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发帖数: 155 | 1 （之二）梅花党案的重要人物分析
在这里，笔者不打算分析那些大人物，如毛、周、江青、刘少奇、王光美以及李宗仁等
。原因是他们社会关系太过庞杂，文献说法众说纷纭，还有不少未解密的秘档。而且都
和当今政坛有或多或少的利害关系。说法真伪辨别起来非常困难，想要从中理出这桩大
案的头绪，目前阶段几乎是不可能的。所以笔者另辟蹊径，从此案中涉及的几个小人物
入手分析，或许能得到一些线索，从而理出逻辑关系。
1. 张宝瑞
上文已经多次提及，他就是手抄本小说《梅花党》的作者。北京人，1952年出生，写作
《梅花党》时17-18岁。被认为是文革期间手抄本文学的代表作家之一。甚至被捧为“
中国悬疑小说开山鼻祖”。1976年，在周恩来去世时，写作长诗《恩来之歌》。文革结
束后，进入中国人民大学新闻专业学习，后进入新华社，曾任北京分社总编辑，新华出
版社副总编辑。现为中国作家协会会员。代表作有《一只绣花鞋》系列小说（也就是《
梅花党》小说，后面会探讨这两个名字之间的内在关联）、《落花梦》等。
个人读过张先生的《一只绣花鞋》、《一张美人皮》等小说。总体来说，难以给予好评
。他的写作风格就是悬疑+艳情。而且多部... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 “年度深度报道”：胡适开启新红学百年骗局（版本篇下）
胡适的“红学”版本论断全是谎言？
——陈林认为胡适和红学界高层早就知道《增评补图石头记》可以证伪胡适首先推崇的
程本和脂本
本报讯 胡适在1921年撰写《红楼梦考证》一文之前，已经仔细对比研究过《增评补图
石头记》和其他多种版本的《红楼梦》。陈林据此认为，胡适“没有任何可能”看不到
《增评补图石头记》小说正文跟其他版本《红楼梦》的巨大差别，“没有任何可能”不
知道“通灵宝玉图”和“辟邪金锁图”可以一举证伪他首先推崇的“程甲本”、“程乙
本”、“甲戌本”和“庚辰本”；陈林还认为，早在二十世纪五十年代初就仔细研究过
《增评补图石头记》的红学界高层人物也“没有任何可能”不知道这些情况。
（小标题）胡适“指导”汪原放撒谎？
胡适的《红楼梦考证》原是为上海亚东图书馆出版的新式标点本《红楼梦》所作的序，
初排版的底本是所谓“道光壬辰双清仙馆刻本”，即所谓“王希廉评本”，共印行七版
；1927年重排版的底本则是胡适所谓的自藏的“程乙本”，共印行九版。
红学界高层人物早就知道，亚东本《红楼梦》是“胡适、汪原放两人合作编印的”，“
完全是根据胡适的意... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 “年度深度报道”：胡适开启新红学百年骗局（笔迹篇上）
入选“国宝”的“脂评本”竟是陶洙伪造的假古籍？
——陈林认为笔迹鉴定证明包括“甲戌本”、“己卯本”和“庚辰本”在内的全部所谓
“红楼梦古抄本”都是陶洙亲笔伪造
本报讯 陈林认为，小说正文无图的“悼红轩原本”《增评补图石头记》卷首附录新绘
的插图“通灵宝玉图”和“辟邪金锁图”，这足以证明小说正文第8回出现“仿画”或
“简化”版“通灵宝玉图”和“辟邪金锁图”的各种《红楼梦》刊印本以及“脂砚斋评
本”《石头记》手抄本都是近人伪造的假古籍。陈林又提出，通过笔迹鉴定，可以证明
全部“脂评本”都是陶洙（1878年—1961年？）亲笔伪造的假古籍。
（小标题）红学界确认陶洙的笔迹
陈林认为，陶洙与多种“脂评本”在二十世纪四十年代前后的陆续出现及高价贩卖关系
密切，具有亲笔伪造“脂评本”的重大嫌疑，因此找出陶洙的亲笔笔迹对比“脂评本”
就能解决悬疑。
按陈林的说法，红学界已经公开确认的属于陶洙亲笔笔迹的证据材料主要有两种：
（1）“脂评本”之一“己卯本”中第21回到第30回的正文及朱笔批语。陶洙在“己卯
本”卷首附录的亲笔“题记”中明确承认，这10... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 4 http://hx.cnd.org/?p=141444
庄秋水
1755年9月，大清帝国江苏山阳县发生了一起案件，令大小官员们战战兢兢、备感压力。
江南河道总督富勒的奏折勾勒出了事件的原委。本年九月初六，一位名叫赵永德的旗人
到县衙出首，状告盐商、原任刑部郎中程某写“反诗”。赵永德的证据是程某所著的《
秋水诗钞》抄本，其中不少诗歌语涉诽谤污蔑当朝。事涉造作逆诗，当事人又是致仕官
员，山阳县令胡昕耀不敢含糊，先将抄本存案，不作声张，即刻赶到程某查家找原版《
秋水诗钞》。
在程家找到的诗歌刻板，却并没有支持赵永德抄呈的“逆诗”证据。有些诗有出入，有
些“逆诗”如《避世吟》、《大人先生歌》则根本没有出现。涉案人程某反戈一击，上
呈赵永德给他的四封书信，指控赵伙同他人改换字句伪造逆诗，在敲诈他未遂后这才出
首诬告。胡县令于是捕捉赵永德同伙到案，该人供认赵永德是旗人，且来自京城，奉命
来地方办大事。
然而经过胡县令逐级上报，河道总督、江西巡抚、漕运总督等一方大吏皆投身其中，抓
捕案件牵涉到每一个人，陆续向皇帝上奏折，报告此事的处理进程。
我们如今难以想像，如此一个看起来事实明确的诬告案，居然引发... 阅读全帖 |
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d**e
发帖数: 2420 | 5 “毫无疑问”？凭什么？不要关起门来自吹自擂。
http://www.douban.com/group/topic/21214584/
“西方有自己的传统医学，可以追溯到古埃及、古希腊，历史比中医悠久，文献比中医
丰富，医生比中医高明，药物比中药靠谱，但有了现代医学之后，它就玩完。说中医“
历史悠久”“博大精深”是坐井观天，甚至在世界传统医学中中医都算不上杰出。//@
黄育基: 方先生，西医出现之前，西方人是靠什么治病的呢？”
“现存最古老的草药药典完整抄本是公元512年（相当于中国的南北朝）为拜占庭公主
抄写的《药物学》（古希腊医生迪奥斯科里斯在公元一世纪编写的著作）的抄本，共
491张对开纸，近400幅彩色插图，历经1500年，相对完整地保存于奥地利国家图书馆。
中医要跟人比博大精深、历史悠久、文献丰富你比不起啊。”
“古代最重要的草药学著作是古罗马军医、希腊医生迪奥斯科里斯在公元一世纪写的5
卷本《药物学》，收录约500种草药，附有精美的插图。它经不断的补充、修订，在西
方和阿拉伯世界作为药物学权威著作使用了一千五百年。 ”
“回复@李微敖:《本草纲目》比《药物学》晚1500年，插... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 6 何新推荐的蔡少卿的介绍“洪门”与共济会的文章。
但我认为孙中山与共济会的关系， 不仅仅止于洪门。 他和英国和日本的共济会有联系。
另外， 西西河的＂雨辰老人＂， 也爆料一些共济会的东西。与他对话的一位网民谈到
了依朗革命前， 依朗被共济会控制之深。
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“洪门”与共济会
作者简介：蔡少卿，1933 年生，南京大学历史系教授
何新按语：
下面这篇论文是南京大学蔡少卿先生写的，研究19-20世纪海外华侨中的秘密会党洪门
与华裔共济会的关系。文章史料很丰富，揭示了孙中山发动反满革命过程中曾经得到洪
门会党以及华人“共济会”的资助的史实。所以特予以推荐。
但也必须指出：据本人的研究，所谓华人的“洪门---共济会”，与欧美的自由共济会(
FreeMason)根本并不是一回事。华侨的“洪门共济会”绝对不是西方“自由共济会”的
分支。二者不应被混为一谈！
实际上，澳洲洪门会社之所以命名为“华人共济会”The... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 7 何新希腊伪史批判：古雅典有多少人？
2012-09-18
何新希腊伪史批判：从雅典城的人数谈起
兼论关于古希腊的史料与传说之不可信
本文之要点是指出多数国人包括许多希腊史专家至今都不知道的一个基本事实——在西
罗马帝国灭亡后（公元5世纪）到文艺复兴（15世纪）的1000年所谓“黑暗世纪”（中
世纪）里，整个欧洲的人根本不知道世界上曾经存在什么希腊文明，也没有人懂希腊文。
文艺复兴前后，欧洲学术界是通过十字军、东罗马人和阿拉伯人的媒介，才知道有所谓
希腊文明的存在，并且有学者开始通过希伯来文和阿拉伯文学习希腊文，开始了解希腊
，也开始利用和炒作希腊这个话题。于是，在这个过程中就出现了对于希腊文献和文化
的大规模而且有意识地伪造活动。
所以无须引用关于希腊有多少书籍、多少文物来反驳本人——我们前此已经列举许多证
据证明，那许多书籍包括荷马都是可疑的近代赝品。也许你已经翻译过或者阅读过无数
关于荷马、休昔底德、希罗多德、柏拉图、亚里士多德的书——但只要你此前并不知道
这些书中其实有许多内容是靠不住的灌水，那你译了也是瞎译，读了也是白读。
我最近查阅了大批中国人翻译的希腊题材书籍——我惊讶... 阅读全帖 |
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P***y
发帖数: 2885 | 8 http://lishi.xilu.com/20130922/1000010000096602.html
明代小说家凌濛初在《二刻拍案惊奇》中曾说：“徽州人有个僻性，是乌纱帽、红绣鞋
，一生只这两件事不争银子。”所谓乌纱帽，是指徽人热衷于做官，一旦有了顶戴，便
自立为“官商”，通过官、商勾结，攫取更多的经济权益。而关于徽商的“红绣鞋”之
癖，当时的世情小说中有诸多描摹。例如，在三言两拍中，徽州朝奉不仅随处可见，而
且还常常被封作“风月场中都总管，烟花寨内大主盟”。别的不说，脍炙人口的“杜十
娘怒沉百宝箱”中，那位见色而起淫心的第三者孙富，便是来自新安的富商……
明代中叶以来，地狭人稠的徽州是中国最负盛名的商贾之乡。当时，无论是繁华都市还
是僻野荒陬，处处皆有徽州人的足迹。与此同时，黄山白岳之间又是个文风蔚盛的地区
，徽人在科举上的成就亦令世人瞩目。于是，在全国各地，徽州人外出务工经商、举子
晋京赶考以及新官走马上任者络绎不绝。他们的言谈举止，给世人留下了深刻的印象。
对此，晚明著名旅行家谢肇淛就曾指出：徽州人“近雅而稍轻薄”。所谓近雅，是说徽
州人“贾而好儒”，做生意的也喜欢舞文弄墨，... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 9 通篇伪史的现行中学世界历史教材
【何新按语】
以下黑色文字均出自于北京重点中学的《世界古代历史复习提纲》，兹摘其重点，略加
点评，以展示现在学校正规教育的世界伪造历史，俾使后人免受其骗。
1、 许多人类学家认为，生活在非洲大草原的南方古猿是人类的始祖。 目前世界上
主要有黄种人、黑种人和白种人三大人种。
【何新：关于人类究竟从非洲起源还是亚洲起源，是有重大争议的，目前仍然是不能确
定的。】
2、古巴比伦王国的建立者是来自叙利亚草原的阿摩利人。
【何新：这种说法是西方历史学根据宗教神话传说造史的一个范例。
上述说法的根据是什么？完全是根据《圣经》中的神话传说：
在《圣经旧约》中，亚摩利人是指一个神话部落，他们居住在迦南地。根据《创
世记10:16》，他们是迦南的后代，而迦南是含的儿子。他们被形容为一群力量强大的
人，具有庞大的身躯，“好像雪松那么高”，占据着约旦河的土地。
但是，《圣经·旧约》的神话故事不是历史记录，如同上帝与魔鬼的故事都是神话。岂
能依据《圣经》创世纪的神话构建历史？否则，我们也应该接受上帝七日创世说，接受
伊甸园以及亚当... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 10 http://www.unanhai.com/wap.php?action=article&id=1767
《更路簿》和《调查报告》记载的西沙南沙土地名
发布时间:14-11-19 浏览:49 次 作者:南海诸岛网
海南岛渔民给西沙、南沙群岛的命名全是海南方言称谓，乡土气息浓厚，称为西沙、南
沙群岛 土 地名，是海南岛渔民给西沙、南沙群岛具体岛屿、沙洲、暗礁、暗沙和暗滩
定的名称，又称 琼人俗名 。
《更路簿》是海南岛渔民世代相传的手抄民间航海针经书。书中载有大量西沙、南沙群
岛土地名，它是历代海南岛渔民在西沙、南沙群岛从事生产和航海活动经验总结，也是
帆船航行时期渔民自编自用的航海 秘本 ，用于航行指南。
厦门大学南洋研究所和华南师范大学地理学系等单位收集的苏德柳抄本《更路簿》和林
鸿锦抄本《更路簿》等10多种民间航海针经书，记载西沙群岛和南沙群岛土地名，尽管
各种航海针经书所载土地名多寡不同，但名称却基本一致。
1973年海南行政区有关单位组成联合调查组，在对琼海县潭门公社老渔民进行调查和到
西沙群岛进行实地考察基础上，编写了《西、南、中沙群岛渔业生产和水产资源调查报
告》(简... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 文革十年，对文化的禁锢、精神的虐杀达到了登峰造极的程度。所有的文学刊物全
都停刊，书店里只准销售马恩列斯著作和毛泽东的“红宝书”。文学作品除了浩然的《
艳阳天》《金光大道》，其他统统都是禁书。
1966年红卫兵发起“破四旧”行动，大批图书以“毒草”的名义被查抄、查禁和焚
烧，造成中国历史上最严重的灭书事件。大批印刷品从文明的舞台上消失，化成纸浆、
或被焚烧为黑色的灰烬。残剩的图书，被抛掷于图书馆的墙角，而漏网的私家藏书，则
被藏匿于床底或箱笼，等待着某个历史宽恕的时刻。
文革初期查抄时漏网的禁书，大多数是中外文学名著，如莫泊桑、巴尔扎克、福楼
拜、雪莱、拜伦、狄更斯、歌德、席勒、海涅、普希金、莱蒙托夫、托尔斯泰和屠格涅
夫等人的作品。被书主偷偷出借给朋友，形成地下传阅链索。
读禁书必然是集体作案，唯有经过交换才能获取，而交换就意味着勾结。一本书总
是会形成漫长的交换链，所有位于链索上的阅读者都是违禁的罪人。一旦这种交换发展
为地下沙龙，便十分逼近“反革命集团”了。
偷看禁书面临一种巨大的风险，偷窥者必须时刻准备承担严重的政治后果。一旦被
发现便会... 阅读全帖 |
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p******a
发帖数: 387 | 12 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: exponentc (exponentc), 信区: LeisureTime
标 题: zz中国特色的译文读者
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 5 09:25:38 2012, 美东)
何杨有一个朋友叫威廉，很有趣。如果在“有趣”后面非得加名词，她会说他是一个有
趣的错误制造者。他们之间的错误是有一次脱光了衣服躺倒在同一张床上，在那一张吱
吱呀呀的床上，他们起先讲的是：这样的错误可不能再犯了。然后他们聊啊聊，聊到最
后威廉无来由地告诉何杨，他最崇拜的作家是Yukio Mishima，何杨“恩”了一声，其
实压根不知道Yukio Mishima是谁。她回家上网搜索，原来是三岛由纪夫啊！她发短消
息告诉威廉：“我告诉过你Yukio Mishima也是我最喜欢的作家吗”（打这行字的时候
她反复确认了好几遍三岛由纪夫的英文写法），她继续迫切地问，你有没有看过《金阁
寺》，金色的寺庙；他回短信说你讲的一定是the Temple of the Golden Pavilion。
看到回复她一高兴干脆给他打电话，劈头... 阅读全帖 |
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B*****g
发帖数: 34098 | 13 “得《武穆遗书》者得天下”，金庸杜撰的这部兵法奇书真的存世？
岳飞四过黄梅赠四子遗稿？《武穆遗书》并非兵法奇书，岳家武艺重实战招招致命
“五郎关”葬岳飞两子
“得《武穆遗书》者得天下”。金庸在多部武侠小说中，杜撰了这部兵法奇书。
前不久，电视剧《精忠岳飞》在全国热播，岳飞热再度兴起。有媒体称，岳飞为秦
桧所害后，直系后裔藏身黄梅县800年，其31代孙还向国家捐献了《武穆遗书》手抄本。
传说中的《武穆遗书》，真的存于世间，似乎言之凿凿。
8月23日，本报记者前往黄冈黄梅县，探寻岳飞遗迹，寻找“武林人士争得你死我
活”的岳飞遗稿《武穆遗书》。
岳家拳继承人岳进展示传说中的《武穆遗书》手抄本。
南宋岳飞四子岳震、五子岳霆之墓，已被列为黄冈市文物保护
遗址。
黄梅县，鄂、皖、赣三省交界处。背靠大别山余脉，南依长江天险，是连接中原至
江南的交通要道。
在黄梅苦竹乡养马村聂家湾杨梅岭，官道、养马岭、喂马池，一些与军事有关的地
名和遗迹，似乎证实这里的不寻常。
一座宋墓“岳坟”矗立在山腰。墓碑上刻着“大宋剌封，朝奉大夫岳震、陈氏... 阅读全帖 |
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f******u
发帖数: 767 | 14 通常北洋指的是甲午战败后，1898年,清政府改革陆军军制训练新军将直隶北洋陆军改
为武卫军时聂士成、宋庆、董福祥、袁世凯所部的统称,受直隶总督兼北洋大臣荣禄节
制。不知与抄本中的"北洋"如何瓜葛？
庚子之乱直接参与的清军有中抄本中提到的神机营和董福祥的武卫后军（甘军）,另有
聂士诚的武威前军(武毅军),和荣禄亲自统领的武卫中军.
神机营主要由八旗兵丁组成,卫戍皇城及紫禁城.著名的神机营章京恩海刺杀德国驻华公
使克林德(von Ketteler)是导致八国联军入侵的直接导火索.
董福祥的甘军曾在甲午战争,戊戌政变期间被慈禧太后召进京作为加强宫廷保安和武力
后盾，庚子事变董福祥再次率部入京,其部杀害并剖腹肢解日本驻华使馆书记生杉山彬,
主力于6月20日至8月14日东交民巷使馆区的围攻,以与义和团一起在京城滥杀无辜、纵
火抢掠而臭名昭著. 联军攻打北京时，甘军溃败。董为随扈大臣随慈禧西逃抵西安。
聂士成曾中法战争奉命率军赴台,甲午战争率军赴朝鲜。1900年，聂士成率武卫前军(武
毅军)镇守天津杨村一带，与义和团一起阻击欲入京拯救使馆区的八国联军先遣队 2066
人。先遣队从天津搭火车出发,由 |
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i*********t
发帖数: 5873 | 15 昨晚睡前闲翻芥子园画谱，却没来由地想起吴冠中还是谁说过，一百个齐白石也抵不上
一个鲁迅。小走小柯，不是跟你们抬杠，俺贴一他老人家的文章，里面恰巧提到上面金
、梁两位才子，都是搂草打兔子，捎带脚儿。
病后杂谈之余
——关于“舒愤懑”
一
我常说明朝永乐皇帝的凶残，远在张献忠之上，是受了宋端仪的《立斋闲录》
〔２〕的影响的。那时我还是满洲治下的一个拖着辫子的十四五岁的少年，但已经
看过记载张献忠怎样屠杀蜀人的《蜀碧》，痛恨着这“流贼”的凶残。后来又偶然
在破书堆里发见了一本不全的《立斋闲录》，还是明抄本，我就在那书上看见了永
乐的上谕，于是我的憎恨就移到永乐身上去了。
那时我毫无什么历史知识，这憎恨转移的原因是极简单的，只以为流贼尚可，
皇帝却不该，还是“礼不下庶人”〔３〕的传统思想。至于《立斋闲录》，好像是
一部少见的书，作者是明人，而明朝已有抄本，那刻本之少就可想。记得《汇刻书
目》〔４〕说是在明代的一部什么丛书中，但这丛书我至今没有见；清《四库全书
总目提要》将 |
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e*******c
发帖数: 2133 | 16 何杨有一个朋友叫威廉，很有趣。如果在“有趣”后面非得加名词，她会说他是一个有
趣的错误制造者。他们之间的错误是有一次脱光了衣服躺倒在同一张床上，在那一张吱
吱呀呀的床上，他们起先讲的是：这样的错误可不能再犯了。然后他们聊啊聊，聊到最
后威廉无来由地告诉何杨，他最崇拜的作家是Yukio Mishima，何杨“恩”了一声，其
实压根不知道Yukio Mishima是谁。她回家上网搜索，原来是三岛由纪夫啊！她发短消
息告诉威廉：“我告诉过你Yukio Mishima也是我最喜欢的作家吗”（打这行字的时候
她反复确认了好几遍三岛由纪夫的英文写法），她继续迫切地问，你有没有看过《金阁
寺》，金色的寺庙；他回短信说你讲的一定是the Temple of the Golden Pavilion。
看到回复她一高兴干脆给他打电话，劈头盖脸地问，那么《潮骚》呢；他果断地说，恩
我也很喜欢the Sound of Waves。她更激动了，那么《天人五衰》呢，一个永世轮回的
故事，我最爱的中国作家很喜欢这个故事；电话那头，他沉默很久，最后舒了口气，语
调像答出了一道最难的考题：你讲的一定是the Decay... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 17 附张像素更高的照片，保存放大看字迹更清楚。网上查出来可能是舒序本：
“舒序本”惟一確切知道抄寫年份的抄本，舒序本又稱己酉本，為吳曉鈴先生舊藏，現
由首都圖書館收藏。存四十回，前有舒元煒親筆書序言，並附《金臺客舍?沁園春》一
首。從序言可知，該書原有八十回，但現在只存四十回。序言書于乾隆五十四年(已酉
，1789年)，一般認為該書為原本，並非過錄本，因此，該書是惟一一部知道確切抄寫
年份的《紅樓夢》早期抄本。
网上说脂砚斋的甲戌本被上博以重金从cornell大学购回，对外不展不借，只供图书馆
研究之用。真小气，哈哈。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 18 Ginevra (Ginny) Weasley
Ginevra 是Guinevere的意大利语。Guinevere在亚瑟王的故事里面是亚瑟王的王后。
Guinevere的意思是“白，美丽，圣洁的仙（女）”。JKR在构建哈利波特这个人物的时
候汲取了很多亚瑟王的元素，构建哈利波特的老婆这个人物的时候用了一些亚瑟王的王
后的元素也是必然的。
说起来亚瑟王的故事的发展也是一个很有意思的故事，12世纪的时候，有个叫Geoffrey
of Monmouth的，写了一本《不列颠列王传》献给他的领主，Robert, 1st Earl of
Gloucester。 这个Gloucester也是Beattrix Potter写的《The tailor of Gloucester
》的故事发生的地方，也是哈利波特的作者出生的地方。《不列颠列王传》从Hermione
的妈导致特洛伊城破后特洛伊人一路漂流到了意大利建立了罗马，后来一个叫Brutus的
特洛伊后代从罗马扬帆西去，在女神戴安娜的指引下到了不列颠谈起，讲了李尔王，讲
了凯撒入侵不列颠，讲了君士坦丁，讲了罗马人离开不列颠，讲了大王Vertigern借... 阅读全帖 |
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x*****i
发帖数: 1329 | 19 《心经》与《西游记》
作者: 徐文堪
《心经》在《西游记》中曾多次出现，百回本第十九回中乌巢禅师将《心经》经文传授
给玄奘，并收录了《心经》全文；以后在第二十回、四十三回、八十回、八十五回、九
十五回都出现有关《心经》的情节。明清人士评点《西游记》，往往将《心经》放在极
其重要的位置。当代学者研究《西游记》，亦重视《心经》。《心经》与《西游记》的
关系究竟如何，笔者在此依据前人和时贤的研究成果，作一点简单的说明。
《心经》或称《般若心经》，全名是《般若波罗蜜多心经》，梵文为Prajñā
pāramitā-hṛdaya-sūtra。这是一部在东亚流传极广的佛经，可谓妇孺皆知。
就汉译本而言，现存的至少有九种（自姚秦鸠摩罗什译本至宋代施护译本），从古至今
还有众多人士为此经作注或进行讲解，此外还有各种汉字注梵音本；至于民族语文译本
，则有藏文、于阗文、回鹘文、蒙古文、西夏文、满文等，均存世。敦煌、吐鲁番、黑
城等地都曾出土各种文字的译本和注疏本，亦见于房山石经。《心经》还被翻译成各种
外文，如日、韩、越南、印尼和英、法、德、俄、荷兰等语言都有译本，最近还出版了
泰文译... 阅读全帖 |
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J*********n
发帖数: 6974 | 20 网上搜来的：
1、癸酉本石头记的来历
癸酉本石头记，一个带朱批的石头记抄本，本子的持有者为何莉莉小姐（化名，取
自《家有仙妻》女主角饰名，真名不详，持有者本人不便公开）。何莉莉小姐是安徽阜
阳人，关于癸酉本石头记的来历，据她透露： “祖父是山西人，这个本子是解放前祖
父在山西某战场上当军医的时候，祖母是随行护士，一个伤员交给祖母的，应该是个民
国时期的过录本，不知是别人凭记忆还原的还是直接抄的。”这个本子分12册，每册九
回，一共是108回。封面题为：“吴氏石头记增删试评本”。这个本子通本带有大量朱
批，其中有些批语是其它石头记古本所没有的。有落款的批语中，有一部分是署名“畸
笏叟”、“棠村”等。除了批语，这个本子前八十回的回目和正文也存在很多异文。
2、癸酉本石头记的发布历程
癸酉本石头记最早是在2008年8月底出现在网上的：本子持有者何莉莉小姐在和同
省网友赵振东聊天时，提到了家里有这样一个带后28回的石头记抄本。经过进一步的网
上联系，何莉莉小姐发来了这个本子的后28回的回目及梗概。赵振东将其发布在他的新
浪博客上。因为当初何莉莉尚未说明本子的原名等详细情况，赵振东为了称呼方便，... 阅读全帖 |
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J*F
发帖数: 198 | 21 @慕容雪村新浪个人认证 ：
《兰亭集序》。传说原件已经被唐太宗李世民带进了坟墓，后世流传的全为抄本，不过
抄本也是根据原件来的。用中国21世纪的侦探技术，我惊讶的发现，王羲之这老小子是
在做假，连“斯文”这么简单的词都会抄错，肯定有代笔！ |
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g********w
发帖数: 2539 | 22 兰亭集序的抄本本来就是当书法范本临摹的，那些抄本就是古代的复印件，大家本来比
的就是谁复印的准 |
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B********e
发帖数: 19317 | 23 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: GetThere (广告招募中), 信区: Belief
标 题: 耶稣身上的秘密按钮
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 2 12:46:03 2011, 美东)
根据对最新发现的新约原稿的抄本的研究结果表明，在耶稣受洗后，圣灵引其到荒野之前，有几段很重要的经文，却被后来的抄本不约而同地抄写错误了。这几段经文说到:
耶稣被圣灵充满，从约但河回来，圣灵对耶稣说：你具有神人二性，既是完完全全的神，也是完完全全的人。你的神人二性完美融合，不可分割，却不混淆。但是，为了向世人表明你的完美的人性，和圣经语言的大能，我要邀请魔鬼来对你的人性进行试探。为了堵住世人的嘴，诬陷你的神性参合进来作弊，我要把你的神性暂时关闭，你只有人性在身上。在试探过程中，你不能把石头变成馒头，你不记得万国原本就是你的，你从高处跳下也必死，而且是真的死，不是灵里的死。圣灵说完后，就在耶稣的颈后脊椎某突出之处，用力按了一下。然后，圣灵将他引到旷野，四十天受魔鬼的试探。
在随后日子里，耶稣靠着自己坚强的人性抵挡了魔鬼的种种诱惑。如果有人因为耶稣当时确实无... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 24 法语的。
有一次鲁老师到我家做客，她受老博士委托，给我带来了用法文书写的石头记后二十八
回手抄本。同时还带来了从法文译成中文的石头记后二＋八回手抄本。鲁老师告诉我：
“中国清王朝实行残酷的文字獄法律，许多知识份子被杀害，在最困难危险时刻，在最
短的时间内法国传教士，把石头记后二十八回译成法文，带回法国。老博士在法国发现
收集到了这个文稿。我们又把他译回中文。经过两次语言翻译，石头记后二＋八回己经
变成洋腔洋韵的文章了。老博士让你用北京标准语言再整理一遍，以便和石头记前八＋
回接轨。” |
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o******1
发帖数: 12177 | 25 现有报道无法证明红楼梦手稿回归，回归的是张贵林所改写的“后28回”；张贵林所创
立的“国际联合 论科学院”曾被媒体打假，他表示李约瑟称乾隆与和绅的是同性恋性
合作伙伴关系，其“石头记后28 回”以“同性恋”为主题和轴心。
现有证据无法证明红楼梦手稿回归
“《红楼梦》后二十八回手稿回到祖国”的说法在网络引起关注。
回顾最初的新闻报道，除题目外，并无“《红楼梦》后二十八回手稿回到祖国”这样的
直接表述。
在原报道中，有关这一说法的叙述有两处：第一处为“遵照李约瑟的提议，学者张贵林
重新改写 了《石头记》的后28回，并将其带回祖国，使其终于重见天日”；第二处为
：“《石头记》的后28回
”
并没有绝迹，其手稿在异国他乡几经辗转，被李约瑟收藏。
严格按照以上文本分析，回到中国的是张贵林重新改写的《石头记》后28回，而非《红
楼梦》 手稿。
以上报道虽然表示李约瑟收藏了《红楼梦》手稿，但并未交待这份手稿现在的去向。
仅从现有报道来看，《红楼梦》后28回手稿并未回国，回国的是一个叫作“张贵林”的
人的作品。
不是第一次出现的新闻
《红楼梦》后二十八回的报道并不是第一次出现。
2011年，一家网站就... 阅读全帖 |
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r****y
发帖数: 26819 | 26 【 以下文字转载自 Poetry 讨论区 】
发信人: ladyred (旺红), 信区: Poetry
标 题: Re: 癸酉本红楼梦--
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 6 12:20:49 2013, 美东)
第六版修改说明
2011年5月22日，何莉莉在百度贴吧何初本吧透露其堂妹何文艳将精修癸酉本，至今整
整四个月，这次修改终于完成了第一遍增补。何莉莉本来计划等到第二遍全面润色完成
后，再发布这一版，不过考虑到很多关注癸酉本的读者已经等得太久，所以何莉莉接受
我的建议，同意先把第一遍增补的结果发布，让各位读者预览一下，并提出宝贵建议，
以便在第二遍全面润色时予以采纳。此次修改相对前几次力度还是比较大的，基本每一
回都增加了新的内容，对原来版本中明显的缺文也进行了增补。每一回都还原了标题诗
是此次修改最大的的亮点。当然，因为何莉莉和她的堂妹是凭记忆还原增补，所以语言
文采和诗词平仄都与原本有较大差距，还请各位读者见谅。
... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 27 纹银、足银、折色银、金花银应该都能看出来吧。
不同时代的人有不同的经验。
http://www.sinoss.net/qikan/uploadfile/2010/1130/3263.pdf
中国社会历史评论Chinese Social History Review二零零四年第二辑
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明代白银货币化与社会变迁
万明
(中国社会科学院历史研究所；北京 100732)
摘要：或许在明朝最重要的变化是白银货币化的成功。事实上，白银在明朝后期成为合
法的货币，摆脱了明朝
早期的不合法的地位。但是，白银货币化不是从皇帝制定法令开始的， 它出现的趋势
是自下向上的过程，而官
方的接受和推动则是随后才自上向下的。由于白银货币化，在成化和弘治统治之后，金
融和征税几乎从实物转
化为白银，它显现明初到晚明农业经济向货币经济的转变。一系列变化在整个社会方面
起因于白银。白银经济
表明市场经济的萌芽。市场经济发展的基础之一就是货币经济。如果我们只关注于商品
经... 阅读全帖 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 28 地狱： hell， 一个黑暗的地方，是灵魂会受苦难的地方。
马太福音：23：
33 你们这些蛇，这些毒蛇所生的啊，你们怎能逃脱地狱的刑罚呢？
马可福音 9：
43 如果你的一只手使你犯罪，就把它砍下来。你身体残废进永生，总比有两只手下到
地狱，进入那不灭的火里好得多。
44 （有些抄本有第44节：“在那里虫是不死的，火是不灭的。”）
45 如果你的一只脚使你犯罪，就把它砍下来。你瘸腿进永生，总比你有两只脚而被丢
在地狱里好得多。
46 （有些抄本有第46节：“在那里虫是不死的，火是不灭的。”）
47 如果你的一只眼睛使你犯罪，就把它挖出来。你只有一只眼睛进 神的国，总比你
有两只眼睛而被丢在地狱里好得多，
48 在那里虫是不死的，火是不灭的。
谁想自己的灵魂去这样一个地方？
阴间， 幽府：hades，一个拘谨灵魂的地方，充满黑暗，恐惧，绝望。
死亡： death， 一个夺取人灵魂的地方，满了暴力和不公。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 29 版本校勘
就是对比现有的古老抄本
“因此以更古老，更多数抄本的记载，为更加接近原稿的文字。“
骂街并不能表示你拥有真理
同样的文字各大网站轮流跑，你都不腻么 |
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G******e
发帖数: 9567 | 30 根据对最新发现的新约原稿的抄本的研究结果表明，在耶稣受洗后，圣灵引其到荒野之前，有几段很重要的经文，却被后来的抄本不约而同地抄写错误了。这几段经文说到:
耶稣被圣灵充满，从约但河回来，圣灵对耶稣说：你具有神人二性，既是完完全全的神，也是完完全全的人。你的神人二性完美融合，不可分割，却不混淆。但是，为了向世人表明你的完美的人性，和圣经语言的大能，我要邀请魔鬼来对你的人性进行试探。为了堵住世人的嘴，诬陷你的神性参合进来作弊，我要把你的神性暂时关闭，你只有人性在身上。在试探过程中，你不能把石头变成馒头，你不记得万国原本就是你的，你从高处跳下也必死，而且是真的死，不是灵里的死。圣灵说完后，就在耶稣的颈后脊椎某突出之处，用力按了一下。然后，圣灵将他引到旷野，四十天受魔鬼的试探。
在随后日子里，耶稣靠着自己坚强的人性抵挡了魔鬼的种种诱惑。如果有人因为耶稣当时确实无能力显神迹，而诽谤他用了虚张声势（当拜主你的神，单要事奉他；不可试探主你的神）的策略，但他们无法否认耶稣仅仅靠自己的人性而不吃不喝地安然度过了40天，这是任何一个非完完全全的人所能做的。试想，如果人人都完美无罪的话，世界的粮食饥饿问题早就... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 419 | 31 查昌国
区域文化热持续升温，是我国近年来一个令人瞩目的社会景观。谓其为社会景观，主
要是因为参与其中者，既有学人，更有政府、企业及各种社会团体。为使这一规模宏大的
区域文化研究与开发活动得以健康、持续地发展，无疑要有足够数量的文献作支撑。而在
我国现存的单部文献资料中，对全国区域文化研究价值最大者当首推《四库全书》。
《四库全书》成书于清代乾隆年间，是我国古代最大的丛书，也是当时世界上独一无
二的文化巨著。将存目图书计算在内，《四库全书》基本囊括了我国十八世纪中叶以前有
关区域文化的主要著作。《四库全书》所以能辑入如此多的区域文化典籍，当然是得益于
四库开馆前期历时6年的全国访搜图书工作。当时各省按朝廷访搜图书务求全备无遗的要
求，把各自州县志和正史中所列人物所著录的书籍，列出名册，加上当地藏书家书目。据
此按图索骥，派专人向本地书商、藏书家、名人之后及知情者逐一查核、访求。对志乘、
书目未载之书也广为搜罗。搜求中又以汉唐版本、宋、辽、金、元时期的抄本和金石图谱
为搜寻重点。经此搜访，不仅汇聚了天下区域文化图书，也把当时存世的历代孤本、抄本
图书搜罗无余。据1933年4月国民政府教育 |
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R*****g
发帖数: 682 | 32 《红楼梦》即《石头记》。有许多版本，基本上可分为两个系统。一个是八十回传
抄本系统，因为有脂砚斋等人的评批，故称脂本系统；一个是一百二十回本系统，母本
是由程伟元在1791年和1792年两次镌版的印本，故称程本系统。
“脂本”传抄始于曹雪芹著《红楼梦》即《石头记》的当时，所以，它在红学研究
中有特别重要的地位。上世纪在南京发现一种“脂本”——靖应鹍藏本《石头记》，可
惜只是昙花一现。
昙花一现的“靖本”
所谓“靖应鹍藏本石头记”，因原藏者为南京浦口人靖应鹍而得名，使世人得知此
本之存在，则出自靖之友人毛国瑶。
毛自称，1959年他从靖氏借阅此书，靖氏上世为旗籍宦家，因遭罪谴而寓居扬州，
后迁南京。毛发现此本上有朱批，很多不为现存诸本所有，或虽有而文字有重大差异。
这些歧异足以左右当今红楼梦研究诸说中的一些争议要点的论断，有助于疑难问题的解
决。
毛遂以自藏之《戚序本》(即早年有正书局石印的精抄本)加以对勘，将“靖本”特
有批语150条过录下来，而后把书交还本主靖氏。
1964年以来，毛国瑶开始向俞平伯，周汝昌、吴世昌、吴恩裕等红学家提供了有关
“靖本”的情况和资料，特别是150条“靖本... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 2761 | 33 这厮简直是考据狂魔
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孙悟空大闹天宫，玉皇大帝请来西天如来佛祖，将他镇压在五行山下。直到唐僧解开封
印，他才恢复自由，从此甘心保护唐僧西天取经。这是中国人耳熟能详的故事。五行山
是《西游记》的大关窍，到了这里师徒相认，西游记才算是正式开始。
那么这座五行山，究竟在哪里呢？
我们来回顾一下唐僧离开长安以后的路程。贞观十三年九月三日，唐僧西出长安，先到
白马寺暂歇，再至巩州城。这里吴承恩犯了一个写小说常犯的错误，巩州其实在唐代叫
渭州，一直到宋代才改名为巩州，所辖大致为今陇西临洮地区。
离开巩州城以后，唐僧来到河州卫。河州卫的历史沿革有案可查：秦代这里叫罕羌候邑
，西汉初建枹罕县，后改名金城郡。前凉始置河州，隋代河州改名枹罕郡。到了唐代，
复置河州，治所枹罕。到了今天，这里是甘肃临夏回族自治州。
唐僧在河州福原寺稍事休息，次日出发，走了数十里，抵达双叉岭。在这里，唐僧的侍
从被寅将军、牛处士、熊山君三只妖怪捉去，幸蒙太白金星化成老叟相救。《西游记》
原文里说“相随老叟径出了坑坎之中，走上... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 34 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 为阶级斗争服务的幽灵诗人——《坎曼尔诗笺》辨伪
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 9 22:50:27 2014, 美东)
http://www.guokr.com/post/547058/
为阶级斗争服务的幽灵诗人——《坎曼尔诗笺》辨伪
星魂丨不灭 |
2013-12-25 09:45
“我们是不是需要用谎言来打击那些说谎的敌人，难道事实还不够有力吗？用谎言去打
击敌人是件可怕的事情，因为你的谎言可能会先被揭穿！”
【作者】杨镰
【关键词】 坎曼尔诗笺、文革、郭沫若、唐诗
本文专门辨析曾轰动一时的“国家一级文物”《坎曼尔诗笺》的真伪。
首先，本文将推究它的发现、发表等经过；其次，对其真伪做彻底的讨论；最后，则披
露近八年来笔者针对它所做的调查与研究。如果本文的考辨过程与结论出于读者意外，
绝不是笔者有意危言耸听，而那只能证明，《坎曼尔诗笺》的出现及轰动，的的确确值
得我们做深刻的反思。
上篇 研究史
1971年——... 阅读全帖 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 35 1）原稿已经失传了
2）抄本之间存在0.1%-1%的误差
3）每个译本都受限于语言之间的隔阂，和翻译者的立场
的确如你所说，好像今天我们手上的圣经，“似乎”不这么可靠
但是，主流可靠的译本中，我相信关于基要信仰真理的字句，并不模糊，而且是很清晰
的。抄本之间极为细微的差别，也不影响整体信仰的理解。所以目前主流的圣经译本，
都可以满足信徒的需要。
除非你要去读神学受装备，将来做传道。否则即使没有原文（希伯来文，希腊文）功底
，从信徒的角度认识真理，今天的圣经译本足够了。
这个担心，有点多余了。如果你有心，可以去学原文，可以帮助你对神的话语有更加深
入的认识。
但无论如何，不要掉入了“不可知论”的陷阱里了
不知道我理解的对不对
。 |
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w******0
发帖数: 1404 | 36 ok. 你先去看看。你要知道不同的观点，然后比较那个说的更有道理。
另外，这个很重要：
最早的幸存抄本與作者最初作品相隔時間（年）
新約︰25
荷馬︰500
Demosthenes︰1,400
希羅多德（Herodotus）︰1,400
柏拉圖（Plato）︰1,200
塔西陀（Tacitus）︰1,000
凱撒（Caesar）︰1,000
普林尼（Pliny）︰750
抄本數量
新約︰5,686 （远多于此）
荷馬︰643
Demosthenes︰200
希羅多德（Herodotus）︰8
柏拉圖（Plato）︰7
塔西陀（Tacitus）︰20
凱撒（Caesar）︰10
普林尼（Pliny）︰7
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6137&nid=98793
所以，单从external evidence, 如果圣经不可信，其它古代文献的可信度就更低了！
Josephus的书的确是基督教抄传的。当然，如果这样就因此认为绝对不可信，那我无话
说。其实当你这么说时，你已经是站在一个反基的立场上了。
那本书分析了Josephus相关章节的可信程度 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 37 谢谢回复，有几个问题我可以说明一下
这里没有所谓的权威。唯一的权威就是圣经。这里也没有所谓的“鉴定”，但是有“分
辨错谬”的责任。（彼得后书3：17）
任何一个自称基督徒的，如果说了和圣经有违的地方，那么其他基督徒都可以站出来指
出。同意？
况且这里还不同于教会，这里有很多慕道友和初信的弟兄姐妹。他们对于圣经真理的分
辨或许还不清楚，那么其他在基督里久一点的基督徒，就理所应当把圣经的真理，传讲
的清楚无误。否则一个自称基督徒的错误说法，可能被非基督徒误以为是圣经的真理，
产生大大小小的误导。
同意？
我们信的只有圣经。神学只不过是更加系统的阐述圣经真理，帮助我们看到一些前人犯
过的错误，所以我们实在不需要在同样的错误上再栽跟头。一切的神学都要反应圣经“
全备的真理”，否则就是假神学。
同意？
1）
首先，约翰福音8章的那个故事的确非常感人，但是现在的圣经抄本研究显示，大部分
的古老抄本都没有这一段圣经。但我不反对这个故事反映的道理。
但是，“全备的福音”告诉我，神不只是“饶恕”，还容不下一点点虚假。记得耶稣讲
过的“面酵”的比喻么？
2）
你的这个问题，在这里很多人提过。在反对见证人 |
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n****9
发帖数: 39 | 38 耶稣说,我告诉你们、你们的义、若不胜于文士和法利赛人的义、
断不能进天国。
也就是说,法利赛人确实有他们的义.因为他们非常熟悉圣经,
也专一持守律法.主来也不是要废掉律法,而是要成全律法.
但是主为什么用最严厉的话对法利赛人?
因为他们自以为义!当初亚当夏娃所以犯罪,就是因为要"如神".
法利赛人觉得因为自己能严格守律法,而别人不能,就可以论断他人,
自以为高人一等.
耶稣是如何说他们的呢?
耶稣说，你要尽心，尽性，尽意，爱主你的神。
这是诫命中的第一，且是最大的。
其次也相仿，就是要爱人如己。
这两条诫命，是律法和先知一切道理的总纲。
这些话直指法利赛人的问题根结:
他们有圣经,有律法,却没有爱!
我在于jym2307讨论时,引用耶稣救淫妇的事,来说明应该要爱要宽容.
但他却想否定,说
"但是现在的圣经抄本研究显示，大部分的古老抄本都没有这一段圣经。"
那让我们再看主是如何爱有罪的人的.
当主知道犹大要出卖他,在最后的晚餐时,他要向他的门徒做最后的交代.
耶稣就给他们洗脚.耶稣说,"我是你们的主，你们的夫子，尚且洗你们的脚，
你们也当彼此洗脚。"
我要你们想一想,耶稣有没有给犹大洗脚 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 39 的确这个问题会让初信根基不扎实的弟兄姐妹跌倒，甚至很多原本正统的神学家都会跌倒
但是这的确是无法绕过的事实。神100%保守了原稿的启示，但是只99.999%保守了抄本
的抄传。为什么？我不晓得。或许就是一个考验信心的绊脚石？
翻译问题和原稿问题是两回事情，见证人会的讨论之前也涉及到这一点。例如地狱被他
们解释为欣嫩子谷，等等。但这个和原稿/抄本的问题，应该是两回事情。
个人建议弟兄可以专注在加拉太书的带领上，很多事情要做。xxx的事情，就扔在一边
吧，亚当夏娃还吃禁果呢。 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 41 你我不同的是，首先，我的知识和理解不是全对的，其次，我从来不认为我看到或是听
到的东西是错误的，同时也不认同他们是完全正确的。我看到什么东西都会思考，一个
同样的东西，几个人看会有不同的想法，自己的不一定是对的。
关于手抄本，没有一个现存的手抄本是没有遗漏的（遗漏字或是页的).我的这个假设是
没有办法证明的，因为现在的人谁也没有见到任何一个抄本的最初版本。因此用抄本的
残缺来验证圣经的问题，存在用错误验证正确的问题。
至于你说的译本，我目前不想看，新译本刚出来的时候，在DC的团契上，我就批判了。
说翻译不准确。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 42 ok,最后澄清一下这个问题
1）众多找本，可以让我们更加接近“原稿”，这不是坏事。本来手上的和合本，就是
从某个英文版本翻译来的，而那个英文版本是好几百年前的，这些年来新的抄本研究已
经在向前走了，例如nasv和nrsv都比kjv要更加准确。所以抄本研究不代表“不属灵”
2）我说的就是这两个中文译本有问题，所以我“不会建议你去读”
惭愧，之前还推荐这两个版本给别人
完了 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 43 没事大家尽管翻译就好了。反正这个是自己的事情。
首先，你写的第一点根本站不住脚。因为，新约不存在抄本的问题，旧约呢？如果圣经
在主后420年都确定了，没有必要在改动了。如果因为抄本的发现而去改动圣经，那么
这个改动绝不是一个圣经学会可以完成的工作。
其次，说过去的翻译错误了，需要指出来他错在哪里了？若果真错误了，你有没有想到
那些使用这个圣经的圣徒是不是都走向了错误？凡是现在想翻译圣经的协会，无外乎几
类，第一，为了赞助；第二，为了权威的地位；第三，为了个人的喜好；最后，才是为
了神的圣言。今天中国人不缺乏中文圣经，缺少圣经的是那些没有自己语言圣经的人。
圣经和合本看不懂的中国人，不是需要另外一本圣经，而是需要好好的静下心来好好
寻求神。一个真的寻求神的人，不会老是借口圣经读不懂。如果一个来到美国的中国人
读不懂和合本，我建议他好好学习犹太人对希伯来文的追求，好好学习中文了。一个人
来美国几年中文不会说的大有人在，当然看不懂中国文字了。 |
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m******d
发帖数: 177 | 44
呵呵，不知弟兄读的是哪一个译本？看你的回复似乎是《圣经和合本》，那照你的逻辑，
和合本的翻译也是“第一，为了赞助；第二，为了权威的地位；第三，为了个人的喜好
”？因为已经有了《神天圣书》，“《神天圣书》看不懂的中国人，不是需要另外一本圣
经，而是需要好好的静下心来好好寻求神。” ？？？
关于抄本，现存的新约书卷其实也都是抄本，并没有“保罗原版”，或是“约翰原版”
的书卷。你不知道新约原文书卷直到今天还有Textus Receptus和Westcott &
Hort两个版本之争吗？
其实你的这些质疑，倒还真是不了解圣经翻译的人才会问的，真正了解圣经翻译的人，只
会问“恢复本圣经翻译的是否准确？” |
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j*****7
发帖数: 10575 | 45 现存抄本的对照自然得出这个结论
既然你觉得不对，那么可以拿出抄本的差异来看看 |
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h*o
发帖数: 1035 | 46 信经不是圣经，它只是对正统信仰的正确描述，也不是逐节的圣经注释。
你举的这段以及我之前给你补充的几段，都是一些现代的译本同部分后来发现的原始的
抄本有些地方不一致。这些在一些新的译本的圣经注释里面都提到了。
“不是神的话语而是后人添加的”这个就是你的主观论断了。
诚然有可能那些原始的抄本更加接近圣经原文，但是也只是可能而已。
圣经经文是彼此互相印证的，不矛盾的。不像有些次经伪经和其他所谓的经典自称神的
话，可是里面却有真理错误，且与圣经教导矛盾。 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 47 第十条
我们确认：「默示」，严格说来，仅是针对圣经原稿说的。在神的护理保守下，从现存
许多抄本可相当准确的确定原稿。
我们更确认：圣经的抄本与译本，如忠实表达原稿，即是神的话。
我们否认：原稿的不在，使得基督教信仰的主要内容受到任何影响。
我们更否认：原稿的不在，使得「圣经无误」的宣称变为无效或无关紧要。
The Woman Taken in Adultery
The Last Twelve Verses of Mark
也是上帝所默示的吗？ |
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G*******s
发帖数: 4956 | 48 发信人: GetThere (广告招募中), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 童女怀孕
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 29 00:16:55 2011, 美东)
再给你一晚上的时间，好好做点research，免得丢人。
“圣经是神所默示的 神不会犯错”
Woman caught in adultery
the last 12 verses of Mark
这些也是神默示的吗？
==========================
谈谈个人观点。
《芝加哥圣经无误宣言》已经明确指出了，圣经原稿无谬无误，而圣经的翻译和抄写过
程也有圣灵的保守，上帝的护理。因此，我们可以认为目前的圣经的译本抄本，对于神
要我们知道的救恩，真理等是没有问题的。而一些小的抄写错误，例如数字抄错了，根
据其他经文对照也可以发现。
而这两段经文，我们认识到目前有些更加可靠的古卷抄本上不存在，而新版的圣经也明
确的指出这点。那么这两段是不是符合神的教导呢？我个人认为是符合的。所以，我们
应该还是把他们作为圣经正典来看待。
有两个例子：
摩西五经中有部分内容应该不是摩西亲自写的，... 阅读全帖 |
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G******e
发帖数: 9567 | 49 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: GetThere (广告招募中), 信区: Belief
标 题: 耶稣身上的秘密按钮
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 2 12:46:03 2011, 美东)
根据对最新发现的新约原稿的抄本的研究结果表明，在耶稣受洗后，圣灵引其到荒野之前，有几段很重要的经文，却被后来的抄本不约而同地抄写错误了。这几段经文说到:
耶稣被圣灵充满，从约但河回来，圣灵对耶稣说：你具有神人二性，既是完完全全的神，也是完完全全的人。你的神人二性完美融合，不可分割，却不混淆。但是，为了向世人表明你的完美的人性，和圣经语言的大能，我要邀请魔鬼来对你的人性进行试探。为了堵住世人的嘴，诬陷你的神性参合进来作弊，我要把你的神性暂时关闭，你只有人性在身上。在试探过程中，你不能把石头变成馒头，你不记得万国原本就是你的，你从高处跳下也必死，而且是真的死，不是灵里的死。圣灵说完后，就在耶稣的颈后脊椎某突出之处，用力按了一下。然后，圣灵将他引到旷野，四十天受魔鬼的试探。
在随后日子里，耶稣靠着自己坚强的人性抵挡了魔鬼的种种诱惑。如果有人因为耶稣当时确实无... 阅读全帖 |
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发帖数: 6898 | 50 1)您说的“什么样的圣经才是“完整无误”？完全地揭示神的本质和大能？从这个角度说，那是不可能的。”这不是要否定神的全能吗？另外我所指的圣经不完整无误，乃指：现今传抄过程中确有错误，不管有意或者无意，现今版本和古代抄本并不完全一致，个个抄本之间也不完全一致，尽管一致性甚高。
2）我能刻相信神不作为，也不敢这样恶意的猜度神。连想都不敢想。
3）大事小事是相对而言，上面的两件事与现今绝大多数的基督徒的见证相比是大事。
所以我说“没理由大事不做，只做无法证明的小事。” |
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