t***h
发帖数: 5601 | 1 在抗美援朝60周年之际，由百老德育讲师团主办、永福园出资3000多万元建造的上海首
个以志愿军为主题的纪念馆“中国人民志愿军纪念馆”于3月24日正式对外开放。原中
央军委副主席、国防部长迟浩田上将亲自题词“燃烧的记忆，永恒的丰碑。”
“中国人民志愿军纪念馆”位于上海奉贤区永福园内，是上海唯一一座全面反映抗美援
朝历史的专题纪念馆，通过近一年的筹建已基本竣工。目前已有27位抗美援朝老战士长
眠志愿军纪念广场。
作为中国人民志愿军纪念广场的重要组成部分，纪念馆以抗美援朝著名的上甘岭战役坑
道为主要格局，总长100米，占地500平方米。志愿军纪念广场去年在永福园建成，广场
占地36亩，竖立着毛泽东、毛岸英、彭德怀、陈赓等浮雕铜像。在园内也设置了专门的
纪念墙，墙中央记录了抗美援朝志愿军的牺牲人数，并附上全国各省市区分别牺牲的人
数。纪念墙末端，有深浅不同、大小不一的400多个签名，出自上海32家干休所的老战
士之手。
纪念馆分军史馆、英雄馆、主题馆和影视厅、展示厅，“三馆两厅”布局；纪念馆的藏
品共279件，九成以上来自志愿军老兵的无偿捐赠。志愿军纪念馆筹建负责人徐渭岳说
：军功章、军帽等一... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 2 八百万国军的美式武器，装备不了六十万志愿军吗？
每次谈到朝鲜战争，一些左翼网评员总是强调志愿军武器不行。他们说如果志愿军武器
和美军一样的话，就可以对美军进行屠杀。
这里且不谈苏联提供给志愿军的64个陆军师的最新式装备和苏联空军直接的空中援助，
以及苏联提供的22个空军师几百架米格战斗机。而且苏联提供的米格机的性能还优于当
时美国空军的F-86佩刀战斗机。 问题是我党宣传部不是一贯宣传老蒋是"运输大队长"
吗？我党党史的标准说法是解放战争一共消灭了八百多万美式装备的国民党军队。如果
解放战争时期老蒋真有大量的美国武器被解放军缴获，那么志愿军的装备应该和美军一
样，是不是？ 八百万国军的美式武器，即使除去损耗，难道装备不了六十万志愿军吗？
哈哈，这就是自相矛盾现代版。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 3 http://fujian.people.com.cn/n/2014/0124/c181466-20469972-6.html
西班牙共产党领袖卡里约曾说：金日成曾对他说，朝鲜战争是金发起的，毛泽东比
斯大林更早、更坚决地支持他。
从斯大林的角度看，中国和朝鲜同美国打一场大仗对他有说不完的好处。第一他可
以做军火商；第二他可以试验自己的新式装备，特别是米格飞机，还可能获得某些美国
军事技术；第三他可以摸摸美国的底，在跟共产主义阵营对垒上，美国到底能走多远。
但最使斯大林动心的还是中国人能消灭并牵制大量美国军队，使世界权力平衡倒向
对苏联有利的一边。斯大林的全球梦包括在德国、西班牙、意大利等若干欧洲国家夺权
。他在给毛泽东的电报里说：共产党面对一个绝无仅有、而且转瞬即逝的良机，那就是
在资本主义阵营里，德国和日本这两个主要军事强国部刚刚战败，如果共产主义阵营和
资本主义阵营之间打第三次世界大战的话，“我们应当害怕这一前景吗？我认为，我们
不应当害怕”，“如果大战不可避免，那么让它现在就来吧，与其几年后打，不如现在
就打”。毛泽东很清楚斯大林的梦，反复向斯大林表态：可以依靠他来实现这个梦。... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 4 原标题：特写：中国志愿军后代热泪盈眶迎亲人回归故乡
中新社沈阳3月28日电（作者宫旭）“中国人民志愿军后代迎接亲人回家！”
28日早间，中韩双方在韩国仁川国际机场举行437位在韩中国人民志愿军烈士遗骸交接
仪式。搭载遗骸的专机降落沈阳后又举行了隆重的迎接仪式。随后，这些遗骸被运往沈
阳抗美援朝烈士陵园。
与此同时，从全国各地赶到沈阳的志愿军后代们手捧菊花，臂缠黑纱，手拿印有“迎接
亲人回家”字样的白色条幅来到抗美援朝烈士陵园门前，等待这些在外漂泊了60余年的
先烈英灵回归国土。
守候在陵园门前的温金花，27日从广播里听到志愿军遗骸回国的消息后激动不已，她立
刻让儿子订机票，连夜从山西平遥家中赶到沈阳。
“我也不知道这437名军人中是否有父亲，但是我一定要到沈阳接他们！”温金花的父
亲温立平于1951年牺牲在朝鲜战场，当时她还只有3岁。
很多志愿军烈士的子女都已年过半百，在等待遗骸运抵这里期间，陵园方面为他们准备
了水和椅子。“我们理解大家的心情，但是请你们务必保重身体。”沈阳陵园工作人员
对现场的烈士后代们说。
烈士陵园大门两侧刻有数字“1950”和“1953”，代表着朝鲜战争的起止时... 阅读全帖 |
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d****n
发帖数: 2276 | 5 中国志愿军直接牺牲183108人 约18万安葬朝鲜
世界军事网 2014-03-28 22:28:50 这并不是韩国第一次归还中国志愿军遗
骸。韩国曾于1981至1989年间通过朝鲜向中国归还过42具军人遗骸，并于1997年再次归
还1具。准备工作由韩国完成，归还过程由中国负责。
1991年，由于不满美方提议，朝鲜撤走驻“军停会”代表团。随后中国方面鉴于“
军停会”已实际停止工作，决定撤回原驻“军停会”的代表，寻找、挖掘和掩埋志愿军
失踪人员遗骨的工作也随之结束。
1997年，韩国创设的国防部遗骸发掘鉴别团发掘出了617具朝鲜军人遗骸和385具中
国军人遗骸。2007年，韩国专门成立了从事朝鲜战争韩军战死者遗骸发掘工作的专业部
队—“国防部遗骸发掘甄别团”。截至目前，共在韩国境内挖掘出2537具军人遗骸，其
中中朝军队烈士遗骸被安葬在韩国坡州的墓地。
据外界报道，在韩国于1981至1989年、1997年陆续通过朝鲜向中国归还过43具军人
遗骸后，朝鲜拒绝再通过军停会或板门店代表部的协议。此后中韩两国通过两国间的外
交渠道直接达成中国军人遗骸送还协议。韩国防部相关负责人... 阅读全帖 |
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t*****g
发帖数: 6101 | 6 现在又有老将来污蔑志愿军，但老将们无法给出如果不去就押送着去的例子。而有一些
战役敌人俘虏我们较多，是因为李奇微接任麦克阿瑟之后，发现了我军的一个弱点就是
后勤不行，而且每一个战士身上背的弹药粮食只够七天。因此每一次当我军进攻的时候
，李将军都是命令军队后撤，待到第七天的时候发动持续的反攻，这也是因为美军有空
中优势，所以后勤保障好。而我军弹尽粮绝，被敌军俘虏不少。老将们把这当成是我军
不是自愿的证据？甚至说我军其实是弹药充足地投降的？但是这个宣传和那个韩国士兵
的什么打倒一批又冲上来一批是自相矛盾的。
老将们认为我军成建制地过朝鲜就不是自愿的？其实，成建制地过也是绝大多数都自愿
，而且每一个人都有一个请战书的手续的，都是要报名的。那个战前动员我也是知道的
，就是首先在全连召开大会，说美帝国主义向朝鲜进攻，我们要支援朝鲜，保卫家乡，
然后每一个战士都要发言表态，也可以提反对意见，认为我们没有必要出国作战。如果
不愿意的人都是要留下来的，只不过当时的情况是绝大多数士兵都自愿上前线，也确有
极少数人留下来的，留下来的也没有任何惩罚。
此外，所谓的成建制，也是指的上面的领导班子是几个相互合作... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 你说的是五次战役时64军和65军渡过汉江后五个师挤在一起遭到美军火炮的杀伤，有趣
的是，志愿军的战史和64军军史是提到了这个事情的，说是惨痛教训。倒是美军方面好
像没有提到相关的说法。
原州炮击是肯定存在的，有没有给志愿军那么多杀伤就很难说了，因为炮兵很难准确估
计战果（说杀伤志愿军3000人，美军怎么清点出来的？只能估计每炮杀伤多少人然后数
打了多少炮；或者估计当时的地段有多少志愿军然后估计把这些志愿军全面灭了）。从
志愿军方面的战史看，应该是没有给志愿军造成什么损失。现在中国的军史里面各种败
仗各种损失都有相关的纪录（例如上门提到的64军65军的损失，还有什么地坪里，180
师等等各种失利），如果中国方面都找不到相关纪录，那很可能真是没有。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 你说的是五次战役时64军和65军渡过汉江后五个师挤在一起遭到美军火炮的杀伤，有趣
的是，志愿军的战史和64军军史是提到了这个事情的，说是惨痛教训。倒是美军方面好
像没有提到相关的说法。
原州炮击是肯定存在的，有没有给志愿军那么多杀伤就很难说了，因为炮兵很难准确估
计战果（说杀伤志愿军3000人，美军怎么清点出来的？只能估计每炮杀伤多少人然后数
打了多少炮；或者估计当时的地段有多少志愿军然后估计把这些志愿军全面灭了）。从
志愿军方面的战史看，应该是没有给志愿军造成什么损失。现在中国的军史里面各种败
仗各种损失都有相关的纪录（例如上门提到的64军65军的损失，还有什么地坪里，180
师等等各种失利），如果中国方面都找不到相关纪录，那很可能真是没有。 |
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m***a
发帖数: 13878 | 9 【环球时报综合报道】韩国送还中国的志愿军遗骸可能出错？21日，韩国国防部发言人
在记者会上确认，韩军内部调查结果显示，移交至中国的朝鲜战争中国人民志愿军遗骸
有可能与朝鲜军人的遗骸混淆了，或者是残缺不全的遗骸。韩国国防部发言人金珉奭在
例行新闻发布会上被问及相关问题时回答称准备对此展开调查，他说：“在国防部调查
结果出炉后，将予以明确答复”。
2013年6月，韩国总统朴槿惠访华时提议送还志愿军遗骸，此后，韩方分别于2014
年和2015年两次送还近500具志愿军遗骸，这被视为“治愈两国战争创伤的里程碑式一
步”。1950-1953年的朝鲜战争对于新中国影响深远，超过18万志愿军牺牲在异国他乡
，志愿军遗骸回归故里之时，中国举行了隆重仪式。
韩国媒体分析说，此次被怀疑出错，可能是因为整修墓地过程中移动墓碑、整理骸
骨的人员不专业、时间紧张等，而如果被证实遗骸出错，韩国将造成“外交失礼”。“
整理、确认志愿军遗骸确实非常困难”，中国朝鲜半岛问题专家吕超21日接受《环球时
报》采访时表示，“这件事关系到中韩关系的友好，也关系到中国人民的感情，所以有
必要提醒韩方应更加认真、细致。” |
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发帖数: 1 | 10 美国黑人亚当斯，在朝鲜战场被志愿军俘虏，战争结束后，选择到中国生活，在中国娶
妻生子，上了大学，被分配到外文出版社做翻译。1966年初，亚当斯回到了美国，虽然
备受怀疑和歧视，但他依法维权，最终实现了自己的梦想。
1970年代，美国田纳西州的孟菲斯，一个当时华人很少的南部腹地城市，突然冒出多家
中餐馆，不过老板并不是华人，而是一位黑人，名叫克莱伦斯·亚当斯（Clarence
Adams，1930—1999）。
今天美国遍地是中餐馆，也有少数不属于华人，但要找出一个黑人做老板的很不容易，
何况半个世纪以前。但更令人称奇的是，开餐馆前，亚当斯在北京生活过十几年，他是
北京外文出版社的编译，住红墙大院，领固定工资。但在1966年春夏之交，他突然下决
心回美国，两周内就成行。在那之前几年，他先后在人民大学和武汉大学读书。而再往
前追溯十多年，他是朝鲜战争中的美方士兵，被俘后公开号召黑人士兵反战。1953年停
战遣返战俘时，他拒绝回美国，也不去第三国，而选择去中国生活。
1965年8月，就在回美国前一年不到，亚当斯在北京接受了越南南方民族解放阵线电台
的专题采访，呼吁被派到越南战场的美国黑人士兵... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 当公路南侧的志愿军开始冲锋时，德洞山口阵地上的美军f连一面以迫击炮发射照
明弹，将进攻地域照亮，一面呼叫下碣隅里的105榴弹炮进行火力支援。重炮、迫击炮
的联合火力，使得300米开阔地瞬间变成了屠场；侥幸穿过开阔地的志愿军进攻士兵，
在公路上又被美军重机枪火力绞杀，最后被逼到美军阵地西侧的绝壁下躲藏。绝壁高3
米，光滑溜溜，无法攀爬，上面的美军发现下面有活人后，立即滚下手雷将进攻方最后
的幸存者炸死。
这场单向的屠杀持续的时间并不长，两个连的志愿军士兵连人带枪被炸成碎片，守
方美陆战队f连只有一人被志愿军的迫击炮弹炸伤。从11月30日白天开始，包围德洞山
口的志愿军59师再也没有对美陆战队f连阵地发起直接进攻，只是在外围用轻武器进行
狙击。——此刻，失去后勤补给的志愿军59师早已经弹尽粮绝，因寒冷、饥饿和战斗减
员失去了继续战斗的能力。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 志愿军自己说使用人海战术,没说那普不普遍。美军称志愿军使用人海战术。两相对应
，可不正好说明志愿军使用人海战术？
我列举的材料里，美军没有说志愿军搞人海战术。这能说明什么问题？其他材料里，美
军有说志愿军搞人海战术。这说明志愿军使用人海战术。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 志愿军自己说使用人海战术,没说那普不普遍。美军称志愿军使用人海战术。两相对应
，可不正好说明志愿军使用人海战术？
我列举的材料里，美军没有说志愿军搞人海战术。这能说明什么问题？其他材料里，美
军有说志愿军搞人海战术。这说明志愿军使用人海战术。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 14 讨论历史事实，首先要看证据的来源，战争的亲历者，领导者提供的证词当然是可信性
高的证据。洪学智就是一位战争的亲历者和领导者，他不止一次在不同的场合说“几十
万英烈牺牲在异国他乡”。自己的部队到底牺牲了多少人，除非彭德怀有发言证明洪学
智说错了，洪学智的发言就是最权威的证据。什么军科院徐焰少将，军事科学院《抗美
援朝战争史》第三卷，志愿军卫生勤务资料，哪一本比洪学智的发言更权威？
1950年10月，洪学智同志参加抗美援朝，任中国人民志愿军副司令员，协助彭德怀司令
员指挥志愿军入朝作战。他分工负责司令部、特种兵和后勤工作，参与领导指挥了第一
至五次战役和其他历次重大战役，提出了许多重要的建议和谋略，并在保证志愿军首脑
机关的安全方面做了大量工作，受到彭德怀司令员的高度赞许。1951年6月，兼任志愿
军后勤司令部司令员，领导志愿军后勤指战员浴血奋战，在没有制空权和频繁遭受洪水
袭击的情况下，建立起了“打不断、炸不烂、冲不垮”的钢铁运输线，粉碎了美军策划
的“绞杀战”，保障了前线作战的物资供应，为夺取战争胜利起了重要作用。在战争中
积累了一系列现代战争后勤保障经验，已成为我军后勤工作的宝贵财富... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 atrium
180师是我军建军历史以来，与红军长征湘江战役中红34师并列的唯一被成建制失利的
两上特例，据军事科学院资料表明，此役180师被俘近7000余人。约占整个志愿军战俘
总数的近70%。
志愿军180师几乎全军覆没的消息得到证实后，志愿军上下特别是毛泽东深深地意识到
：“历次战役证明我军实行战略或战役性的迂回，一次包围美军几个师，或者一个整师
，甚至一个整团，都难达到歼灭任务......似宜每次作战不要野心太大，只要求我军每
一个军在一次作战中，歼灭美英士军一个整营，至多两个整营也就够了......。”(
1951年毛泽东给彭德怀的电报)
从三七线退到三八线，战斗进入了阵地僵持阶段。事实上，决定这场战争的积极因素并
不止于军事装备，重点还体现在士气，即兵士们的战斗意志和作战自信心。劣势装备面
对优势装备，只有尽快尽可能地瓦解、击垮拥有优势装备对手的作战意志和作战信心，
劣势装备者才能由被动为主动，才能取得战略和战术上的相对主动。当年我军在和国民
党军队作战时，依靠小米加步枪，动辄能摧枯拉朽地歼灭几个兵团几十万部队，依靠和
利用的就是国民党军队日趋低落的士气。而在朝鲜战争中，美... 阅读全帖 |
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s******d
发帖数: 9806 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wneat (鲁牛), 信区: Military
标 题: 志愿军朝鲜战场传奇：步枪一天打18架飞机
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 23 17:32:48 2014, 美东)
神话是常人难以到达的境界，一般可分为三种类型：开辟神话、自然神话和英雄神话，
我们在这里讲述的中国人民志愿军的英雄神话。
传奇也叫传奇文，是小说的体裁之一，一般是指唐、宋作者用文言写作的短篇小说
，并且成为曲艺和戏曲的素材，多是一些奇异的故事。我们在这里讲述的是中国人民志
愿军的传奇故事。
在抗美援朝战争中，志愿军与“联合国军”的装备有着天壤之别，一个是刚刚脱离
“小米加步枪”的“骡马化”，一个是装备精良的“机械化”；战场对手是世界头号强
国美国为首的17国部队。正是在力量对比的巨大反差下，志愿军中才涌现出一个个让人
惊叹不已的传奇故事，书写出一个个让古今中外叹为观止的战场神话。
志愿军188师用步枪打空战，一日击落击伤美军飞机18架，开创我军步枪击落飞机
的最高纪录。
在朝鲜战场上的美军飞机就如同苍蝇一样，飞来飞去，依仗绝对的空中优... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 531 | 17 感谢组织者，本次MD之战实在很成功。作为志愿军一员，有必要记录一下我们志愿军的
光荣战史。菜鸟无法纵观全局，欢迎美帝一方补充。
一早我们志愿军就奔MD杀去。全机械化开进，虽然全是新兵，比之六十年前援朝先锋不
可同日而语。当然困难是不小的。兔子版主昨天长征，需要修养而挂上了免战牌。预定
的文工团长又不小心加入了敌方（难怪中外都有“猫是奸臣，狗是忠臣”的说法，下次
这种重要位置，考虑找个带狗的ID）。正在窘迫时，毛主席语录闪光忙“中华儿女多奇
志，不爱红妆爱武装”，一位有4个ID的女同学，长途跋涉上百公里，顶上了38军文工
团这个光荣的番号。我们终于突破重重困难铸成VA五人核心战队。还有一对MD couple
（就是摄影师），感我军高义，拍马投入。从此这七人小组紧密配合，创造了辉煌战绩
。最终我方取得了五胜一平两负的骄人战绩。当然，这场胜利和MD投靠我们的三个老鸟
是分不开的。事实证明，两翼齐飞是制胜之道。
领了装备，一个头盔，想象成星球大战里路克他爸的样子就行了，基本保住了全脸，所
以头部倒是不必担心。500发子弹，看似很多，想想当年八路军经常就三五十发，结果
打了4场就光了。现场加到近... 阅读全帖 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 18 http://dqnews.zjol.com.cn/dqnews/system/2010/10/21/012790418.shtml
志愿军在三八线上的衣食住行
www.dqnews.com.cn 2010-10-21 德清新闻网
1950年6月25日，朝鲜内战爆发。美国随即打着联合国的旗号公然出兵干涉，并将战
火烧到了中国鸭绿江边。10月19日，中国人民志愿军跨过鸭绿江，开赴朝鲜战场，与朝
鲜人民军并肩作战。志愿军赴朝后的首战，是志愿军第40军第118师于1950年10月25日在
两水洞、丰下洞地区与由温井向北镇进犯的李承晚军步兵第6师第2团前卫加强第3营进行
的一次遭遇战。此战经约1小时，全歼敌军一个营及一个炮兵中队，共毙伤俘敌470多人
，俘美军顾问1人，缴获各种枪16枝、火炮12门、汽车38辆、战马3匹、报话机2部。战后
毛泽东致电：“庆祝你们初战胜利。”此战役之后，我第118师、120师乘胜进攻温井之
敌，并于26日凌晨占领温井。从此，揭开了抗美援朝战争的序幕。1951年，党中央决定
将两水洞战斗的1950年10月25日，定为抗美援朝纪念日。
——谨以此文纪念抗美援朝60周年... 阅读全帖 |
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b***1
发帖数: 668 | 19 军版1上百人讨论到底是志愿军厉害还是日军厉害，我觉得很好笑。答案 很简单：日军厉害。
日军在1941年敢于以一国之力单挑美国整个海军(空军)&陆军&海军陆战队，与美国，中国，英国，荷兰，澳大利亚，印度新西兰等国家恶战整整三年零八个月(December 7, 1941-August 15, 1945)。
志愿军以苏联和北朝鲜等三国之力，还不敢单挑美国，只是以志愿军的名义出兵，
不敢以中国人民解放军的名义出兵，与美国的部分兵力作战坚持了两年零八个月(1950年10月-1953年7月)。志愿军不断的与美军在朝鲜 Negotiation, 所以才停火谈判的。志愿军没有什么决心和信心。
中国军队首先在胆识上就输给了日军，更不用谈战术策略了。 |
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f****m
发帖数: 50 | 20 简直弱智。 还三国之力，笑死。美军胆怯到一定要穿联合国军的马甲，还好意思
笑志愿军。而且志愿军基本上就是陆军，你拿日本海陆空三军来比，还真抬举志愿军。
军厉害。
中国，英国，荷兰，澳大利亚，印度新西兰等国家恶战整整三年零八个月(December 7,
1941-August 15, 1945)。
1950年10月-1953年7月)。志愿军不断的与美军在朝鲜 Negotiation, 所以才停火谈判
的。志愿军没有什么决心和信心。 |
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n*****1
发帖数: 1329 | 21 被遣返回国的志愿军分为两批次，一批是甄别时即自愿遣返者共6670人，另一批则是解
释之后回心转意者共440人，下落不明。
第一批战俘在开城受到了热烈欢迎，并受到金日成和乔冠华接见。回国途中，仍然夹道
欢迎，但是到了国内就被关押在了昌图志愿军归国人员管理处（归管处，原联合国军战
俘管理处）。这些战俘归国后，中共中央制定了“热情关怀，耐心教育，严格审查，慎
重处理，妥善安排”的二十字方针。从11月中旬起，开始政审，整个过程分为动员教育
、检查交待、作出结论、安置处理”。
归管处后来下发文件，说"共产党员是不能被俘的"，战俘必须交代问题，沉痛反省。战
俘们开始开会检讨，自我赎罪，写检查反省投降行为。但是归管处在党籍问题上较为宽
大，到1954年2月，80%战俘被恢复了党团籍和军籍。
3月，高饶反党集团发生后，中央下发文件，要求志愿军战俘95%开除党团籍，表现好的
，仅承认被俘前的军籍。最后，仅原联合国军战俘营“红色营地”的头头被保留党籍。
于是大部分战俘被遣返回乡，成为坏分子。
文革爆发后，大部分战俘受到严厉批斗，不少人受不了折磨而自尽。
1980年，中共中央下发《关于志愿军被俘归来人员问题... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 以1951年联合国军发动的夏秋季攻势为例，夏季攻势是主攻人民军阵地，秋季攻势是主
攻志愿军阵地。中朝联合司令部发布的歼敌数字是夏秋季攻势各歼敌约7.9万人。但是
夏季攻势联军从人民军手上只夺去了179平方公里的土地，秋季攻势联军却从志愿军手
上只夺去了467平方公里的土地，两相比较，人民军的战斗力显然在志愿军之上。更何
况，这还是遭到仁川登陆重大打击后重建起来的人民军，而且夏季攻势时朝鲜还遭受了
几十年罕见的暴雨袭击，给人民军作战带来很大困难。
仁川登陆前的人民军，战斗力就更明显在志愿军之上。2个师就可以歼灭一个美军师，
一个师就可以打败一个美军师。在釜山防御圈在兵力只有对方一半（人民军9万联军20
万其中美军韩军各10万）且联军拥有绝对优势海空火力支援的情况下仍能发起长达一月
之久的持续攻势，几次差点把美军赶下大海。要知道，此时的9万人民军里还有小一半
是临时从南朝鲜拉来的新兵。相比之下，志愿军只能依靠绝对兵力优势才能发起礼拜攻
势。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 志愿军从来没认为自己东线获得了胜利吧？而且志愿军连第五次战役都能认为自己获胜
，志愿军几时承认自己失败过？
照你这么说，即使第三次战役也有充分的理由论证是美军获胜，理由类似第一次战役东
线志愿军的胜利。呵呵。
第一次战役整体上志愿军并未获胜，因为志愿军战史自己都承认“并未从根本上站稳脚
跟”。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wsnonline (卫所南次郎-哥们儿要火啦！), 信区: Military
标 题: BBC 分析：抗美援朝和志愿军的历史争议
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 21 19:41:11 2016, 美东)
转自BBC中文网
立行
BBC中文网记者
世界各国都仍在反思朝鲜战争之际，中国学者和民间也在继续反思“抗美援朝”。
朝鲜战争和抗美援朝已经64年过去了，但这段历史仍引起现在历史学家和民众的一些争
议。
1950年10月8日，中共中央军委主席毛泽东电令中国东北的野战军改编为中国人民志愿
军秘密入朝参战。10月25日，志愿军打响了后来取得全面胜利的“第一次战役”，因此
25日被中国官方定为“抗美援朝纪念日”。中国也由此正式卷入了为期3年的惨烈的朝
鲜战争，史称“抗美援朝”。
在“抗美援朝”战争开始前3个多月，朝鲜战争已经于1950年6月25日全面爆发，金日成
领导的朝鲜共产党军队突袭南方，在战争最初势如破竹，当年9月初几乎攻占朝鲜半岛
全境。但7月7日，联合国通过决议组成由美军指挥派遣的联合国军帮助韩国军队予... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 是的。说明志愿军也并不是完全不戴钢盔，也就是说并没有禁止。事实上解放战争里，
大部分的照片里解放军也不戴钢盔，东野冬季作战更不戴钢盔（狗皮帽子太大）。
但是无论如何，志愿军戴钢盔的照片比例的确比之前（例如解放战争）和之后的战争（
例如一江山岛战斗）里的比例明显要低，这是一个事实。我也查了志愿军后勤部门的志
愿军标准装具，里面的确没有钢盔。
一个可能的解释是，冬季作战的时候，志愿军的棉帽太大，没法戴钢盔。另外着1950式
军服的志愿军戴的是大盖帽，也没法戴钢盔（所以9兵团发电报要求恢复布制软军帽）。
但是夏季秋季作战不戴钢盔，是无论如何解释不过去的事情。我还再查查资料，看看能
不能找到个合理的解释。 |
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发帖数: 1 | 26 如果美国人较真的话，这个“民间军队”的说法是说不过去的。
如果美国人不较真的话，应该不会扔原子弹。
在我的理解，美国必然要把原子弹作为世界大战的武器来用，而不会没事用着玩。
这玩意儿炸野战军也不合适。退一步讲，如果美国非要往北韩扔原子弹，也是炸平壤之
类的城市，而不是炸志愿军的野战部队。除非志愿军的司令部非要设在平壤，否则也炸
不着。
主要是美军也不知道志愿军的司令部在哪儿，如果知道了，用常规武器（包括那种
十吨重的常规炸弹）一顿炸，也照样能把它摧毁。
美国总不至于在北韩扔上几十颗上百颗甚至更多的原子弹，进行全面轰炸，那就是
有精神病了。如果那样干，志愿军的野战部队才会真正报销。
也就是说，从事后看“志愿军是替苏联红军挨原子弹的”并不合乎逻辑；不符合美
军此前、此间和此后所表现出来的行为规律。
当然，如果毛泽东根据另一套逻辑来考虑问题，那也不能排除。反之极左分子违反
常识的思想多了，也不多这一个。 |
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发帖数: 1 | 27 如果美国人较真的话，这个“民间军队”的说法是说不过去的。
如果美国人不较真的话，应该不会扔原子弹。
在我的理解，美国必然要把原子弹作为世界大战的武器来用，而不会没事用着玩。
这玩意儿炸野战军也不合适。退一步讲，如果美国非要往北韩扔原子弹，也是炸平壤之
类的城市，而不是炸志愿军的野战部队。除非志愿军的司令部非要设在平壤，否则也炸
不着。
主要是美军也不知道志愿军的司令部在哪儿，如果知道了，用常规武器（包括那种
十吨重的常规炸弹）一顿炸，也照样能把它摧毁。
美国总不至于在北韩扔上几十颗上百颗甚至更多的原子弹，进行全面轰炸，那就是
有精神病了。如果那样干，志愿军的野战部队才会真正报销。
也就是说，从事后看“志愿军是替苏联红军挨原子弹的”并不合乎逻辑；不符合美
军此前、此间和此后所表现出来的行为规律。
当然，如果毛泽东根据另一套逻辑来考虑问题，那也不能排除。反之极左分子违反
常识的思想多了，也不多这一个。 |
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l*****s
发帖数: 2109 | 28 ——谨以此文祭奠那场痛苦的战争
志愿军180师蒙难亲历记
——一个志愿军老兵尘封的故事
题 记
过去的岁月在人们的记忆中渐渐逝去，而过去的痛苦却深深地埋在了人们的心底，
作为180师的后代，我真的不忍心翻开那让父辈不堪回首的一页……
背景资料：
志愿军180师即中国人民解放军60军180师。这是一支有着光荣历史的部队，诞生于
抗日战争烽火之中。在抗日战争、解放战争和进军西南、西北的作战中，这支部队
曾屡建奇功，但遗憾的是，在抗美援朝第五次战役结束后的转移中严重受挫，全师
万余官兵“负伤、阵亡和情况不明的总数字为7644人，其中师级干部1人，团级干部
9人，营级干部49人，连级干部201人，排级干部394人，班以下6990人”（摘自《远
东.朝鲜的战争》王树曾），其中被俘五千余人。整个朝鲜战争，志愿军共被俘
21400余人。朝鲜停战后，遣返归来的志愿军被俘官兵共6672人，大部分人员去了
台湾，数百人去了中立国……
引言:
听我父亲讲，进军大西南时，他在中国人民解放军180师539团机枪连任职。1950年
1月，成都刚解放，组织上抽调父亲等干部到成都东郊一个叫大面甫的地方去训练
国民党 |
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r********n
发帖数: 7441 | 29 http://www.gmw.cn/01ds/2002-08/28/15-8DFD6102BE3C8E2248256C23000BD6D7.htm
三、志愿军司令部被炸的原因
根据朝鲜战争当事人的回忆，志愿军总部在朝鲜多次被轰炸。其原因并非美军情报
机关在事前已侦知志愿军司令部的地面情况，轰炸有计划而来，而是车辆伪装及使用电
台暴露了位置，招来美军飞机轰炸。据志愿军司令部作战处副处长杨迪同志回忆，志司
第一次被轰炸是1950年11月15日，被轰炸的原因是志司警卫分队对第一次战役缴获的汽
车仅做一般伪装，当美军飞机低空侦察飞行时，飞行气流吹散了伪装汽车的稻草。美机
发现目标后，投弹炸毁了30余辆汽车。 11月24日志司第二次被炸是因为11月24日之前
，志司部署第二次战役，电台收发电报较多（有文献记载，11月24日当天，志司的电台
还与第9兵团联系，布署该兵团第二次战役的行动），美军侦察机采用无线电测向法发
现了志司电台的位置，据此判断是志愿军的某级指挥所，派轰炸机投燃烧弹，意图摧毁
该指挥机构。尚未见有文献说美军根据电台收发报情况已判明是志司总部。因此，11月
15日和11月24日的两 |
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r********n
发帖数: 7441 | 30 1950年11月25日，西线"联合国军"各路被志愿军诱至预定战场，翼侧暴露，后方空虚，
完全中了彭德怀之计。西线志愿军各军则按彭德怀的命令完成攻击准备，定于当晚对敌
人发起大规模反击。
当此紧要时刻，却"祸从天降"。驻在大榆洞南山坡上的志愿军司令部，突遭美国飞
机的轰炸。这是由于几天来志愿军司令部收发电报甚多，美军通过空中侦察和无线电测
向，发现了志愿军总部位置。25日上午11时左右，4架美国轰炸机突然飞临司令部上空
，投下大量凝固汽油弹。作战室的木板房和周围的山林、小屋，顿时浓烟滚滚，烈火腾
空而起。翻译毛岸英、参谋高瑞欣二人正在木屋内值班，来不及逃出，不幸牺牲。大家
围住遗体痛哭，彭德怀脸色苍白，眼含热泪，悲愤交加，默不作声。想到毛泽东和周恩
来曾几次来电督促他："你们的指挥所应建坚固可靠的防空洞，保障你们司令部的安全"
。"你们指挥所应速建坚固的防空洞，立即修建，万勿疏忽"。"请你们充分注意机关的
安全，千万不可大意"等等，辞意急切。而他每天只忙着指挥打仗，没想到发生了如此
重大的不幸，使他既内疚又追悔莫及。 |
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h*******2
发帖数: 3118 | 31 http://www.sina.com.cn 2010年09月24日17:21 新华网
朝鲜媒体发表文章纪念中国志愿军烈士黄继光
小学课本中，黄继光扑向敌军碉堡的彩色插图。
朝鲜媒体发表文章纪念中国志愿军烈士黄继光
上甘岭上，金日成题写碑文(朝文)的黄继光纪念碑。 王精忠供图
朝鲜媒体发表文章纪念中国志愿军烈士黄继光
1954年部队画家创作的英雄画像被翻拍成相片，在战友间流传。王精忠供图
朝鲜媒体发表文章纪念中国志愿军烈士黄继光
黄继光纪念馆内的英雄半身铜像。 王精忠供图
新华网平壤9月24日电(记者姚西蒙 赵展)朝鲜《民主朝鲜》24日发表文章，纪念在
抗美援朝战争中牺牲的中国志愿军烈士黄继光。
这篇题为《朝中友好的路上光辉的事迹》的文章简单回顾了黄继光的生平，介绍了
黄继光牺牲后朝鲜人民为纪念他的英勇行为将江原道高城郡濂城中学命名为黄继光中学
的情况。
文章说，黄继光烈士为了自己亲爱的祖国，为了朝中两国人民的幸福未来，在这场
战争中献出了生命。自那时到现在已经过去了近60年，但直到今天，黄继光仍然深深地
印在人民的记忆里，他的光荣事迹将随着岁月的流逝，更加盛开在朝中友好的大花园里 |
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p****y
发帖数: 23737 | 32 http://bbs.ifeng.com/viewthread.php?tid=5792142
中国老兵﹕我只有哭
一批参加"抗美援朝"的老兵现在沦为被遗忘的弱势群体，为待遇和荣誉问题请愿不止。
湖北80岁的伤残志愿军人蒋学权表示﹕"想起抗美援朝，我只有哭。"
今年79岁的吴修泉16岁参军，1950年10月25日被派往朝鲜战场。回望那段历史，他对战
场上牺牲的数十万人以及目前迟暮之年未能得到公正待遇的战友感到愧疚：我是搞侦查
的，一个侦察排第二天有情况集合的时候发现全部冻死了，惨不惨？那时候一天吃不上
一顿饭，吃不上饭也要打，朝鲜战场上战壕里全是英雄，现在想起来死了几十万人我们
非常惭愧非常难过。
1950年6月25日，北朝鲜人民军越过分隔朝韩的北纬38度线，向韩国发动进攻，朝鲜战
争爆发。7月7日联合国安理会通过第84号决议，派遣由15个国家组成的联合国部队赴朝
鲜半岛维和。10月25日，大陆以抗击“美帝国主义侵略朝鲜、危及国境”为名派出200
多万中国军人作为“志愿军”前往朝鲜与联合国军队开战。
2/3中国战俘去台台湾的原因
战后，大陆对外公布，中国军人共伤亡36万余人，但没有单独... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 33 抗美援朝战争亲历者讲述
美军虐待志愿军战俘劣迹斑斑
□吴金锋
美军虐待伊拉克战俘一事让全世界人民愤慨。其实美军的虐俘行为是一贯性的。五
十年前的朝鲜战争中，美军虐待中国志愿军战俘，也留下了斑斑劣迹。
美军虐待中国志愿军战俘有两种做法。一是美军直接虐待，二是唆使和利用蒋介石
派遣的特务虐待。
毒刑残酷践踏人权
先说第一种。中国志愿军曾俘获的美军最高职位军官是少将师长威廉·迪安，美军
俘获的我军最高职位军官是师政治部主任吴成德。停战后双方交换战俘时，迪安比初俘
时体重增加了30磅，他临行时向我管理人员表示感谢，伸着大拇指，用汉语高呼：中国
人，好，好！而一米八身高的吴成德归来时，一身皮包骨头，瘦得跟枯柴一般，只剩下
80斤，头发落尽。他一下囚车，先感觉奇怪，不知到了什么地方，等后来弄明白是回归
了，他立即向在场的各国记者控诉：他受到美军虐待，美军不把他当人。
据吴后来讲述，他被美军情报机关审问时，多次坐电椅，通电后就全身发抖，仿佛
散架了一般，痛苦莫名；又受到高科技麻醉，神志不清，被诱说胡话。在他住处，高强
度电灯终日照射，高强度喇叭吱吱尖叫，令他无法休息和睡觉，刺激得他神经错乱，简
直要... 阅读全帖 |
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t******3
发帖数: 4053 | 34 CCTV 7军事频道吧，资料片宣传志愿军空军英雄李汉大队长，黑白画面上是一架被击中
的战斗机哀鸣着冲向地面，解说词是“志愿军空军英雄李汉大队长击落了第x架美机。
。。”
好事的网友发现那被击中坠毁的飞机像是米格机呀-----到美国空军网站一查：果然是x
年x月x日美军某空军上尉击落1架志愿军米格15的画面，CCTV盗取了这段视频冒充击落
美机。
这尼玛是什么物种能干出这样的事呀！不知那位牺牲的志愿军飞行员的亲人、战友看了
这个视频会作何感想！尼玛为你卖命，人死了还要受这羞辱！铲党干的事真超出人的想
象。
网上还有爱国小将用砥平里战役志愿军满地尸首的照片冒充“被歼灭的韩棒”------小
将是深得党妈真传呵！
我厌恶毛左小将，政见不同还在其次，这帮B满口假话没一句真的！ |
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I********l
发帖数: 8702 | 35 程福喜（朝鲜战争去台志愿军）：有人去慰劳过我们，慰劳我们说，台湾怎么好，台湾
欢迎我们。蒋“总统”每天早上都有这个广播，就是蒋“总统”每天早上广播，欢迎你
们回来台湾。
解说：来自山西的程福喜，十六岁加入共产党，是抗美援朝的志愿军。那段在战俘营的
日子，是他一辈子挥之不去的阴影。
程福喜：在俘虏营里面讲起来是美国人当然偏心国民党这边，共产党在里面就是受人家
的，想回共产党你也不敢讲，讲了就把你杀掉。
解说：美国和蒋介石势力联手让战俘营里亲共和反共的势力很快有了消长。
宁宝德（朝鲜战争去台志愿军）：我记得有一天一个人，喊毛泽东万岁，有一个小伙子
，一棒就把他打死了。
解说：战俘程福喜、宁宝德、许景春最后都选择了蒋介石的一方，但是就算他们愿意前
往台湾，每个人的身上还是必须刺上昭示决心的字迹。
宁宝德：不刺也不行，那是强迫的。哭啊，痛啊，那不痛吗？我跟你说，我这背上有杀
朱拔毛，反共抗俄，灭共复“国”，现在背后还有灭共复“国”。
解说：其实蒋介石也明白，并非所有的人都心甘情愿的到台湾。因此这批“反共义士”
在接受台湾民众的欢迎后，半年内就被编进了国府军队里，生活起居和言行都受到严密
的监控... 阅读全帖 |
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t******3
发帖数: 4053 | 36 志愿军老兵写新书揭战争真相：死亡80多万人
7月27日是朝鲜战争停战60周年。一本由当年参战的一位中国人民志愿军老兵撰写的回
忆录《亲历韩战》，将在这一天出版发行。作者程干远表示：韩战的真相长期被掩盖和
歪曲，他要把那场战争的真相告诉后人。
程干远，是中国著名法学家、前南京师范大学法学教授、中国行政法学会副会长，
但许多人想不到的是，他还是一位志愿军老兵，1951年8月作为志愿军炮兵部队运输连
的战士，进入朝鲜战场，1953年7月27日朝鲜战争停战后回国。
程干远曾撰写很多法学著作，但写一本韩战回忆录确是他心中长久的愿望。
程干远与记者谈他的这本《亲历韩战——中国军人回忆录》时说：“我是韩战的幸
存者，死里逃生。对于这段历史，我本身就有一种精神负担，我要去告慰死伤的战友，
怎么告慰他们?就是把这场战争的真相告诉我们的子孙后代，让他们永远记住，不要忘
记中国人流血牺牲的惨痛教训。”
程干远的《亲历韩战》共有两大部分，一部分是他在朝鲜战场的所见所闻，其中记
述了他所在的汽车连，超过半数的战友如何在运输炮弹和军用物资途中遭美军飞机轰炸
伤亡。
另一部分根据多年对美国、... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 37 最早说11万，后来改成14万，小破猫当版主的时候是14万，本版精化区的说法也是14万
。前两年的官法说法变成了18万。
洪学智（1950年10月任中国人民志愿军副司令员兼后方勤务司令部司令员）在自己的书
里说是几十万，他的长子洪虎（1940年6月生，曾是吉林省省长，2004年10月卸任成为
全国人大法律委员会副主任）确认这一说法不是他父亲的笔误。
http://blog.people.com.cn/article/9/1314338485721.html
[主持人]:《抗美援朝战争回忆》再版后得到了各方关注，请您介绍一下这本书的基本
情况。
[洪虎]:《抗美援朝战争回忆》已经是第九次印刷了，今年7月份重新又出了单行本。这
本书是为了今年抗美援朝战争志愿军出国作战40周年，我父亲写的一本回忆录。当时是
考虑长期都希望我父亲能够早点写这个，他一直没有写，他觉得这个写起来困难比较多
。但是，到了抗美援朝志愿军出国40周年的时候，解放军文艺出版社就约他，说你一定
要写一本回忆录，他后来应允了。当时主要出于三个考虑：一是对志愿军出国40周年这
样一个日子做一个纪念；二是因为对先后早他去世的一些志... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 38 抗美援朝烈士英灵永垂不朽
碑的顶部是中朝两国国旗，旗下是手握冲锋枪的志愿军战士铜像。
碑的底部有铜铸的花环，花环的两侧刻有1950-1953年字，
这是志愿军赴朝参战和美国被迫在板门店签订停战协议的时间。
郭沫若1962年夏题诗：
辉煌烈士尽功臣，不灭光辉不朽身。
鸭绿江南花胜锦，北陵园畔草成茵。
英雄气魄垂千古，国际精神召万民。
峻极高山齐仰止，誓将纸虎化为尘。
在韩中国人民志愿军烈士遗骸运送工作在韩国坡州市正式启动。
此次被运送的志愿军烈士遗骸共计437具。
韩方共派出22辆专车负责运送志愿军烈士遗骸，
一位韩国军人负责一个棺木。
所有烈士遗骸将于今日被运往韩国仁川国际机场，
中韩双方将于28日在仁川国际机场举行正式交接仪式。
韩国总统朴槿惠去年6月访华时在与中国国务院副总理刘延东举行会谈时，
主动表示愿将中国军人遗骸归还其家属，此后中韩双方就此进行密切合作，
并最终促使此事完满解决。韩联社报道称，即将归还中国的志愿军遗骸共有437具，
都是在朝鲜战争时期战斗最为激烈的
江原道横城、铁原、洪川地区以及京畿道涟川、加平等地发掘的，
此前被安葬在京畿道坡州市的墓地。 |
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b********n
发帖数: 38600 | 39 抗美援朝烈士英灵永垂不朽
碑的顶部是中朝两国国旗，旗下是手握冲锋枪的志愿军战士铜像。
碑的底部有铜铸的花环，花环的两侧刻有1950-1953年字，
这是志愿军赴朝参战和美国被迫在板门店签订停战协议的时间。
郭沫若1962年夏题诗：
辉煌烈士尽功臣，不灭光辉不朽身。
鸭绿江南花胜锦，北陵园畔草成茵。
英雄气魄垂千古，国际精神召万民。
峻极高山齐仰止，誓将纸虎化为尘。
在韩中国人民志愿军烈士遗骸运送工作在韩国坡州市正式启动。
此次被运送的志愿军烈士遗骸共计437具。
韩方共派出22辆专车负责运送志愿军烈士遗骸，
一位韩国军人负责一个棺木。
所有烈士遗骸将于今日被运往韩国仁川国际机场，
中韩双方将于28日在仁川国际机场举行正式交接仪式。
韩国总统朴槿惠去年6月访华时在与中国国务院副总理刘延东举行会谈时，
主动表示愿将中国军人遗骸归还其家属，此后中韩双方就此进行密切合作，
并最终促使此事完满解决。韩联社报道称，即将归还中国的志愿军遗骸共有437具，
都是在朝鲜战争时期战斗最为激烈的
江原道横城、铁原、洪川地区以及京畿道涟川、加平等地发掘的，
此前被安葬在京畿道坡州市的墓地。 |
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发帖数: 3972 | 40 “我第二次入朝以后，有的同志向我反映，志愿军有大国主义的思想表现。他们说，一
九五六年志愿军团以上干部集中到平壤举行授衔仪式，一千多辆小汽车开进城里，堵塞
了市内交通，平壤市的交通警察指挥不了，只好由带红袖标的志愿军来指挥。当时就有
人讲：“志愿军把平壤市军管了。”影响很不好。朝鲜领导同志采取克制态度，事情过
去就没有再讲什么。
还有的同志反映，有些指战员对朝鲜群众不够尊重，把一些地区的贫困现象编成顺口溜
，影响了同朝鲜群众的关系。我回到朝鲜以来，也发生了几件事。一次，朝鲜政府的几
位领导同志外出视察工作，顺道想到一处风景名胜区看一下。这个名胜区在我志愿军警
戒区内，结果被我们的哨兵阻拦没有去成。我听到报告之后，既感到惊讶，又深觉自愧
。这是朝鲜的国土，怎么能够因为是我们的警戒区，就不让人家国家领导人去活动呢？
我自愧对部队的教育不深入，自己也有责任。我严肃地批评了当地驻军领导，并立即去
向朝鲜政府道歉。朝鲜政府领导同志姿态很高，很通情达理，他们说：“这件事我们事
先没有联系，志愿军战士严格执行警戒规定是对的。”
再一件事是，我们的一个排长污辱了朝鲜政府一位副部长级干部的夫人，按纪律是... 阅读全帖 |
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w***t
发帖数: 8175 | 41 神话是常人难以到达的境界，一般可分为三种类型：开辟神话、自然神话和英雄神话，
我们在这里讲述的中国人民志愿军的英雄神话。
传奇也叫传奇文，是小说的体裁之一，一般是指唐、宋作者用文言写作的短篇小说
，并且成为曲艺和戏曲的素材，多是一些奇异的故事。我们在这里讲述的是中国人民志
愿军的传奇故事。
在抗美援朝战争中，志愿军与“联合国军”的装备有着天壤之别，一个是刚刚脱离
“小米加步枪”的“骡马化”，一个是装备精良的“机械化”；战场对手是世界头号强
国美国为首的17国部队。正是在力量对比的巨大反差下，志愿军中才涌现出一个个让人
惊叹不已的传奇故事，书写出一个个让古今中外叹为观止的战场神话。
志愿军188师用步枪打空战，一日击落击伤美军飞机18架，开创我军步枪击落飞机
的最高纪录。
在朝鲜战场上的美军飞机就如同苍蝇一样，飞来飞去，依仗绝对的空中优势，对我
军狂轰滥炸，在我军阵地上如入无人之境，有时竟有意超低空飞行，戏弄我军地面部队。
1951年4月18日，天刚蒙蒙亮，敌机像往常一样一批一批地出动了。美军的空中霸
王以为能和以往那样天马行空，独往独来，谁知志愿军第63军188师的几千支乌黑的枪
口，... 阅读全帖 |
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r*******g
发帖数: 2662 | 42
其实最应该尊重志愿军的是朝鲜人，可惜事实不是这样的。志愿军荒尸野外几十年，中
国不管，朝鲜也不管！儒家文化圈里对死者遗体的尊重，这个不用我讲了吧。
另外，我问你，既然他们是”志愿军“，这正说明官方，至少在表面上不同意和赞成他
们的立场。不让干脆叫中国人民解放军好了。为什么不敢叫解放军而叫志愿军呢？说明
官方有忌讳，知道自己理亏。
所以说，立场很重要啊。在帝国陆军眼里，石原莞尔就是大大的英雄。当然在民国政府
眼里他就是大坏蛋了。你说志愿军是英雄，那我问你，你是站在朝鲜人的立场上讲话吗
？ |
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a*****9
发帖数: 372 | 43 看看志愿军在韩战的表现， 基本上就是个五流军队， 上比不过越军， 下比不过索马
里民兵。
发信人: bjar (xn), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 1 23:32:50 2015, 美东)
这结论太过了, 在美军眼中135 万志愿军怎么也和日军百万级别等价.
10万日军? 真和志愿军打的话,早被志愿军横扫了. |
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s**********e
发帖数: 33562 | 44 “一个美军师，绝对可以把一个志愿军的军一直推到鸭绿江。”
是靠嘴炮吗？好大的嘴炮，还“绝对”呢。
呵呵。我们可以看看骑兵第一师对志愿军47军的进攻，一共打了19天，推进了4公里，
好快的速度，如果要打到鸭绿江的话，没有个六七年是别指望了，而且前提是47军不许
反击（因为47军很快就反击夺回了正洞西山）。我们还可以看看美7师打15军的速度，
在上甘岭攻了十几天，前进能有半公里就不错了（而且回头还被志愿军夺回去了），算
下来打到奥巴马离任恐怕也够呛啊。别告诉我美军是可以做到但是不愿意做－－我还可
以拿诺贝尔奖只是我懒得去拿而已。呵呵。
而如果是志愿军两个军打美军一个师，那就不一样了，例如陆战一师基本是和46军对抗
，结果就是陆战一师的主要前哨阵地纷纷被46军夺取，如果志愿军再添一个军，打破战
术均势，绝对可以在奥森豪威而就任总统前，把陆战一师赶下海。
所以结论就是，一个志愿军军对一个美军师，绝对攻守平衡；加上一个志愿军军，美军
绝对下海捞鱼。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 45 金城战役那是志愿军需要休息一下而已，而且金城川背水作战不利防守。如果志愿军休
息好了，继续打下去，釜山迟早可以打到的。而且金城战役只是局部的战役，如果按照
整个朝鲜的大范畴来规划，那打法又不一样了，志愿军在整体上可以有更大的包围圈合
围更多的联合国军。
总之，志愿军在阵地战期间几天推进10几公里；联合国军42军推进几百米。在这样的力
量对比下，志愿军可以在国足打进世界杯时把联合国军赶下海，而联合国军要打到平壤
，得等到国足世界杯8连冠了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 46 面对美军7个师和其他联合国军，1953年的志愿军有九成七的把握打下汉城，打到釜山
也有七成四的把握。为什么最后还是在38线停战呢：
1 苏联老大哥发话说不要打了（好像主要是莫洛托夫决的策），没办法，只好听他们的
2 如果志愿军打下汉城，再直捣大田，美军很可能会大量增兵，比方说再来7个师，这
样志愿军面对的就是14个美军师了，那可能就得转入防御确保38线了。万一再来47个师
，那毛主席就要重上井冈山做红土匪了.记住我说的志愿军打下汉城的前提是美军不增
兵。
3 可能还是怕原子弹，要是美国真急眼了扔颗原子弹，那就惨了。
所以，志愿军只好含冤忍痛在38线停了战，这样才给了多少人意淫美军王师北定平壤的
机会。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 47 9兵团至少有整整一个军在整个战役期间可以说一枪未发。
其余各军中，打得比较多的是58师和81师（记得不是很清楚）。考虑到陆战一师本身的
编制兵力远远超过志愿军的一个师，几乎等于志愿军一个军。所以实际作战上志愿军
在战场上就是在兵力上都未能形成绝对优势。这也是陆战一师虽然屡遭攻击，但依旧能
全身而退的根本原因。在朝鲜战场上，多次出现志愿军一线部队几乎打光了，后续部队
却无法及时跟上，遂让美军突围成功。
本质上这是志愿军高级将领的指挥组织能力的缺陷。很少有人认识到，这正是东方军队
不如西方军队的重要方面。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 48 没啥可笑的，全盘苏化的人民军的装备水平和军事素质基本和苏军相当，远在在强调中
国特色的志愿军之上。
志愿军入朝时，看到志愿军实际装备水平的人民军根本不信志愿军有能力打败美军--事
实上志愿军也的确没有打败美军。
只是毛主席情报出色，知道美军出兵北朝鲜的前提是中国不出兵，中国出兵则退守南朝
鲜。所以中国一出兵，联军的任务就是向南朝鲜转进了。这不完全是笑话。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 49 解放军 小米加步枪 打败 美国装备武装的800万国民党军。
所以 装备不是 志愿军 战绩比北韩 差的借口。
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发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Military
标 题: Re: 韩战，志愿军的战绩竟然比北韩都差远了。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 1 23:33:47 2016, 美东)
人民军的装备一直到1953年都比志愿军强吧。
50年6-8月人民军长驱南下时，都是数百辆坦克滚滚前进，场面堪比库尔斯克战役。
志愿军在朝鲜，3年才被击毁9辆坦克，估计志愿军在朝鲜的坦克也就10来辆。 |
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发帖数: 1 | 50 完成整训的韩军颇有起色，他们在战斗中表现的比美军更灵活。1952年5月，韩军第1师
防御阵地遭到进攻时，他们先抵抗5到10分钟，然后稍作撤退，中朝部队占领阵地后，
韩军原先保持沉默的炮兵才向刚才的阵地猛烈开火。这种战术使韩军伤亡不多，动用炮
火不大，但对中朝军队造成严重伤亡，往往半小时到1小时内就不得不撤退下来。
1952年10月6日，志愿军第38军按预定计划，对离铁原西北约5英里的白马高地发起进攻
。战前两天，志愿军一个文化教员叛变投敌，将进攻计划和盘托出。获悉消息后，守卫
该地区的韩军第9师迅速调整部署，额外配置了坦克、火炮、自行高炮。而38军从过去
老经验出发，过于轻敌，仍按预定计划发起进攻。在长达10天的战斗中，38军发起28次
冲锋，未能将原本籍籍无名的韩9师击退一步，最终因伤亡过大结束战斗。韩9师损失
3500人，但仍能继续战斗。白马高地一战，使韩9师声名鹊起，获得“白马部队”的称
号。
在1953年的战斗中，韩军一直是中朝军队打击的主要目标。当时美军7个师已基本退出
第一线，待在第二线担任机动预备队，联合国军中摆在一线的大都是韩军。1953年7月
的金城战役中，志愿军以6... 阅读全帖 |
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