吧。
召会-李常受危害主的肢体是确实的。
对召会-李常受要不遗余力。对召会的众弟兄姊妹要悉心耐心,能挽回的尽量挽回。
l********5
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来自主题: TrustInJesus版 - 李常受生平
职事的进展与成就(三)——开展的利器:文字工作
文字工作的进展
李常受得救后,即开始编写福音单张,并撰写属灵文章投稿。尔后,李常受与倪柝声同
工,并有分于倪柝声的文字工作,包括回答各界来函问及教会(召会)、教会(召会)
的实行、生命和解经等类问题,记录并编辑倪柝声所释放的信息,代理编辑《通问汇刊
》,负责编辑复刊《基督徒报》,以及编辑诗歌等。
一九四九年,李常受由大陆至台湾开工,即照倪柝声嘱托,成立台湾福音书房,继续发
行倪柝声的信息,并于一九五一年开始出版《话语职事》期刊,刊载李常受所释放的信
息。
一九六五年,李常受在洛杉矶开始设立水流出版社,后易名为水流职事站,出刊他在美
国释放的信息。
一九七四年,李常受迁至安那翰,开始有每年冬、夏两季的生命读经训练。一九七六年
,安那翰大会所于李常受监督下建造完成,供职事特会训练、安那翰教会(召会)聚会
及职事站办公之用。
此时,李常受鉴于时代不断进步,交通日益便捷,信息科技日新月异,传播通讯蓬勃发
展;主恢复的文字工作实不可固步自封,乃该适量利用科学文明,广泛迅速地将主话语
的职事推展至各地,以应付主恢复的大量需要,遂有聚会信息录音带和录像
l********5
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来自主题: TrustInJesus版 - 李常受生平
职事的进展与成就(三)——开展的利器:文字工作
文字工作的进展
李常受得救后,即开始编写福音单张,并撰写属灵文章投稿。尔后,李常受与倪柝声同
工,并有分于倪柝声的文字工作,包括回答各界来函问及教会(召会)、教会(召会)
的实行、生命和解经等类问题,记录并编辑倪柝声所释放的信息,代理编辑《通问汇刊
》,负责编辑复刊《基督徒报》,以及编辑诗歌等。
一九四九年,李常受由大陆至台湾开工,即照倪柝声嘱托,成立台湾福音书房,继续发
行倪柝声的信息,并于一九五一年开始出版《话语职事》期刊,刊载李常受所释放的信
息。
一九六五年,李常受在洛杉矶开始设立水流出版社,后易名为水流职事站,出刊他在美
国释放的信息。
一九七四年,李常受迁至安那翰,开始有每年冬、夏两季的生命读经训练。一九七六年
,安那翰大会所于李常受监督下建造完成,供职事特会训练、安那翰教会(召会)聚会
及职事站办公之用。
此时,李常受鉴于时代不断进步,交通日益便捷,信息科技日新月异,传播通讯蓬勃发
展;主恢复的文字工作实不可固步自封,乃该适量利用科学文明,广泛迅速地将主话语
的职事推展至各地,以应付主恢复的大量需要,遂有聚会信息录音带和录像
H*****s
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来自主题: TrustInJesus版 - 召会-召会的形成(二)
1 作召会全备的供应
这位终极完成、包罗万有的灵,乃是召会全备的供应。保罗在腓立比一章十九节说到‘
耶稣基督之灵全备的供应’。这里的‘供应’,原文指歌咏团的首领,供给团员所需用
的一切。因此,保罗所用的这辞含示全备的供应。歌咏团的首领供应团里每一位团员的
需要,如食、衣、住、乐器等。歌咏团首领的供应实在是全备的,甚至是包罗万有的。
保罗用‘耶稣基督之灵全备的供应’这句话,就是将那灵的供应比作歌咏团首领的供应
。作为召会内在构成成分的基督,已经终极完成为包罗万有的灵,作召会全备的供应。
2 在生命和能力上
包罗万有的灵在生命和能力上,是召会全备的供应。罗马八章二节保罗说到那灵是生命
的灵。当然,这生命是神那神圣、永远、非受造的生命。那灵是这样一个生命的灵。那
灵和生命是一,二者不能分开。生命属于那灵,那灵是生命的。生命是那灵的内容,那
灵是生命的实际,甚至就是生命本身。生命属于那灵,并从那灵流出。那灵是源头,而
生命是从那灵出来的流。因为那灵是生命的灵,所以当我们接触那灵时,我们就接触到
生命。
行传一章八节上半说,‘圣灵降临在你们身上,你们就必得着能力。’这里我们看见,
包罗万有的灵也... 阅读全帖
A********t
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来自主题: TrustInJesus版 - 用倪的异端标准, 召会内部互定异端
你是刚信主不久吧
赶紧离开这里,去正儿八经的基督教论坛吧
但是不建议去 李常受派的 中福网和中复论坛, 他们的神学有非常严重的问题
你在这里还将面对飞机对你的人肉,你的家人所有信息你的所有私人信息警备公主于是
并且会被作为茶余饭后的谈资和攻击你的手段。
你还将面对改革宗基督徒对你们的批判,和异端耶证异教摩门教的干扰
CRI的我们错了有太多问题却被以老鱼等为代表的李常受派异端宣传员拿来滥用害人。召
会里有很多很好的弟兄姊妹,但是召会的神学问题的确相当严重,请看这里:
李常受和地方教会的教导 摘要
http://blog.sina.com.cn/s/blog_622134fd01013gvm.html
李常受和地方教会的教导有非常严重的问题。然后华人圈子里定罪李常受的理由大都是
“亚流主义”,这个说法对于传统的改革宗神学来讲不是很站得住脚。经美国改革宗肢
体推荐,将E·加尔文·贝斯那博士著 2003年修订版的《李常受和地方教会的教导(Th
e Teachings of Witness Lee and the Local Church)》 ,翻译成中文,全文的中文
译文在这里:
http:/... 阅读全帖
S*********o
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47
来自主题: TrustInJesus版 - 地方召会不是呼喊派
我也同意应该把“呼喊派”跟一般的“地方召会”区分一下。
但说到李常受在地方召会的地位问题,这篇文章似乎是有点欲盖弥彰,一方面说“至於
各地方召會接受他的教訓與否,或接受到什麼程度,則完全由那一地的召會自己決定”
,另一方面谈到地方召会的“定性”又说“『地方召會』是接受倪柝聲、李常受所教導
完整齊備、不偏不倚之聖經教訓與實行的正統基督徒信仰團體。”相当地矛盾,相当地
矛盾。
G******e
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48
来自主题: TrustInJesus版 - 地方召会认清的异端
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/57227_3.html
发信人: libaijia (青花瓷), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 天主教和地方教会
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 12 18:28:39 2009, 美东)
地方召回会我觉得李常受的极端呼喊派是异端,他们称呼李常受为常受主。并且奉常受
主名来祷告。至于是李常受自己要别人称呼他为主,还是别人自己非要称呼他为主目前
是个争议。
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/60411_3.html
发信人: jym2307 (罪魁), 信区: TrustInJesus
标 题: 为什么说跟从李常受的召会是"异端"
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 19 13:57:30 2009, 美东)
个人立场,不代表其他任何人
说明一下为什么我认为“跟从李常受的召会”是异端邪说。以下列举几个比较全面的分
析,分别来自
S*********o
发帖数: 1334
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来自主题: TrustInJesus版 - 关于地方召会,李常受的讨论2
你都把李常受的话和保罗、彼得收在圣经中的话相提并论,你以为我们高举圣经的话是
因为那是保罗、彼得说的,我不知道如果这不是拜偶像还有什么是。
一个基督徒参加教会/召会10多年,如果“所经历的地方召会生活只是单纯的爱主的
生活”,要么这位基督徒的生命太浅,要么眼光已经偏了。“世人都犯了罪,亏缺了
神的荣耀”,单纯被主爱的生活大概有人经历过,整个教会“只是”单纯爱主的生活,
耶稣没有经历过,保罗没有经历过,没有一个基督徒经历过。但所幸的是,我们所信的
不是教会,不是召会,而是基督耶稣。
高举李常受,高举地方召会,真是是别人强加给你们的标签吗?
j*****7
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来自主题: TrustInJesus版 - houston 德xdjm,组织在哪里?
小子,我无知胆大的时候你不知道有个mitbbs呢
地方教会 (大于) 召会 (大于) 李常受召会
地方教会是倪柝声建立的,分出来到海外的叫做召会,但是召会中又发生过几次大的分
裂,所以李常受只能代表他自己
或者李常受顶多可以代表水流站和你们这些李常受的忠心追随者
没工夫和你磨嘴皮子,省点时间自己去神人调和吧
本来我就不觉得和你是一体的
不是一个道路上的,领受的不是一个真理,更不是一个生命来的
所以别瞎找经文乱套了

that
but
竞。
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