h**z
发帖数: 9751 | 1 嘲笑宋军的把it放到阵上看金军狼烟滚滚拍马杀来，早屎尿一裤裆了逃跑的腿都迈不动 |
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b*s
发帖数: 82482 | 4 熟悉岳飞故事的人都知道，岳飞在绍兴十年（ 1140 ）郾城战役中，命步兵持长斧入阵
，专斫金军马足，建立了大破“拐子马”的奇功。很长时期内，人们把“拐子马”解释
为“穿着铁甲的连环骑兵”，即连环马。这一说法最早见于岳飞之孙岳珂所编的 《 鄂
王行实编年 》 ：“兀术有劲军，皆重销，贯以韦索（皮绳），凡三人为联，号拐子马
，又号铁浮图，堵墙而进，官军不能当，所至屡胜。”此说既出，官私史书及通俗小说
无不沿用，“连环马”成了妇孺皆知的一种作战形式。直至清代乾隆皇帝组织文人，以
他的名义编纂 《 御批通鉴辑览 》 时，才察觉此说不合情理，于是写了一段“御批”
，指出：“北人使马，唯以控纵便捷为主。若三马联络，马力既有参差，势必此前彼却
；而三人相连，或勇怯不齐，勇者且为怯者所累，此理之易明者。 …… 况兀术战阵素
娴， …… 岂肯羁绊己马以受制于人？此或彼时列队齐进，所向披靡，宋人见其势不可
当，遂从而妄加之名目耳。”清人对旧说的批驳，可谓切中要害，很有说服力，只是对
“拐子马”一词的解释，仍令人不甚了然。
“拐子马”究竟指什么？宋史专家邓广铭所著 《 有关“拐子马”的诸问题的考释 》
一文... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 5 从来没有见过宋重甲的样本。去过几家博物馆看过西方重甲，锁子甲和板甲都令人生畏
，唯独未见宋甲。清和日本的甲基本上都是玩具，防护力太差。国内的博物馆好像和没
有像样的重甲陈列。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 7 长矛破重骑兵更靠谱一些，长矛加上弓箭应该是传统战术。这个趴地上砍马腿实在是不
靠谱。估计还没有砍到就被戳死踢死了。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 8 亦没有见过宋甲，除了宋陵武士石像
如果史书记载属实，南宋全装甲官方标准是连盔带甲重49斤12两
宋代一两一斤的，到底折合现代多重？俺不知道
据说是600到700克？
那一副全装甲也差不多30公斤上下呢 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 9 另外，不可错误理解清甲和日本甲
博物馆清甲都是礼仪用甲，什么八旗镶了彩色边儿的
不是实战甲。不过也有实战棉甲和暗甲的根据
据说，也是据说啊，俺没试验
说是绵密的棉甲，实际防火器弹丸的效果要比叶片甲和锁子甲好
其次，也可以甲片缀在内侧，不外露，为暗甲
日本甲的做工相当好
不要以为外面漆工作得好，人家就不实用了
非要跟西方似的，露出金属光泽才是实用 |
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w****j
发帖数: 5581 | 12 岳家军顶峰的时候背嵬军里的骑兵有8000人，应该算成建制了吧？ |
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p******r
发帖数: 6213 | 13 这两战规模也贼小了点，说不好听，战场上就一两千人在那里闹。金军也没有溃败，只
是不占上风在战场上收兵走人了而已，岳家军也没追击。就战场上死的哪点人，对双方
的有生力量有多大打击，我持怀疑态度。我觉得更多的是对南宋和中原人民的精神鼓舞
不小。 |
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w********r
发帖数: 1971 | 14 lz真是乱盖，岳家军战斗力位列中华史三甲，军事界公认的，那些抗金当然是真的，只
不过他网撒的太大，想统一支配全部宋军北伐收复中原。全部军政岳一人独享，加上岳
家军的实力，有人让他披龙袍的故事会重演。宋是披龙袍的祖宗，能让岳有这机会吗 |
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e********3
发帖数: 18578 | 15 海公公难道不知道骑兵的最重要的军事基本功就是骑马？就像你打冰球的首先要把滑冰的基本功练好，玩水球的要把游泳这个基本功练好一样。
北方游牧民族每天的日常生活就是军事训练，骑马，射箭，套马，围猎等日常功课样样可以用到战场上，北方游牧民族经常能够以一当十对汉族士兵，就是证明了职业军人和业余农民兵的差别。
事实上经过长期严格职业训练的汉族职业军人，在对付北方游牧民族的时候也不落下风，比如北府军，西军，岳家军等，被游牧民族屠虐的往往就是临时征召的业余农民兵。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 16 高宗才不是怕他哥哥回来，回来又能怎样，无权无势力的架空还不容易，咋玩都成
他怕的是岳飞变成第二个刘裕
刘裕，出身贫寒，一直打着兴复晋室的旗帜，讨桓玄平后秦南燕，攻灭孙恩卢循起义也
有点和岳飞平灭钟相杨幺相似。虽然他没有士族的出身资本，但是凭着军功，在军队和
民间都积累了巨大的政治声望。刘裕本人非常节俭，还不是像王莽那样装出来的，人家
就是土人本色，当了皇帝还睡破床，穿布衣，最关键的，"财帛皆在外府，内无私藏"
而且，刘裕这个人一直伪装的特别好，大家都没想到连刘裕这样浓眉大眼的竟然也会叛
变革命。刘裕在篡位之前在家里召集众大臣透漏口风，大家竟然都没缓过味来,只有一
个智商特别高的，虽然不明白，但是没有走，在门外立了半宿，看着满天的斗换星移，
终于大彻大悟, 就敲门，刘裕心说，我等了大半夜，可算有一个明白人，人生没白活。
傅亮就说了五个字："我想回京城。"刘裕啥也没说，也来五个字："你要多少人"，傅亮
还是五个字："几十个就够"。真是一切尽在不言中。
刘裕之后谋朝篡位的又有所不同，往往有一些比篡位者本人更热心的手下。为什么要篡
位，是因为原有的政治格局满足不了手下的胃口。
如果岳飞不死，北... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 17 还能再具体吗？这事不稀奇，后来的嘉定和议也是在韩侂胄的人头上签的。
赵九：大哥，我们共建和谐社会吧。
兀术：你小样的，想坑我，以为我不知道，家里偷偷暴兵了吧。
赵九：这个真没有。
兀术：这个可以有。
赵九：你看，我都把我的大将全解职了，丞相也换成秦桧了。
兀术：扯，你丫都换过多少个丞相了。不要欺负我们没文化，我是从21世纪穿越来的，
知道把巴顿放在加莱的故事。
赵九：那您老说怎么办？
兀术：你把那个最近很狂的岳家小子砍了，我才信你。
赵九：换一个吧。岳大眼是个好人。
兀术：砍的就是好人。再啰嗦，就给我把那妓女的便宜老公也砍了。
赵九：好吧。 |
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x****e
发帖数: 239 | 19 郾城小商河，岳家军大将杨再兴战死的地方，身上2升箭簇，宋史上说的 |
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h*****g
发帖数: 596 | 20 摘一段看看,好像说的有些道理, 尤其说陈寿的那段.
细说三国》二七、诸葛亮德为人
在所有的三国人物之中，最能受到当代与后世的人崇敬的，是诸葛亮。孙权与蜀汉
结盟，盟书中没有提到后主，也设有提到他孙权自己，却明明白白标出了“诸葛丞相”
四个字。赞扬诸葛丞相“信感阴阳，诚动天地”。
被诸葛亮打得抬不起头来的司马懿，一生不曾在别人手中吃过败仗，应该是对诸葛
亮“恨之入骨”了。这位司马懿却在蜀汉军队撤退以后，视察了一番诸葛亮的营垒布置
，忍不住说出“天下奇才”四个字，表露了内心对诺葛亮的佩服。
诸葛亮不仅有才，更重要的是他有德。刘备在临死的时候，一面对诸葛亮亲口说：
“君才十倍曹丕”；一面写给后主与鲁王、梁王等几个儿子，说“能叫人佩服的不是才
，而是德。……你们应该以(诸葛)丞相为师”。字里行间，刘备向儿子们称许了诸葛亮
的道德足以服人。
刘备左右的两员虎将，具有万夫不当之勇的关羽、张飞，膂力与诸葛亮不成比例，
在年龄上也比诸葛亮多出了一大截，而且关羽也念过《左氏春秋》之类的书，张飞写字
也写得出够资格刻在石头上作为碑铭的雄浑的字；这两人虽然在刘备开始对诸葛亮礼遇
之时，有点儿不以为然，过不了... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 21 不管怎么说
范仲淹一辈子也没指挥过像 好水川 之战类似的著名取胜战役
却还有人说什么“军中有一范，西贼文破胆”
元昊赢了三次大决战，也没有人说“军中有元昊，宋军尿裤子”的话
可见这个传言，很有可能是范指使人传播的
“撼山易，撼岳家军难” 这个是以岳飞的多次取胜历史事实，指挥过例如朱仙镇，郾
城大战是铁的事实，
范仲淹有个屁，就知道自己吹嘘自己 |
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c*l
发帖数: 1433 | 22 岳家军如果打败金国，当然实力最强，岳飞的军事能力比其他将领都强。自己会守城就
不怕野战部队造反没道理。得罪秦也不至于就被杀，宋重文轻武，岳飞再牛体制内也不
可能威胁秦的地位。岳被杀根本就是和高宗既定方针不合拍，而且铁杆抗金。 |
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n*********a
发帖数: 1956 | 23 当时掌控吴家军的胡世将和吴璘根本就没有跳出来和秦桧赵构作对。
韩世忠在1139年完颜昌那次第一次绍兴和议的时候就积极作对，冒充红巾军袭击金国使
节，所以1141年兀术这个第二次绍兴和议的时候，秦桧上手就要收拾韩世忠。
岳飞只要学学胡世将和吴璘，不要触怒秦桧，顺带顺着须溜，岳家军和吴家军一样，因
为地处较偏远应不在秦桧的重点整治对象之列。
秦桧当时刚上台，第一把火是要为赵构达成绍兴和议，不是搞太多的政敌，正面反对和
议的是要被这把火烧死的，绕着走就多半不会有事，如果当时顺着须溜就更不会有事了。
所以从事后看来，岳飞死于1141年5月这次顶撞秦桧、并公然与秦桧为敌救韩世忠。否
则被整的是韩世忠（估计秦桧是想搞死他，但因为苗刘之变等旧功，赵构会改成流放海
南岛之类的）。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 24 第一名：岳飞
死法：活活被缢死。一代名将不能死于沙场却得如此下场，令人心寒不已。
众所周知，岳飞则是在大片国土沦陷的情况下，与金兵打硬仗。据说宋军打仗要根据朝
廷发下的阵图作战。而且北宋重文轻武，由于宋太祖是黄袍加身夺了周的江山，因此对
武将严加防范， 当时武将只有带兵的权力，没有调兵的权力。
因此北宋对北方的作战屡屡失败。而岳飞在后勤没有保障的情况下，在少数友军的协同
下，大小数百仗，扭转了宋金之间的军事力量对比，可以说岳飞以一支军队的力量改变
了整个战争的态势，同时改变了国家的局势，乃至改变了历史进程。
从这个意义上说，没有岳飞，南宋就算立国也不过苟延数年。在国都失陷，君王被俘，
军事力量积弱的情况下，南宋之所以立国也是岳飞一己之力。岳家军在有宋一代根本就
是孤例。岳飞一死，宋军的军事优势随之丧失，宋金对峙，鼓舞人心的“直捣黄龙，迎
请二帝回京”的民族战争转入低潮。
可见，古代的悲剧英雄之首，非岳鹏举莫属。
第二名：袁崇焕
大明儒将袁崇焕，生前曾任辽东道督师，宁远之战击毙女真努尔哈赤，坐镇辽东十数年
，胡马不敢过此久矣，可以说是处于危势的明王朝延喘的最后一根救命稻草。
可惜崇祯识人... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 18873 | 25 撼山易，撼岳家军难。
去看下：乞止班师诏奏略，五岳祠盟记 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 26 《紹興和議》使宋朝永久失去了原来北宋的山西和关中养马的马场，从此岳家军的背嵬
战士万骑马军成为南宋一朝的绝唱，宋朝直至覆灭，都只能靠步兵和北方游牧民族的精
骑对阵。后來南宋的「隆興北伐」和「開禧北伐」，以步兵逆擊金國精騎大敗而歸，原
因之一就是這個《紹興和議》導致南宋騎兵力量可以忽略不計，無法和紹興年間的南宋
軍隊相提并論。
《紹興和議》確定了完顏昌提出的、秦檜大力提倡的“南自南，北自北”，即原籍在《
紹興和議》規定的南宋境內的漢人歸南宋，原籍在《紹興和議》規定的金國境內的漢人
歸金國。從此北方漢人不但完全在名義上成為金国臣民，而且不能南逃，否則將被遣返
。這造成了北方漢人沒有選擇地成了宋的敵國子民，以致宋朝實力的一進一出
btw 你的母语是日语吗 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 27 没有从根本上看问题——因为中央日益集权日益加强而地方氏族都消亡了，这些氏族是
民间的组织力量。
东晋，江南本有氏族，加上乔姓王谢等，即使京城被破，每到一次，都有本地氏族组织
抵抗。唐代氏族势力减弱，然尚有河朔军阀（说唐之弱，由河朔之强，唐之亡由河朔之
弱）。无论东晋北府兵还是河朔军阀，都是将领经营多年的军队，战斗力很强。
到了宋代，重文轻武是其一，强干弱枝是其二。地方厢军尽是老弱，稍强者就送京师，
兵无常将，将无常兵（自宋以下，直到湘军，中国历史都是如此，积弱也是由此产生）。
如此的结果是汴梁一破，金军南下再无抵抗，那些厢军哪是对手。地方大员都是流官，
本无根基，兵到即溃。等到岳家军等部队建立起来，金军便无优势，可见不是汉民族变
弱，而是制度问题。南宋文官朝廷一如既往怕武将拥兵自重，所以迫不及待解除将领兵
权，最终回到北宋老路上去。
明代其实武力是很强的，而且开始的时候制度很好。八八自夸养兵几百万不费百姓一粒
米，开疆辟土，很是厉害。问题还是兵无常将。到了崇祯更是一塌糊涂，换将如走马灯
。破一城杀一将，实在是赏罚过明，以至于无可罚，无可赏。都说还不如让朱由校接着
干，至少丫专心搞木工不... 阅读全帖 |
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o**4
发帖数: 35028 | 28 率领孱弱的南宋军队，对战巅峰蒙古军队，战无不胜。
转一点百度百科的资料：
临安面君，加紧战备
金国灭亡后，刚刚亲政的宋理宗派太常寺簿朱杨祖前往河南府（今河南洛阳），祭扫北
宋诸帝陵寝。不料谍报显示蒙古军在孟津、潼关一带开始屯军。使者想从淮东出发，此
时踌躇不前。孟珙认为：“淮东之师，由淮、泗溯汴，非旬余不达，吾选精骑疾驰，不
十日可竣事；逮师至东京，吾已归矣。”他和几位使者昼夜兼行，到达洛阳，干净利落
地完成祭拜后安全回到襄阳。
正当孟珙在襄樊组建镇北军以防备蒙古南侵时，枢密院命令他赶赴行在临安（今浙江杭
州）议事。宋理宗对孟珙非常器重，召见后夸奖道：“卿名将之子，忠勤体国，破蔡灭
金，功绩昭著。”孟珙则说：“宗社威灵，陛下圣德，与三军将士之劳，臣何力之有？
”宋理宗很高兴，又咨询中兴大计。孟珙答：“愿陛下宽民力，蓄人材，以俟机会。”
端平元年六月，宋理宗发动端平入洛，想抢夺中原土地，不料被蒙古人打的大败。他对
宋蒙形势的发展陷入迷茫之中，问起与蒙古的和议，孟珙的回答掷地有声：“臣介胄之
士，当言战，不当言和！”这是一个武将最标准的回答。宋理宗听了后，就给孟珙很多
赏赐，并任命他知黄州... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 30 没戏，南宋火器比清朝差远了。骑兵战术未必就比僧王手里的骑兵强。而且岳家军骑兵
顶多一万多人，僧王手里有3万骑兵。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 31 前面VESPERS说清军一白刃接战就不行了，岳家军当年是以步兵为主硬撼金军的重骑兵
，不会怵白刃战吧。 |
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m******t
发帖数: 3041 | 32
你错了，真正的历史是岳飞打得金兀术跑了，结果是因为昏庸蝇营狗苟的政府才不得已
收兵。
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按《鄂国金佗稡编》卷八《鄂王行实编年》所载，完颜宗弼此时已经被迫放弃开封北遁
。此说在《金史》卷七十七《完颜宗弼传》中得到验证：“宗弼由黎阳趋汴，右监军撒
离喝出河中趋陕西。宋岳飞、韩世忠分据河南州郡要害，复出兵涉河东，驻岚、石、保
德之境，以相牵制。宗弼遣孔彦舟下汴、郑两州。”绍兴十年五月十三日[11]，完颜宗
弼“由黎阳趋汴”是第一次占领开封。此时岳飞还在鄂州（今湖北武昌），并未“分据
河南州郡要害”。完颜宗弼此时的对手是刚走到顺昌的南宋派去开封镇守的刘锜所统领
的“八字军”。岳家军全军出击攻占河南州郡要害，是六月以后的事情。经过六月、闰
六月和七月的大战，岳飞在七月奉十二道金牌被迫班师后，“孔彦舟下汴、郑两州”实
为从开封北逃后知道岳飞退军，又重占开封。 |
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m******t
发帖数: 3041 | 33
宋朝的立朝之本赵匡胤，就是从将军黄袍加身！
之后赵光义依然如是！
岳家军完完全全超过了他们以上的军事实力和号召力。不要说没有民意，岳飞退回南岸
后，整个北岸又被屠杀!这种情况下人民恨的是朝廷，恨的是岳飞要听命朝廷不抵御金
狗！
他愿意呼声而起打击绥靖政府和金军，岂知是民意，天意也是顺他的。
只是没有这种见识罢了，犬儒教育害得。 |
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m******t
发帖数: 3041 | 34
岳飞有啥？由自己几百名兵发展成几万嫡系岳家军，北方抗金，政府不给补给，每到一
处都有敌占区的人民自发送后勤，有啥？硬是打下开封以南所有的城市，有啥？要不是
十二道金牌，平白无故金兀术逃跑剩下的开封首都，有啥？
只要他愿意黄袍加身，什么都有！ |
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s*****V
发帖数: 21731 | 35 假设，英军以冷兵器为主，辅以少量火器。 不是说近代军队对古代军队必杀么 |
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a****l
发帖数: 8211 | 37 近代军队要看你的定义。我说,没有机枪的军队都是古代军队。美国南北战争的时候还
是用的密集队形，说明那时候的美英军队还是用的古代军队的战法,所以还是古代军队
。好象到一战的时候密集队形才被淘汰掉。机枪的出现是密集队形成为了屠杀的代名词
，所以才彻底改变了战争的面貌.
所以鸦片战争是的英军和其他外国军队都是古代军队,清军在技术上不见的吃多大的亏,
就算火力上吃亏了还有数量和补给上的巨大优势。输完全是输在军队的指挥和士气上。
要是让老毛和我共来指挥这只军队,绝对能把英军杀的半根毛都不留下. |
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b*******8
发帖数: 37364 | 39 看了老谋子拍的英雄，秦军弩箭方阵，感觉别说不怕机枪了，就是对阵火箭弹导弹方阵
都有很大胜算。 |
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b*******n
发帖数: 8420 | 40 看地形
如果能引到山间小道，突然一声炮响，两边擂石滚木弓箭齐发，能造成很大杀伤 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 42 嗯，英军火力的震慑力，远没有藤甲兵刀枪不入的震慑大。主要是没有了当年汉军不折
不挠寻找对方弱点并战斗到底的决心。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 44 那时候英国还有长弓手吗？
另外一鸦来的不少都是阿三吧？会不会也是叠罗汉，喷火啥的，清军一看就吓尿了。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 48 除非用大杀器，否者即使现代军队，如果地形、环境不利，被一群老虎打败也是可能的
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s*******n
发帖数: 10426 | 49 那是张艺谋意淫的，哪有那么强悍的弓弩呀，就是有也没那么多数量。
古代的工业能力跟近代完全没法比的。你去博物馆看看古代的那些弓箭就知道多粗制滥
造了。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 50 勇敢的心里头长腿的那些长弓兵也很刺激，还比较真实 |
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