s********n
发帖数: 1231 | 1 第三十七章 失魂失魄
从这里开始写《旧金山共识》出笼之后的事。
这段时候我非常难受，总是失魂失魄地想这件事，有好几件事印象很深，写在这里吧。
1．有两次带小孩出去玩，都把车钥匙关在车里，并把小孩也锁在里面，但每次都是另
一个万县老乡sean huang（不是前面说的那个sean an，但他俩同一大学毕业的）帮我
看着小孩，我回家拿备用钥匙。sean母亲信主。说到这里，我就顺便说一下，我在sean
面前没有做好见证，以前开始时，我帮他拉家俱，我的本意是完全是举手之劳，可是完
了之后，他不但给我一只鸡，还放了40元钱在我的车座位上，我当时也不知怎么样的想
的（贪财？？？），竟然没有拒绝和还给他钱（鸡我收下就算了，不收也不好，他反面
良心不安，钱是万万不能要的），我后来又不好意思再退给他（他收入高，不差钱，再
退就有点好像不讲人情），这件事我一直耿耿于怀，今天就写在这里，但愿他以后能看
到该文，原谅我吧，要钱的确不是我的本意，但也不知怎么就收下了，贪财在心底？？
罗 7:18 我 也 知 道 ， 在 我 里 头 ， 就 是 我 肉 体 之 中 ， 没 有 良 善 。
因 为 立 志 为 善 ... 阅读全帖 |
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B*********L
发帖数: 110 | 3 http://zhouqianshun2000.blog.163.com/blog/static/1284169032010024112214196/
加尔文主义者名单：
(略)
引用 timmy发言：【加尔文主义者，也分很多种，或很多的层次。
以下从极端的到温和的排列，这是较粗略的，但应该较为实用。
1/ 超极端的加尔文主义者，认为得救是预定的，用不着传福音。现在是极少数极少数
了。
2/ 较极端的加尔文主义者，认为亚敏流派、和大部分福音派是在严重错误中。现在欧
美福音派中少于1%；但在华人中间较有市场，毕竟华人容易在信仰资讯上有不对称。
3/ 温和型泛改革宗，大体接受加尔文五点，但接受对其的各样修正。接受对圣约神学
的修正。这是大部分的福音派长老会。
4/ 泛归正派，接受加尔文五点中的三点或四点，参考圣约神学，同时也对其它神学体
系抱开放学习的态度。其中有浸信会、英国教会、公理会等。
5/ 最后，就是福音派中，那些坚持“一次得救永远得救”的；这一类是比较多的，包
括很多的聚会所、机要派教会等。有很多人以为不相信“一次得救永远得救”是近乎异
端的；原因是“断章取义”成为了大家的习惯，... 阅读全帖 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 4 之前关于某某浸信会是最知名加尔文主义教会的问题，我已经帮你解释了，希望下次别
在小题大作了。
不过看你是准备大干一场，把唐崇荣牧师抹黑一点，所以准备给你提供一些捷径素材。
网上有个叫做“谦顺”的，你可以找一下他的文集，几乎到处都是，比qili还qili
此人文集基本上以反对（在我看来是歪曲）唐崇荣牧师为主
事实上你转载的一篇文章，就是那个讲唐牧师是异端的，应该就是谦顺写的，或者他转
载的
马丁路德的那篇文章基督版去年（2009）曾经讨论过，他虽然说基督人性“受造”，但
是在文章的注脚里提到过，这里的“受造”是一个特殊的
神学概念，不同于我们通常理解的创造含义。因此，基督的人性并非被圣父所造，因为
他是自己道成肉身的。
当时讨论起源于这篇文章
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/69891.html
我做过回应，可以我自己的很多文章也被误删了。不过还是有人觉得我是有组织有计划
删除自己的文章的....
回应内容很简单，你打开全文（我想你一定从来没有打开过）
http://www.iclnet.org/pub/resources/tex... 阅读全帖 |
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q********g
发帖数: 10694 | 5 召会的几位，本人以前对唐牧师实在不感冒，但是最近看到召会攻击唐牧师不仅从学术
上攻击，从人身上的攻击更甚。所以就读了几篇，各位你有没有能驳斥一下的：
问：请问你对李常受的教会，评定他是「异端」或者是「宗派」？
唐崇荣牧师答：倪柝声的聚会所是不承认「宗派」的宗派；倪柝声的思想研究是不承认
「神学」的神学；倪柝声的教会是反对「组织」的组织；倪柝 声的整个的运动是一个
把基督的教会盼望建在更合一的地步，结果产生最难合一的运动的「运动」。所以倪柝
声就盼望教会合一，因为分裂教会的宗派思想是不对的，结果他所带领的教会是最难与
别的教会合一的教会。所以这个就变成了在正作用与副作用中间，他没有真正先知之明
，结果产生了更大的困难。
倪柝声赞成「一个地方一个教会」，这个叫作「地方教会」。结果呢？在福州後来有了
两个教会，他一句话都不讲，表示他只在「理想」中间团团转，在实际中间没有办法解
决这个问题。王载後来跟他分开了，所以王载在福州一个聚会所，倪柝声在福州有一个
聚会所，那自己打嘴巴就表示不明白什 叫作「地方教会」。
什么「地方」才叫作「地方」呢？只要「一个地有四方」就叫作「地方」吗？「地方」
应当多... 阅读全帖 |
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c****n
发帖数: 21367 | 6 来自主题: TrustInJesus版 - 关于祷告 唉，一般人很难理解这些人的
要仔细读了欧洲历史和神学史才明白这些人的意识形态
唐崇荣是宗教世家出生，一辈子都在传教，超级狂热，超级自我的一个人
别说教外的人，基督教内认为他这人思想异端的都多得不得了
但是回头来说，做不到唐崇荣这样狂热，也就建立不起宗教凝聚力了
凡属开拓性的宗教领袖，都一个模子里面出来的一样。
唐所讲的是非常非常正统的18世纪新教理论，还是君权和神权
争斗时候那一套。那时候是资产阶级兴起要和贵族夺权，
天主教跟贵族一边，新教跟资产阶级一边，天主教的意识形态下来
就是普世价值，对应的社会制度是共产主义，新教的意识形态下来
就是人本主义，对应的社会制度是资本主义。
这两套中不管哪一套，都是非常敌视中国传统文化意识形态的。
他们彼此也互相斗争，过去几百年，人类的意识形态发展史就是他们
之间的斗争史，中国现在也被牵扯进来，很无语，呵呵。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 7 黎巴嫩移民有名的很多。马海德只是中国革命史上的人物，相比马海德，纪伯伦更有名
。和汪国真一样，是很多人年轻时的阅读狂热。
他出生在奥斯曼帝国时代的叙利亚（今天的黎巴嫩）。纪伯伦母亲是一个天主教牧师的
女儿。
下面是拷贝的一个中国大陆基督教论坛里面批驳纪伯伦“异端”的文字，比较奇妙，大
家当笑话读吧：
“
中央编译出版社前年出了这本《Jesus, the son of man》。
“反复掂量之后”，诺斯替主义者纪伯伦决定意淫年轻的耶稣，“从耶稣的12岁一直延
续到30岁……一个有潜力成为救世主的年轻人，发现了自己的潜力。并学会了实现自己
的潜力。这才是我真正的主题。”
纪伯伦不仅被誉为“旅美文学家们的头号领袖”，在中国新文化运动后也相当走红。我
个人的阅读经验中，中学阶段时曾经在摘抄本里将他的文字作为重点关注对象进行抄录
。感谢神的保守，没有中毒太深。
纪伯伦虽然出生于天主教家庭，但根本不是基督徒，其思想受尼采哲学（存在主义）影
响较大，本质上是东方样式的灵知主义。
下面就《人子耶稣》中的一些话语，来分析纪伯伦的灵里到底是一种什么景况：
《大马士革的波斯哲人》是本书中间的一篇。
和尼采写... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1231 | 8 分析：无敌、和谐和宽恕的实的实质是强奸—华人基督教政教勾结(远志明)的思潮
无敌、和谐和宽恕是一个思潮，由于他和华人基督教有很大关系，很有研究的价值。
无敌、和谐和宽恕是三个代表人物的一个思潮，无敌是指刘晓波，和谐是指远志明，而
宽恕指的是柴玲。后两者自称是“基督徒”，把这个思潮归入基督教是顺理成章，完全
可以理解的，而刘无敌却不是信主的，为什么把这个三个归在一起呢？原因很简单，1
、这个思潮不是天生自然就有的，这个思潮完全是有政客在推行；2，这三个人无敌和
谐宽恕的对象都是掌权者，而不是一般的平头百姓，掌权者坏事干多了，就让这些人来
鼓吹无敌、和谐和宽恕，这样他们就可以继续鱼肉百姓，完全不用悔改自已的恶行，却
以基督徒的异端思想来控制老百姓。
本篇主要分析无敌、和谐和宽恕的来源、现形曝露及未来发展的方向，以抛砖引玉，让
基督徒提防这股异端思想。
最先把无敌、和谐和宽恕这三个词连在一起思考的是在“共舞台”的一个基督徒网友
xyz315，起先他在网上发揭发远志明的《旧金山共识》异端文件的贴子，引起了搞民运
的刘刚的注意，刘刚就写了一篇《卧底牧师张前进》http://jasmine-act... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1231 | 9 分析：无敌、和谐和宽恕的实的实质是强奸—华人基督教政教勾结(远志明)的思潮
无敌、和谐和宽恕是一个思潮，由于他和华人基督教有很大关系，很有研究的价值。
无敌、和谐和宽恕是三个代表人物的一个思潮，无敌是指刘晓波，和谐是指远志明，而
宽恕指的是柴玲。后两者自称是“基督徒”，把这个思潮归入基督教是顺理成章，完全
可以理解的，而刘无敌却不是信主的，为什么把这个三个归在一起呢？原因很简单，1
、这个思潮不是天生自然就有的，这个思潮完全是有政客在推行；2，这三个人无敌和
谐宽恕的对象都是掌权者，而不是一般的平头百姓，掌权者坏事干多了，就让这些人来
鼓吹无敌、和谐和宽恕，这样他们就可以继续鱼肉百姓，完全不用悔改自已的恶行，却
以基督徒的异端思想来控制老百姓。
本篇主要分析无敌、和谐和宽恕的来源、现形曝露及未来发展的方向，以抛砖引玉，让
基督徒提防这股异端思想。
最先把无敌、和谐和宽恕这三个词连在一起思考的是在“共舞台”的一个基督徒网友
xyz315，起先他在网上发揭发远志明的《旧金山共识》异端文件的贴子，引起了搞民运
的刘刚的注意，刘刚就写了一篇《卧底牧师张前进》http://jasmine-act... 阅读全帖 |
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l**********g
发帖数: 419 | 10 传道书说人生是不公平的，好人遭祸，坏人享乐，所以佛教也有末世之说，大家都希望
到了最后能让一切归于“公正”，信基督的人也是带着这种良好愿望的。而基督教在实
践中喜欢党同伐异，不信基督的人是不配得到最后的“公正”的，部分经文和这种狭隘
的门第观念契合，而加尔文派弟子那种“彻底放下人的思维”，就把良知摆明放在圣经
教导之下（其实是加尔文唐崇荣的教导），顺从了不信者不得救的狭隘门第观念。
而M这样一直在异端中成长的教徒，是不会听加尔文唐崇荣的话而放下自己的思维的，
对圣经的解释，那就仁者见仁了。
我圣经读的很潦草，但有一点我坚信，我信的神是全爱的，公义的神，圣经的文字都在
这个原则这下，良知永远在教义之上。
首先谈谈“公平”
我个人觉得我从圣经上理解到的神，很多时候没有从人而言的“公平”可言。
比如说，人觉得以扫老实，而且生理上也是头生的儿子，符合神对人的后代们的祝福的
普遍规律。而雅各奸诈狡猾，也是生理上的次子。但是神就是喜欢雅各，而且命定了雅
各去继承神权的代表的头衔。
根本没有什么从人的观点来讲的“公平”可言。只能说神定的就是神定的 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 11 你还是早点休息吧。在这里圣经都退休了，你还学什么。
我说的东西你愿意想就想吧，是要晕的。因为整个北美我还没有听到那个牧师这么讲。
估计你也没有耐心听完唐崇荣牧师的讲道录音，那比这里人给你的答案好多了。
发现有人说你以前也是信基督的，那么你还是听听唐崇荣牧师的录音吧，大概目前网上
有500多集。不少集我听了十几遍了。 |
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n****u
发帖数: 229 | 12 唐崇荣？别逗了，我感觉他的逻辑有问题。
看过他的一段传道。有人问“为什么这么霸道啊，只能相信上帝一个神？”
他的回答是：那为什么2+2=4？没人说等于5呢，你说我霸道不霸道呢？
底下女生哈哈大笑。
这是个很无聊的回答。我可以说唐崇荣你嫖妓，就像2+2=4一样确定。
关键还是证据。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 14 唐崇荣和张路加的讲道里多次提到康德。作为近代哲学的奠基人，的确对后面很多的哲
学家有许多影响。但是比起尼采，康德还是更加开放的看待基督教和超自然信仰的。
唐崇荣：
http://blog.kuanye.net/?uid-39658-action-viewspace-itemid-30040
我现在举几个例子，十八世纪的时候，德国有一个大哲学家，叫作康德。古代哲学，你
不懂柏拉图，你就不懂古代哲学；近代哲学，你不懂康德，你就不懂现代哲学；整体哲
学，你不懂康德，你就不懂哲学。所以，康德的重要性太大了。但是呢，康德对基督教
很不客气，他写了最重要的四本，平常认为三本：第一本，《The Critic of Pure
Reason》，《纯粹理性的批判》；第二本，《The Critic of Practical Reason》，《
实践理性的批判》；第三本，《The Critic of the Judgement》，《批判的批判》；
第四本，《The Religion within the limit of the Reason Alone》， 《单纯理性限
度内的宗教》。
康德在《纯粹理性批判 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 15 3)
如果你google"比利时信条 基督人性被造"
你会发现绝大多数拿比利时信条说事的，都是xxx会来的，为要给他们的错误立场找支
撑点，并且一再打击唐崇荣的看法（因为唐崇荣是华人界中少有敢于和他们叫板的）
如果基督人性被造说，是普遍接受，或者被教会从一定程度上接受，那么为什么不见别
的基督徒出来说事呢？为什么唯独只有xxx会的在那里跳独舞呢？
这是尤其需要我们警惕的 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 16 牛顿在神学界，连一只脚都没有迈进去
研究他不是白白浪费时间么
好比研究黑格尔/尼采/马克思对于基督教的认识一样，没有价值
有兴趣，我可以给你一个真正代表宗教改革的名单，你一个个研究
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%AD%B8%E6%AD%A3%E7%A5%9E%E5%AD%B8
现代的华人归正神学代表人物有赵中辉，唐崇荣，林慈信，李健安，周功和，吕沛渊。
现代西方的归正神学代表人物有R. C. Sproul, John Frame, Sinclair Ferguson,
Michael Horton, Ligon Duncan, D. G. Hart, Philip Ryken.
主要的归正神学神学院有 Westminster Theological Seminary, Westminster
Seminary California, Reformed Theological Seminary, Covenant Theological
Seminary, 印尼归正神学院，台湾改革宗神学院。
btw，你上次不是说找到唐崇荣的黑材料了么 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 17 自打我新主就没少召会的弟兄姐妹交通，因此对什么版本本来不想参与。因为召会的主
旨和我没有区别。
但是你们若是再这里讨论翻译版本的问题，我只想谈谈自己的想法而已。
评价一个版本的翻译，决不可根据自己的喜好而定，对自己有利的就大加引用解释，对
自己不利的马上说翻译的不好，原文如此说。。。。
我们教会的牧师原来偶尔也有这样的情况，我依然再聚会后面对面的指出来。任何你一
个你用来传讲神话语的版本，不是你想怎么批就怎么批，想怎么用就怎么用的。
说到唐崇荣牧师，你们听听他的罗马书，希伯来书的解经，你会发现他也是再用和合本
，但是更重要的是他不是在批判翻译的不好而引用大量的原文，而是忠实的按着和合本
来讲解神的话语。 为什么如此呢？难道他不懂原文吗？不懂希伯来文吗？还是不懂英
文？
我不完全无头脑的接受唐崇荣牧师讲道或是任何一个牧师的全部，比如他说到孙中山是
基督徒，我个人持反对意见，因为连孙的夫人宋庆龄都否认说孙中山是基督徒，而且宋
说，孙根本不去教堂做礼拜。
我有我自己的思路，但是我确实认为我自己属于保守点的基督徒。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 18 每个到这个版面来的网友都应该问一下自己这个问题，不要被版面的混乱和热闹迷惑。
几位整天反对改革宗，诋毁加尔文，污蔑唐崇荣，围攻jym弟兄的朋友，你们这样做的
标准在哪里？
是唯独圣经吗？
我看到的是唯独摩门。你看你们的论证。什么宣扬末世审判是异端，什么死人还有机会
悔改，什么死人都要复活。都是摩门的蛊惑人心的撒旦伎俩。
前面的两个异教观点是直接和圣经对立的，后面的一个似是而非。没错，圣经是说在末
世审判时，死人都要复活。但是重点不是在这里，是在审判，是在复活后接受审判：得
救的与神同在有神永生的祝福；不得救的与神隔绝受到永死的惩罚。如果只看到复活，
还不是只捡符合自己要求的接受，这和极端反基只捡自己反对的批实质是异曲同工。
至于攻击加尔文和唐崇荣和jym，请你们自问，如果不是他们坚持圣经，你们会攻击他
们吗？不要说他们有各种缺点，这个不必回避。就问你们自己，这些缺点是他们被你们
大肆攻击的理由吗？你们是不是在攻击他们的观点？而这些观点是不是坚持圣经的观点？
再思考一下，撒旦攻击的对象是什么人？他会攻击那些把人引到与他殊途同归的人吗？
比如摩门教那样的宣扬不需要生前悔改的异教主张？撒旦这... 阅读全帖 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 19 加尔文神学的几点省思——写在加尔文五百周年诞辰之际
作者：庄祖鲲
在华人教会圈子里，加尔文及其神学体系——即称之“加尔文神学”或“改革宗神学”
，可谓如雷贯耳。然而同时，加尔文神学最近也在国内造成极大的论争与裂痕。当我去
国内时，常有国内同工小心翼翼地私下问我：“你对改革宗神学有什么看法？”后来我
才知道，有些地区的教会分为“唐崇荣派”、“反唐崇荣派”，及“中间派”三大派，
几乎已到了互不交通、互不合作、互不往来的地步，可见其对立之严重。今年洽值加尔
文五百周年冥诞，也许是对其神学思想之争论，作一反思的时机。
首先，我们必须确认，加尔文可能是宗教改革五百年以来，基督教(更正宗)最重要、最
伟大的神学家，其地位可以与天主教所尊崇的阿奎那(Thomas Aquinas)相提并论。而加
尔文的巨著《基督教原理》(Institutes of the Christian Religion)，也足以与阿奎
那的《神学大全》(Summa Theologiae)相互辉映。因此，固然马丁•路德是登高
一呼，举起宗教改革大旗的先锋，但是要论对更正教神学思想的影响，无论深度与广度
，加尔文无疑是... 阅读全帖 |
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R*o
发帖数: 3781 | 20 (注:本文只是指出改正宗系统神学末世论的错误,不涉及其其他神学部分)
时代论末世论有错误，但改正宗末世论的错误更大。
我可以用一句话来概括改正宗系统神学在末世论上的错误,就是”系统神学不系统
,归正神学没归正”.
为什么这样说呢?
因为改正宗系统神学并没有系统地.全面地.前后连贯地依次解释神在圣经中对末世
论的全部启示.
改正宗系统神学末世论的由来
1.无千禧年派源于四世纪多纳从主义者Tyconius,他们认为教会时代就是千禧年.
2.奥古斯丁认为主升天至主再来是确定的1000年,正好应验千禧年.这种见解成为
四世纪至中世纪教会之主流.但至公元十一世纪,1000年到了,基督还没有来,这种见解也
就证明错了.
3.马丁路德认为中世纪兴起之教皇就是敌基督.后面历史的发展又证明马丁路德的
观点也错了.
4.加尔文认为<启示录>所提到的一千年,并不是指教会的永恒福份,乃是指教会在
地上所将经历的各种困难.他认为那些持千禧年观点的人,是把基督的统治限制于一千年
,也是把神的儿女们的来生福泽限制于一千年.也就... 阅读全帖 |
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c****n
发帖数: 21367 | 21 远志明这厮在牧师圈子里名声烂得很，半路出家的民运一个
89以后中国大陆出来很大一票丧家之犬，好多都成了牧师。
他们信主的动机极为不纯。搞出来的圣经解释也是奇谈怪论让人笑掉大牙。
组建教会就跟当年煽动学生上天安门一样，组的是帮派，
顺路找个侍奉主的名义聚会，满足他们当小领导小帮派老大的虚荣心而已。
要真的了解神学，还是得跟唐崇荣这个级别的人打交道。
他好歹也是宗教世家出身，10来岁就开始传道，一辈子面对过无数质疑和非难，
对神学正经有研究。
我不是支持加尔文派啊，好多流派的首脑我都聊过天的。举唐崇荣做例子是因为他
算是神学科班出身而且在全世界都有名气而已。
但是远志明这段说活出神性，还是讲到了点子上的。不然永生从哪里来？
哦，神应许你就永生，神拣选你就永生，你以为发福利券哪。
活不
人身
的神
得死
的老 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 22 2010-08-19
曼德:探讨神的旨意与人的祷告的关系
通过两种祷告神学关于神的旨意与人的祷告关系的论述，并对巴刻、Thomas Watson、
倪柝声、芬尼、约翰卫斯理、赵镛基及约翰加尔文等人对这一问题的阐述，我们看到两
种祷告神学观点都有优劣，人的观点是有限的，我们必须保持两种祷告神学间的张力和
平衡。如果我们单强调神的旨意的绝对性和不变性有可能导致宿命论，以致人难以有祷
告的热情，而如果单单强调人的祷告对上帝旨意的影响和改变，也会堕入功利主义和人
本主义的错谬之中，唯一的出路就是在《圣经》的根基上，在肯定上帝主权和不变性的
同时，也强调人的祷告的巨大功用，神是恒定的但也是怜悯的，我们通过祷告不仅要支
取和明白他的旨意，也通过祷告求神的怜悯，在神的永恒旨意下向我们施行爱的更新与
改变
本文大纲
1．从一首赞美诗谈祷告能否改变上帝旨意的神学纷争
2．改革宗神学对神的绝对旨意和人的祷告之间关系的观点
3．倪柝声、芬尼、约翰卫斯理及赵镛基等强调祷告对神的旨意的影响力的观点
4．我们的结论：神是有主权并且有怜悯的神、人有寻求神旨意和遵行神旨意的义务，
更有祈求神遂人意的权利。
吴华乐弟兄... 阅读全帖 |
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d********g
发帖数: 294 | 23 来自主题: TrustInJesus版 - 关于祷告 刚看到唐崇荣的一段话,和大家分享:
有一次呢，我的汽车就停到半路，因为油箱有些东西塞住了，不能顺利的把油送到机器
里面去，我那个时候叫人快快来修理。一个牧师说：我们不必修理，「我们就恳切祷告
好了，因为神是有能力的。」我说：「神是有能力的我们早就知道了，但是我们的责任
快快做，现在去修理，不要站在那边祷告」，因为他要上飞机，还在祷告，不要快快修
理。所以后来呢，人一来弄好了就走了。所以你们如果听不清楚，快快换位置，不要祷
告了！我不是说你不要祷告，你不要误会我，我们继续讲下去，可以听清楚吗？
唐崇荣这段话的网址为:
http://cclw.net/other/tcr/sqrqzq/1.htm |
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q********g
发帖数: 10694 | 24 上帝后悔造人在地上 神会后悔吗?(唐崇荣) [转贴 2009-10-09 09:02:12] 字号：
大 中 小 那我们要怎么样解释这一句话呢「上帝后悔造人在地上」，什么意思呢是不
是上帝「悔不当初」呢如果?早知道人这么坏宁可不造人，免得受今天这样的痛苦，看
到人罪大恶极，终日所想的都是败坏的事情，上帝心中极其伤痛。上帝「后悔」是不是
因为上帝起先不知呢如果是这样的话，我们就掉在一种错误的基督教神观里面。这错误
的神观，就是今天那些所谓的近程神学 process theology 所掉的错误。process
theology 叫作「近程神学」或者「程序的神学」，他说「连上帝本身也不知道以后要
发生什么事情」。如果连上帝自己也不知道以后要发生什么事情，那么上帝自己也在程
序中间被推到一个未知数的数量的未来，这个在基督教的神学里面的用词叫作 unknown
quantity of the future. 未来的未知数的份量。
那这样神自己也不知道明天要发生什么事，就向着一个未知份量的未来而前进。若
是这样的话，那这一位神就不是所讲的神。因为说「我从起初指明末后的事情，你把哪
... 阅读全帖 |
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c****n
发帖数: 21367 | 25 哈哈，我讲的课当然不能让人得救，谁能靠讲课让人得救，那可是厉害了 :)
你以为我在这里发帖是救你？我也不要救你，那是上帝的事情。
唐崇荣这一辈子最没领悟的，就在这一点，他现在肯定是比我更多懂了很多
经上的道理，但这一点他还是不如我。你喜欢唐崇荣，就要明白他的不足。
上帝没有给过你救人的权柄，传福音也好，讲经也好，都是你在做你自己。
都是你的果子。我再怎么说自己不是基督徒，很多慕道的，决志的，受洗的，
都愿意亲近我听我说，这就是我的果子。myelsa温柔顺服，拿一本摩门经
都能让人觉得这个姑娘从信靠上帝中得到了人性的提升，这就是她的果子。
人和人都是平等的，不因自称基督徒就有什么特别，就更容易得救。
至于“一旦得救永远得救”这类曲解圣经的话，就更别说了。
谦卑，顺服，做好自己的果子，等上帝拣选。人能做的只有这么多，别狂妄。呵呵 |
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C****i
发帖数: 1776 | 26 驳基督教动力双月刊2012年9月号的《远志日月:「加工基督教」新任教主》
驳基督教动力双月刊2012年9月号的《远志日月:「加工基督教」新任教主》
陈远明长老的《基督教动力双月刊》2012年9月号发表了一文《远志日月:「加工基督教
」新任教主》（pp 20-23），内容真的是不值一驳。全文如下：
======全文开始=====
远志日月:「加工基督教」新任教主
笔者看了远志日月网上的讲道：信心之门（为何
非心不可）。
这是笔者第一次接触远志日月的讲章，读完之后，
五味杂陈，原因在于，所有新派信仰的特征，很完
整地在远志日月讲道中展现。追根究底，新派信仰是
不同于基督教的另一种信仰，但是它依附于基督教，
便产生了混淆观念和破坏力。陈佐人读了很多改革
宗的书籍，所以知道如何在讲台上掩饰自己的新派
信仰（注1）。远志日月的功力显然差了一截，他认为
自己是采取自然信仰的方式，所以使用的是「直接
表达」方式，结果却是将新派信仰完整地「和盘托
出」，轻易被看穿。
他承认他注重生活，但拒绝基督教教义（真理），
他的整篇讲道也只有耶稣，没有任何使徒的教导。
这是典型新派信仰「初级班」的课程:只认耶稣，... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 1203 | 27 电影《悲惨世界》照例第一时间看了，却在长长的沉思中。世界究竟悲惨在哪里呢？命
运多桀，罪恶不义，还是挣扎无力？是，这些无不悲惨，无不筑成苦难的长城。可这些
还是表象，在无常的风中低吟浅唱，如春过草原，秋即枯干，一代代的生灵呵一轮轮悲
剧的辗转。何止在讲述法国大革命前后的故事呢，它在不息地述说生命的哀叹。经典名
著的魅力就在此吧，一面镜子，看见你我，看见人类。
世界悲惨在谁也别想逃不出诅咒
人生最大的悲惨莫过于无奈，怎样的努力和奋起仍深深地无奈。这是世界悲惨的根底—
—生来就在这被诅咒过的世界。佛家对此有深刻的洞见：世间种种，终必成空。除了涅
槃，无处可逃苦与罪。命运无情、世事无常，无非落了白茫茫一片大地真干净。是的，
从人的头脑来测观，这就是思量的极限了。所以人也只能是人，再怎么修炼提升也成不
了神。唯有上帝亲自来启示这悲惨的根源：世界在咒诅中。为此主耶稣怎样地“心里叹
息”呢！基督徒在传福音时很少宣讲，自己也不愿多去沉思面对——世界和世界中的人
生无不在诅咒中，并且是多重诅咒：上帝的诅咒，连地也不为人效力。撒旦的诅咒，快
跟着我到地狱吧。人的多样咒诅，出于祖先遗传的、偶像崇拜的、苦毒... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 28 如何明白神的旨意（一） 2013-07-18 09:44:21
恩上加恩
有些基督徒在同居，婚外情，淫乱中，想寻求神的旨意；有些基督徒在苦毒仇恨中，想
寻求神的旨意；还有基督徒在彼此纷争，相咬相吞，以恶报恶，甚至互相打官司中，也
在寻求神的旨意。 其实在这些情形中，我们不需要寻求，神的旨意是清清楚楚写在圣
经上的，不需要寻求就该知道的。耶稣说：“你去照样行吧！”（路 10:37）。
慕迪说过这样的意思：把神清楚的话语活出来，我们的生命就非常丰盛了。
神的旨意就是：
“神的旨意就是要你们成为圣洁，远避淫行；要你们各人晓得怎样用圣洁、尊贵守著
自己的身体，不放纵私欲的邪情，像那不认识神的外邦人。…神召我们，本不是要我们
沾染污秽，乃是要我们成为圣洁”。(帖前4:3-7）
这是神向你们所定的旨意：
“弟兄们，我们劝你们敬重那在你们中间劳苦的人，就是在主里面治理你们、劝戒你
们的。又因他们所做的工，用爱心格外尊重他们。你们也要彼此和睦。我们又劝弟兄们
，要警戒不守规矩的人，勉励灰心的人，扶助软弱的人，也要向众人忍耐。你们要谨慎
，无论是谁都不可以恶报恶；或是彼此相待，或是待... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1231 | 29 当前中国大陸改革宗派带来的困扰
(2014-01-11 11:44:22)[编辑][删除]
转载▼
平安家信---2013年新春的困扰
永生 神的众教会 神的仆人使女们新春喜乐平安 当前中国大陸改革宗派带来的困扰
一、众多教会——面临困扰
最近我们在和弟兄姊妹交通的时候，常听他们反映一个类似性的问题，他们有的说前些
日子，我们教会有的同工出去学习去了，不同教会的同工分别去了不同的地方，有的去
了徐州、福州、又的去了温州、广州、关外、还有的去了香港。他们回来后提出了一些
学过的东西，让我们不明白，甚至无法接受，还有的说外地來的讲员讲了相似的问题，
因为他们说：我们以前信的不对啊，我们要归正，还有的说，我们要学习改革宗，要学
习改革宗神学，更有人提出要学习加尔文神学，他们问的问题我们也真的不会回答，问
题之一是:“人到底是先重生呢？还是先得救呢？”因为我们从来没有想过这个问题，
圣经上也没有找到过明确的记载，这么多年也没有传道人给我们专门讲过，到底是先重
生呢？还是先得救呢？…还有不少问题困扰着我们，为此摆上台面请众教会慎思明辩共
同面对急待解答 二、偏离真理——断章取义
重生派—... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1231 | 30 当前中国大陸改革宗派带来的困扰
(2014-01-11 11:44:22)[编辑][删除]
转载▼
平安家信---2013年新春的困扰
永生 神的众教会 神的仆人使女们新春喜乐平安 当前中国大陸改革宗派带来的困扰
一、众多教会——面临困扰
最近我们在和弟兄姊妹交通的时候，常听他们反映一个类似性的问题，他们有的说前些
日子，我们教会有的同工出去学习去了，不同教会的同工分别去了不同的地方，有的去
了徐州、福州、又的去了温州、广州、关外、还有的去了香港。他们回来后提出了一些
学过的东西，让我们不明白，甚至无法接受，还有的说外地來的讲员讲了相似的问题，
因为他们说：我们以前信的不对啊，我们要归正，还有的说，我们要学习改革宗，要学
习改革宗神学，更有人提出要学习加尔文神学，他们问的问题我们也真的不会回答，问
题之一是:“人到底是先重生呢？还是先得救呢？”因为我们从来没有想过这个问题，
圣经上也没有找到过明确的记载，这么多年也没有传道人给我们专门讲过，到底是先重
生呢？还是先得救呢？…还有不少问题困扰着我们，为此摆上台面请众教会慎思明辩共
同面对急待解答 二、偏离真理——断章取义
重生派—... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 31 当前中国大陸改革宗派带来的困扰
平安家信---2013年新春的困扰
永生 神的众教会 神的仆人使女们新春喜乐平安 当前中国大陸改革宗派带来的困扰
一、众多教会——面临困扰
最近我们在和弟兄姊妹交通的时候，常听他们反映一个类似性的问题，他们有的说前些
日子，我们教会有的同工出去学习去了，不同教会的同工分别去了不同的地方，有的去
了徐州、福州、又的去了温州、广州、关外、还有的去了香港。他们回来后提出了一些
学过的东西，让我们不明白，甚至无法接受，还有的说外地來的讲员讲了相似的问题，
因为他们说：我们以前信的不对啊，我们要归正，还有的说，我们要学习改革宗，要学
习改革宗神学，更有人提出要学习加尔文神学，他们问的问题我们也真的不会回答，问
题之一是:“人到底是先重生呢？还是先得救呢？”因为我们从来没有想过这个问题，
圣经上也没有找到过明确的记载，这么多年也没有传道人给我们专门讲过，到底是先重
生呢？还是先得救呢？…还有不少问题困扰着我们，为此摆上台面请众教会慎思明辩共
同面对急待解答 二、偏离真理——断章取义
重生派——
以上问题类似这二十年前到处泛滥的重生派所用的手法，见到弟兄姊妹就问，“弟... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1231 | 32 谁也想不到，远志明竟然强奸了柴玲！
我爱阿朱阿紫
http://blog.sina.com.cn/s/blog_de25a3e60102vldy.html
2008年，有圣灵的感动，远志明及其《旧金山共识》同伙要出一个异端文件，就开了“
七千人教会论坛”来验证，后来应验在《旧金山共识》。但当时信心不足，不敢相信这
么多名满天下的牧师竟然写出一个异端文件，不会是自已错了吧，他们写《旧金山共识
》是出自 神的,自已却是受了魔鬼的引诱?有一段时非常徘徊无助，完了，小的时候受
党的骗，长大了又受基督教的骗，都是犹太人的东西。由于没有教会（正考查的教会为
奥运会祷告，退出来了。就是王长新建的华夏圣经教会，牧师是龚明鹏，但愿他是受了
《旧金山共识》这伙人的骗），没办法找人请教，本来想去请教在网络上对我影响最大
的陈鹆传道，但他只一句我不懂《旧金山共识》就完了.没法，只有靠主。还好后来有
牧师的帮忙，靠着读经、祷告和一些经历（如卡尔加里之行）慢慢站立起来并坚固了信
心，才慢慢了解所谓的华人“教会”。
华人“教会”真的很烂，原因很简单，如果你读过王长新写的《又四十年》就知道，
华人教会主要有两... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1231 | 34 环球时报批孙海英是在为远志明强奸丑闻打掩护！
本人本来在关注“关於远志明玲写给教会的信”，按华人的八卦本性，如此曝炸性的消
息：远志明真的强奸了玲！一定会大大地传播，可是恰恰相反，海外只有两三个网站在
传，根本没有热点。
本来这也好理解，因为海外大的论坛几乎被统战了，这次又没有宽恕掌权者的言论，反
而把统战干部的丑闻曝光了，明显不好再当“牧师”骗人了，所以一定要捂住，知道的
人越少越好，所以连政治论坛也没有，理解。
就在这时，突然环球时报批孙海英，网络一下就热闹起来了，我也没有在意：去，老戏
重演，孙就是远的同伙，一定要把他们吹捧成“基督徒”名人，然后好来控制华人基督
徒，老把戏了！没劲！
我一仔细看全文，哈哈，果然如此，提了三个人，另外两人先不说他们，唯独远志明的
篇幅最长，太明显了，批孙海英是在为远志明强奸丑闻打掩护！许多基督徒小孩子可能
不明白，这不是在批他们么？怎么为他打掩护？原因很简单，因为远志明不是基督徒，
这篇文章硬是要把远”栽赃“成基督徒，就象”栽赃“孙为党员一样(孙可能真是一个
党员，请记住他是一个演员，一个高级演员。），一定要把远打入基督教会，好来控制
基督教会！不... 阅读全帖 |
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P******l
发帖数: 1648 | 35 To fightagain:
（一） 请不要用不相关的长文，影响其它讨论主题的秩序。
（二） 旧金山共识，有弟兄以前提过中肯意见。你听不进去是你的问题。
发信人: ROSEBuilder ( 柔丝专家), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 旧金山共识全文及其附录
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 19 12:04:23 2014, 美东)
1. 共识内容无大错。
2. 求全责备，花如此多精力论战毫无意义
3. 远弟兄弄这么个东西欠考虑。无论主观原意如何，弄到这个局面与传扬福音无益
（三） 要促成远志明公开道歉，你可以单独开thread呼吁。 长期没有更新的重复，于
人生厌，于你无益。你如果想促成法律上的提告，应该和律师联系。
（四） 对唐崇荣牧师的诬陷和诽谤，以后应该完全停止。唐崇荣牧师和布道团有回应
，网上那么多辟谣的信息，谁对谁错，各人是什么问题，其是非曲直，大家心里都有了
底。继续诬陷和诽谤，令人不齿。诬陷和诽谤其它教会领袖，甚至使用圣经经文来攻击
神的仆人，你以后要承担后果的。每一个字，每一篇帖子，人无法计算。掌管万有的主
却不会遗漏。 |
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发帖数: 1 | 36 to Primeval
装什么装，幼儿园是性侵，你的老师远志明就不是性侵？那个老不死的唐崇荣就不是性
变态？
你是什么教会出来的，当心 上帝一个雷下来劈死你，你给我滚出基督教会，加入唐崇
荣和远志明的撒旦会去吧， 你们这些被上帝诅咒人畜生！ |
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P******l
发帖数: 1648 | 37 精华摘录：“齐宏伟，1972年生，曾为南京师范大学文学院副教授，研究领域为基督教
与中西文学。现为南京某教会牧师。出版各类书籍多部，推荐阅读他的信仰见证：漂流
回归初录。”
齐宏伟的信仰见证
by 齐宏伟《漂流回归初录》
一、"交锋"
第一次与基督徒长谈，我断然否认耶稣基督就是我人生的答案。倒不在于基督教如何，
而在于这根本异质于我二十五年的人生经验：二十五年来没有上帝我活得好好的，为何
非得凭空捏造一个上帝出来？而且这个上帝霸道到要来抢夺我人生主权，怎令人心甘？
这么多年来，我在贫困中挣扎走出落后山村，奋斗成堂堂名牌大学的研究生，没有功劳
也有苦劳，怎能允许某一宗教上帝来横刀夺誉？
我崇尚司汤达《红与黑》中于连的自我奋斗，也崇尚法国启蒙精神。哲学家伏尔泰说：
即使没有上帝也要虚构出一个上帝来。但对本来就没有上帝的中华民族，何必多此一举
呢？不可否认很多人在自己的脆弱中需要某种支撑，需要一个天堂欺骗自己方能活下去
。作一个现代人应一无所赖，像哲学家萨特那样凭自己的意志在虚无中创造一片天地，
像中国张载那样“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”。能最大
程度为了自己身... 阅读全帖 |
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w******0
发帖数: 1404 | 38 远志明弟兄是有些问题，不过还不象唐崇荣，我对唐崇荣是反感至极。不过想想当传道
人真的很难，一言一行都在别人的“监督”之下。但传道人毕竟也是人呀。
所以如果有负担，就多为他们祷告吧。 |
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j********0
发帖数: 92 | 39 您老所言俺都认同！没有一句不对的。
小声再问：牧师不对的地方，是否坐在下面听道的不能说；神的仆人只能让神来责备啊
？（只是问问）
＂凭着爱心说诚实话＂，说容易，做起来甚难啊！你可以说，但听的还不是经常不高兴
吗！？俺相信，俺们教会不是最好的，也不是最差的，感觉可能代表了北美教会的那种
不冷不热，不死不活。俺教会的同工也有不少，干一段时间都说累，俺怎么觉得不是太
对头啊！这么说您可能明白了我们缺啥，一年听５０场道，１０年５００场，教会不
发展，灵命不提高，牧师嫌我们不吃草，我们嫌牧师给我们的草太干，缺乏营养（圣灵
）。唐崇荣牧师和江秀芹牧师都曾谈到牧者布道一定要带圣灵的能力，否则没有果效。
唐崇荣牧师甚至提到：主的道是活泼的，讲死了就是在替魔鬼讲道。这个标准是太高了
，还是他没说对？
不敢多说了，再说就是自己太过于骄傲了，慕安得烈对谦卑的定义说得多好，好像人间
不多见啊。
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S*********L
发帖数: 5785 | 40 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: 曼德:探讨神的旨意与人的祷告的关系 (TZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 19 00:20:47 2012, 美东)
2010-08-19
曼德:探讨神的旨意与人的祷告的关系
通过两种祷告神学关于神的旨意与人的祷告关系的论述，并对巴刻、Thomas Watson、
倪柝声、芬尼、约翰卫斯理、赵镛基及约翰加尔文等人对这一问题的阐述，我们看到两
种祷告神学观点都有优劣，人的观点是有限的，我们必须保持两种祷告神学间的张力和
平衡。如果我们单强调神的旨意的绝对性和不变性有可能导致宿命论，以致人难以有祷
告的热情，而如果单单强调人的祷告对上帝旨意的影响和改变，也会堕入功利主义和人
本主义的错谬之中，唯一的出路就是在《圣经》的根基上，在肯定上帝主权和不变性的
同时，也强调人的祷告的巨大功用，神是恒定的但也是怜悯的，我们通过祷告不仅要支
取和明白他的旨意，也通过祷告求神的怜悯，在神的永恒旨意下向我们施行爱的更新与
改变
本文大纲... 阅读全帖 |
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h*o
发帖数: 1035 | 41 几个月前跟一位大陆的牧者交流，他说他个人不同意神的恩典不可抗拒。他认为人可以
消灭圣灵的感动，而且据说唐牧（应该是唐崇怀，不是唐崇荣）也是这样的观点。单一
的神本和单一的人本都不对。
我个人有经历，就是故意跟神灵的带领走反调，明明知道神让我这样做，却故意那样做。
圣经中约拿等先知也有这样的经历。
那么神的恩典不可抗拒是单就“得救”来说的还是所有方面？ |
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n********n
发帖数: 8336 | 42 第五章 - 重生与得救
前面一章我们在讨论人的全然败坏时分析了以弗所书第一章里“死”是什么意思。我们
再来看，“活过来”是什么意思？正方认为这个“活过来”就是“重生”的意思。因为
正方在论述人是全然败坏的时，说罪人都是属灵的死人，不是奄奄一息还有一口气，是
死透了。那个救生圈的例子被猛烈抨击---死人什么都不能做。即使上帝把救生圈扔给
“死人”，“死人”也不会伸手拿救生圈！所以，必须由上帝出手，拣选一部分“死人
”使他们先“活过来”（比如吹口气什么的）。这样，这些人才会对神的呼召有反应，
才会去拿那个救生圈。就如史鲍尔说的“假如我理解得没错的话，保罗乃是说神潜水将
一个死人从海底拉上来，并施行口对口的急救神技；神向那人吹了一口气，给他新生命
。”
我记得小时候我们家附近的煤矿出了一次大事故。一车一车的尸体或者还没死透的人被
拉到了医院的操场上。最后死亡人数是96人。当时在矿上工作的姑妈告诉我天泉叔（矿
山救护队的张叔叔，我们叫他天泉叔）在事后跟她说当时他手抓氧气罩专找熟人先给按
上。这些人后来感激的不得了。当时，这些人虽然奄奄一息，连拿氧气罩的能力都没有
。是这个天泉叔“啪”给按在他们... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 43 第五章 - 重生与得救
前面一章我们在讨论人的全然败坏时分析了以弗所书第一章里“死”是什么意思。我们
再来看，“活过来”是什么意思？正方认为这个“活过来”就是“重生”的意思。因为
正方在论述人是全然败坏的时，说罪人都是属灵的死人，不是奄奄一息还有一口气，是
死透了。那个救生圈的例子被猛烈抨击---死人什么都不能做。即使上帝把救生圈扔给
“死人”，“死人”也不会伸手拿救生圈！所以，必须由上帝出手，拣选一部分“死人
”使他们先“活过来”（比如吹口气什么的）。这样，这些人才会对神的呼召有反应，
才会去拿那个救生圈。就如史鲍尔说的“假如我理解得没错的话，保罗乃是说神潜水将
一个死人从海底拉上来，并施行口对口的急救神技；神向那人吹了一口气，给他新生命
。”
我记得小时候我们家附近的煤矿出了一次大事故。一车一车的尸体或者还没死透的人被
拉到了医院的操场上。最后死亡人数是96人。当时在矿上工作的姑妈告诉我天泉叔（矿
山救护队的张叔叔，我们叫他天泉叔）在事后跟她说当时他手抓氧气罩专找熟人先给按
上。这些人后来感激的不得了。当时，这些人虽然奄奄一息，连拿氧气罩的能力都没有
。是这个天泉叔“啪”给按在他们... 阅读全帖 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 44 对庄祖鲲牧师“野人獻曝─加爾文500年冥誕的幾點省思”一文的几点回应（一）
昨天刚刚凑数写了一篇纪念加尔文诞辰500年的短文，今天就从网上读到了庄祖鲲牧师
的大作“野人獻曝─加爾文500年冥誕的幾點省思”一文（以下简称“庄文”），文章
的论点非常清楚，即“对加尔文主义五要点的坚持是造成教会分裂的原因” 尽管作者
在文章中试图用一种看似公允的立场去表达自己的立场。
其实这一点也不奇怪，教会历史告诉我们总有人不管出于什么原因会或多或少地不喜欢
加尔文的救恩论，但庄祖鲲牧师在其文章中所表达的原因和论据在华人教会中有一定代
表性，很值得华人改革宗信徒反思并做出回应。我打算按以下思路对“庄文”作几点回
应，用庄祖鲲牧师的话讲是“铁磨铁”的对话。
我会先对“庄文”作个总结，将庄牧在文章中的思路梳理清楚，然后逐点进行反思回应
。可以看出庄牧非常推崇持不同观点的信徒之间在互相尊重的基础上的对话，即“I
respect you but respectfully disagree with you”，因此我会试图从最好的方面去
理解庄牧在文章中所表达的意思，但同时也会将清楚指明文章所导致的不可避免的结论。... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 45 宗教与文化思潮暗流初探：
当代正统神学的任务 (一)
作者：林慈信
林慈信牧师，中华展望总干事，归正学院常任教授，威敏斯特神学院神学硕士，天普大
学历史系哲学博士。从事护教与神学信仰的工作，被唐崇荣牧师称为当代最贯彻归正的
华人思想家。林牧师致力出版归正信仰的书籍，着重系统神学，护教学，清教徒的成圣
神学，与圣经辅导学；同时任教于美国国际神学院，加州威敏斯特神学院等校。
中华展望的网址是： www.chinahorizon.org (中，英文)；
林牧师的中文网页：http://samling.ccim.org。
from：唐崇荣国际布道团（www.stemi.org)-动力季刊
神学，或称 “教义” (dogma)的传承 ，是每一代教会必须承担的任务。正统的神学的
工作，就是整理正统解经的成果，述说整本《圣经》对于一些问题的整体教导 (what d
oes the whole Bible say about an issue)。2000年来的教会，凡是正统的信仰都是基
于上帝在《圣经》的启示。正统的信仰，只有一个。那么，为什么每一代的教会需要重
新的宣讲神学，重... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 46 为什么这时代需要归正福音运动?（第三讲）--唐崇荣博士
现在，我要稍微给你看一些教会历史，信仰怎么变化，教会怎么衰弱，各种错误的运动
怎么危害上帝的儿女。十五世纪的时候，天主教带来了许多与圣经相违背的教训，就使
许多真正爱主的人，心中痛苦如同被火烧一样。到了十六世纪的时候，改教运动就在欧
洲，如火如荼地焚烧起来。德国的马丁路德；瑞士的慈运理；法国的加尔文；英国更早
以前的Wycliffe；在捷克，更早以前的John Hus。慢慢、慢慢，就把他们忠于圣经的火
热，燃烧给他们的百姓。Wycliffe没有成功改教，John Hus没有成功改教，马丁路德成
功改教，结果他几乎要付出生命的代价被暗杀，但上帝保守他。他做了一个很大的工作
：把天主教错误的传统，整个拆毁下来。然后，上帝用加尔文，把新教的信仰系统整个
建立起来。所以，改教运动在历史上，有一个新的开始。我们已经对你说了，这五大精
神：Sola Scriptura，Sola Gratia，Sola Fide，Sola Christo，Soli Deo Gloria。
这个运动发展以后，马丁路德的系统，变成了信义会、变成了路德会、崇真会、巴... 阅读全帖 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 48 唉，弟兄说话的口气和歪歪一样火热
我说这些话，是因为
1）你说你学习一些牧师的讲章，所以才得出“上帝创造恶”这个结论的
2）我于是问你哪位牧师说的，该不是唐崇荣吧
3）你说是
4）我表示怀疑，觉得唐牧师不大可能说这些话
5）于是我去搜，找到了唐牧师这篇讲章
5）所以我拿来和弟兄讨论一下，起码唐牧师没有说“上帝创造恶”这个说法
是这个样子的吧？
我倒不是迷信唐牧师，只是我觉得他的确是目前华人牧师中简介比较深的，也属于保守
的改革宗
当然，如果“上帝创造恶”这种话是唐牧师说的，我也会反对他的。虽然我反对的声音
他一定听不到
这样说明白了吧 |
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s********n
发帖数: 1231 | 49 第十四章 福音论坛（一） Christ.bbs.net和李思怡禁食活动
“大陆基督徒论坛”的事说得差不多了，现在终于轮到说我开的“福音论坛”Christ.
bbs.net.我开“福音论坛”的最大的原因是因为我在“加拿大移民论坛”发帖子的时候
，发现那里的人几乎对福音一点都不知道，包括一些已移民过来的一些人，心里就着急
，就想开一个论坛对他们传福音，其实那时我对福音的整体内容也不清楚，可是心里着
急到又没办法，连睡觉都在想这件事，2003年的一天中午，我从床上起来，我说不行，
我得开一个福音论坛，可是心里还是有点怕的，在无神论政党独裁统治的国家，传扬和
共党信仰相反的福音，历史上的那些右派的下场我是知道的，可是不开，心里又很憋得
慌，心想，该死卵朝天，不死再过年，开。就花了300多元年费开了“福音论坛”。
徒 17:16 保 罗 在 雅 典 等 候 他 们 的 时 候 ， 看 见 满 城 都 是 偶 像 ，
就 心 里 着 急 。
于是就叫了几个在加拿大移民论坛认识的网友来帮忙管理论坛，其中就有Arthur，刚开
始的时候并没有叫他来管理，因为刚开始的时候，我认为他是“三自教会”出来的，... 阅读全帖 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 50 弟兄啊，到底是唐牧大还是神大？这句话是圣经里的话。凡是学KJV的哪个人不经常
读到这段。难道你能说只有你的翻译的版本是正确的，KJV版本不代表神的心意。
还有，你喜欢唐牧师很好，唐牧师提出的精神是融会贯通，博采众长。如果就因为他
是一个名牧师，我们就不加思考他说的话，通盘接收，你认为符合他的要求吗？在罗马
书讲经里头，他亲口叙述了并简单阐述了这节经文。如果你很喜欢唐崇荣，在信仰问题
上和稀泥，当老好人，不是唐牧的风格，也不是神的心意。
有心的人愿意的话，可以好好学习一下罗马书。 |
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