r***l
发帖数: 9084 | 1 军队不知道，但将领应该比例不少。安禄山在造反前，做各种准备，其中一条就是替换
军队中的汉将，曾经给朝廷上书要求用32名蕃将替换32名汉将，玄宗虽然最后同意了请
求，但也开始起了疑心。可见安造反时候，军队里面的汉将比例已经不大了。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
ironboy (tinny) 于 (Tue Mar 9 20:20:42 2010, 美东) 提到:
我党自毛太祖，邓太宗以来开创的社会禅让制优势越来越明显了。 首先党支部下
连队做思想工作，兵不识将，将不识兵，党指挥枪，全党服从中央解决历代甚至民国以
来以来藩镇割据，武将弄权的问题。思想工作有可保持军队的战斗力，不至于象宋朝那
样没有战斗力
领导人采用禅让，七十岁是根线，一般只能做两届就的下台。防止出现独裁者，储
君在登位以前作副手，骑上马在送一程，执政前能够实践一段时间，保证了政权平稳过
渡。
国家主席和国家总理双首长制，加中央政治局常委各有分工，防止专权，权力有制
约。有不会产生两个领导中心。府院不合。
领导人在上任之前要下基层接受锻炼，防止出现以前生于深宫长于妇人之手的接班
人严重脱离群众的局面。领导人要经过层层权斗，虽不流血，但要用权谋，做储君的时
候还要防止被篡位，能脱颖而出的都是厉害角色，邓，江，胡都不是等闲之辈。
相对威权体制在这个时候能够... 阅读全帖 |
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r*******3
发帖数: 10886 | 3 前段时间发现了按熊召政原著拍的《张居正》，前些年比较热的《大明王朝1566》也还
不错，去年炒的那个《大秦帝国》拍的也还尊重观众
天唐玄宗，明太祖以及清宫戏 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 4 应该多拍些先秦的，伦理戏可以拍掘地见母，战争戏就更多了，比如秦晋崤之战就很好
，人物传记可以拍拍晋文公重耳的传奇一生。搞得远点，西周的故事也很多。不会涉及
民族问题。
天唐玄宗，明太祖以及清宫戏 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
ccccmm (猪喂曼玉) 于 (Tue Feb 16 00:29:22 2010, 美东) 提到:
发信人: tczm (天朝子民), 信区: Military
标 题: 中国的唐朝到底有多强大？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 16 00:14:21 2010, 美东)
刚看了 余秋雨在奥运时候的 博客，他说 世界上曾经如此大规模的欢迎过世界各国来
宾的其实只有一个国家，就是中国，什么时候？唐代的长安，尽管那个时候谈不上奥运
会，但是你想想看，这是什么概念？当时的罗马城不到五万人，长安是100万人，70几
个外交社团，我们长安城里面吃的是阿拉伯面食，用的是罗马一粟，看的是印度杂技，
穿的是波斯的服装，世界各国的宗教在我们那儿都有他们的教堂，中国人已经很习惯于
用平静的心态面对丝绸之路来的各国的客人，这种平和的心境，从容的心境希望能够在
我们新的世纪不仅复活，而且更好的弘扬。
这岂不是 很像现在的美国？
☆────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 6 顺治又不是多尔衮的儿子。睿宗可是武则天的亲儿子，玄宗是武则天的亲孙子，怎么开
棺戮尸？ |
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t*n
发帖数: 14458 | 7 跟异族有什么关系
玄宗前边还把天下半数兵马给王忠嗣呢
比安禄山实力雄厚多了
安史之乱。否则盛世还能延续。
唐玄宗脑子也有问题，总共十节度，兵力最强大的3个交给一个异族，而且地方财政大
权也给了他。
这也太过信任了。就算没有反意，也会被引诱出反意来的。 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 8 每当我们谈及唐代诗人 总会发现有以下的称呼 比如初唐四杰 盛唐诗人 中唐诗人和晚
唐诗人
据我所知 史学界的划分方法如下：
唐朝国祚共289年（公元618年-公元907年）
公元618年-公元712年 从太祖李渊即位至睿宗李旦退位 称为初唐
公元713年-公元755年 从玄宗李隆基即位至安史之乱 称为盛唐
公元755年-公元835年 从安史之乱至甘露之变 称为中唐
公元835年-公元907年 从甘露之变至唐朝灭亡 称为晚唐
如有不妥之处 还望指正
下面大概说说甘露之变 因为其他事情大家讨论的比较多
公元835年 唐文宗李昂欲诛灭宦官 夺回兵权 重整社稷 遂与郑注 李训等密谋 以观露
为名，将仇士良骗至禁卫军后院行刺 众人观景之时 阵风掠过 伏兵毕现 事迹败露
仇士良等率禁军反击 以致“横尸流血 狼藉涂地 诸司印及图籍 帷幕 器皿俱尽”受株
连者愈千 文宗事后叹曰“赧、献受制于强诸侯，今朕受制于家奴，以此言之，朕殆不
如！”
因为我的南京老乡vespers做了板斧 所以今后我打算多多光临本版 与版上诸君共谈历
史 请多多赐教 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 9 谢谢包子和mark
这种划分是根据唐代的政治经济的兴衰而定的
从唐朝建立 历经太祖建唐 贞观之治 永徽之治 武后立周 中宗光复 睿宗退位 约100年
的时间 唐朝政局虽有动荡 但政治经济不断发展 为日后的繁荣奠定基础 可称为初唐
而后进入开元年间 玄宗励精图治 使国力达到鼎盛 可为盛唐 但安史之乱后 唐朝国力
日衰 藩镇拥兵自重 割据地盘 德宗时又将神策兵的兵权交由宦官 而后便发生二王八司
马事件和甘露之变 皇帝皆为抢夺实权 故称中唐 然而甘露之变的失败 导致宦官更加肆
无忌惮 直接掌握皇帝的废立生死和朝政大权 虽有宣宗时的小贞观 但积弊难返 最终唐
之灭亡 终不可免 故称晚唐 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 10 唐代之亡 亡于宦官乱政 亡于藩镇割据 自玄宗以来 宦官势力渐兴 到德宗时 更掌握中
央禁军 干预政事 可他们皆无伊尹周公之能 惟知聚金敛财 搜刮民膏 从而民怨沸腾 民
变不止 却又无力镇压 便求助于藩镇 以致藩镇越战越强 尾大不掉 安史之乱后 渐渐形
成扬一益二的格局 藩镇的割据导致扬州和益州的丢失 国家的财政收入无法保障 唐代
的灭亡自然就不可避免了 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 11 那也就是说，并非以诗人/文学来作参照物，而是现按政治划分时代，再把诗人按时代对号入座? 但是历史上早就有"初唐四杰 盛唐诗人 中唐诗人 晚唐诗人"这些称谓了，现代人在按照政治局面来进行划分的时候，是否考虑到了由此会导致与传统上的诗人称谓不一致? 另外"盛唐"的时间是否太短? 比如这里所谓"初唐"的贞观时期，至少在人们的心目中，并不比开元年间逊色，而开元-天宝年间的"繁荣"和腐败(你刚才帖子也说了，"自玄宗以来 宦官势力渐兴")，也为后来后来的安史之乱埋下了伏笔，令人向往无比的"盛唐"仅仅包括这个孕育着致命危机的阶段，是否不太妥当呢? 当今史学界是否还有其他的划分方式呢? |
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R********n
发帖数: 5904 | 12 一个上亿的民族，被不到百万的满族服服帖帖地统治300年，就已很悲摧了，世界历史
上哪有过这稀罕事？
更悲摧的是，扳指头算算，有满清一代还是中华历史上为数不多的好朝代，虽然杀了些
汉族读书精英们的头，但汉族人民却还算幸福，竟然创下逾4亿人口的历史奇迹，占当
时世界人口得一半，而且都还过得丰衣足食衣食无忧。唐都不能比；唐朝300年，只有
太宗到玄宗的120年算安稳日子。
最悲摧的是，依靠洋人撵走了满人，结果汉族自己是军阀割据，民不聊生，最后军阀争
相邀请日本军事进入满洲华北，再造屠城惨剧。
汉族是够悲摧的，全世界哪个民族像这么悲摧。还好现在领导人已意识到这点，要求汉
族计划生育，减少低素质人口。对于人类，未必是坏事。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 13 从人口来说那是肯定的，唐朝到玄宗时期才超过隋朝的人口高峰。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 14 对，李白的诗里有“虎鼓瑟兮鸾回车”，那是玄宗时候，也已经不避讳了。这可不是引
用圣人的话。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
rotvap (湖南神策军) 于 (Mon Jul 11 06:31:04 2011, 美东) 提到:
《捕蛇者说》里面“观人（民）风者得焉”，为了避讳李世民。
那么为什么可以说 “苛政猛于虎也”? 不用避讳李虎么？
因为是圣人言，可以直接引用？
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Mythesis (almost done！) 于 (Mon Jul 11 14:48:17 2011, 美东) 提到:
古礼规定“天子七庙”，即供奉尊崇七代祖先，超过这个极限，位次就要撤除，避讳自
然也就没有了。李虎是李渊的祖父，柳宗元被贬在永州，写捕蛇者说的时候，皇帝是宪
宗，为李世民的第八代子孙；柳宗元出生时，唐代宗，即李世民的第五代子孙，还在位
上。可见至少在柳宗元幼年受教育时，“民”字还是避讳的。此外，李虎毕竟是皇室祖
先，而非某位真正的先皇，对他的避讳原本也不严格。
此外，“观人风者”这个说法，很可能远在宪宗之前就有了，当时为了避讳李世民，
后来即使不再... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 16
。但给钱了？
再给你看看史兵部的策略，不就是借虏平寇么
大明国督师、兵部尚书兼东阁大学士史可法顿首谨启大清国摄政王殿下：
南中向接好音，法随遣使问讯吴大将军，未敢遽通左右，非委隆谊于草莽也，诚以大夫
无私交，《春秋》之义。今倥偬之际，忽捧琬琰之章，真不啻从天而降也。讽读再三，
殷殷致意。若以逆成尚稽天讨，为贵国忧，法且感且愧。惧左右不察，谓南中臣民偷安
江左，竟忘君父之仇，敬惟殿下一详陈之。
我大行皇帝敬天法祖，勤政爱民，真尧舜之主也。以庸臣误国，致有三月十九日之变。
法待罪南枢，救援无及，师次淮上，凶闻遂来，地坼天崩，川枯海竭。嗟乎，人孰无君
，虽肆法于市朝，以为泄泄者之戒，亦奚足谢先帝于地下哉！
尔时，南中臣民哀痛，如丧考妣，无不抚膺切齿，欲悉东南之甲，立剪凶仇。而二三老
臣，谓国破君亡，宗社为重，相与迎立今上，以系中外之心。今上非他，即神宗之孙、
光宗犹子，而大行皇帝之兄也。名正言顺，天与人归。五月朔日，驾临南都，万姓夹道
欢呼，声闻数里。群臣劝进，今上悲不自胜，让再让三，仅允监国。迨臣民伏阙屡请，
始于十五日正位南都。从前凤集河清，瑞应非一。即告庙之日，紫云如盖，祝文升霄，
... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 17 本朝太祖，洪武，玄宗在开疆拓土方面的进取心一般般。 |
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c*c
发帖数: 2397 | 18 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: cxc (宁鸣而死不默而生), 信区: LeisureTime
标 题: 余英时：反智论与中国政治传统
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 19 14:29:57 2011, 美东)
http://www.historykingdom.com/read-htm-tid-107849.html
反智论与中国政治传统
——论儒、道、法三家政治思想的分野与汇流
一 引 言
中国的政治传统中一向弥漫着一层反智的气氛；我们如果用“自古已然，于今为烈
”这句成语来形容它，真是再恰当不过了。但是首先我们要说明什么叫做“反智”。
“反智论”是译自英文的anti-intellectualism，也可以译做“反智识主义”。“
反智论”并非一种学说、一套理论，而是一种态度；这种态度在文化的各方面都有痕迹
可寻，并不限于政治的领域。中国虽然没有“反智论”这个名词，但“反智”的现象则
一直是存在的。因为这个现象可以说普遍地存在于一切文化之中，中国自然不是例外。
研究这一现象的学者都感到不易给“反智论”下一个清晰的定义... 阅读全帖 |
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s******s
发帖数: 13035 | 19 看看唐朝有大家族愿意和李氏通婚的么？屈指可数把
想想太宗含着老爸乳头，老婆嫁给儿子，玄宗娶儿媳，这都是汉人传统？ |
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b****r
发帖数: 2555 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Tue Aug 23 15:59:25 2011, 美东) 提到:
1) 白江口海战—初唐时期 （公元663年前后）
唐帝国一统中华后，其东北边境的朝鲜半岛却仍然呈现三分天下的局面：于是爆发了以
唐新罗联盟为一方，而高勾丽百济与日本联盟为另一方，为争夺东北亚的主导地位而进
行的战争。
中日历史上的第一次战争是663年8月进行的白江口之战。唐新罗联军以170艘战船大破
日本增援盟国百济的400余艘战船，取得决定性胜利。百济国灭亡。 之后唐灭高勾丽，
朝鲜半岛落入对唐表示友好的新罗之手。
白江口之战的惨败，使日本意识到自己的实力尚不足以与中国抗衡，于是此后的几百年
间，他们一直与中国修好，并派遣十几批“遣唐使”，全面学习中国先进的文 化和政
治、经济领域的先进经验和技术，中日的和平一直延续九百余年，其间虽有蒙元入侵，
但和平基本上被维持，直到丰臣秀吉一统日 本。而这一切，都是由于白江口中日一战
，创建了全新的朝鲜半岛新秩序，以及日本方面经战争失败后而对唐朝尊敬... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 21 安禄山算是异数。一般藩镇强大都是因为当时中央不可控的因素，比如有人造反，
比如前代亲王的分封，比如大规模异族入侵。这些都造成中央不得不下放权力给
地方藩镇。安禄山这个完全是因为玄宗自己疏忽大意。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 22 所以说玄宗活该，杀掉高仙芝，封常清，逼哥舒翰出战。这个简直就像是和安禄山一伙
的。就是安禄山本人都没法安排得对他更有利了。 |
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H****S
发帖数: 1359 | 23 读到高仙芝口称“玄宗爷”就不想看了。普通历史YY小时都不会犯的错。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 24 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: Headline
标 题: 从未披露的野史? 毛泽东的情人自白录(组图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 12 20:09:53 2011, 美东)
这是一段奇遇，故事发生在香港回归的一九九七年，迄今已经相隔十四年。
我在香港做新闻人物专访，可谓「不计其数」，一般都是当月发表，为甚么对这样有趣的人物故事，竟能搁 置十余年隐忍不发？那要从和陈小姐的最后一次见面说起。
一九九七年五月二十三日，是我太太的生日，三天前约陈小姐一聚，她说要请我们吃饭。晚上七点，我们在铜锣湾雪园酒家相会。陈小姐是一位很健谈的人，我们已经见面谈过几次。谈她要出书的事。她委托我做经理人（口头表示），帮她找出版社，让出版社出钱买她的故事，她深信「李志绥写的都是关着门外的事，关着门里面的事，要我来写」，一定比李志绥的书更畅销。她说台湾两大报都要连载她的故事，还有一位女作家蒋×也要为她写书，她拒绝了。她问我李志绥回忆录赚了多少钱？我听说四十万美金。她不屑地说：「四十万？炒一层楼就够了，我不是垃圾，我是... 阅读全帖 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 25 ——道学兴起对男风的排斥
既然同性恋者之间的爱情不被宽容，则同性恋者的情欲遂降低为纯粹的低级的生理
发泄，造就了营利性男妓的蓬勃兴盛。
唐人对男风的态度，大抵是不提倡不支持不鼓励。
我们在前文说过汉代的宫廷已经出现女同性恋者，到了唐朝，由于国泰民安，宫女
越进越多，据《新唐书·宦者上》记载：“开元天宝中，宫嫔大率至四万。”
如果按当时人口比例换算，则全中国平均每600名女性中就有一名宫女。可见白居
易所谓的“后宫佳丽三千人”之说，并不是诗人的艺术夸张，反而是大大地低估了。
中国历史上的各朝代除了清朝规定宫女一旦年满22岁即可出宫，准其择配之外，其
他王朝都将宫女禁闭至老死。偶尔的例外无非是久旱不雨，皇帝才大发慈悲，将宫女放
出以求得阴阳感应之效。
深锁深宫的寂寞愁苦，往往成为文人笔下动人的辞章。元稹的《行宫》中说：“寥
落古行宫，宫花寂寞红。白头宫女在，闲坐说玄宗。”而白居易的《上阳白发人》一诗
则写道：“……莺归燕去长悄然，春往秋来不记年。唯向深宫望明月，东西四五百回圆
。”
可是宫女的性寂寞与性苦闷又岂是诗词可以安抚的？只要一有机会，她们就会逃离
这“见不得人的所在”。有一年正月望... 阅读全帖 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 26 短短的33年时间，出了一个盛世，一个之治
我觉得一些人对明朝的偏爱有些过了
拿着放大镜找明朝的优点
找来找去，也就觉得这段时间各方面还算不错
我觉得明朝最大的缺点就是缺乏一段较长时间的稳定发展期
如唐朝的武后时期，玄宗时期，清朝的乾隆时期
如果宣德皇帝能多活二三十年就好了
可惜
明朝是一个沉闷的朝代
文治武功都不出众
没有轰轰烈烈，也没有大的波澜
好的皇帝不长命，让人难以记住
稍微长命一点的又死宅
一直到崇祯朝被灭亡 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 27 嘿嘿，昨天晚上看这个帖子的时候就在想，lz这是唐黑故意出来无间玩唐粉的吧，不知
道婷姐啥时候出来扁it。
其实呢，这个地图yy的也不是那么厉害啦，比起棒子来还是差一截。我比较奇怪的是，
它为什么不标波斯都督府，而标为安西都督府。渤海都督府是玄宗时期设立的，地方也
不对，应该在地图上安东都督府北边那块。安东都护府676年因为对新罗全面战争的失
利撤出了朝鲜半岛，转为控制辽东半岛南端。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 28 地图不加时间就木毛用
嘿嘿，昨天晚上看这个帖子的时候就在想，lz这是唐黑故意出来无间玩唐粉的吧，不知
道婷姐啥时候出来扁it。
其实呢，这个地图yy的也不是那么厉害啦，比起棒子来还是差一截。我比较奇怪的是，
它为什么不标波斯都督府，而标为安西都督府。渤海都督府是玄宗时期设立的，地方也
不对，应该在地图上安东都督府北边那块。安东都护府676年因为对新罗全面战争的失
利撤出了朝鲜半岛，转为控制辽东半岛南端。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 29 虽然唐代有科举，但是那时科举还不是如后来的宋明，成为主导。唐朝还不是宋明那样
的文官政治。而是世家和科举混合政治，因此唐朝后来有了武人之乱和藩政割据。宋明
的文官政治基本没有这些问题。
唐朝科举取官，江南人也没有占据主流。江南人占据科举选官主流是宋朝开始的。
唐朝河西还是很繁荣的。安史之乱，玄宗南逃，太子西北逃，得到河西的支持，占据了
有力地位，基本靠河西的力量灭了安史，再度统一。唐朝衰落，河西被吐蕃和回纥先后
占领，给破坏得厉害，甘肃的藏族就是这时候迁居来的，后来有沙州归义军。再后来有
西夏在这里统一和建设，西夏灭了武威的吐蕃，敦煌的归义军，还有一个回纥政权。
河西彻底衰落在元代，河西本来就是农业社会伸入游牧社会的一支长长的手，在游牧主
导的时代，肯定会衰落的。蒙古-西夏战争也是蒙古征服中最惨烈的战争，党项族全员
玉碎，也打烂了河西。不过现在河西的许多民族，撒拉族(突厥)，东乡族(蒙古?)，保
安等，也是那时候作为蒙古的雇佣军，定居河西的。以蒙古到来为分界线，此前和此后
的河西，气质完全不一样了。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 30
另外，火烧和烧饼的祖先是胡饼
胡饼大约是在汉代班超通西域时传来的。可惜至今尚未找到直接的文字记载。最早一条
记载“胡饼”的文字，是《太平御览》八六。引《续汉书》：“灵帝好胡饼”。其次是
《三辅决录》：“赵歧避难至北海，于市中贩胡饼”的记载。可见汉代已有“胡饼”。
就算有人说《三辅决录》出自后人之手，《晋书》也有王羲之独坦腹东床，啮胡饼，神
色自若的记载。可知至迟晋代已传入“胡饼”了。 到了唐代，啮胡饼已经成了一
种最时髦的享受。《旧唐书》：“贵人御馔，尽供胡食”。所谓“胡食”的种类，慧琳
《一切经音义》第三十七卷“陀罗尼集”第十二说：此油饼本是胡食，中国效之，微有
改变，所以近代亦有此名，诸儒随意制字，未知孰是。胡食者，即毕罗、烧饼、胡饼、
搭纳等是。 “胡食”自汉魏以来，即在中国风行，到唐代最盛。安史之乱时，玄
宗西幸，走到咸阳集贤宫，没有东西吃，只好用“胡饼”充饥。《通鉴》玄宗纪说：日
向中，上犹未食，杨国忠自市胡饼以献。胡三省注说：“胡饼今之蒸饼”。高似孔说：
“胡饼言以胡麻著之也”。看来高说更确切一些，胡饼即是麻饼，亦即烧饼。崔鸿《前
赵录》说，石虎忌讳“胡”字，所以... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 31 1、又提什么祖先，你看过你转的东西么？“北魏贾恩勰《齐民要术》中，即有“烧饼作法”，与唐代“烧饼”作法，相去不远。多元名可知“胡饼”即是“烧饼”、 “炉饼”，亦即“麻饼”。”前面都说胡饼是麻饼，炉饼，这几个名字还有点联系，结果到了后面直接就来这么一句，就直接胡饼就是“烧饼”?真当看的人是傻子呢？这有逻辑么？因为齐民要术有烧饼做法，唐代有烧饼做法，然后就胡饼变烧饼了？前面和后面有一个地方提到了烧饼具体做法，胡饼具体做法然后对比么？前面有一句说烧饼是胡饼么？有这么论证东西的？
2、自己转的东西自己不看内容只看你要的结论，通鉴》玄宗纪说：日向中，上犹未食
，杨国忠自市胡饼以献。胡三省注说：“胡饼今之蒸饼”。——————看看最后一句重点““胡饼今之蒸饼”。”用烤炉蒸？真新鲜，难道烤这个字之前都用蒸字来进行代替的？
3、同样没弄做法，竟然能说四川馍馍，锅盔就也是胡饼了？然后锅盔就是胡饼了？真
难为这种论证了，这位吃过么？
4，汉唐之际，正是欧洲黑暗时期，那个时候欧洲技术就比汉唐高了？所以把烤炉技术
给传过来了？您这个想法真牛，是不是汉的百炼钢炉火技术直接是从罗马锻造技术传承过来的呀？
5、无论烤... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 32 1、又提什么祖先，你看过你转的东西么？“北魏贾恩勰《齐民要术》中，即有“烧饼
作法”，与唐代“烧饼”作法，相去不远。多元名可知“胡饼”即是“烧饼”、 “炉
饼”，亦即“麻饼”。”前面都说胡饼是麻饼，炉饼，这几个名字还有点联系，结果到
了后面直接就来这么一句，就直接胡饼就是“烧饼”?真当看的人是傻子呢？这有逻辑
么？因为齐民要术有烧饼做法，唐代有烧饼做法，然后就胡饼变烧饼了？前面和后面有
一个地方提到了烧饼具体做法，胡饼具体做法然后对比么？前面有一句说烧饼是胡饼么
？有这么论证东西的？
2、自己转的东西自己不看内容只看你要的结论，通鉴》玄宗纪说：日向中，上犹未食
，杨国忠自市胡饼以献。胡三省注说：“胡饼今之蒸饼”。——————看看最后一句
重““胡饼今之蒸饼”。”用烤炉蒸？真新鲜，难道烤这个字之前都用蒸字来进行代替
的？
3、同样没弄做法，竟然能说四川馍馍，锅盔就也是胡饼了？然后锅盔就是胡饼了？真
难为这种论证了，这位吃过么？
4，汉唐之际，正是欧洲黑暗时期，那个时候欧洲技术就比汉唐高了？所以把烤炉技术
给传过来了？您这个想法真牛，是不是汉的百炼钢炉火技术直接是从罗马锻造技术传承
过来的... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 33
饼作法”，与唐代“烧饼”作法，相去不远。多元名可知“胡饼”即是“烧饼”、 “
炉饼”，亦即“麻饼”。”前面都说胡饼是麻饼，炉饼，这几个名字还有点联系，结果
到了后面直接就来这么一句，就直接胡饼就是“烧饼”?真当看的人是傻子呢？这有逻
辑么？因为齐民要术有烧饼做法，唐代有烧饼做法，然后就胡饼变烧饼了？前面和后面
有一个地方提到了烧饼具体做法，胡饼具体做法然后对比么？前面有一句说烧饼是胡饼
么？有这么论证东西的？
你自己看你抄的东西吗？你这都是从百度烧饼词条抄的 这段你没看？
由来
据史书考证，烧饼是汉代班超时从西域传来的。〈续汉书〉有记载说：“ 灵帝好胡饼
。”胡饼就是最早的烧饼 ，唐代就盛行了。〈资治通鉴.玄宗〉记载：安史之乱，唐玄
宗与杨贵妃出逃 至咸阳集贤宫，无所裹腹，任宰相的杨国t忠去市场买来了胡饼呈献。
当时长 安做胡麻饼出名的首推一家叫辅兴坊的店铺。为此诗人白居易赋诗一首称：“
胡麻饼样学京都，面脆油香新出炉。寄于饥谗杨大使，尝香得似辅兴无。”说 在咸阳
买到饼象不象长安辅兴坊的胡麻饼。胡麻饼的做法是取清粉、芝麻五 香盐面清油、碱
面、糖等为原辅料，和面发酵，加酥入味，揪... 阅读全帖 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 34 http://xiangyata.net/data/articles/a01/775.html
王小甫，拜火宗教与突厥兴衰——以古代突厥斗战神研究为中心，历史研究，2007。
唐朝叛将安禄山是粟特胡人，从柳城胡人聚落到幽州军事集团，安禄山都是首领甚至最
高首领。[65]《安禄山事迹》略云：“母阿史德氏，为突厥巫，无子，祷轧荦山，神应
而生焉。是夜赤光傍照，群兽四鸣，望气者见妖星芒炽落其穹庐。其母以为神，遂命名
轧荦山焉（原注：突厥呼斗战神为轧荦山）。后乃冒姓安氏，名禄山焉。”[66]“禄山
”一名，据我看就是伊朗语roshān“光、明亮、光辉的”一词的音译。因此，安禄山
以其两个名字，宣示了自己是斗战神和灵光神二位一体！为什么要这样呢？《新唐书·
逆臣安禄山传》有一段讲得很明白：“至大会，禄山踞重床，燎香，陈怪珍，胡人数百
侍左右，引见诸贾，陈牺牲，女巫鼓舞于前以自神。”[67]就是要神话自己！《安禄山
事迹》里还有一些这类记载，如，禄山奏云：“臣焚香告天曰：臣若不行正道，事主不
忠，（虫）食臣心；若不欺正道，事主竭诚，其虫请便消化，启告必应。”所谓“正道
”显然就是拜火教的asha，... 阅读全帖 |
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j****c
发帖数: 19908 | 37 玄宗心想，当年我一屌丝，视你为女神，现在我也是高帅富了，你就一黑木耳 |
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h****g
发帖数: 312 | 38 太宗文武大圣大广孝皇帝讳世民，高祖次子也。母曰太穆皇后窦氏。生而不惊。方四岁
，有书生谒高祖曰：“公在相法，贵人也，然必有贵子。”及见太宗，曰：“龙凤之姿
，天日之表，其年几冠，必能济世安民。”书生巳辞去，高祖惧其语泄，使人追杀之，
而不知其所往，因以为神。乃采其语，名之曰世民。知
大业大业中，突厥围炀帝雁门，炀帝从围中以木系诏书，投汾水而下，募兵赴援。太宗
时年十六，往应募，隶将军云定兴，谓定兴曰：“虐敢围吾天子者，以为无援故也。今
宜先后吾军为数十里，使其昼见旌旗，夜闻钲鼓，以为大至，则可不击而走之。不然，
知我虚实，则胜败未可知也。”定兴从之。军至崞县，突厥候骑见其军来不绝，果驰告
始毕可汗曰：“救兵大至矣！”遂引去。高祖击历山飞，陷其围中，太宗轻骑取之而出
，遂奋击，大破之。斋
太宗太宗为人聪明英武，有大志，而能屈节下士。时天下已乱，盗贼起，知隋必亡，乃
推财养士，结纳豪杰。长孙顺德、刘弘基等，皆因事亡命，匿之。又与晋阳令刘文静尤
善，文静坐李密事系狱，太宗夜就狱中见之，与图大事。时百姓避贼多入城，城中几万
人，文静为令久，知其豪杰，因共部署。计已定，乃因裴寂告高祖。高祖初不许... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 39 我宋当然是这样的，所谓与士大夫治天下。唐也是这样的？我很怀疑啊。安史之前，不
要说太宗，武后，玄宗这些英武雄主了，就是高宗这样的懦弱之辈，对相权的全面压制
也是无疑的。安史之后就更别提了，那是太监和藩镇的时代，连皇帝都是小鸡一只，何
况宰相呢。
我个人的感觉是皇权是随着时间的推移越来越强的。一个典型的做法就是把原来的相位
改成荣衔高搁，用自己的低品阶秘书来充当真正的宰相。比如汉朝的时候，丞相是可以
自己开府的，尚书不过也就是个皇帝的秘书。东汉的时候，设尚书台，而以尚书令为实
际的宰相。后来尚书省权力太大，又增设中书和门下分权，真正的权力反而转移到了中
书（原来也是皇帝的秘书，所以叫中书）的手里，三省又慢慢混一，宰相变成了同中书
门下平章事。到明，废宰相而设大学士，到清，设军机处行走都是一样的思路。
这里面的这个相权持续下降的曲线可能也就在我宋那几百年是个平台。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 40 ☆─────────────────────────────────────☆
begonialeaf (秋海棠花叶) 于 (Sat Sep 24 18:30:24 2011, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article0/History/31554443_0.html
这个是我今年初发在历史版的帖子 版友们对此划分方法似乎并无异议
所以今天我们就来看看初唐盛唐时期 唐代是怎么丢人的
先转发我的一则人人网的状态：
天宝年间 唐玄宗李隆基自视承平日久 宇内谧如 而利令智昏 穷兵黩武 以致边将邀宠
竞图勋伐 西陲青海之戍 东北天门之师 碛西怛逻之战 云南渡泸之役 没於异域数十万
人 诗圣杜甫有诗叹曰 “君不见 青海头 古来白骨无人收 新鬼烦怨旧鬼哭 天阴雨湿声
啾啾 ”
下面我来逐个说明：
西陲青海之戍：天宝中哥舒翰克吐蕃青海 青海中有岛 置二万人戍之 旋为吐蕃所攻 翰
不能救而全没
东北天门之师：公元751（天宝十年）安禄山讨奚 契丹于天门岭 十万众尽没
碛西怛逻之战：公元751年（天宝十年）高仙芝伐石国 于怛逻斯大败 几年后安史之乱爆发 唐朝对... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 41 印象中玄宗一朝换相相对很频繁
所及，这里先说个大概：
是皇帝直接下达命令，这也是五花八门的，可以婚丧嫁娶，也可以是讨论改革方案，官
员任免。对此政事堂会议可以予以拒绝。如元和初，河东节度使王锷求兼宰相。密旨下
：“王锷可兼宰相，宜即拟
形成“熟状拟定”，以中书门下奏状的方式呈递皇帝，如果批准，熟拟就作为与诏令具
有同等效力的文件颁布，或转交中书舍人或翰林学士起草正式诏令颁发。如果被否决，
其所议即作罢论。反之，皇
如景龙中甚至十余人，时称“政出多门， 滥官充溢，人以为三无坐处，谓宰相、御史
及员外官也。”
致，有些像陪审团，向皇帝递的熟拟需要全体宰相的联合署名，在前期还要有中书舍人
的署名，只要有一个宰相拒绝署名，此状即为废状。若是宰相们扯皮，各以己见上奏，
则属于违反联署制度，通常
相判四方之事有堂案，处分百司有堂帖。”堂后五房主书发遣堂帖，须有秉笔宰相签署
，宰相决策会议的其他成员同署。堂帖可以号令四方，在宋朝称作札子或堂扎。与此对
应，皇帝有时也不经中书门
议没有商量，突然拍脑袋拍出个idea让底下实行的次数应该有限，如果这皇帝靠谱一些
的话。其二，说是堂帖只是日常事务，给人印... 阅读全帖 |
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t******o
发帖数: 2792 | 42 多谢，昨天写得仓促，开头结尾都有些乱，刚改了不少。
唐朝是群相制，所以宰相更替还是比较频的，太宗时宰相比较稳定，高宗武后时动辄一大堆宰相，短命宰相就多了，玄宗一朝，具体数字我忘了，印象里比不过太宗，但相比其他皇帝，应该不算太频繁。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 43 赞认真，我也没怎么看过官制的东西，很多事情想当然，这文章算是给我一棒，哈哈
一大堆宰相，短命宰相就多了，玄宗一朝，具体数字我忘了，印象里比不过太宗，但相
比其他皇帝，应该不算太频繁。 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 44 一、传说中的尧时代
Δ尧造围棋，丹朱善之。（《世本·作篇》）
Δ尧造围棋，以教丹朱。或云，舜以子商均愚，故作围棋以教之。（晋张华《博物志》
）
Δ帝尧陶唐氏初娶富宜氏，曰女皇，生朱。兄弟为阋，嚣讼女曼游而朋淫。帝悲之，为
制弈棋以闲其情。（宋罗泌《路史·跋》）
Δ尧教丹朱棋，以文桑为局，犀象为子。（南朝梁元帝《金楼子》）
二、夏
Δ乌曹（传夏桀之臣）作赌博、围棋。（明陈仁锡《潜确类书》）
三、西周、春秋、战国时期（约公元前11世纪——前221年）
Δ今宁子视君不知弈棋，其何以免乎？弈者举棋不定，不胜其耦，而况置君而弗定乎？
（《左传·襄公二十五年》）
Δ饱食终日，无所用心，难矣哉！不有博弈者乎？为之犹贤乎已。（《论语·阳货》）
Δ习射、习御、习琴、习弈，终无一事可以息得者。（《关尹子》）
Δ弈秋，通国之善弈者也。（《孟子·告子上》）
Δ以智力求者，譬如弈棋，进退、取与、攻劫、放收，在我者也。（《尹文子》，东汉
或魏晋人托名之作）
四、两汉、三国（前206—265）
Δ戚夫人侍高帝（刘邦），于八月四日出雕房北户竹下围棋。（晋葛洪《西京杂记》）
Δ杜陵杜夫子善棋，为天下第一。（同上）
Δ广... 阅读全帖 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 45 李白出生在中亚只是一种说法。我前面已经说了，在上世纪之50，60年代以前，李白出
生在四川的说法是主流，是普遍观点。李白出生在中亚后来兴起，是郭沫若的李白与杜
甫那本书的大力推行的。而郭沫若采用中亚西域说，很大程度上不是从学术角度，而是
政治形势。那时候中苏关系恶化，中苏边界遗留的历史问题突出。李白出生在中亚，也
就是当时苏联的吉尔吉斯斯坦加盟共和国，是边境谈判的筹码之一。
李白写的诗歌可见李白对胡人的态度。
胡无人
严风吹霜海草凋，筋干精坚胡马骄。汉家战士三十万，
将军兼领霍嫖姚。流星白羽腰间插，剑花秋莲光出匣。
天兵照雪下玉关，虏箭如沙射金甲。云龙风虎尽交回，
太白入月敌可摧。敌可摧，旄头灭，履胡之肠涉胡血。
悬胡青天上，埋胡紫塞傍。胡无人，汉道昌。
子夜四时歌:秋歌
长安一片月，万户捣衣声。
秋风吹不尽，总是玉关情。
何日平胡虏，良人罢远征。
西上莲花山（《古风》其十七）
西上莲花山，迢迢见明星。素手把芙蓉，虚步蹑太清。
霓裳曳广带，飘拂升天行。邀我登云台，高揖卫叔卿。
恍恍与之去，驾鸿凌紫冥。俯视洛阳川，茫茫走胡兵。
流血涂野草，豺狼尽冠缨。
请帖出考证文章，李... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 46 赞研究，玄奘肯定是个非常有语言天赋的人，也因为这个长处，在他对西域各国的叙述
中特别喜欢纠正前人的译名，比如路过龟兹即现在的库车，他根据当地的发音（龟兹语
：Kutsi）认为此地应该叫屈支。这个发音是不是跟车迟有点距离了？我感觉跟车迟国
对应的应该是车师国，当然玄奘那时候车师国也早灭亡了。
看看大唐西域记怎么讲龟兹国的：
“屈支国。。。气序和风俗质。文字取则印度。粗有改变。管弦伎乐特善诸国。。。国
东境城北天祠前有大龙池。诸龙易形交合牝马。遂生龙驹□戾难驭。龙驹之子方乃驯驾
。所以此国多出善马。闻诸先志曰。近代有王。号曰金花。政教明察感龙驭乘。王欲终
没鞭触其耳。因即潜隐以至于今。城中无井取彼池水。龙变为人与诸妇会。生子骁勇走
及奔马。如是渐染人皆龙种。。。荒城北四十余里。接山阿。隔一河水。有二伽蓝。同
名照怙厘。而东西随称。”
看看，光这一段西游记就取了多少素材。20世纪初的时候日本的大谷探险队从龟兹的昭
怙厘大寺遗址中采集到一个舍利盒，开始没把这个当回事，直到几十年后有人无意擦去
盒子表面的泥土才发现了下面精彩的乐舞图画，东京国立博物馆有这个盒子的大图
http://www.tnm... 阅读全帖 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 47 ZZ
在称呼时，庙号常常放在谥号之前，同谥号一道构成已死帝王的全号。习惯上，唐朝以
前对殁世的皇帝一般简称谥号，如汉武帝、隋炀帝，而不称庙号。唐朝以后，由于谥号
的文字加长，则改称庙号，如唐太宗、宋太祖等。
一般来说，庙号的选字并不参照谥法，但是也有褒贬之意。太祖、高祖开国立业，世祖
、太宗发扬光大，世宗、高宗等都守成令主的美号，仁宗、宣宗、圣宗、孝宗、成宗、
睿宗等皆乃明君贤主，中宗、宪宗都是中兴之主。另外，哲宗、兴宗等都是有所作为的
好皇帝。
神宗、英宗功业不足，德宗、宁宗过于懦弱，玄宗、真宗、理宗、道宗等好玄虚，文宗
、武宗名褒实贬，穆宗、敬宗功过相当，光宗、熹宗昏庸腐朽，哀宗、思宗只能亡国。 |
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rh
发帖数: 3901 | 48 哥舒翰为什么要20万全军尽出呢？
而且他本来明知要败而不愿出战的，应该分兵就好。
难道是想干脆败的彻底一点，死给玄宗看？ |
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t*n
发帖数: 14458 | 49 本来就是渣渣军，人少他自己死得更快
哥舒翰为什么要20万全军尽出呢？而且他本来明知要败而不愿出战的，应该分兵就好。
难道是想干脆败的彻底一点，死给玄宗看？
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 50 这个其实不是边令城的错，他也是执行玄宗的意思。
总体感觉，唐玄宗祖孙三代对叛军和自己的实力都没有个正确估计，非常急于求成，毕
其功于一役，对自己的手下颇多猜疑，对叛军反而诸多怀柔招抚，昏招迭出，最后没有
亡国，实在是大唐气数未尽。 |
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