r********7
发帖数: 887 | 1 我必须先说：我不会高举任何一位弟兄，包括倪柝声，李常受，朱韬枢，江守道弟兄。
我在宗派这个问题上，看法和李弟兄是不同的。我认为宗派的来源是人性的堕落，而不
是宗派本身。
这样的堕落有两种形式：
一，高举某一真理和“看见”，而忽略全备的救恩。比如各“主义”和学派，比如各宗
教团体的组织。
二，离弃神的权柄和带领，离弃召会的根基--基督，以各种名义及不和，将召会“口袋
化”，“私有化”。比如地方召会建立以来的一系列“分裂”现象，比如各“普世教会
”的吵嘴分家现象。
人性的堕落当然是神所厌恶的，所以宗派也是神所厌恶的。但是，这个堕落的“酵”存
在于我们每一个人的肉体中，我们有什么资格去定罪别人，定罪别的“宗派”呢？
我认为主恢复道路上，我们要做的事情，首先是彼此认罪，清除自己里面的“酵”，然
后再谈“成圣”问题，“国度”问题，否则，我们是在沙上盖房子，白费工夫。
宗派里的弟兄姊妹，都是主的宝血赎来的，何等宝贵，当然是神的儿女啊。 |
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B******y
发帖数: 2255 | 2 如果有人急于定罪你，而他不完全了解你。那你是否也‘急于’给他解释？
所以讨论一起，就成了互相，第一个急于必然引起第二个急于。
弟兄的问题已经隐含召会弟兄姊妹不应为自己正名，这也暗示了你认为各位对召会的定
罪已经正确。在了解召会立场的人眼中这与真相不符。攻防就开始了。这样攻防多了不
利厘清彼此立场和澄清真理。因为大家已经开始take立场。
但就了解真理而言，我认为大家都不要‘急于’，以讨论的方式进行。不以定调的方式
发问。
其实我以表示过我并不维护李常受弟兄的所有道理，除了我了解和认可的部分。你们诸
位可以表态你们不维护加尔文主义的论述和改革宗带头弟兄吗？
我的点是大家可以就圣经讨论具体的真理的点，不要太多和派别联系，那样总会纠缠。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 3 奥，那是我不对了，那要向你赔不是才可以
牧师的问题，在你另一个帖子里，这里是讨论召会虚妄的问题
算是对李常受的回应吧
你还讨论不？
我知道，多伦多在所有召会信徒心里都是摸不去的痛，你要是实在不想讨论，那就不讨
论吧
不过再也不能乱说什么“没有总会”的话了 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 4 你又错了，为什么你每次都把我的意思读反了呢？
我是大大的鼓励更多的召会，像多伦多召会一样，脱离水流站和“唯李常受”
Nigel Tomes, "圣经是我们独一的标準" (繁 體中文)
Nigel Tomes, "水流职 事站的私意解经 - 如何'不'解释圣经" (English) May 28
, 2006 增订. |
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S*********L
发帖数: 5785 | 5 弟兄还真能找到这些材料呀。
看了一下，觉得召会对分支机构的管理还是很强的，这值得基督教学习。
不过真的不明白，为什么还多此一举，否认集中领导的存在。
把忠于李常受都当作标准白纸黑字公布于众了，还要否认个人崇拜，否认集中控制，实
在是不知道这些召会的人怎么想的。 |
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s*****t
发帖数: 514 | 6 是你自己不能理解吧 怪不得别人
发信人: jym2307 (罪魁), 信区: TrustInJesus
标 题: 【召会说不清楚的问题】 列表
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 8 14:49:37 2011, 美东)
1） 人有份与神“所有”的性情。自有永有和全知全能，说不清楚
2） 李常受定罪“犹太教和基督教是虚妄的”
3） 牧师职分问题
4） 多伦多召会问题
5）召会信徒引用基督教人士言论，为自己正名的问题
6）三元论问题
7）罪性归咎于撒旦的问题
持续更新 |
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p***n
发帖数: 17190 | 7 http://www.epochtimes.com/b5/17/3/5/n8875345.htm
王友琴：曾在芝加哥大學留學的五名文革受難者（上）
人氣: 772
【字號】 大 中 小
更新: 2017-03-07 2:56 AM 標籤: 紅八月, 紅衛兵, 文化大革命, 王友琴
【大紀元2017年03月05日訊】饒毓泰，1892年－1968年10月16日，江西省臨川人，1913
年入學、1917年12月18日畢業於芝加哥大學，北京大學物理系教授，遭到「鬥爭」和關
押，1968年10月16日上吊身亡。
葉企孫，1898年7月16日－1977年1月15日，上海人，1919年入學、1920年6月15日畢業
於芝加哥大學，北京大學物理系教授，1968年被逮捕入獄一年半，精神一度失常，身患
重病，1977年1月13日去世。
王均，1898年4月7日－1968年5月，江西省安福縣人，1924年入學、1926年6月15日畢業
於芝加哥大學，1952年被以「反革命罪」判刑8年，刑滿後在老家村中「監督勞動」，
1968年5月被抓走「鬥爭」及關押，關押中被紅衛兵打死，家人至今無從知道他的... 阅读全帖 |
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t***t
发帖数: 109 | 8 9月5日新華網出了70字左右的快訊，稱前重慶市公安局長王立軍涉嫌「徇私枉法」、「
叛逃」、「濫用職權」、「受賄」犯罪一案近日在成都由成都檢察院向成都市中級人民
法院提起公訴。
而今天引起世界輿論更大關注的是中國的副主席、未來胡錦濤的接班人突然後背「受傷
」，取消與美國國務卿希拉里的會晤、新加坡總理李顯龍及俄羅斯代表團的會面。《華
爾街日報》稱受傷原因和程度不明。不過大陸媒體報導中國外交部發言人則稱：「現在
訪問的日程是雙方妥商的，我希望人們不會有不必要的猜測。」
新華網推快訊 王立軍涉嫌四罪被公訴
王立軍自今年2月投奔成都美國總領館後，引爆了中共政壇前所未有的震盪，中共素來
隱秘的宮廷劇首度公開暴露在國際輿論面前。周永康為首的中南海第二權力中心也被揭
密出來。重慶的薄、王事件，中南海將如何處置也一直是外界關注焦點。
今天新華網快訊稱：王立軍涉嫌徇私枉法、叛逃、濫用職權、受賄犯罪一案，近日已由
四川省成都市人民檢察院依法向成都市中級人民法院提起公訴。
北京著名學者、法學家賀衛方表示，護士長終於有消息，我們希望聽到他在法庭上坦坦
蕩蕩的陳述，尤其是他為甚麼「叛逃」。
中企報新疆記者站站長許... 阅读全帖 |
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s***u
发帖数: 1911 | 9 By 盐一匙原文 http://blog.sina.com.cn/yanlyc
1
『我们错了！』美国基督教研究院（Christian Research Institute, CRI）院长汉尼葛
夫汉克（Hank Hanegraaff）于二零零九年十二月的期刊，以大字在封面上公开承认错误
，并以整期刊62页的专文报导他们为时六年的研究结果。
一九七零年代早期，专门研究异端与邪教的基督教研究院将华人传道人倪柝声与李常受
所带领的地方教会定为邪教。他们的研究产生了日后一连串定罪倪柝声与李常受的职事
与地方教会的英文书籍。当这些书籍被翻译成中文之后，传入了中国大陆，导致1983年
唐守临与任锺祥两人编写的《坚决抵李常受的异端邪说》，根据这项资料，中国政府认
为李常受与地方教会为呼喊派，并定李常受与地方教会为异端，展开了二十多年的逼迫
，将许多地方教会的信徒抓进牢里，有的判死刑或无期徒刑，有的判多年的劳改。
CRI院长汉尼葛夫于二零零三年与地方教会的带领人开始沟通，撇开以往的断章取义作法
，详读倪柝声与李常受的著作，并几次进入中国大陆，与许多经过逼迫后释放的信徒亲
自会面，了解多年前他们的错误... 阅读全帖 |
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a*****1
发帖数: 5 | 10 台灣經濟不景氣，酒店業者生存也越來越困難，近日傳出有台灣酒店小姐化整為零，到
對岸上海或廣東等大都市討生活，並以「台灣味」作為號召，在燈紅酒綠的上海灘異軍
突起。
在上海高檔的酒店裡出現一個奇特的情況，因為竟可以聽到坐檯小姐說著熟悉的台灣話
。上海的夜生活五光十色，儘管經濟不景氣，但是主打高消費、高品質的酒店卻也撐得
過這一波寒冬，因為一擲千金的大有人在，也因此吸引許多台灣酒店小姐跨海一圓掏金
夢。
根據熟析兩岸酒店業的人士透露，台灣酒店小姐在兩岸業者的穿針引線帶領下，化整為
零出現在上海少部份高檔酒店或私人會所，以台灣味作為號召，短時間內便引起話題。
台商麥先生說，「最大的優勢，可能是對當地這些富豪來說或許有一些吸引力，還是這
些白領來講，就是有些吸引力，他們可能會覺得，透過跟台灣小姐的接觸可以了解台灣
文化，客戶經營上來講的話，可能就是會比較跟客人打成一片。」
除了滿足陸客好奇心之外，台灣小姐的服務態度佳，懂得和客人搏感情，的確勝過許多
動不動開口要錢要禮物的大陸小姐，且一晚小費拿到新台幣1、2萬不足為奇，一個月下
來收入更是可觀，也難怪藉著兩岸開放大三通的便利，台灣小姐紛紛跨海搶... 阅读全帖 |
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l*********1
发帖数: 2971 | 11 体罚儿子受看客阻止 暴怒母亲召人持枪扫射巴士(图)
录像
http://abcnews.go.com/WN/video-captures-philadelphia-bus-shooti
美国费城一名妈妈在巴士车厢上体罚儿子，一名男乘客抱打不平，出言劝止，岂料妇人
不忿致电召集人马，未几即有两枪手现身，向巴士乱枪扫射，吓得车上乘客慌忙躲避，
可幸事件中无人受伤。
事发在上月， 20岁的查普曼（ Penny Chapman）带着儿子搭巴士，上车后男童顽皮，
在车厢通道走来走去，查普曼不耐烦，出手打他，邻座的 37岁男乘客皮克特看不过眼
，对她说：「那是虐儿，他只是个小孩子。」
查普曼不忿遭人教训，随即拿出手机打电话，数分钟后查普曼一名亲友上车，她一边指
着皮克特，一边对他说：「我要你开枪射那人。」查普曼下车后，另外两名站在行人路
的男子即用冲锋枪和手枪，向巴士扫射，车上乘客慌忙伏下找掩护，一名母亲抓着孩子
躲避，一名 80岁老妇则跌倒地上。
枪手合共开了 13枪，但奇蹟地没人受伤。案发后一名警员巡逻时认出疑犯，拘捕他们。 |
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T**U
发帖数: 160 | 12 且一晚小費拿到新台幣1、2萬不足為奇，----上海高级点的地方，大陆的也起码这个价
格啊。台湾人真搞笑，连这个都要拿出来显。。。，其实只是证明大陆是同工同酬而已
，对台妹并没有歧视。。。
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台灣酒店小姐求生存 搶攻上海灘受陸客歡迎
更新日期:2009/02/15 14:42 大陸新聞中心／上海報導
台灣經濟不景氣，酒店業者生存也越來越困難，近日傳出有台灣酒店小姐化整為零，到
對岸上海或廣東等大都市討生活，並以「台灣味」作為號召，在燈紅酒綠的上海灘異軍
突起。
在上海高檔的酒店裡出現一個奇特的情況，因為竟可以聽到坐檯小姐說著熟悉的台灣話
。上海的夜生活五光十色，儘管經濟不景氣，但是主打高消費、高品質的酒店卻也撐得
過這一波寒冬，因為一擲千金的大有人在，也因此吸引許多台灣酒店小姐跨海一圓掏金
夢。
根據熟析兩岸酒店業的人士透露，台灣酒店小姐在兩岸業者的穿針引線帶領下，化整為
零出現在上海少部份高檔酒店或私人會所，以台灣味作為號召，短時間內便引起話題。
台商麥先生說，「最大的優勢，可能是對當地這些富豪來說或許有一些吸引力，還是這
些白領來講，就是有些吸引力，他們可能 |
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m****a
发帖数: 9485 | 13
至少１年左右，要完成一定的传教工作之后，才能进圣殿seal的。
，就算加入了？我对耶证不了解。
我已经在教会里面受召做传教工作了，受浸以后每个人都要有calling, 担当不同教会
职责，机会每个教友都有，当然要自愿才行。我是受浸之后两个月之内，有弟兄按手祷
告，让我做ward missionary,我的职责就是传福音，帮助新受洗的教友通常有5个星期
的课程。协助全职传教士的工作。我很高兴我有这个呼召。
你说的sealling 是指缔结永恒婚姻吧？这个由教友自己决定。也有的教友选择不做的
。我跟我先生还没有，不过我们打算这样做。
耶証的受浸通常是多个人在一起的集体受浸。通常在区务大会上。那是十几年前的事了
，当时很兴奋，很高兴，我是跟其他两个姐妹受浸的，参加的人大概两千人。弟兄给了
演讲，我至今还记得。我很爱耶証的弟兄姐妹，很想念他们。
LDS每个聚会堂都自带受浸的水池，受浸都是单个人的，邀请家人朋友来。受浸是很个
人的决定。有弟兄或者姐妹给两个演讲，一个是关于受浸的，一个是关于圣灵的。唱诗
祷告开始和结束。之后有fellowship.
其他教会也类似，我也见过。基本圣经怎么记载的，... 阅读全帖 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 14 我的意思是，你先把大家的问题解答一下
再发新的内容
你以为传“福音”这么简单啊？贴几个东西大家就都信李常受了？
给你机会去介绍了，可以总要一个个回答问题吧
诚恳的说，因为你的因素，我个人对于召会的印象减少了10分，珍惜，本来就因为道听
途说的关系，印象不怎么样了
这都是大实话，希望你考虑一下，一个个问题回答，一个个帖，心急只能坏事
另一个建议，李常受的大话，你可以删减一些，太雷人了 |
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q********g
发帖数: 10694 | 15 8）根据圣经教导，那些付从李常受的召会，就是害人的异端，请你三思，并且远离他
们。 |
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q********g
发帖数: 10694 | 17 恩典比你多，连最不看重的知识也比你多就不奇怪了。靠圣灵，而不是靠李常受的高峰
真理。
来说说为什么别人看看合和本圣经，你们召会流水站就把别人开除，是怎么回事？是符
合李常受的看见呢，还是符合圣灵的引导？ |
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l********5
发帖数: 297 | 18 地方召会与李常受之声明
关于基督的神格，我们所相信，并一向所教训的，都是说耶稣基督从永远到永远都是神
，他的神格是永远的且是绝对的。在时间里他成为肉体，成为人，生于童女马利亚，为
要作我们的救赎主和救主；故此，他同时是神又是人，他乃是神人；他是完全的神，也
是完全的人；他有完整的神性，也有完整的人性，他的神性与人性，虽各自完整，却集
中在一个身位里。在此并无分离，也无混淆，更没有变成第三性。我们的主，既是神，
又是人；既无分离，也无混淆，这样一位，是配得我们永远敬拜与赞美的。
关于三一神的问题，圣经的教训是说，神既清楚分三，却又同时是独一的；故此，我们
称他为三一的神，亦即父、子、圣灵，从永远到永远，父子灵皆并重，且同时共同存在
，更是互相内住的共同存在；同时，三一神又是在三个阶段里被启示出来的，其目的乃
是为成全其关乎人类之永远计划。故此，父来计划，子来完成，灵来实施于人身上。然
而，如此并非“形态论者”所称，为三位的暂时表现而已。
关乎“神人”一辞，并其应用于信徒身上的问题，圣经的教训是：所有信徒皆由神所生
（约一13）；具有神的生命（约壹五12）；认识神住在我们里面（四15）；并 |
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q********g
发帖数: 10694 | 19 发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 圣经启示的最高峰,是道成肉身十字架,还是神人调和?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 22 14:40:22 2009, 美东)
可惜召会说：
“倪柝声李常受两位弟兄更是经年累月在主的话上劳苦经营。藉着各样职事性的特会和
训练，将圣经中所有的真理释放给神的众儿女。”
“李常受弟兄接续倪柝声弟兄的负担，忠信殷勤的开启了神新约经纶的中心线，将神圣
的启示带到了高峰。 ”
以上引自levici2005 (aci)法帖http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/58709.html |
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l********5
发帖数: 297 | 20 你这一论调还挺有意思。是啊，基督徒唯一应该做的就是荣耀主啊。
好了，在本版我再也不去跟别人辩论地方召会，李常受，倪柝声是不是异端了。只讨论
圣经真理。
请“监控”我并及时提醒我吧。
感谢赞美主。 |
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t*******d
发帖数: 2570 | 21 我倒是觉得召会的ID也承认倪，李会有弱点和缺点，但是倪，李有弱点和缺点不等于所
谓正统的指摘就是对的，也不等同于召会或者李常受就该是异端。
本来人家就是来发发帖子，挺低调的，版主要揪人家批斗还能不允许人家还嘴么？ |
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w*******e
发帖数: 6802 | 22 我怎么没有看到召会的ID承认倪，李会有弱点和缺点？麻烦你转帖一下，谢谢。我主要
就是受不了他们这点。
斑竹估计是认为李常受的教义有明显错误。这本来就是有历史争议的。可是人家一天一个
“神的经纶”照发不误。这样发有争议的解经，如果斑竹不回击的话，非基们和我这样
道行不深的，会被误导的。
还有一点看不惯的是，直接的大标题人身攻击---谁谁谁，我为你这样的JDT而汗颜。这
样的行为难道就是JDT所为吗？当然斑竹也发了一些血气的帖子，但我还没有发现他对哪个
ID直接人身攻击的。而且召会ID动不动就说什么JYM当斑竹怎么怎么样，但我并没有看到他
利用斑竹身份以权谋私啊。
要不是回你的贴，我本来懒得说这样。我就是版上一普通ID，有些事情看不惯而已。不
吐不快。但本人不想就这个话题再吵架，大家轻拍。 |
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w*******e
发帖数: 6802 | 23 谢谢提醒，我没有生气啊。：）你前面的帖子，正好让我把这几天想说的话说出来。
因为不想加入辩论，所以忍了好几天。刚才说出来了，长长地舒口气，很舒服。
关于召会这个问题，我个人和辣土豆的观点比较接近，和辩论双方都不完全一样。主要
是看大家，其实主要是召会ID和一些飞机们一边倒地指责JYM，有点看不下去。就像你说的，
双方都发了血气的帖子嘛，估计都是话赶话，帖子赶帖子赶的。
还有每天满眼都是有争议性的李常受的解经，看得也很烦。里面涉及一些比较深的神学
理论，又有比较大的争议性，对非基和我这样的初信者容易产生误导，很多时候我们很难
辨别真伪对错。所以与其继续下去，还不如好好学学圣经。如果你有时间，欢迎一起读十二月
份每日查经--《加拉太书》。
息是他们不认为李，倪的观点是绝对正确的，唯一的解经方法，所以我认为他们也会承
认李，
倪会有弱点和缺点。 |
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q********g
发帖数: 10694 | 24 《高峰真理》：
“进一步主就藉着倪弟兄给我们看见召会的问题。在召会的问题上，主在消极一面给我
们看见基督教、天主教已经完全堕落了，走样了。从来没有人把天主教和更正教的堕落
，说得那么明亮透彻，像倪弟兄一样。”
我属基督的，我认为我跟你不是弟兄，我随从的是圣灵，不是李常受，所以也不能和你
合一。
里。 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
jimmynj (jimmynj) 于 (Mon Nov 16 12:07:43 2009, 美东) 提到:
传基督就传基督，为何地方召会还要搭售一个李常受。有圣灵的引导，自然能明白应该
明白的部分。非要加上所谓的灵意解经才过瘾么？？
☆─────────────────────────────────────☆
imrobot (robot) 于 (Mon Nov 16 12:11:32 2009, 美东) 提到:
who?怎么又是姓李的呢？
☆─────────────────────────────────────☆
levici2005 (aci) 于 (Mon Nov 16 13:20:20 2009, 美东) 提到:
《罗马书》
14:10 你为什么审判你的弟兄？又为什么轻视你的弟兄？我们都要站在神的审判台前
☆─────────────────────────────────────☆
imrobot (robot) 于 (Mon Nov 16 13:3 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 26 所以请各位在反驳之余，能够多引用圣经，多解释圣经，少谈主义，少谈空洞的话
否则，最后无非又是演变成一场论战
我对于所谓陈年的“我们错了”等等各种背书，实在实在是看不上眼
请你们多举证圣经，多解经
少谈那些外人本来就不认可的“召会”官本
归根究底，我信的是基督，是圣经。不是李常受，更不是生命读经。
如果没有经文的佐证，我们绝对不可能在李常受和生命读经的问题上，产生任何一致的
。否则脱离了圣经的支持，跟摩门径有什么本质区别？ |
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h*******d
发帖数: 1191 | 27 其实人无完人，否则主也不会说这世上一个义人都没有。召会也有做的不太好的地方，
我和我弟兄对强拉人去受洗不太赞同。我觉得受浸的前提是你要信，当然我也见过因为
受浸后自己慢慢认识接触爱主的人也有。 |
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q********g
发帖数: 10694 | 28 我不用看其实我都给李常受想好下面的话了“召会的弟兄姊妹我对不起你们呀，因为我
还没把你们坑到底啊。公会的弟兄弟妹我对不起你们啊，因为我还没把你么完全恢复过
来啊。”大致如此吧。从李常受斗主内肢体的时候，他的手段跟我共没什么两样。 |
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q********g
发帖数: 10694 | 29 我不用看其实我都给李常受想好下面的话了“召会的弟兄姊妹我对不起你们呀，因为我
还没把你们坑到底啊。公会的弟兄弟妹我对不起你们啊，因为我还没把你么完全恢复过
来啊。”大致如此吧。从李常受斗主内肢体的时候，他的手段跟我共没什么两样。 |
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q********g
发帖数: 10694 | 30 谢谢给完整的，我中福论坛就看了lz的第一帖就没往下转了。谁知道第一贴都不给全。
所以说，很多比喻不严谨。而这些很多的不严谨是李常受种下的，但是召会大多数人想
捍卫到底，自愿背负沉重的历史包袱。而不是让主耶稣背负重担，我们做的只要认罪悔
改就是了。任大你的做法有惊艳之处，但是我预测是没有效果的，虽然你愿意与不是主
耶稣的东西同归于尽，但是这些东西能不能被你同归还很难说。为你祷告，只要是主内
弟兄，有需要的，我都放在祷告里，不分宗派，呵呵。 |
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q********g
发帖数: 10694 | 31 谢谢给完整的，我中福论坛就看了lz的第一帖就没往下转了。谁知道第一贴都不给全。
所以说，很多比喻不严谨。而这些很多的不严谨是李常受种下的，但是召会大多数人想
捍卫到底，自愿背负沉重的历史包袱。而不是让主耶稣背负重担，我们做的只要认罪悔
改就是了。任大你的做法有惊艳之处，但是我预测是没有效果的，虽然你愿意与不是主
耶稣的东西同归于尽，但是这些东西能不能被你同归还很难说。为你祷告，只要是主内
弟兄，有需要的，我都放在祷告里，不分宗派，呵呵。 |
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h******d
发帖数: 1891 | 32 绝没有讨伐弟兄姊妹的想法。我是认可大部分召会一般弟兄姊妹的。不过召会受李长寿
一人影响太大，形式又比较封闭，我个人有些担心而已。说实话，老李有些神学尤其是
后期的，确实有些走火入魔，否则也不会有这么多弟兄姊妹关心。你不要以为大家都是
要特意攻击老李，你想想，有那个必要吗？
史百克弟兄讲得好，教会的基石是基督，不是什么地方性。我们每个在主里的，都有他
的印，都蒙他的宝血遮盖。老李搞得那一套，高举自己，高举自己的神学，连用词造句
都要再来一遍，贬低神宝血赎回来的教会（史百克弟兄说两三个圣徒就是教会，我很赞
同），一心向着分裂，真是有自绝于神的味道！ |
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q********g
发帖数: 10694 | 33 找你这个意思，圣灵是白赐下了，赐下圣灵不如多赐下几个李常受写写解经书。
就是有人完全不靠解经书就能看懂圣经，靠的是圣灵。
深层次的问题，终于出现了。
既然你同意这个房子的比喻，这就是召会贬低圣经，高抬李常受解经的结果。 |
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N****n
发帖数: 6571 | 34 你受召会影响太深了。也不理解加尔文派的教义。------召会很有天主教的神韵，李常
受和那个倪先生，其实就
等同于天主教的教皇。---------所以，你才会对是否能得救很有信心。
话说所长就不敢这么着，如果他还承认自己是加尔文派
。」 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 35 华裔美军士兵受虐细节
来源: 满地找牙 于 2012-01-09 11:49:09 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄
悄话] 本文已被阅读：348次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖
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2011年12月26日，陈宇晖大伯缅怀侄子的军装照。
当地时间2011年10月13日，美国纽约唐人街为陈宇晖举行悼念活动。东方IC供图
19岁美军华裔士兵陈宇晖于2011年10月在阿富汗前线遭虐待致死。事件曝光以来，
美国各主流媒体纷纷跟进报道，对于陈案以及背后的种族歧视十分关注。近日，军方正
式向陈家报告陈宇晖具体受虐情形，陈家及华人社区相关组织于纽约当地时间1月5日召
开记者会。《纽约时报》、《纽约邮报》、《纽约每日新闻》以及美国国家广播公司
NBC、哥伦比亚广播公司CBS等电视台以及MSNBC网站等，都对记者会披露内容进行大幅
报道。上述媒体均认为陈宇晖受到的虐待令人发指，虽然军方已经将本案详情告知被害
人家属，但此事给陈家带来的伤害永远无法弥补。美国军方人士称将吸取教训，对军内
种族歧视行为严惩不贷。
军营受虐... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 36 富士康郑州工厂高层短信召员工复工
http://www.sina.com.cn 2012年10月08日 08:59 证券日报
本报记者 马 燕
据媒体报道，10月5日，富士康郑州工厂约有3000至4000名工人停工，此次停工将
影响iPhone 5的产量。富士康新闻发言人刘琨昨日在接受《证券日报》记者采访时表示
，当天郑州园区确实发生员工纠纷事件，但只是三、四百名员工以故意旷工的形式表达
诉求，并且只持续了2小时，并不会影响工厂生产。
刘琨对记者表示，工会等组织都已经竭力沟通，这一事件也已基本平息。另据一名
富士康内部员工告诉《证券日报》记者，郑州富士康罢工并没有暴力和群殴，而是三个
厂区的品管有组织的非暴力不合作罢工，以表达对公司忽略矛盾、无视员工需求和高压
工作氛围的抗议。
据该员工告诉记者，10月5日的罢工已经平和结束，“一位署名某副理的郑州工厂
高层给品管们群发了一条类似辟谣的短信，随后就陆陆续续的复工了”，但本质问题并
没有任何改变。
富士康郑州园区品管罢工
员工爆料压力大导致冲突
据媒体报道，10月5日下午1点，富士康郑州工厂发生大规模停工，一直持续到晚上
，参与者多来... 阅读全帖 |
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s**********t
发帖数: 1846 | 37 富士康郑州工厂高层短信召员工复工
http://www.sina.com.cn
本报记者 马 燕
据媒体报道，10月5日，富士康郑州工厂约有3000至4000名工人停工，此次停工将
影响iPhone 5的产量。富士康新闻发言人刘琨昨日在接受《证券日报》记者采访时表示
，当天郑州园区确实发生员工纠纷事件，但只是三、四百名员工以故意旷工的形式表达
诉求，并且只持续了2小时，并不会影响工厂生产。
刘琨对记者表示，工会等组织都已经竭力沟通，这一事件也已基本平息。另据一名
富士康内部员工告诉《证券日报》记者，郑州富士康罢工并没有暴力和群殴，而是三个
厂区的品管有组织的非暴力不合作罢工，以表达对公司忽略矛盾、无视员工需求和高压
工作氛围的抗议。
据该员工告诉记者，10月5日的罢工已经平和结束，“一位署名某副理的郑州工厂
高层给品管们群发了一条类似辟谣的短信，随后就陆陆续续的复工了”，但本质问题并
没有任何改变。
富士康郑州园区品管罢工
员工爆料压力大导致冲突
据媒体报道，10月5日下午1点，富士康郑州工厂发生大规模停工，一直持续到晚上
，参与者多来自iPhone 5质量检测部门，停工直接导致“生产... 阅读全帖 |
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b*u
发帖数: 466 | 38 許榮淑登陸面臨黨紀 蔡同榮：公媽派要少一角了
中廣新聞網
( 2009/07/13 12:35 中廣新聞網 )
民進黨前立委許榮淑在國共論壇說「中共把台灣同胞當骨肉看待」。這番話讓民進黨的
立委聽來感覺很刺耳，立委黃淑英說，這種說法太過頭、很肉麻。她質疑許榮淑大概已
經忘了大陸還有一千多枚飛彈正瞄準的台灣。黃淑英還質疑，聽說許榮淑在大陸有商業
投資，他應該要出面清楚交代。同屬公媽派的黨團總召蔡同榮則說「公媽派要少一個人
了」。(李人岳報導)
民進黨的阿嬤許榮淑在國共論壇提到中共把台灣同胞當骨肉看待。民進黨立委黃淑英說
，聽到這樣的話真的「很肉麻」，實在有點太OVER。黃淑英質疑，許榮淑大概忘記中共
還有一千多枚飛彈對準台灣，哪有人會用飛彈對準骨肉的？黃淑英說，他聽說許榮淑和
大陸有生意往來，許榮淑應該說明自己在大陸到底有沒有投資商業利益？否則她的立場
就會受人質疑。
民進黨立院黨團總召蔡同榮則說，自己連打了3通電話給許榮淑，希望她放棄此行，連
代表團已經到了會場還在做最後的努力，這樣的結果很令人失望，蔡同榮說「公媽派現
再要少一角了」。至於黨中央即將對許榮淑和前農委會主委范振宗祭出黨紀 |
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发帖数: 1 | 39 「無聊」近來成為西方學者們非常感興趣的話題。第五屆國際跨學科無聊會議（
International Interdisciplinary Boredom Conference）於4月份在波蘭首都華沙召
開，各界人文學者雲集。本月初，英國倫敦第七次召開了不那麼學術的「無聊大會」（
Boring Conference）。
這些與會者都在研究什麼呢？一個人的無聊程度是如何量化，並與他人進行比較的？一
個由德國學者帶頭的研究團隊界定了五種無聊狀態：無動於衷、反覆校準、四處搜尋、
過量反應和冷漠無情。陷入無聊或許不幸，但絕不是個簡單事。
事實上，比起無聊，許多人竟寧願忍受疼痛：一群荷蘭精神病學家發現，三分之二的男
性和四分之一的女性寧可自施電擊，也不願孤零零坐上15分鐘。
但無聊的後果不都那麼糟糕。無聊可以激發思考和白日夢，從而激活創造力。英國一項
心理學研究要求受試者完成創意挑戰——想出某種家庭日用品的別樣用途。一組參與者
先從事了一項無聊的活動，另一組則直接去完成這項創造性任務。結果，先體驗無聊的
人們靈感更多。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 40 你嫌很踩？随便搜索了一下，听听李常受的话：
“這是今天基督教國的一幅圖畫：基督教國也許有金杯，但杯的內容卻是拜偶像、淫亂
、和各樣的邪惡。”（召會－召會的恢復）
“更正教各公會是膚淺錯謬的”（世界局勢與主行動的方向）
“我們不是羅馬教，也不是更正教。我們不承認羅馬教，也不承認更正教”（初信課程）
“照聖經的啟示，我們認為羅馬教和更正教，是不會改變或取消的，所以我們不奢望他
們改變，只盼望人脫離他們，而回到教會的立場上”（初信課程）
“在更正教裏，有很強否認主名的潮流”（得勝者） |
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j*****7
发帖数: 10575 | 41 我想对于召会，大部分华人教会还是接纳的
总体上来说，异端不算吧，不过极端可能或许沾了一点点变
不过各地召会具体情况也不一样
但是大家对于李常受的立场，应该都是一致反对的 |
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l********5
发帖数: 297 | 42 圣经中告诫我们避免『我是属保罗的，我是属亚波罗的。』这样分裂的情形。也请弟兄
姊妹不要把地方召会看作是属李常受的。我们都是属基督的。
至于地方召会中分裂的情形，我也了解一些。不想在这里评判一些负面的东西（自觉没
有资格）。
我只想"堅守那按照使徒教訓可信靠的話，好能用健康的教訓勸勉人，又能使那些反對
的人知罪自責（提多書一章九節）"。 |
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w*******e
发帖数: 6802 | 43 我的经验恰恰和你相反。
当我还是福音朋友的时候，我就被邀请去过。
而且还待过一段时间，甚至参加过一次你们大湖区的特会。
那时候理解不了那么深的教义，所以不知道对错。
也不分不清地方召会和其他华人教会有啥区别。
但是有些聚会的形式，我很接受不了，所以再邀请，我就不去了。
当时心里很有阴影，以为所有的华人教会都这样。
一度对所有华人教会都很排斥。呵呵。
直到几年后，在我受洗之后，才很偶然地知道李常受和地方教会的关系。
当时看到网上一些文章，称之为异端，大吃一惊。
问过身边属灵成熟的DXJM，才了解了事情的原委。
大多数人认为你们有点极端，但还是主内的DXJM。
而且我和那里的DXJM一直有个人交往，觉得他们很爱主。
他们读的比较多的好像也是和合本的圣经，和倪托声的书。
不过有时候会听到“三一神”，“吃主喝主”这样的说法，我觉得有些奇怪。
因为我在主里的生命还很弱小，所以就很谨慎，
既然那么有争议，估计在没有很强的辨别力之前，我不会轻易再去参加地方召会的聚会。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 44 伪经次经可不可以和正典融合，据说有些经以前是正典，后来~又成了伪经，当初是正
典的时候你们基督徒都没有感觉不能融合，你让我现在去感觉？我没那个能力。是不是
你自己又凭感觉认定了那些都是伪经？
正典的确立400年的讨论就能保证没有错误？既然有神的带领，为什么天主教还能做出
那么多非常出格的事？基督教历史上能在那么多事情上出错，那么在讨论中就不会出错
吗？当然不是政治斗争，但是人都有倾向，就像你们否定召会，召会可能还会否定你们。
如果现在让全世界的基督教徒再来一次认定真伪，我看也是打得不亦乐乎，顺着自己认
识的就承认是正典，不顺着自己认识的就是伪经。你还不用否定这一点，从你们现在的
作为就可以推测出来的。
不一
一体
。但
了当
得肯
中确
汉一
见。 |
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l********5
发帖数: 297 | 45 阿门。
从我个人的经历，地方召会中学习的真理并没有阻碍我与其他教会弟兄姊妹的交通。可
见我们是在同一的主耶稣基督之下。所有的交通应该只基于圣经。我从开始就说，召会
是基督的身体，不是哪个人的。地方召会里教导我们不要看任何人，看人总有失败。我
们的眼目应该只有基督。 |
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l********5
发帖数: 297 | 46 版副相信问题能在这里澄清吗？几十年的问题能一下两下就能解决？那么多有神学研究
的牧师都在争论的问题能靠我们几个半吊子交通一下就能解决吗？相信只要主的再来才
能解决所有的问题。地方召会的弟兄姊妹始终本着一个身体的原则交通所以的问题，近
几年来有了很好的开始。而这里的弟兄姊妹没有任何深入的了解就挥棒子。公平吗？
不过很欣赏版副的问题。简单直接。希望其他的弟兄姊妹也能问出这样实际的问题。来
真实的了解地方召会的实行。聚会这么多年，真理装备一般，但实行的认识还是经历了
的。至于神学争论的问题，我相信版上没人有资格进入实质性的交通。我没有资格，版
主也没有。该争论的，网上有了，如果真有兴趣，一搜就有了。希望仔细认证争论双方
的发表。 |
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l********5
发帖数: 297 | 47 姊妹，不知道韧性很强是什么意思。如果你接触地方召会的弟兄姊妹，都是很单纯爱主
的。当然，都是罪人，看人，总是失败的。
你读这里地方召会弟兄姊妹的帖子，就可以感觉出来。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 48 召会的“一地一会”和“废除牧师”是阻碍别的教会接纳他们或者与他们有基本沟通的
根本障碍，还有就是他们以自己的系统为唯一的“主恢复的召会”自居的心态。回想起
来，这些思想的出现大概也有一些历史的原因，在倪柝声年代的教会的宗派分隔大概比
较厉害，教会里的等级也比较严格，倪柝声也是想要纠正这种情况，但有点偏激，也局
限于表面，陷入另外一种的宗派。他自己的做法也是经过了一些演变，刚开始的时候还
是比较理想化的坚持地方的立场，但后来他被罢免又复出以后就开始强调“交出来”，
更多的权力给“工人”而不是“长老”。李常受自己也是影响慢慢扩大的，变成不是牧
师的实质上的宗师。比较一下，王明道的做法就是很好的对比。王明道的“基督徒会堂
”不与任何教派、教会有组织上的联合，但他并不避讳去别的宗派、教会讲道，他宣讲
神的救恩，宣讲神的圣洁，宣讲人的认罪，这些其实都是反宗派的，因为宗派主义的出
现有许多人的罪的原因，但他并不去挑动别的教会脱离宗派，因为宗派只是现象之一，
不是本质的问题，本质的问题还是人的骄傲和没有爱心。现在的历史情况不同了，许多
教会都是没有宗派的，至少是没有明确宗派的，许多宗派之间的壁垒已经 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 49 4位召会来的反反复复说我栽赃，不解为何简单的客观事实，怎么最后成了栽赃？
发信人: levici2005 (Amen), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 请问地方召会的弟兄关于李常受的解经
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 21 07:34:25 2009, 美东)
弟兄，依我看，J弟兄已经没法进一步交通。有些时候他已经丧失了作为人的基本良心
，譬如随意的栽赃。我什么时候说圣经被封闭了1000年，只有李弟兄解开了？还有我连
使徒行传也不知道？。如此随意定罪和陷害，只是撒旦的作为了。
进一步交通，反倒太多人的血气，对任何人都没有意义。包括对版内的基督徒和非基们。
愿主耶稣基督的馨香之气借着有更多真理装备的人，在本版萦绕。愿我们都不要陷入撒
旦的试诱。
关于“1000年”的问题
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/59613.html
7/16楼 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 50 发信人: RS06182005 (Little Member in Christ), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 请问地方召会的弟兄关于李常受的解经
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 21 11:46:51 2009, 美东)
完全同意levici2005弟兄。对于jym2307没办法明白李弟兄著作中关于圣经中高峰真理
的看见。我觉着约翰福音中的一句经节非常适合他：
约6:60“祂的门徒中有好些人听见了，就说，这话甚难，谁能听呢？”
感谢赞美主！主还是预备了许许多多清心爱主的弟兄姊妹明白祂心中的美意！
下面是jym2307 在"基督徒一定要分辨抵挡异端"的帖子里又给ychem弟兄载赃：
"对于召会也是，一开始我也建议ychem可不可以澄清一些问题，但他觉得他的个人平安
比别人的死活更重要，拒绝了，所以才导致后来levi一个一个帖子的发，完全不理会那
个专贴。" |
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