i********7
发帖数: 808 | 1
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在原始佛教的《杂阿含经》，有说 「刹那」与「刹那生灭」吗？
：对照北传汉译《杂阿含经》和南传巴利文的《相应部》，近于「刹那生灭」的说法见于
：北传的《杂阿含经》, 而不见于南传的《相应部》。所以「刹那生灭」的说法应当属于
：部派佛教，而且跟说一切有部有关。
非常同意，「刹那生灭」是部派的说法，但是现在的南传教的禅法也是按照「刹那生灭」
的线路走的，比如马哈西，而且他们的论里有进一步的探讨，如果没有记错的话
What's common between 2 诵本 is the mind changes quickly, much faster than
material body change. What's in question is the unit of time for change.
杂阿含290经
：愚痴无闻凡夫，宁于四大色身系我、我所，不可于识系我、我所。所以者何？四大色身
：，或见十年住，二十、三十，乃至百年，若善消息，或复少过；彼心、意、识，日夜、
：时克，须臾不停，种种转变，异生异灭。譬如弥猴游林树间，须臾处处，攀捉技条，放
：一取一，彼心... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 2
果了
再补充说明，再说详细一点 :
(以下我说的不一定对，仅供参考而已)
要断”我见结”，一般的印象要不就是很难，要不就是很容易
怎么说呢?
首先，一般人一开始把注意的焦点放在”我”，认为初果是要断”我”，这就很难了。
尤其一开始，居然就要断”我”，真是天方夜谭，只有上帝能做到。
佛陀也要先走过缘起法，对苦的形成与消除了解了，之后才能断”我”。
一般人一开始就要做最难的事，断”我”，顺序错了，乱了套，所以此生无望，可能要
等下辈子。
不不不
首先，要把注意力放在，我”见”，是”见”。
一步一步来，从简单的先来，要断我”见”，断”见”的迷惑，比较容易。
“见”，这样的观念、看法 : ”这个身心有个我们以为的”我”在主导运作着”
不是没有这个身心及其运作，而是”彻底了解”没有我们脑中认为的”我”在主导这个
身心及其运作
只是单纯了解有这么一回事，还没法断”我”喔
但是，这简单，太简单了吧
佛教徒每个人都知道这个身心的运作并非有个”我”在主导呀，阿猫阿狗都有这观念，
连外道都能朗朗上口
于是，又陷入”很容易”的陷阱。
不不不
接着要把注意力放在”断”
知道归知道，理解归理解，... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 3
因如何产生果？
‘业’是如何作用的？
SeeU法友前面贴过南传更精细的解释，如下
不过，如果没有禅修实际观察到这种现象，
我相信还是模模糊糊看不懂，我也看不太懂。以下我说的不一定正确。
大抵上是，”业”又更细的分成 1 “思”(业的核心)、2善心与不善心
“思” 推动了整个后续行动，因为行动而产生果报。
你说 因要如何产生果? 这又回到”业”(“思”)，因为”业”的作用。 伤脑筋。
要再细看……
整个说来，有因未必有果。要有缘，才会有果。
什么是”有缘”? 缘起法就是告诉你， 什么是”有缘”
-- 无明 行 识 ….爱取有 生老病死
“业”这看起来很像缘起法 无明缘“行”(身口意) ，那个”行”
(或者更核心的说 ”思” )
佛陀驳斥耆那教主尼干子(大雄)，
佛陀说 “行”是以”意”为主角而发动，不是以”身”为主角而发动
这个”意”，看起来就是这里说的(”思”+善心不善心)。
不知对不对。可能要请教SeeU法友。
“因如何产生果” ?
亲自”见缘起”时，就知道。
四念处中，法念处会以四圣谛为所缘，也就是观察四圣谛，
其中，苦集，苦灭，可以观察缘起法，见缘起缘灭，苦与... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 4
因如何产生果？
‘业’是如何作用的？
SeeU法友前面贴过南传更精细的解释，如下
不过，如果没有禅修实际观察到这种现象，
我相信还是模模糊糊看不懂，我也看不太懂。以下我说的不一定正确。
大抵上是，”业”又更细的分成 1 “思”(业的核心)、2善心与不善心
“思” 推动了整个后续行动，因为行动而产生果报。
你说 因要如何产生果? 这又回到”业”(“思”)，因为”业”的作用。 伤脑筋。
要再细看……
整个说来，有因未必有果。要有缘，才会有果。
什么是”有缘”? 缘起法就是告诉你， 什么是”有缘”
-- 无明 行 识 ….爱取有 生老病死
“业”这看起来很像缘起法 无明缘“行”(身口意) ，那个”行”
(或者更核心的说 ”思” )
佛陀驳斥耆那教主尼干子(大雄)，
佛陀说 “行”是以”意”为主角而发动，不是以”身”为主角而发动
这个”意”，看起来就是这里说的(”思”+善心不善心)。
不知对不对。可能要请教SeeU法友。
“因如何产生果” ?
亲自”见缘起”时，就知道。
四念处中，法念处会以四圣谛为所缘，也就是观察四圣谛，
其中，苦集，苦灭，可以观察缘起法，见缘起缘灭，苦与... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 5
：另外，你知不知道如果否定诸法是刹那生灭的，则几乎必定是三世实有，或者变成极端
：的空论。
之所以认为否定诸法是刹那生灭，就会有那样的过失，是因为我见
所以才会陷入常见或者是断见
另外如果刹那生灭的话，灭了之后，你拿什么再生？无因生？
所以就要用有分心，意识之类的说法来衔接前一个灭与后一个生
但是我们我见的众生以为的生灭，在现实中从来都是缘的改变，
缘，既不是[存在者]的实有，也正因为是缘，也不会是不存在
整个过程中，没有什么东西灭过，只有缘的改变
这个灭的动作只在脑袋壳里面发生的妄见，生的动作也是一样
：如果法不是刹那生灭，那么要么是过去的法生起后还存在着，要么是它从来就没有升起
：过，前者是三世实有，后者是空论。
没有一个存在者，你把存在与存在者变成同一个概念
对你说存在，就以为是一个存在者的形式存在
对你说不是一个存在者形式存在，就认为那就是不存在 |
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G**W
发帖数: 1865 | 6 如来藏不是外道梵我、神我
在《大藏经》中记载，佛陀初转法轮宣说解脱道阿含诸经时，常开示无常、苦、空、无
我；到了第二转法轮演述般若系经典时，也说无我相、无人相、无眾生相、无寿者相，
都是说无我；可是到了第三转法轮开演唯识经典时，却说常、乐、我、净，变成有我。
如果不能证解 佛陀说法中的真实义，不能瞭解解脱道中所说的「无我」，是依什麼来
说无我，般若诸经所说的无我，又是从什麼角度而说无我，当然就更不能够了知唯识经
典中的「我」指的是哪个我。可是，像这样不能够证解 佛陀说法真实义的人，却著书
立说，说「三乘菩提中的佛陀所说的无我的道理，就是缘起性空、一切法空」；如果听
到有人说不空的如来藏，就会指责说有如来藏的人，是同於主张梵我、神我的外道，诽
谤说有如来藏的人所说的法义不是佛法，诬衊这个人所弘传的甚深微妙正法不符合原始
佛教正说。今天我们就来探讨这样的说法正确不正确。
首先，我们就外道的神我、梵我思想的缘起及内涵，要作一个概略的说明。人类之所以
能够继往开来、文明进步，都有赖於生命的延续及经验的累积；所有的人类都有一个共
同的特性，就是希望个体生命的永恆不灭以及离苦得乐。因此，在古时候印... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 7 熟睡时意识灭了，什么都不知道，为什么醒来又能记得昨天的事呢？可见记忆不是靠意
识是常。依南传或中观，过去的事（包括过去生），能成为意识的所缘，不需要一个不
变的东西来保存记忆。唯识成立阿赖耶识，虽然有持种的功能，也还是生灭的。都尊重
「诸行无常」的法印。
龙树的＜中论·观有无品＞，引用杂阿含的＜迦旃延经＞－佛能灭有无，如化迦旃延，
经中之所说，离有亦离无。就是以缘起的无常又相续，离有、无两种边见。
杂阿含262经
尔时，阿难语阐陀言∶
「我亲从佛闻，教摩诃迦旃延，言∶『世人颠倒，依于二边∶若有、若无，世人取
诸境界，心便计著。
迦旃延！若不受、不取、不住、不计于我，此苦生时生，灭时灭。
迦旃延！于此不疑、不惑，不由于他而能自知，是名正见如来所说，所以者何？迦
旃延！如实正观世间集者，则不生世间无见；如实正观世间灭，则不生世间有见。
迦旃延！如来离于二边，说于中道，所谓∶此有故，彼有；此生故，彼生；谓∶缘
无明，有行，……乃至生、老、病、死、忧、悲、恼、苦集；所谓∶此无故，彼无；此
灭故，彼灭；谓∶无明灭，则行灭，……乃至生、老、病、死、忧、悲、恼、苦灭。』」
http://agama.... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 8 熟睡时意识灭了，什么都不知道，为什么醒来又能记得昨天的事呢？可见记忆不是靠意
识是常。依南传或中观，过去的事（包括过去生），能成为意识的所缘，不需要一个不
变的东西来保存记忆。唯识成立阿赖耶识，虽然有持种的功能，也还是生灭的。都尊重
「诸行无常」的法印。
龙树的＜中论·观有无品＞，引用杂阿含的＜迦旃延经＞－佛能灭有无，如化迦旃延，
经中之所说，离有亦离无。就是以缘起的无常又相续，离有、无两种边见。
杂阿含262经
尔时，阿难语阐陀言∶
「我亲从佛闻，教摩诃迦旃延，言∶『世人颠倒，依于二边∶若有、若无，世人取
诸境界，心便计著。
迦旃延！若不受、不取、不住、不计于我，此苦生时生，灭时灭。
迦旃延！于此不疑、不惑，不由于他而能自知，是名正见如来所说，所以者何？迦
旃延！如实正观世间集者，则不生世间无见；如实正观世间灭，则不生世间有见。
迦旃延！如来离于二边，说于中道，所谓∶此有故，彼有；此生故，彼生；谓∶缘
无明，有行，……乃至生、老、病、死、忧、悲、恼、苦集；所谓∶此无故，彼无；此
灭故，彼灭；谓∶无明灭，则行灭，……乃至生、老、病、死、忧、悲、恼、苦灭。』」
http://agama.... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 9 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: runsun (runsun), 信区: Wisdom
标 题: 难道这些都是断灭见？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 25 17:29:01 2009, 美东)
以下难道全部都是断灭见？难道从智慧最圆满的佛陀，到智慧第一的舍利弗，再到阿罗
汉，全部都是断灭见？
+++++++++++++++++
“身坏命终寿命已讫，彼所觉一切灭息止，知至冷也。比丘，譬如燃灯因油因炷。彼若
无人更增益油，亦不续炷，是为前已灭讫，后不相续，无所复受。”(中阿含，大1-692
a)
“于有得寂灭，大悲入涅槃，如薪尽火灭，毕竟得常住。”(杂阿含604经)
“若彼色受阴永断无余，究竟舍离、灭尽，离欲，寂没，余色受阴更不相续，不起、不
出，是名为妙，是名寂静，是名舍离一切有余、爱尽、无欲、灭尽、涅槃。”(杂阿含
61经)
「一切行无常，悉皆生灭法；有生无不尽，唯寂灭为乐。」
“諸所受皆滅 寂靜永清涼 名無餘涅槃 眾戲論皆息”
「友！舍利弗！在此處無感受，怎麼說此處有樂呢？」「友！此處無所受，此處正是有
樂。」
井水喻经中的阿罗汉茂師... 阅读全帖 |
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r*****d
发帖数: 922 | 10 对于灭谛，声闻在证果之前可以从佛得知这个是目标。但缘觉证果之前不可能知道灭谛。
如同一个做engineering而另一个做science。。science因为目标不清楚，比
engineering难太多了。
理而觉悟。声闻乘直接听闻佛陀教说，思惟修证苦集灭道四圣谛而觉悟。缘觉乘和声闻
乘合称为「二乘」，加上大乘佛教的菩萨乘，总称为「三乘佛教」。
经的记载，缘觉所思惟修证的十二缘起，包括在四谛之中，而后世不解，以为有修十二
缘起的缘觉与四圣谛的声闻乘，为佛教发展与大乘化后所产生的错误。
证苦集灭道四圣谛。 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (大头教主) 于 (Tue Nov 1 10:55:01 2011, 美东) 提到:
众生只所以不能解脱， 经书上都说是因为有五蕴生灭的存在。 只要能把五蕴灭掉，
就是寂静陧盘常乐。大家也似乎都是这样看的。
两个问题：
１： 生灭的存在是本来就存在吗, 还是自己可以寂灭的吗？
２： 起心动念也都是生灭。 如果要想把生灭灭掉， 是用生来灭， 还是用灭来减呢？
还是说生可以自己消减， 灭也可以自己消减？
☆─────────────────────────────────────☆
Reo ( 神 愛 世 人) 于 (Tue Nov 1 11:12:06 2011, 美东) 提到:
未知生，焉知死
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (大头教主) 于 (Tue Nov 1 11:20:29 2011, 美东) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆
rayk... 阅读全帖 |
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l**a
发帖数: 5175 | 12 受不了那个RUNSUN的量子力学版本识缘名色,
看看人家正牌的怎么说的....GOOOGLE的.
尊者，请问识缘名色，名色缘识中的识在心法中具体怎么理解？
答:识缘名色，名色缘识这两种。这里的识的巴利叫做vi¤¤àõapaccayànà
maråpaü或者nàmaråpapaccayàvi¤¤àõaü。他是相辅相成的
关系，这里讲到识vi¤¤àõaü有两种意思，一种是果报识，一种是俱生识。
果报识就是因为有了结生的心，如果把这里的识当成结生的心的话，那么拥有了结生的
心和他同时生起的在结生时候的名与色，因为拥有了结生识才会有作为结生俱生相应心
所的名和结生的色法，个就是识缘名色，名色缘识。然后另外一种是在任何的心里面，
特别是果报心里面，无论是我们说到的眼识，如果是眼识的话，那么眼识这种心称为识
，然后和眼识俱生起的七个心所，称为名法。眼处门的54种色称为色法。而因为有了和
眼识俱生的7个心所，和眼依处的54种色法，才会有识。所以识缘名色，名色缘识它们
是俱生缘、互相缘、果报缘这样的关系。在名法当中是这样。如果一个禅修... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 13 http://agama.buddhason.org/SA/SA0059.htm
北传:杂阿含59经
南传:相应部22相应5经
世尊这么说∶
「比丘们！你们要修习定。比丘们！得定的比丘如实了知，如实了知什么呢？色的
集起与灭没，受的集起与灭没，想的集起与灭没，行的集起与灭没，识的集起与灭没。
而，比丘们！什么是色的集起？什么是受的集起？什么是想的集起？什么是行的集
起？什么是识的集起？
比丘们！这里，比丘欢喜、欢迎、持续固持；欢喜、欢迎、持续固持什么呢？欢喜
、欢迎、持续固持色；当欢喜、欢迎、持续固持那个色时，则生起欢喜；凡在色上欢喜
者，则是取；以其取为缘而有有；以有为缘而有生；以生为缘而有老、死、愁、悲、苦
、忧、绝望生起，这样是这整个苦蕴的集。
-----------------------
Why is it that 要修习定, so that 得定的比丘如实了知色的集起? Why is it he
can't see 色的集起 w/o 定?
My take is because it is difficult to see that clearly w/o 定. Why i... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 14
我个人认为 (不一定正确 仅能参考)
空 没有什么难理解的
就是在缘起法上 世间(五取蕴) 缘起缘灭 不实而生
就像无常 没有什么难理解的
空不异色 色不异空 前几帖我解释过 我是觉得很容易
但不一定正确 仅供参考而已
当然，我们可以在”空”(缘起缘灭 不实而生)这观念上在加一点东西
变成 空’ 空’’ 空’’’ 不要太离谱就好
我觉得无所谓 只要基础(缘起缘灭 不实而生)在就好
但要把无常的观念 ，钉到脑袋里，难
同理，要把空(或 空’ 空’’ 空’’’)的观念 ，钉到脑袋里，难
若钉到脑袋里了，任何起心动念，贪爱就减少，”我”就减少，五盖就减少
直到贪爱断除， “我”的观念灭除(明)
现在问题是”如何” 把无常、空的观念 ，钉到脑袋里
这在八正道叫”正思维”
在四念处 也是正思维
更细一点 就是内观苦的集灭 正思维味患离
要很深的内观功力，随时内观(正念正知)、正思维。
四念处，只是把要观察的东西由浅入深分类ㄧ下，方便修行。
总的说，内观要观察什么?
什么时机观察呢? 可以从我们身心运作的某个时... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 15 北传:杂阿含464经
...
圣弟子止观俱修，得诸解脱界。
阿难复问上座∶「云何诸解脱界？」
上座答言∶
「尊者阿难！若断界、无欲界、灭界，是名诸解脱界。」
尊者阿难复问上座∶
「云何断界，……乃至灭界？」
上座答言∶
「尊者阿难！断一切行，是名断界；断除爱欲，是无欲界；一切行灭，是名灭界。」
http://agama.buddhason.org/SA/SA0464.htm
阿含经说解脱是「断一切行，...一切行灭」。世间是「诸行无常」的，所以解脱必须
完全没有世间的任何东西，因为世间的任何东西都无常，无常则苦，非究竟解脱。
你对“缘起性空”的理解非中观义，而是受如来藏系的影响。
依中观义，缘起是性空（没有自性），有自性则无须缘故。缘灭也是性空，有自性的法
不会灭故。
『中观论颂』观如来品:
寂灭相中无 常无常等四 寂灭相中无 边无边等四
邪见深厚者 则说无如来 如来寂灭相 分别有亦非
如是性空中 思惟亦不可 如来灭度后 分别于有无
如来过戏论 而人生戏论 戏论破慧眼 是皆不见佛
如来所有性 即是世间性 如来无有性 世间亦无性
http://www.yinshun.org.tw/boo... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 16
应该可以暂时亲身体会取灭有灭，但无法一直保持。
甚至暂时无明转明，也是可能。
法念处应该可以很完整的观察整个缘起过程，以此为所缘。
如果身念处以身为所缘，可以暂时断了对色身的贪爱，
那法念处以整个缘起过程为所缘，应该可以暂时断无明。暂时。
可要一直保持，就难了。
要不断随时能现观缘起，味患离。终至断除贪爱。最终断无明。
另外
何谓这里所指的涅盘?
有之灭，缘于取之灭，取之灭缘于贪爱之灭。
只说贪爱已断，
嗯………….不受后有。 就当它是不受后有吧。
贪爱已断，但是未说，无明已断。
这是两件不一样的事，同意吗?
贪爱已断就涅盘?
那么贪爱已断是解开了几结? 五下分结+色界贪+无色界贪
这样就不受后有，涅盘。
那么，再想想，为什么就涅盘? 甚么是这里说的涅盘?
与一般认知的涅盘似乎不同???
这是不是说明了，这就是我之前说的…….有余涅盘? (你知道我说的。) |
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c***h
发帖数: 2262 | 17
”因缘所生法 ，我说既是空。亦名为假名，亦名为中道。“
我查了这句话的意思，
龙树（Nagarjuna）”中论”（Madhyamakakarika）原来的偈颂
yah pratityasamutpadah wunyataj taj pracaksmahe, sa
prajbaptirupadaya pratipatsaiva madhyama.
梵文的意思是
“我宣说：那些由缘起而来的诸法是空，由于这空是假名，因而这空是中
道”。
意思是 :
这里”空”是用来描述缘起缘灭，没有常住不变的自性（svabhava），就用”空”这
字吧。
而”空”只假名 (随便称呼的一种名词吧?)。
我们不应执着”空”这个字，也不应执着”有”，这就是中道
我有个疑问
龙树菩萨这里的”空”，原始只是指”缘起缘灭”，
这”缘起缘灭” 要如何看待呢?
可以指 生生灭灭“不实”(不坚固)
但龙树菩萨可能又多加了 “没有常住不变的自性（svabhava）” 这样的涵义
这与打破”我”(恒常不变的独立体) 的概念有关了
好像…….似乎……也许……龙树菩萨意在针对打破”我”的观念。
另，
这 “如... 阅读全帖 |
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r******4
发帖数: 178 | 18
如果是这样，就相当不错
观禅是可以随时可以修的，可以以任何为所缘
吃饭，走路，还有上网发帖子都可以。
你连识是什么都搞错了，呵呵。
而且只要在三界，必然无间在识里面。
如果能够亲身看到心识的生灭，这基本就是阿罗汉了。我甚至怀疑心识的生灭是否能够
被看到。这可能不是解脱所必要的。
心识的生灭，据说在一弹指间，或一眨眼间，就已经有几万亿个心生灭过去了。
能够看到心所和所缘的生灭，就完全具备了降服所有烦恼的能力，未必需要看到心的生灭。这似乎不太可能。 |
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P******A
发帖数: 126 | 19 问： 既然“缘起性空”，那么我们为什么还要随缘？
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辅导员A答：
因为我们不得不随缘。
所谓缘起性空落在“性空”上，是从胜义谛而言，意为“万法正在缘起显现时，
四边都不存在，是大空性”。
而性空缘起落在“缘起”上，是从世俗谛说，意为：“在大空性中，缘起集聚时
，又可假立虚幻地显现。”
对凡夫而言“……众生虽无实体，但不达性空，亦就是不了达缘起性空的本体，
仍有生死流转，受诸苦恼（《日光疏》）”。所以，诸法虽空，显现不灭。众生为业暗
所遮，在大空性中，缘起积聚时，杀人偿命，欠债还钱。此时，我们因了知“一个人永
不可避免要收成自己播撒种子的果实。《喜马拉雅山大成就者的故事》”的业力法则而
随缘消旧业，切莫造新殃。
无论做何事，如果因缘不具足，不可能成功。因缘能否具足，则是各方面的业力
综合的结果，不可强求。我们只有依靠现有的因缘做事，尽力而为，心无执着。此乃随
缘。即... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 20 简单的注解一下上面的图。
上部的蓝色的圆，代表的是每个刹那的被观察对象，这个被观察对象，可以是任何的色
法，比如苹果，房子，山河大地，也可以是任何的名法，即意识现象，比如自我的感觉
，痛苦，快乐，种种意识状态。这些都是被观察者，佛法称为所缘。这些所缘，可以是
任何的五蕴，包括自我的精神意识现象（名法），身体现象外加外在的物质现象（色法）
下部的红色的圆，代表的是每个刹那的能观，能缘，即观察者。这个观察者，是由刹那
生起的心识，伴随者升起的心所而组成。黄色小圆，表示心识，它可以是六识当中的任
何一种，六识分别是眼，耳，鼻，舌，身，意，但绝对不是什么七识，八识。这个六识
，是识蕴，而伴随升起的心所，则属于想蕴，受蕴，和行蕴，而阿毗达摩和经典当中，
都有受想行伴随心的理论，所以不要认为想蕴和行蕴是单一的，阿毗达摩理论认为，每
个刹那，都有识蕴，想蕴（想心所），受蕴（受心所），行蕴（各种心所）
一个能缘加一个所缘，构成一组。这一组是五蕴生灭的一个最基本单位，我们有时候也
可以称呼起为一个念头，一个刹那。但实际上这个最短刹那的维持的时间极为短暂，短
暂到难以想象，根据阿毗达摩注释书，由于它认为一... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 21 简单的注解一下上面的图。
上部的蓝色的圆，代表的是每个刹那的被观察对象，这个被观察对象，可以是任何的色
法，比如苹果，房子，山河大地，也可以是任何的名法，即意识现象，比如自我的感觉
，痛苦，快乐，种种意识状态。这些都是被观察者，佛法称为所缘。这些所缘，可以是
任何的五蕴，包括自我的精神意识现象（名法），身体现象外加外在的物质现象（色法）
下部的红色的圆，代表的是每个刹那的能观，能缘，即观察者。这个观察者，是由刹那
生起的心识，伴随者升起的心所而组成。黄色小圆，表示心识，它可以是六识当中的任
何一种，六识分别是眼，耳，鼻，舌，身，意，但绝对不是什么七识，八识。这个六识
，是识蕴，而伴随升起的心所，则属于想蕴，受蕴，和行蕴，而阿毗达摩和经典当中，
都有受想行伴随心的理论，所以不要认为想蕴和行蕴是单一的，阿毗达摩理论认为，每
个刹那，都有识蕴，想蕴（想心所），受蕴（受心所），行蕴（各种心所）
一个能缘加一个所缘，构成一组。这一组是五蕴生灭的一个最基本单位，我们有时候也
可以称呼其为一个念头，一个刹那。但实际上这个最短刹那的维持的时间极为短暂，短
暂到难以想象，根据阿毗达摩注释书，由于它认为一... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 22 拨无因果的断灭大邪見
《杂阿含经》卷五：记录了一个叫焰摩伽的比丘说：阿罗汉身坏命终，更无所有。遭到
了僧团的一致反对，大家都劝他舍弃邪见，最终，焰摩伽比丘在舍利弗的开导下，这样
改了口：阿罗汉是熄灭了五阴之苦。
《长部》的第一经，叫作《梵网经》。里面就列举了六十二种邪见，这六十二种邪见，
就有关于常见断见。
关于这个断灭见的大邪说, 危害甚巨 :（ucchedadiṭṭhi），uccheda是断
，diṭṭhi是邪见，称为断灭见。断灭见又可分为三种：
第一种是无因论（ahetuka）。认为人的苦乐并没有原因、没有因的。也就是说我们现
在的人，有的人享福、有的人受苦，这些都属于偶然的，都没有原因。否定了业果，认
为我们现在的这些生活、这些经历，并非由业产生的，他们是无条件的，你很偶然可得
到享福，你的生命也是很偶然才得到的，你的世界也是很偶然才存在的。没有因果的关
系，没有因果的连结。人的生命是很偶然的，甚至我们处的这个社会，广而推之，也是
很偶然的存在著，因为没有因。
第二种是无作用见（akiriyavāda）。这种邪见认为说，它们现在造... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 23 观五阴的集法与灭法，就是观十二因缘的集法与灭法
相应部12.21：
一 [尔时，世尊]住舍卫城。
二 世尊宣曰：‘诸比丘!如来具足十力，具足四无所畏，示知牛王之事，于众中作狮子
吼，转梵轮，济度众生。
佛陀是如何转梵轮济度众生的？下一段经文就开始讲具体的内容：
[所谓]：色如是如是，色之集如是如是，色之灭如是如是;受如是如是，受之集如是如
是，受之灭如是如是；想如是如是，想之集如是如是，想之灭如是如是;行如是如是，
行之集如是如是，行之灭如是如是；识如是如是，识之集如是如是，识之灭如是如是。
此有时即彼有，此生时即彼生。此无时即彼无，此灭时即彼灭。
下经文就解释五阴的集法和灭法也就是十二因缘的集法和灭法：
三 即缘无明有行，缘行有识……如是此是全苦蕴之集。
四 依无明之无余，依离贪灭乃行灭，依行灭乃识灭……如是此为全苦蕴之灭。’ |
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c***h
发帖数: 2262 | 24
这一经，手声喻经，几乎把整个佛法大纲、理论都包含
包含四圣谛(苦 苦集 苦灭 道)、因缘法、修行入手处
现观(内观)不是乱观，是观察因缘法(诸行: 五蕴、五取蕴(”有为法”)) 如何升起、
还灭(集灭)，
现观缘起缘灭，
一阴灭，另一阴(异阴)升起，
(就是眼触生眼识，从这里天生的生物习惯反射动作升起，触动某种方向的”想”。
这个触动消失，”想”升起。当然还有一连串的另外一些触动继续，另外一些”想”升起
”想”生”受”，……… 五蕴不断升起还灭，并且轮回运作)
五蕴、五取蕴如梦幻泡影，剎那时顷尽朽，不实而生
没有哪个主体或甚么东西在主控制造它(无造作者)， 一切因缘而生，因缘而灭
当然，没有主体或甚么东西在后面，也就没有”本来”是甚么，未来到哪里去
因为不是甚么都没有，也不是恒常存在，而是不实而生。
比较特殊，佛陀就用”空”这个字代表这样的现象
所以，我们的脑袋一直认为五蕴、五取蕴是恒常的不变的，
就由观察因缘法的生起还灭(集灭)，空，来打破”恒常不变”的观念
(当然，这现象也包含微现像，剎那生灭，一阴灭，异阴升起，
但更宏观看，主要是”集” “灭”)
不断打破”恒常不变”的观... 阅读全帖 |
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s********h
发帖数: 938 | 25 咬文嚼字一下哈：
你的取不是十二支中的取，
你说的有也不是十二支中的有啊。
你看，那个取缘有，都在生以前，而我取与我不取，都在生以后。生了以后用心，大有
学问。请看楞严说法：
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阿难即从座起。闻佛示诲，顶礼钦奉，忆持无失。于大众中重复白佛。如佛所言五阴相
中，五种虚妄为本想心。我等平常，未蒙如来微细开示。又此五阴，为并销除，为次第
尽。如是五重，诣何为界。惟愿如来发宣大慈。为此大众清净心目。以为末世一切众生
，作将来眼。
佛告阿难。精真妙明本觉圆净，非留死生及诸尘垢。乃至虚空，皆因妄想之所生起。斯
元本觉妙明真精，妄以发生诸器世间。如演若多，迷头认影。妄元无因。于妄想中立因
缘性。迷因缘者，称为自然。彼虚空性，犹实幻生。因缘自然，皆是众生妄心计度。
阿难。知妄所起，说妄因缘。若妄元无，说妄因缘元无所有。何况不知，推自然者。是
故如来与汝发明，五阴本因，同是妄想。汝体先因父母想生。汝心非想，则不能来想中
传命。如我先言心想醋味，口中涎生。心想登高，足心酸起。悬崖不有。醋物未来。汝
体必非虚妄通伦。口水如何因谈醋出。是故当知，汝现色身，... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 26 大乘佛教认为，辟支佛是缘觉乘，缘觉乘没有听闻佛陀教说，独自观察十二因缘等法理而觉悟。声闻乘直接听闻佛陀教说，思惟修证苦集灭道四圣谛而觉悟。缘觉乘和声闻乘合称为「二乘」，加上大乘佛教的菩萨乘，总称为「三乘佛教」。
而现今原始佛教之研究，则于经典提出，大乘佛教对二乘的区分方法有错误，依阿含经的记载，缘觉所思惟修证的十二缘起，包括在四谛之中，而后世不解，以为有修十二缘起的缘觉与四圣谛的声闻乘，为佛教发展与大乘化后所产生的错误。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%9F%E6%94%AF%E4%BD%9B
依原始佛教，缘觉乘没有听闻佛陀教说，声闻乘直接听闻佛陀教说，两者都是思惟修证苦集灭道四圣谛。 |
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f********4
发帖数: 253 | 27
心所
爱”
……真是太可怕了……
宣隆大师是南传公认的阿罗汉，原来是个农民经文一点都不懂，有一次种地别人作物长
势都不好就他一个人丰收了，而暴富被认为是要死亡的征兆，而且有人给他算命说是他
家有人要离开了，然后他自己还做了好几个奇怪的梦，于是他就担心的要死了……当然
正常来讲没人愿意死，他就在自己家做布施，然后有人给他介绍入出息念，他觉得很好
就非常努力的练习，然后没几个月就又有一位阿罗汉诞生了……
苦的原因是渴爱，不是说因为你渴爱五蕴而五蕴无常所以苦，此有故彼有不是这么回事
……苦也不是指情绪痛苦……根据《分别论》，苦圣谛是除了渴爱(tanha,属于贪心所)
之外的烦恼、不善法、三善根有漏法、有漏善法、有漏善不善法的果报、既非善不善和
果报的唯作法，及一切色法。苦的原因是渴爱是说以渴爱为条件升起这些有为法。此书
还说渴爱是房屋的建造者。难道情绪痛苦比作房屋是合适的吗？此书还说“心、心所与
色身等三者的生灭变化是悲惨的（woeful），它确实是苦”，这还不够明确么……
此书没有特别对生灭进行描述，不过“心、心所与色（肉体）总是处于一迁流不息的状
态（ a state of flux）... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 28 That's not what it meant.
It refers no future 5 aggregates. Otherwise the sutra below would imply that
to be an arahant, you must be dead, which contradicts other sutras.
杂阿含28经
佛告比丘∶
「于色生厌、离欲、灭尽，不起诸漏，心正解脱，是名比丘见法涅盘。
如是，受……想……行……识{，于识}生厌、离欲、灭尽，不起诸漏，心正解脱，
是名比丘见法涅盘。」
南传:相应部22相应116经, 相应部35相应155经
比丘！如果对色从厌、离贪、灭，以不执取而解脱，『得当生涅盘比丘』是适当的言说。
http://agama.buddhason.org/SA/SA0028.htm
SA 456
灭界者，缘有身[故]可知。...
灭界者于有身灭正受而得。
SN 14.11
这想受灭界，此界缘灭而被了知。...
这想受灭界，此界应该从灭等至达到。
http://agama.buddhason.org/SA/SA0456.htm |
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c***h
发帖数: 2262 | 29 发信人: stonebench (stonebench), 信区: Wisdom
标 题: Re: 来点儿真格的---断
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 18 16:31:37 2014, 美东)
在哪里断。 深奥的问题。
我也不知该怎么说，说的也不ㄧ定对。
姑且试试。 与”怎么断”合在一起说。
(从身、受、心、法为主轴说起，仅是方法之ㄧ而已，仅能当参考)
由对五蕴的贪断起。
1最容易的是色，先观察到色是什么，色的特性(四大与无常)，如实了知。
(很细微，非有相当”定”才能观察仔细，看到四大无常)
先由简单的做起，观察容易观察的。E.g.呼吸、行走。
念住于所观察目标，不飘移。然后这样的”定”力加强了，可继续观察更细微的目标。
e.g.观察一呼ㄧ吸，念住不飘移。
再观察气在鼻孔的摩擦力变化的细微情况
再继续细微观察每次呼吸是否长短不ㄧ。
再继续观察每次呼吸冷热变化，肺部扩张收缩的细微情况
再继续观察更细微，气ㄧ吸进来，气贯全身的情况。
(通常这样观察，都会有气功的情况产生)
这时应该可以... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 楞伽经云:
‘何故说断常？及与我无我？何不一切时，演说真实义？而复为众生，分别 说心量？’
此六句偈问法身之性相；此乃大乘法宝--第一义谛。
断见谓人死如物坏，死已断灭，无有精神体性常存，名为断灭。譬如崇尚 二乘缘
起性空而不解缘起性空之诸大知识，每云一切法缘起性空，一切灭已即 是涅槃，不许
有如来藏空性离见闻觉知独存于无余涅槃中，斯等大善知识亦名 断见者；虽彼诸人否
认涅槃为断灭，亦引佛语证明涅槃为中道，不承认自己是 断灭论者，然却认定无余涅
槃之中一无所有，不许涅槃中有如来藏空性离一切 法独存，斯则口言中道，实为断灭
论者。
常见者谓执取灵知心为不生不灭之永恒实体，误认此灵知心为常恒不坏之 心，此
即《楞严经》所示之五现涅槃外道见；亦有佛子修习定法，坐入初禅、 二三四禅定境
，妄认定境中之灵知心为常恒真实之心；合欲界灵知心，总名外 道五现涅乐邪见，藏
密四大派诸祖如宗喀巴之类，及与天竺月称“菩萨”《入 中论》所说，皆同阿底峡“
尊者”一般，依应成中观而堕于常见之中，反以一 法不立之宗旨，于他人之弘扬正法
处随取随破，自以为是弘扬正法，超胜一切 人，却堕于破坏正法之大... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 31 这篇文章，我关键性的提到了一个"抓也抓不着，躲也躲不掉“，这是我当初极为强烈
的体会，是从来没有想到的会有的经验。
不过假如根据上面的图，仔细思维，可以知道产生这种感觉，其实将是必然性的，在经
典里面，包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程，都大量提到了这个苦
的”逼迫性"。
在最上面的图中，所缘的对象目标只能维持极短时间，所以你当然抓不住它，你刚想去
抓它，它就灭去了，所以当然抓不着。
而所缘对象灭去以后，下个对象紧接着生起，你不想让它生，它也要生，所以你当然躲
不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉，其实也是逼迫。
并且，所谓的自我，完全就是在生灭当中，而不是生灭之外，你能躲到哪里去呢？无处
可躲！
而在平常的现象当中，其实这个也经常发生，比如每一次轮回的生老病死，就完全是这
个性质。
年轻，无法维持，总要消失（抓不住）。
死亡，不可避免的要来临，你躲得过吗？（躲不掉）
在禅修过程当中，由于意识变得敏锐，这种生老病死的现象实际被突出的显示出来了，
每个念头和目标的升起和驻留代表着生，而念头的迅速灭去和消失，代表着病和死。禅
修过程当中，你被这种现象剧烈的冲击着，... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 32 这篇文章，我关键性的提到了一个"抓也抓不着，躲也躲不掉“，这是我当初极为强烈
的体会，是从来没有想到的会有的经验。
不过假如根据上面的图，仔细思维，可以知道产生这种感觉，其实将是必然性的，在经
典里面，包括十六观智的描述以及很多南传尊者描述的解脱过程，都大量提到了这个苦
的”逼迫性"。
在最上面的图中，所缘的对象目标只能维持极短时间，所以你当然抓不住它，你刚想去
抓它，它就灭去了，所以当然抓不着。
而所缘对象灭去以后，下个对象紧接着生起，你不想让它生，它也要生，所以你当然躲
不过。这个就是逼迫。其中目标必定性的要坏灭消失掉，其实也是逼迫。
并且，所谓的自我，完全就是在生灭当中，而不是生灭之外，你能躲到哪里去呢？无处
可躲！
而在平常的现象当中，其实这个也经常发生，比如每一次轮回的生老病死，就完全是这
个性质。
年轻，无法维持，总要消失（抓不住）。
死亡，不可避免的要来临，你躲得过吗？（躲不掉）
在禅修过程当中，由于意识变得敏锐，这种生老病死的现象实际被突出的显示出来了，
每个念头和目标的升起和驻留代表着生，而念头的迅速灭去和消失，代表着病和死。禅
修过程当中，你被这种现象剧烈的冲击着，... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 33
我认为是这样，
当 无我， 例如， 身念处内观时当对色身的欲贪生起又还灭。还灭了，暸知色身无我
。
(也就是暸知缘起法中缘生、缘灭是怎么样)
当没有”我”支撑着，诠释着你对色身的认知，
一切都剩无常生灭， 此时不知色生来自何处，不知色灭又要去哪
谓空
我认为，除非欲贪还灭，不然不会暸知”无我”，
没有”无我”，不会空。
如何让欲贪灭? 佛陀敎过 集、灭、味、患、离(离欲贪)。
离欲者， 喜贪尽。 喜贪尽，心解脱。
例如 你可以在身念处对色身的欲贪，内观集灭。 以味患离，调欲贪。最后以正智断
除对色身的欲贪。
心解脱对色身的欲贪。 |
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G**W
发帖数: 1865 | 34 应成中观
中观总义 益西彭措堪布这么说 :
『如果嗔心是由自他共同引生，那就同时有自生和他生的过失。
一念心生起，不是从自己来，不是从他来，不是从自、他共同来，不是无因来，本来无
来处。』
.........,
看了很明显的发现其中无因论的矛盾,「本来无来处」，其实并不能圆满说明「不是无
因来」，看起来是玩弄文字的粉饰之词，为掩无因的过失而说。无就是没有，就是断灭
，所有蕴处界现象没有无因而起的现象。「有因有缘集世间，有因有缘世间集；有因有
缘灭世间，有因有缘世间灭」 是 佛陀在阿含圣教所开示。而主文的「本来无来处」
，并不能解释「不是无因来」，不应当成因，并不合因明逻辑。把「本来无来处」成许
「不是无因来」为因的连贯，正正是那句 “少年不识愁滋味，为赋新词强说愁”。是
为粉饰无因过失的强说词.
如果万法能无因而起，那么是不是说阿含经里的圣教讲错了？ 这个就是本质为外道无
因论的应成中观为掩无因过失的文字.
另外主文说 ：『如果嗔心是由自他共同引生，那就同时有自生和他生的过失。』阿含
经里更明白开示 ：〝意，法为缘生识〞，那么嗔心显然是缘生，说非自生是正确的。
但既是诸缘所生，说成是他... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 35 匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也①，曰淳维。唐虞以上有山戎、猃狁、荤粥②，居于北蛮
，随畜牧而转移。其畜之所多则马、牛、羊，其奇畜则橐駞③、驴、④、駃騠⑤、騊
駼⑥、騨騱⑦。逐水草迁徙，毋城郭常处耕田之业⑧，然亦各有分地。毋文书⑨，以言
语为约束。儿能骑羊，引弓射鸟鼠，少长则射狐兔，用为食。士力能毌弓⑩，尽为甲骑
。其俗，宽则随畜（11），因射猎禽兽为生业，急则人习战攻以侵伐，其天性也。其长
兵则弓矢，短兵则刀铤（12）。利则进，不利则退，不羞遁走。苟利所在，不知礼义。
自君王以下，咸食畜肉，衣其皮革，被旃裘（13）。壮者食肥美，老者食其余，贵壮健
，贼老弱。父死，妻其后母；兄弟死，皆取其妻妻之（14）。其俗有名不讳，而无姓字。
①苗裔：后代子孙。②唐：陶唐氏，即尧。虞：即虞舜。③橐駞（ｔｕó ｔｕó，驼
驼）：同“橐驼”，即骆驼。④（ｌｕó，罗）：通“骡”，母马与公驴杂交而生者
。⑤駃騠（ｊｕé ｔí，决提）：母驴与公马杂交而生的驴骡。⑥騊駼：一种良马。
⑦騨騱（ｔｕó ｘí，驼席）：野马名。⑧毋：通“无”。处：居。⑨文书：文字书
籍。⑩毌弓：通“贯弓”，拉开弓。（11）宽：不打仗之时。（... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 36 发信人: RayChild (雷孩儿), 信区: Wisdom
标 题: Re: 学佛基本问题
发信站: The unknown SPACE (Mon Jun 14 00:36:19 1999), 转信
我给你滤一下：
1.选择信仰时需要被告知的；
好奇，
也是为生死预作准备
比其它哲学或宗教，也许佛法是不错的方法。
四圣谛。烦恼(苦)之熄灭。
脱离四圣谛的理论或修行，皆非佛法。
戒(不可做)律(该做)是给修习佛法者用的。
法律是世间用的。
2.起信需要知道的；
佛陀的苦已止息。凡夫没有。
从很细，到一般人能感受的，没有哪一件事是常。
无常是体会一切佛法的基础之ㄧ。
可以轻易体会到。但不容易真正体会的很完全。
说来话长，我以前写过一些心得。
“无我” 心里就会寂静。
(应该说，一般人心里杂音很大。)
严格说，等”无我”才能理解。
基本上，应该都一样。
真正体会“无常”者，必会体会”无我”
无我者，涅盘。
但是无常是佛法的基础，第一个该体验的。
脱离四圣谛的理论或修行，皆非佛法。
也就是外道。
3.开始实修前需要知道的基本知识；
无常 无我 涅盘
我自己认为应该是一体。
“空”也... 阅读全帖 |
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r****r
发帖数: 755 | 37 第一个步骤是：
摘自《佛法真实的面貌》佛使比丘著
1、 ‘毗钵舍那’开始正确的发展著，而修行者已彻底细察生、老、病和死之现象，此
时，修行者必须把精神集中，专注的思考缘起缘灭之理论，领悟到世间所有现象的迁流
变化，相续不断的生生灭灭，又起又伏，好像海面上那灿烂耀眼的反光，又像海浪般于
一刹那间形成，却又于一刹那间破灭。这就是‘缘起生万法，缘散法即散 ’的定律（
UDAYABBAYANUPASSANA-NANA）。修行者专注的、持久的反省诸法实相，直到完全清楚的
领悟到缘起说之义，洞见诸法而深信于法性，最后甚至能放弃一切妄执。这是沿道进展
的知识和观察之第一步骤。
2、如果修行者在同一个时候，把因缘之和合和离散这两项合起来观察，他可能无法很
清楚的领悟其义，不如把它们分开来分别的观察，要来得容易。在此阶段，可把其中一
项置于一边，即先把‘万法因缘生’放在一处，只专心观察‘离散’。这样的作法能使
他洞见离散和腐化的过程，最后他将开始发觉到‘腐化’和‘离散’。对缘起缘灭有所
反省，也就是对万物的腐化和离散有所了解（BHANGANUPASSANA-NANA），这是沿道进展
的第二步骤。
3、接 |
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r****n
发帖数: 8253 | 38
前面说的能，是能缘的能，不是能力的能。
在吃饭时，能吃饭的那个，叫做能缘，是“主”，被吃的饭，是所缘，是“客”。
不吃饭时，正在看美女的那个，也叫做能缘，也是“主”，被看的美女，叫做客，叫做
所缘。
在这里，一个意识的错觉形成了，就是人习惯性的认为，正在吃饭时的那个，和不吃饭
时正在看美女的那个，是同一个，而且是持续存在而不变的，这就是常见。在这个常见
的基础上，误认为这个“自我"具有主宰性，支配性，变成我见。
实际两个“能缘”，本质是不同的，佛法称这个为“异阴",也就是不同的"五蕴”，但
他们属于同一股五蕴生灭之流，所以也有同一性，但不是人们以为的那种“同一”。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 39
以下文字非对你所说，而是对旁观者所说，因为你根本没有资格听这些，也听不懂。
-----------------------
量子力学对宏观物体适用，已经有越来越多的实验证据显示量子力学适用于宏观物体。
你可以去查阅一些相关文章。
但是你根本没有搞清楚宏观和微观的区别是什么。
宏观是微观事物组成的，然而由于观察（测量）问题，即不可能存在同时对大量微观物
体的观察测量，所以事实上，独立真实的宏观物体是幻觉，即不存在你所观察到的真正
的一只完整的猪，或者完整的苹果。你所观察到一只完整的猪，或者完整的苹果，是在
连续性观察基础上而形成的一种虚假影像。真正存在的，是只有当下（普朗克时间）的
构成宏观事物的极微小部分（普朗克尺度）。
我睁开眼睛，看到眼前一个大大的红苹果。然而这个大大的红苹果真的是完整的存在于
空间吗？NO，未必是。至少，我们不能根据我们的观察就断定这样一个苹果完整的存在
于空间当中。这是因为我们对苹果的观察（测量），并不是一次性发生的，而是大量连
续的观察组成的。
假设观察到一个苹果的时间是一秒钟（实际比这个要短，为了方便说明，此处定为一秒
钟），然而在这一秒钟之内，却可以发生... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 40
前面说的能，是能缘的能，不是能力的能。
在吃饭时，能吃饭的那个，叫做能缘，是“主”，被吃的饭，是所缘，是“客”。
不吃饭时，正在看美女的那个，也叫做能缘，也是“主”，被看的美女，叫做客，叫做
所缘。
在这里，一个意识的错觉形成了，就是人习惯性的认为，正在吃饭时的那个，和不吃饭
时正在看美女的那个，是同一个，而且是持续存在而不变的，这就是常见。在这个常见
的基础上，误认为这个“自我"具有主宰性，支配性，变成我见。
实际两个“能缘”，本质是不同的，佛法称这个为“异阴",也就是不同的"五蕴”，但
他们属于同一股五蕴生灭之流，所以也有同一性，但不是人们以为的那种“同一”。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 41
以下文字非对你所说，而是对旁观者所说，因为你根本没有资格听这些，也听不懂。
-----------------------
量子力学对宏观物体适用，已经有越来越多的实验证据显示量子力学适用于宏观物体。
你可以去查阅一些相关文章。
但是你根本没有搞清楚宏观和微观的区别是什么。
宏观是微观事物组成的，然而由于观察（测量）问题，即不可能存在同时对大量微观物
体的观察测量，所以事实上，独立真实的宏观物体是幻觉，即不存在你所观察到的真正
的一只完整的猪，或者完整的苹果。你所观察到一只完整的猪，或者完整的苹果，是在
连续性观察基础上而形成的一种虚假影像。真正存在的，是只有当下（普朗克时间）的
构成宏观事物的极微小部分（普朗克尺度）。
我睁开眼睛，看到眼前一个大大的红苹果。然而这个大大的红苹果真的是完整的存在于
空间吗？NO，未必是。至少，我们不能根据我们的观察就断定这样一个苹果完整的存在
于空间当中。这是因为我们对苹果的观察（测量），并不是一次性发生的，而是大量连
续的观察组成的。
假设观察到一个苹果的时间是一秒钟（实际比这个要短，为了方便说明，此处定为一秒
钟），然而在这一秒钟之内，却可以发生... 阅读全帖 |
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l**a
发帖数: 5175 | 42 当然，有个简单的方法可以＂识灭＂，
说起来有点复杂，做起来很简单。
就是
不要看那个苹果（没有苹果的眼识），
不要想那个苹果（没有苹果的意识），
六根不要触六尘，不生六识。
那个苹果（色）就不存在。
苹果的相关的眼识意识及与苹果相关的各种念头（名）就没了
没有名色，也就不会贪爱苹果。就没有＂贪爱＂这回事。
这真是开玩笑,以前见过苹果怎么办呢?
看不见苹果,也知道苹果什么样.如果记忆中就有呢?
没见过苹果的就绝对的没问题.
这种象断缘法,
识灭了是怎么回事,怎么可能灭,什么叫"识缘名色"啊?
别用测不准原理来解释识缘名色,根本就是一锅粥了.
另外,眼识也不是那么说的. |
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i********7
发帖数: 808 | 43
涅磐是五阴灭尽永不再起的代词
所以我说涅磐不是什么都没有，
指的就是五阴灭尽永不再起，不是什么都没有了
还有修行者的五分功德身
在存在的层面，你迷惑于存在与存在者的区别
在涅磐的层面，你迷惑在常见与断见之间
只要是存在，不管以什么形式存在，数学也好
有实体也好，没有实体也好，都是缘生法
佛陀说的因缘法，缘生法，不是在一个什么范围里面
而是指所有的存在
五分功德既然在世间，也必然无常
这五分功德在佛陀后世弟子的业报中显现
有时候大放光明，有时候被遮盖
后世的佛弟子非要自己要妄加定义
因为自己的迷惑以及对存在的延续的渴求，把涅磐说成一种存在
不管是什么形式的存在，反正只要是存在就可以，
并且用非常，非无常，玩起文字和哲思的游戏，
却不知道佛陀在经文指出，即使用非常非无常来讲如来死后，也是无计
你对常见的理解还太表面
众生更深层的问题不在于认为事物固定不变，
连几岁小孩子都知道事物是会变的，
比如糖放在嘴里面会融化
所有的人都知道，每个人都会死，不是固定不变
你对常见，我见的理解还不够深入
在其他的帖子里面已经说了很多，不管时间有多短，
只要认为有一刻的住，这个住就是存在者，不管这个存在者... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 44 刹那时 indicates a very short unit of time, is it not?
So how is 缘生之法的败坏性，非安稳性 different from 五阴的刹那生灭? Or you
interpret 缘生之法的败坏性，非安稳性 at a much longer time scale, like
seconds, minutes, hours?
个人的理解不是在讲五阴的刹那生灭，应该是说缘生之法的败坏性，非安稳性 |
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P******A
发帖数: 126 | 45 大家以后不论求智慧、求禅定，首先要通达一些佛理，这样才能睁开智慧之目。
--《前行广释》智悲佛网
@索达吉藏文化 ： 认为快乐是快乐、痛苦是痛苦，二者之前水火不容，这是一般人的
想法。而能在痛苦中发现快乐，在快乐中认清痛苦，这才是智者的高明。
索达吉堪布微博
《杂阿含经》说：“若色于众生不为患者，彼诸众生不应厌色，以色为众生患故，彼诸
众生则厌于色。”意即如果色等五蕴不会对大家造成损害，就不需要厌弃，但是因为它
们确实会带来很大的危害，所以必须厌弃。五蕴有危险，就像五条毒蛇，凑近了，就会
被咬而丢命。你有认识到五蕴的危险吗？
益西彭措堪布微博
每个修行人都想明心见性，但是为什么明心见性这么难呢？因为人都有傲慢心。如果你
有傲慢心，就永远发现不了自己的错误和毛病，永远发现不了他人的优点和功德。这样
，你永远无法消除业障，无法积累资粮，也就永远不会明心见性。
达真堪布微博
佛法在恭敬中求。外在的行为跟内心关系密切，内心的感受会体现在行为上，而身体的
行为也会影响内心，所以我们通过顶礼来调柔内心，通过反复的礼拜来一点点磨灭心中
的傲慢，使内心一点一点变得柔软谦卑。顶礼既是在表达内心的恭敬，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 「念佛一声罪灭河沙」许多人看到这句话的时候，心裡也许会产生有两个疑问：一者，
我们真的造作了如河裡面的沙那麽多的罪业吗？二者，真的只要念佛一声，就可以把所
有的罪业都消除了吗？
《华严经》中 佛曾开示︰众生无始劫以来所作的恶业，如果有所谓的体积或者形状的
话，那麽即使是十方虚空那麽大的空间，也装不下我们过去所作的恶业。《地藏菩萨本
愿经》裡面说：「我观是阎浮众生，举心动念，无非是罪。」我们每一个人都不停地在
造作身口意业，只是自己不知道而已。
每一个人都从过去世带来许多的习气，这一世又养成许多新的习气，这些累世以来的习
气对我们产生了根本而深远的影响。譬如与众生互动时，在过去的业因的催化之下，随
着这些习气现行，再加上许多的助缘，当生起了一个念头，就顺着过去世所累积的深重
习气而继续生起各式各样不同的心念；若是碰上逆境、逆缘，便生起贪瞋痴种种的烦恼
而造作各式各样的罪业。从起心动念头开始就已经成就了无量的业行，。这也就是《地
藏经》中所说讲的「举心动念无非是罪」的原因！。
一个善恶念可以和许多的众生结下善恶缘，一个恶善念则可以和许多的众生结下恶善缘
。当我们心口如一、诚心念佛一声的时候... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 「念佛一声罪灭河沙」许多人看到这句话的时候，心裡也许会产生有两个疑问：一者，
我们真的造作了如河裡面的沙那麽多的罪业吗？二者，真的只要念佛一声，就可以把所
有的罪业都消除了吗？
《华严经》中 佛曾开示︰众生无始劫以来所作的恶业，如果有所谓的体积或者形状的
话，那麽即使是十方虚空那麽大的空间，也装不下我们过去所作的恶业。《地藏菩萨本
愿经》裡面说：「我观是阎浮众生，举心动念，无非是罪。」我们每一个人都不停地在
造作身口意业，只是自己不知道而已。
每一个人都从过去世带来许多的习气，这一世又养成许多新的习气，这些累世以来的习
气对我们产生了根本而深远的影响。譬如与众生互动时，在过去的业因的催化之下，随
着这些习气现行，再加上许多的助缘，当生起了一个念头，就顺着过去世所累积的深重
习气而继续生起各式各样不同的心念；若是碰上逆境、逆缘，便生起贪瞋痴种种的烦恼
而造作各式各样的罪业。从起心动念头开始就已经成就了无量的业行，。这也就是《地
藏经》中所说讲的「举心动念无非是罪」的原因！。
一个善恶念可以和许多的众生结下善恶缘，一个恶善念则可以和许多的众生结下恶善缘
。当我们心口如一、诚心念佛一声的时候... 阅读全帖 |
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w********g
发帖数: 805 | 48 缘起缘灭，缘聚缘散，或许是命中注定，早有安排。人去屋空，寂寞的深夜，独自
心痛，独自流泪，爱得深了，失去则痛。缘尽了，情却未了，读罢让人心痛。若她真的
走远，又何必憔悴了自己!
不知为什么，人总是在伤心的时候想写点什么……
这可能也是一种寄托……
夜很静很静，看着窗外的星星还是那么孤单，心里莫名的痛，痛的只剩用尼古丁来
麻痹自己。爱说我解脱了，只有自己知道……
心又开始痛了……胡思乱想，我将整个身躯缩成一团静静的躲在被窝里，痛的无法
呼吸。眼看着自己的心碎，我却没有一丝力气挽回。把所有的心给了你一个人，只剩下
我空荡的灵魂。眼看着走不出这围城，我却没有一丝力气面对。把所有的力气给了一个
人，只剩下我满身的伤痕。
你渐渐离去，心碎也无痕。装在你心里有我一滴泪，你将时刻与它伴随。我渐渐成
灰，眼里那滴泪，映画成我对你的感情，你将怎样与它面对?那一滴泪，是我用最后的
力气才面对，你的眼角又会不会伤悲?那一滴泪，滑过你心里的所有喜与悲。你又会不
会想起我?还有留在你心里的这滴泪!放一滴泪在你的心里，不是为了让你伤心，而是为
了让你记住，记住我是那么的爱你!至少放一滴泪在你心里，你是有感情的，至... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 49
继续补充，涅槃不是有因的，不是说涅槃是毫无缘由而产生的。
贪爱熄灭，无明熄灭会导致涅槃。观察测量作用停止会导致波动性。
但是这里的因，和世间现象，和粒子性现象的因是不一样的，因为世间现象，粒子性现
象必须依赖于缘，必须依赖于观察测量作用。如果没有观察测量作用，如果没有识，就
不可能有世间现象，不可能有粒子性
就是说缘起法的“缘”具有一种强烈依赖性，所以缘起法不能等同于逻辑因果关系。
我个人不赞成用有因无因来表述，这会导致模糊化，混乱化，我觉得用完整的缘起法更
合适。
世间一切现象都是因缘所生的。必须依赖于“缘”的存在。缘生，则法生，缘灭，则法
灭！ |
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