z********o
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发信人: zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！), 信区: TrustInJesus
标 题: 绝对雷人！屠杀是“一件极为美善的事情”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 7 19:02:40 2012, 美东)
一个基督徒“泥土”通过电子邮件和我辩论。我把他的邮件一字不删拷贝如下：
之所以有人认为那是不残暴，因为有常有一个残暴的观念：自己是全然良善的，孩子是
自己生养的，自己和孩子都是可爱的，人生应当按自己的意志过日子，不要打扰我！
这是非常残暴的！
神是慈爱的公义的， 神就是要对付人类这种残暴，让我们认识到：
自己不是全然良善的（有罪，该死的），孩子是 神所赐的，自己和孩子都是因罪而无
存在价值的，人生应当按 神的旨意过公义的利益他人的生活，舍下“私我”活得像造
物主那样，因为 神按自己荣耀的形象造人，人应当荣耀 神！
是我们人类因罪而太残暴！ 神让自己的选民去杀死一大堆，是一件极为美善的事情。 |
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z********o
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发信人: zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！), 信区: TrustInJesus
标 题: 绝对雷人！屠杀是“一件极为美善的事情”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 7 19:02:40 2012, 美东)
一个基督徒“泥土”通过电子邮件和我辩论。我把他的邮件一字不删拷贝如下：
之所以有人认为那是不残暴，因为有常有一个残暴的观念：自己是全然良善的，孩子是
自己生养的，自己和孩子都是可爱的，人生应当按自己的意志过日子，不要打扰我！
这是非常残暴的！
神是慈爱的公义的， 神就是要对付人类这种残暴，让我们认识到：
自己不是全然良善的（有罪，该死的），孩子是 神所赐的，自己和孩子都是因罪而无
存在价值的，人生应当按 神的旨意过公义的利益他人的生活，舍下“私我”活得像造
物主那样，因为 神按自己荣耀的形象造人，人应当荣耀 神！
是我们人类因罪而太残暴！ 神让自己的选民去杀死一大堆，是一件极为美善的事情。 |
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发信人: zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！), 信区: TrustInJesus
标 题: 绝对雷人！屠杀是“一件极为美善的事情”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 7 19:02:40 2012, 美东)
一个基督徒“泥土”通过电子邮件和我辩论。我把他的邮件一字不删拷贝如下：
之所以有人认为那是不残暴，因为有常有一个残暴的观念：自己是全然良善的，孩子是
自己生养的，自己和孩子都是可爱的，人生应当按自己的意志过日子，不要打扰我！
这是非常残暴的！
神是慈爱的公义的， 神就是要对付人类这种残暴，让我们认识到：
自己不是全然良善的（有罪，该死的），孩子是 神所赐的，自己和孩子都是因罪而无
存在价值的，人生应当按 神的旨意过公义的利益他人的生活，舍下“私我”活得像造
物主那样，因为 神按自己荣耀的形象造人，人应当荣耀 神！
是我们人类因罪而太残暴！ 神让自己的选民去杀死一大堆，是一件极为美善的事情。 |
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发信人: zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！), 信区: TrustInJesus
标 题: 绝对雷人！屠杀是“一件极为美善的事情”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 7 19:02:40 2012, 美东)
一个基督徒“泥土”通过电子邮件和我辩论。我把他的邮件一字不删拷贝如下：
之所以有人认为那是不残暴，因为有常有一个残暴的观念：自己是全然良善的，孩子是
自己生养的，自己和孩子都是可爱的，人生应当按自己的意志过日子，不要打扰我！
这是非常残暴的！
神是慈爱的公义的， 神就是要对付人类这种残暴，让我们认识到：
自己不是全然良善的（有罪，该死的），孩子是 神所赐的，自己和孩子都是因罪而无
存在价值的，人生应当按 神的旨意过公义的利益他人的生活，舍下“私我”活得像造
物主那样，因为 神按自己荣耀的形象造人，人应当荣耀 神！
是我们人类因罪而太残暴！ 神让自己的选民去杀死一大堆，是一件极为美善的事情。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 5 一个基督徒“泥土”通过电子邮件和我辩论。我把他的邮件一字不删拷贝如下：
之所以有人认为那是不残暴，因为有常有一个残暴的观念：自己是全然良善的，孩子是
自己生养的，自己和孩子都是可爱的，人生应当按自己的意志过日子，不要打扰我！
这是非常残暴的！
神是慈爱的公义的， 神就是要对付人类这种残暴，让我们认识到：
自己不是全然良善的（有罪，该死的），孩子是 神所赐的，自己和孩子都是因罪而无
存在价值的，人生应当按 神的旨意过公义的利益他人的生活，舍下“私我”活得像造
物主那样，因为 神按自己荣耀的形象造人，人应当荣耀 神！
是我们人类因罪而太残暴！ 神让自己的选民去杀死一大堆，是一件极为美善的事情。 |
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w*********r
发帖数: 3382 | 6 “屠杀这种事情，只有神能做，人不能做”
神做的，by definition，不管是什么，都是极为美善的事情，呵呵 |
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发帖数: 1 | 7 这名朝鲜女子名叫方美善，当年曾是朝鲜茂山矿厂宣传队的一名舞蹈演员，因为表现出
色，还获得过舞蹈家勋章。
朝鲜那时候经济落后，人民生活非常困苦。2002年，方美善的丈夫被活活饿死。方美善
无奈之下，决定带着孩子偷渡到中国。
经过一番努力，方美善到达中国辽宁，原以为从此可以过上相对富裕的生活，让孩子们
能有口饭吃，不料刚出虎穴又入狼窝，长相出众的方美善在当地演出时，被人贩子盯上
，把她卖给了一个残疾人。
虽然是被拐卖，但至少吃得饱穿得暖，方美善经历过地狱般的朝鲜生活，已不再奢求太
多，只想过上相对安稳的日子，让孩子们有个地方生活。她甚至还跟这名残疾人生下了
一个孩子。
可惜命运作弄，孩子还不到一岁，方美善的偷渡事实被中国警方发现，警方将其带走，
准备将她送回朝鲜。而那名尚在哺乳期的孩子，留在了中国。
方美善被带到中朝边界，中国警方刚刚将她交接给朝鲜警方，她就被朝鲜警察用铁丝穿
过脸颊，用榔头敲碎膝盖，拖着带走了。
在狱中，方美善被多次殴打，险些丧命，最终重见天日。
在美国华盛顿举行的一次朝鲜女性人权发布会上，方美善掀起裙子，露出了当年被殴打
的证据，那些触目惊心的伤痕令在场人员大吃一惊。
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C*****e
发帖数: 367 | 8 【 以下文字转载自 Church 俱乐部 】
发信人: CCBible (神同在圣经), 信区: Church
标 题: Re: 圣经护教学的基本架构
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 25 13:14:30 2012, 美东)
第十一课 为真道争辩（1）
“将各样的计谋，各样拦阻人认识上帝的那些自高之事一概攻破了，
又将人所有的心意夺回，使他都顺服基督”（林后10：5）。
我们已经讲明了圣经护教学的基本框架，现在我们必须面对具体问题。在这一课和接下
来的两课中，我们将探讨如何面对不信者在谈话中可能提出的一些问题。请一定记住，
我们所考察的只是一些有可能遇到的异议及其答复。这几课的目的就是为人有效地运用
圣经护教学提供一些帮助性的基本建议。到底怎样回答，最终还是根据护教者的能力而
定。在为真道辩护的过程中，随着经验的积累，护教者必会学会充实自己特色的论辩方
法。
一． 对上帝的异议
很显然，在护教学中，最关键的问题之一就是关于上帝的问题。在谈及与上帝有关的问
题时，常常有护教的需要。
1． 上帝的存在
在基督徒与非基督徒的谈话中，最基本的问题就是上帝是否存在的问题。虽然... 阅读全帖 |
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s*******g
发帖数: 535 | 9 看在永生给我发过包子的份上，我来帮帮他：
“(一)概念说明：恶evil基本上指「真、善、美、圣」的对立范围；此范围包括物性、
伦理道
德性及宗教性的向度。《宗徒信经》第一句已经揭示了恶的问题：「我信全能者天主圣
父……」。如果天主好像一位父亲一般深爱他的孩子，又如果祂是全能的话，那么，祂
为什么
容许这世上有痛苦及其他形式的恶的存在？在恶的存在之下，人或许只能在天主的全善
与全能
中作一个选择了：如果天主是全善的，祂便不是全能的；如果祂是全能，祂便不可能是
爱的天
主。
(二)传统上，对恶的存在的解释大概可以分为四种：
(1) 恶本身是非存有物；此种解释是从哲学的一元论提出的：
1)从柏拉图(Plato, 427-347)，经由新柏拉图主义(参 610)到圣多玛斯(Thomas
Aquinas, 约
1225-1274)都主张：恶本身不是存有物；天主是所有完美的根源，在祂以下是一大串的
存有
物；每一个存有物与它上面的存有物相比，则较不完美，也较不真实。正如天主是绝对
的真、
绝对的完美，那么在整个串连的另一尽头便是绝对的不真、绝对的不美善、绝对的非存
有。恶
本身是虚无的，即... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 10 五
我探求恶的来源时，我探求的方式不好，我在探求中就没有看出恶。我把眼前的全部
受造物，如大地、海洋、空气、星辰、树木、禽兽，和肉眼看不见的穹苍、一切天使和
一切神灵都排列在我思想之前。我的想像对于神体也分别为之位置，犹如具有形体一般
。我把受造之物，或真正具有形体的，或本是神体而由我虚构一种形体的集合在一起，
成为庞大的一群，当然不是按照原来的大小，因为我并不清楚，而是按照我的想像，但
四面都有极限。而你呢，我的天主，你包容、渗透这一群，但各方面都是浩浩无垠的，
犹如一片汪洋大海，不论哪里都形成一个无涯的海洋，海洋中有一团海绵，不论如何大
，总有限度，而各方面都沉浸在无限的海洋中。
我是这样设想有限的受造物如此充满着无限的你。我说：“这是天主以及天主所创造的
万物，天主是美善的，天主的美善远远超越受造之物。美善的天主创造美善的事物，天
主包容、充塞着受造之物。恶原来在哪里？从哪里来的？怎样钻进来的？恶的根荄、恶
的种籽在哪里？是否并不存在？既然不存在，为何要害怕而防范它呢？如果我们不过是
庸人自扰，那末这种怕惧太不合理，仅是无谓地刺激、磨折我们的心；既然没有怕惧的
理由，那末我们... 阅读全帖 |
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f********e
发帖数: 397 | 11 朝鲜逃亡者华盛顿记者会：现场哭成泪海（图）
http://173news.com/news/view/44547
脱北女性华盛顿记者会现场成泪海
（朝鲜日报驻华盛顿特派记者李河远）
4月29日，作为“北韩自由周”活动之一，在美国华盛顿特区的新闻中心举行了脱北女性记者会。脱北女性方美善（音，55岁）掀起黑裙公开了自己大腿上的伤痕。瞬间与会者短暂而深深的叹息声充满了会场。
当让方美善介绍在收容所遭到的痛苦时，她站在椅子上掀起了裙子。方美善的大腿因在收容所遭到的拷问和暴行多处像用刀割除一样有很深的凹痕，走路也不自然。自称故乡是平安南道南浦市的旅美侨胞李阳春（音，76岁）抑制不住眼泪低下了头。
“该如何表达其残酷性呢？在牛粪里面能捡到玉米粒就感到庆幸的人们……我也不那么做就得死掉，因为在那种残酷现实中也要生存下去……”随着方美善的讲述，会场内的女性们看着惨不忍睹的伤痕，用手捂着嘴，眼里噙满了泪水。
4月29日在美国华盛顿特区新闻中心举行的脱北女性记者会上，脱北者方美善公开因北韩当局的拷问而深深凹陷的大腿伤痕。朝鲜日报驻华盛顿特派记者李河远摄影
方美善曾是北韩茂山矿产宣传队的女演员，她的丈夫于2 |
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c****s
发帖数: 1281 | 12 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: Onews (OverseasNews), 信区: Headline
标 题: 脱北女性掀起裙子后，华盛顿记者都哭了(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 1 23:31:15 2009), 转信
作为“北韩自由周”活动之一，在美国华盛顿特区的新闻中心举行了脱北女性记者会。脱北女性方美善(音，55岁)掀起黑裙公开了自己大腿上的伤痕。瞬间与会者短暂而深深的叹息声充满了会场。
当让方美善介绍在收容所遭到的痛苦时，她站在椅子上掀起了裙子。方美善的大腿因在收容所遭到的拷问和暴行多处像用刀割除一样有很深的凹痕，走路也不自然。自称故乡是平安南道南浦市的旅美侨胞李阳春(音，76岁)抑制不住眼泪低下了头。
“该如何表达其残酷性呢？在牛粪里面能捡到玉米粒就感到庆幸的人们……我也不那么做就得死掉，因为在那种残酷现实中也要生存下去……”随着方美善的讲述，会场内的女性们看着惨不忍睹的伤痕，用手捂着嘴，眼里噙满了泪水。
4月29日在美国华盛顿特区新闻中心举行的脱北女性记者会上，脱北者方美善公开因北韩当局的拷问而深深凹陷的大腿伤痕。朝 |
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f********e
发帖数: 397 | 13 朝鲜真实情况肯定不是朝鲜媒体宣传的那样
冷看某些ID继续发丧尽天良的帖子
朝鲜逃亡者华盛顿记者会：现场哭成泪海（图）
http://173news.com/news/view/44547
脱北女性华盛顿记者会现场成泪海
（朝鲜日报驻华盛顿特派记者李河远）
4月29日，作为“北韩自由周”活动之一，在美国华盛顿特区的新闻中心举行了脱北女
性记者会。脱北女性方美善（音，55岁）掀起黑裙公开了自己大腿上的伤痕。瞬间与会
者短暂而深深的叹息声充满了会场。
当让方美善介绍在收容所遭到的痛苦时，她站在椅子上掀起了裙子。方美善的大腿因在
收容所遭到的拷问和暴行多处像用刀割除一样有很深的凹痕，走路也不自然。自称故乡
是平安南道南浦市的旅美侨胞李阳春（音，76岁）抑制不住眼泪低下了头。
“该如何表达其残酷性呢？在牛粪里面能捡到玉米粒就感到庆幸的人们……我也不那么
做就得死掉，因为在那种残酷现实中也要生存下去……”随着方美善的讲述，会场内的
女性们看着惨不忍睹的伤痕，用手捂着嘴，眼里噙满了泪水。
4月29日在美国华盛顿特区新闻中心举行的脱北女性记者会上，脱北者方美善公开因北
韩当局的拷问而深深凹陷的大腿伤痕 |
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c****s
发帖数: 1281 | 14 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
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标 题: 脱北女性掀起裙子后，华盛顿记者都哭了(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 1 23:31:15 2009), 转信
作为“北韩自由周”活动之一，在美国华盛顿特区的新闻中心举行了脱北女性记者会。脱北女性方美善(音，55岁)掀起黑裙公开了自己大腿上的伤痕。瞬间与会者短暂而深深的叹息声充满了会场。
当让方美善介绍在收容所遭到的痛苦时，她站在椅子上掀起了裙子。方美善的大腿因在收容所遭到的拷问和暴行多处像用刀割除一样有很深的凹痕，走路也不自然。自称故乡是平安南道南浦市的旅美侨胞李阳春(音，76岁)抑制不住眼泪低下了头。
“该如何表达其残酷性呢？在牛粪里面能捡到玉米粒就感到庆幸的人们……我也不那么做就得死掉，因为在那种残酷现实中也要生存下去……”随着方美善的讲述，会场内的女性们看着惨不忍睹的伤痕，用手捂着嘴，眼里噙满了泪水。
4月29日在美国华盛顿特区新闻中心举行的脱北女性记者会上，脱北者方美善公开因北韩当局的拷问而深深凹陷的大腿伤痕。朝 |
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s****y
发帖数: 1574 | 15 麦姐姐这话很怪异。
怎么可能会有人认为“美善的教导没用”、甚至“正是好的教导导致抑郁”？这、这、这是正常人的逻辑和思维方式吗？（气结巴了都）有人质疑一种宗教，难道竟是因为这些人想要犯罪？
这里的人，无论宗教信仰，我相信都是会倡导美善的教导。对某种宗教质疑，跟质疑美善的教导，这怎么可能会联系到一起？问题是，究竟什么算“美善的教导”，谁说了算？你贴的摩门教的那些东西，大部分无非就是当今一些普世道德而已，只不过加上了一些宗教的标签；而小部分，比如对同性恋等的看法，是大家可以讨论的。我们质疑的不是道德教导本身，而是这教会的一些具体做法，比如对历史事实的扭曲、对教徒的各种控制，等等。说到对教徒的控制，举一个例子好了，这个教会在男孩14岁，开始自慰的时候，会要去教育人家这是一种sin并强迫人家改正。那么我们当然可以探讨，这种粗暴的做法是否妥当？是否会反而让孩子们产生内疚感，导致抑郁？摩门教会自杀的人里面有一部分是gay，那我们当然也可能讨论这个教会对待gay的一些做法，是否会让人家产生不必要的罪恶感？
犹他州的确抑郁症人数最高，而犹他州摩门占到70%， 我一再说了这是一个事实。至于摩门教在里面的作... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 16 第22课 苦难与神／梁燕城
谈「真心在缠」
法国(France)哲坛大师里科(Ricoeur)曾说过，人是在一种「真心在缠」(
Incarnation，本常译作「道成肉身」，但里氏之意与圣经中神「道成肉身」之义不同
，反与佛教「真心在缠」或「如来藏」之义较近，故不译作「道成肉身」)的状况，他
指出人本有绝对自由的要求，但却陷落在不自由的具体世界中，形成种种困扰。这是描
述人的本体是追求绝对自由，但在实存层次却不能实现。通过这哲学架构，正好描述了
神学上所讲原罪带来的状态。神创造人本有原善，那是指人在灵性上有神形象，一方面
可与神沟通，一方面在本体层次含藏无穷美善的潜质，但却必须在实然具体的层次中实
现这美善。
原罪是指人用自由选择了与神关系的破裂，于是人的本体和永恒的神断开了联系，
进入与神隔绝的状况。于是人本体的无限美善潜能即失去了永恒完美为其目的，进入一
个「在缠状态」。即人的善扭曲在具体实然界中。善性被扭曲为罪的属性。这原罪状态
形成罪性。因着罪性，人类完美的心往往就在实现过程中歪曲自己，选择了世界上有限
的善，无穷地追逐，创造了偶像的世界，这偶像世界反过来操纵了人的思想，构成群... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 17 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: 对罪和苦难的哲学分析和解决之道
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 13:27:20 2013, 美东)
第22课 苦难与神／梁燕城
谈「真心在缠」
法国(France)哲坛大师里科(Ricoeur)曾说过，人是在一种「真心在缠」(
Incarnation，本常译作「道成肉身」，但里氏之意与圣经中神「道成肉身」之义不同
，反与佛教「真心在缠」或「如来藏」之义较近，故不译作「道成肉身」)的状况，他
指出人本有绝对自由的要求，但却陷落在不自由的具体世界中，形成种种困扰。这是描
述人的本体是追求绝对自由，但在实存层次却不能实现。通过这哲学架构，正好描述了
神学上所讲原罪带来的状态。神创造人本有原善，那是指人在灵性上有神形象，一方面
可与神沟通，一方面在本体层次含藏无穷美善的潜质，但却必须在实然具体的层次中实
现这美善。
原罪是指人用自由选择了与神关系的破裂，于是人的本体和永恒的神断开了联系，
进入与神隔绝的状况。于是人本体的... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 18 方励之夫妇访谈录：科学、人生与信仰——远志明
1996年9月，远志明到亚利桑那大学演讲时，拜会了方励之夫妇，一起探讨了科学
、人生与信仰的关系。下面是这次谈话的录音整理稿。
第一部分：科学与信仰
远志明(以下简称远)：方先生是科学家，您看人类在宇宙中是一个什么位置、什么
角色？
方励之(以下简称方)：(笑)人类当然是宇宙中的一个分子，一个成份，是宇宙演化
到目前阶段出现的一个成份。别的我也说不出。
远：既然人类在宇宙中的出现是后来的事，是一定阶段上的产物，那么，很明显，
人类的出现是一件被动的事，不是人自己想出现就出现了。这就像孩子被父母生下来，
他是无能为力地、被动地来到世上。这样看来，宇宙中应当有一种主动的因素，您有没
有想过主动的因素在哪里？
方：这个问题可超出了我的专业范围。我的研究对象是物理宇宙。至于说"主动与
被动"，这已经是用人的价值标准来作判断，我们很少这样提出问题。我们可以问有什
么"机制"，用什么"模型"来解释，等等。
远：看来您还是相信"进化论"了？
方：至少宇宙，我说的是物理宇宙，作为人的生存环境，是慢慢演化到今天这个样
子。
远：这种演化背后，有没有什么动力？... 阅读全帖 |
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g***t
发帖数: 2278 | 19 很难过看到这样的图片。
。脱北女性方美善(音，55岁)掀起黑裙公开了自己大腿上的伤痕。瞬间与会者短暂而深
深的叹息声充满了会场。
在收容所遭到的拷问和暴行多处像用刀割除一样有很深的凹痕，走路也不自然。自称故
乡是平安南道南浦市的旅美侨胞李阳春(音，76岁)抑制不住眼泪低下了头。
么做就得死掉，因为在那种残酷现实中也要生存下去……”随着方美善的讲述，会场内
的女性们看着惨不忍睹的伤痕，用手捂着嘴，眼里噙满了泪水。
北韩当局的拷问而深深凹陷的大腿伤痕。朝鲜日报驻华盛顿特派记者 李河远摄影
起逃出北韩，但多次遭到人口贩卖。后来她被中国警方抓到并被遣送回北韩，在收容所
里遭到了拷问。然而方美善在2004年再次逃出北韩。方美善还证实说，像自己一样逃到
中国的一个21岁女性在有身孕的情况下被强制遣送回北韩后，因拒绝堕胎，最终被杀害。
被贩卖。请呼吁国际社会不要让人在监狱里受到不人道的待遇。” |
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l**c
发帖数: 580 | 20 华盛顿记者为什么要逼迫人家掀起裙子？
。脱北女性方美善(音，55岁)掀起黑裙公开了自己大腿上的伤痕。瞬间与会者短暂而深
深的叹息声充满了会场。
在收容所遭到的拷问和暴行多处像用刀割除一样有很深的凹痕，走路也不自然。自称故
乡是平安南道南浦市的旅美侨胞李阳春(音，76岁)抑制不住眼泪低下了头。
么做就得死掉，因为在那种残酷现实中也要生存下去……”随着方美善的讲述，会场内
的女性们看着惨不忍睹的伤痕，用手捂着嘴，眼里噙满了泪水。
北韩当局的拷问而深深凹陷的大腿伤痕。朝鲜日报驻华盛顿特派记者 李河远摄影
起逃出北韩，但多次遭到人口贩卖。后来她被中国警方抓到并被遣送回北韩，在收容所
里遭到了拷问。然而方美善在2004年再次逃出北韩。方美善还证实说，像自己一样逃到
中国的一个21岁女性在有身孕的情况下被强制遣送回北韩后，因拒绝堕胎，最终被杀害。
被贩卖。请呼吁国际社会不要让人在监狱里受到不人道的待遇。” |
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A**********e
发帖数: 3102 | 21 说了，这个更像是枪伤。
。脱北女性方美善(音，55岁)掀起黑裙公开了自己大腿上的伤痕。瞬间与会者短暂而深
深的叹息声充满了会场。
在收容所遭到的拷问和暴行多处像用刀割除一样有很深的凹痕，走路也不自然。自称故
乡是平安南道南浦市的旅美侨胞李阳春(音，76岁)抑制不住眼泪低下了头。
么做就得死掉，因为在那种残酷现实中也要生存下去……”随着方美善的讲述，会场内
的女性们看着惨不忍睹的伤痕，用手捂着嘴，眼里噙满了泪水。
北韩当局的拷问而深深凹陷的大腿伤痕。朝鲜日报驻华盛顿特派记者 李河远摄影
起逃出北韩，但多次遭到人口贩卖。后来她被中国警方抓到并被遣送回北韩，在收容所
里遭到了拷问。然而方美善在2004年再次逃出北韩。方美善还证实说，像自己一样逃到
中国的一个21岁女性在有身 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 22 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (Sreenivas), 信区: TrustInJesus
标 题: 远志明：径直登临我岸
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 17 13:05:45 2014, 美东)
径直登临我岸——远志明
俗话说，"一朝被蛇咬，十年怕井绳"。
我们这一代知识分子，在"伟大光荣正确的党"哺育下，在"最红最红的红太阳"照耀
下，在"放之四海而皆准的真理"教诲下，方才连滚带爬地冲了出来，再叫我们信什么"
绝对真理"，难了。
形式上的荒谬感
"这世界上的真理，都是相对的"，这话一点儿不假。经过暴风雨的抽打，经过血与
火的洗礼，我们用宝贵的青春年华，读懂了这个残酷无情的真理。在临近二十一世纪的
今天，谁还能使我们的血沸腾起来，供人去涂饰好象真理似的弥天大谎呢？当我第一次
与牧师交谈，他用《圣经》上的话，向我证明《圣经》是不可怀疑的真理时，我的轻蔑
达到了极点。神的仆人们难道不懂得一般的逻辑常识吗？一个需要证明的东西，是不能
作为证据来使用的，尤其不能作为证据来证明自己。当我再进一步发现基督徒们千篇一
律的... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 23
1， “一切好的，美善的，都是来自上帝的，摩门教不是一个自我封闭的，只承认自己
好的一面的宗教，也承认不管什么信仰，民族的，凡是美善的，都会欣赏，接纳，都会
从中学到有益的东西。从来不judgemental,这是跟我以前相同的看法，我很欣赏。”
你判断美好善的标准是什么？上面一段看着好冠冕堂皇，其实完全没用，不同的宗教信
仰判断美好善的标准都不一样，如果不同的星球还好，就地球那么点地，不见面很难，
咋办？
记得以前问过你判断美好善的标准是什么。你自己的判断标准在信教前以及此后波折的
信教途中有变化么？如果有，你认为是自己的人生见识导致的还是follow经书/布道导
致的？
》》》》美善标准其实在每个人心里已经有了。良心是神赐的。是内嵌式的。
经书能告诉人造物主在美善标准上的看法，了解为什么要行善，远离邪恶。目标更明确
了。
换句话说不信神的人心里也有杆秤，信的人也有。这一点是平等的。良心和行为密切相
关。
2， “所有人，能够降生的，摩门教认为都是上帝的儿女。”
不能够降生的呢？你认为人们应该花多少努力使怀孕期的母婴平安直至降生呢？ |
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S*********g
发帖数: 24893 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: StephenKing (88), 信区: Military
标 题: 远志明说服方励之夫妇信教
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 21 00:10:44 2010, 美东)
方励之夫妇访谈录：科学、人生与信仰——远志明
1996年9月，远志明到亚利桑那大学演讲时，拜会了方励之夫妇，一起探讨了科学
、人生与信仰的关系。下面是这次谈话的录音整理稿。
第一部分：科学与信仰
远志明(以下简称远)：方先生是科学家，您看人类在宇宙中是一个什么位置、什么
角色？
方励之(以下简称方)：(笑)人类当然是宇宙中的一个分子，一个成份，是宇宙演化
到目前阶段出现的一个成份。别的我也说不出。
远：既然人类在宇宙中的出现是后来的事，是一定阶段上的产物，那么，很明显，
人类的出现是一件被动的事，不是人自己想出现就出现了。这就像孩子被父母生下来，
他是无能为力地、被动地来到世上。这样看来，宇宙中应当有一种主动的因素，您有没
有想过主动的因素在哪里？
方：这个问题可超出了我的专业范围。我的研究对象是物理宇宙。至于说"主动与
被动"，这已经是... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 25 第六课 认识神的属性
神藉着神的圣名晓谕神自己，也藉着神的属性启示神自己。神是众光之父，召我们
出黑暗入神奇妙的光明，我们要宣扬神的美德，要按着神极美的大德赞美神（彼前二9；
诗一五○2）。神的属性就是“神极美的大德”，就是圣经所晓谕神本体所有的一切丰满
完美：在神的创造与护理中是明明可见的（罗一19-20），在神的救赎恩典里是我们亲尝
体会的（诗卅四8；多三4-7）。
一、本体与属性的同一
三一真神是在万有之上的创造主，神是无与伦比的。至圣的主说：“你们将谁比我
，叫他与我相等呢？”（赛四十25）我们受造之物是不可能用自己有限的逻辑思想去描
述比拟神，去分析归纳神的属性。因此，我们必须谦卑倚靠神，听从圣经的启示，来学
习认识神的属性。圣经启示：三一真神是自有永有的，神的本体与神的神性是不能分开
的。神是独一的真神，圣经明示神与神的属性是同一的：“神是灵”（约四24），“神
就是光”（约壹一5），“神就是爱”（约壹四8、16），“神乃是烈火”（来十二29）
，“耶和华我们的义”（耶廿三6）。因此，我们可下结论说：“神的所有”就是“神的
所是”；神的属性就是神本体的一切丰盛完美；神的本体... 阅读全帖 |
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q********g
发帖数: 10694 | 26 按照圣经原则委身
祷 告：
天父，我们要感谢祢，如果不是祢的恩典，我们真不知道自己今天在哪里。谢谢祢从千
万人中把我们拣选出来，让我们不但认识祢，并且能够享受许多的恩典和祝福。但愿当
我们一同来到祢面前，思想如何教养我们儿女的时候，祢能再一次帮助我们，让我们里
面的人能够苏醒，从圣经里面看见祢的心意是如何，也让我们按照祢的话生活。
我们深深地相信祢在圣经里给我们的应许，祢说凡遵照祢话语行的就必蒙祢赐福。愿主
保守我们，赐福每一位到祢面前来的儿女。求祢垂听我们这样的祷告，奉耶稣基督的名
。阿们。
一、建立观念
这个专题是以前跟弟兄姊妹分享《按照圣经作父母》专题的延续。在学习管教儿女之前
，我们要学怎么作父母，学会了怎样活在神的面前，才有资格来管教儿女。很多做父母
的，讲到管教儿女就是怎样叫他听话、让他有出息、让他不要给我们麻烦。却很少思想
我们这一生在儿女身上的付出和在儿女身上的服事，将来见主的时候，主耶稣是怎样的
一个评价。是有荣耀呢？还是那时候才发现以为自己做的很多对的事，见了主面都站不
住。这是一个很严肃的问题，所以去年花了六堂课从圣经里面来看做父母的应该注意的
事。如果我们自己没... 阅读全帖 |
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s******l
发帖数: 6898 | 27 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
标 题: 天主教与基督教的静观禅定 ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 25 16:16:58 2012, 美东)
http://www.360doc.com/content/10/0831/18/110108_50189143.shtml
天主教静观与禅定
来 源：天主教沧州（献县）教区网站
第一章 天主教的静观
第一节 静观祈祷的重要性
二十世纪，西方伟大的灵修大师多玛斯•牟敦（Thomas Merton）最坚定的信念是
：现代人最迫切需要了解、实行宁静的祈祷。这是因为，近日社会崇尚科技进步，寻求
物质享受，讲究工作效率，人们常常被迫处于紧张的状态下。每天上班，走重复的路径
，坐同号公交车，做同样的工作；下班，回家前，又要赶赴数处应酬，这里聚会，那里
邀宴，最后回家，早已筋疲力竭，只愿坐在电视前听听歌、看看戏，让之调剂一下快垮
下来的身心。如此日出而作，日落而息，难免内心空虚，怅然若失。生活在这种状况下
的基督徒又怎能把持信仰，活出... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 28 径直登临我岸——远志明
俗话说，"一朝被蛇咬，十年怕井绳"。
我们这一代知识分子，在"伟大光荣正确的党"哺育下，在"最红最红的红太阳"照耀
下，在"放之四海而皆准的真理"教诲下，方才连滚带爬地冲了出来，再叫我们信什么"
绝对真理"，难了。
形式上的荒谬感
"这世界上的真理，都是相对的"，这话一点儿不假。经过暴风雨的抽打，经过血与
火的洗礼，我们用宝贵的青春年华，读懂了这个残酷无情的真理。在临近二十一世纪的
今天，谁还能使我们的血沸腾起来，供人去涂饰好象真理似的弥天大谎呢？当我第一次
与牧师交谈，他用《圣经》上的话，向我证明《圣经》是不可怀疑的真理时，我的轻蔑
达到了极点。神的仆人们难道不懂得一般的逻辑常识吗？一个需要证明的东西，是不能
作为证据来使用的，尤其不能作为证据来证明自己。当我再进一步发现基督徒们千篇一
律的赞美祷告、"文革"式的查经分享，更加强了我的荒谬感，以致叫我想起爱因斯坦看
到德国士兵木偶一般操练正步时所说的一句话：“天哪，这样的人还有思想吗"？
生命上的亲近感
然而，基督徒们最终还是吸引了我，那是他们活出来的"虔诚、博爱、诚实和善良"
，正如你所列举的。比较世界上人欲... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 29 你想过神的赦免有何价值？永远的生命有何价值？你想过人们为何想要永远的生命
？为何永远活着很重要？这都是要紧的问题，因为你很可能祈求赦免与永远的生命，然
而所持理由却反倒证明，你并未拥有这些。
以赦免为例，你可能因为苦于罪恶感而希望得神赦免，你要的只是抛开重负。如果
你相信祂赦免了你，你会如释重负，却未必得到救恩；如果你只为了让情绪得纾解而求
神赦免，那么你无法得着神的赦免。祂不会把赦免赐给只想利用它来得恩赐，而非想得
着祂自己的人。
你可能盼望病能医好，或是找个好工作，好配偶，你听说神能帮助你达到目的，但
前提是，你的罪必须先得赦免。
有人告诉你，如果信基督为你的罪而死，你的罪就会得赦免。于是，你就相信了，
目的是希望挪除健康、工作、配偶的难处。这种福音能带来救赎吗？我不认为。
换言之，要紧的是你希望藉着赦免得到什么。如果只为了享受受造之物而求赦免，
那么创造主既未得尊重，你也未得拯救。赦免的宝贵在于：它使你能享受与神的交通。
如果你不为这个求赦免，那么你就得不到赦免。神不会让自己当成钞票，让你用来敬拜
偶像。我们也会问：为什么要永远的生命？有人说：若不选它，只能选地狱，地狱太苦
了；... 阅读全帖 |
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b******8
发帖数: 141 | 30 来自主题: TrustInJesus版 - 神的“哀” “神的‘喜’是因为有正义的存在与诞生，是因着有光明的存在与诞生，是因为黑暗与
邪恶的毁灭；他的‘喜’是因着他为人类带来了光明，是因为他给人类带来了美好的生
活；他的‘喜’是正义的，是一切正面事物存在的象征，更是吉祥的象征。
神的‘怒’是因为非正义事物的存在与搅扰在侵害着他的人类，是因为邪恶与黑暗的存
在，是因为有驱逐真理的事情存在，更是因为有抵触美善事物的存在；他的‘怒’是一
切反面事物不复存在的象征，更是他本圣洁的象征。
他的‘哀’是因为他所期盼的人类落入黑暗之中，是因为他在人身上作的工作并不能达
到他的心意，是因为他所爱的人类并不能尽都活在光明之中；他是为了无辜的人类哀愁
，是为了诚实而愚昧的人哀愁，是为了善良而并没有主见的人哀愁；他的‘哀‘是他善
良的象征，是他怜悯的象征，是美的象征，是仁慈的象征。
他的’乐‘当然是为打败仇敌与获得人的诚心而乐，更是驱逐与消灭一切敌势力而有的
，也是因着人类得着美好安宁的生活而有的；他的‘乐’并不是人一样的喜悦，而是比
喜悦更高的获得美果的滋味；他的‘乐’是人类从此不受苦难的象征，是人类进入光明
世界的象征。
而人类的喜怒哀乐则都是为了自身的利益... 阅读全帖 |
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b*****l
发帖数: 3821 | 31 http://www.360doc.com/content/10/0831/18/110108_50189143.shtml
天主教静观与禅定
来 源：天主教沧州（献县）教区网站
第一章 天主教的静观
第一节 静观祈祷的重要性
二十世纪，西方伟大的灵修大师多玛斯•牟敦（Thomas Merton）最坚定的信念是
：现代人最迫切需要了解、实行宁静的祈祷。这是因为，近日社会崇尚科技进步，寻求
物质享受，讲究工作效率，人们常常被迫处于紧张的状态下。每天上班，走重复的路径
，坐同号公交车，做同样的工作；下班，回家前，又要赶赴数处应酬，这里聚会，那里
邀宴，最后回家，早已筋疲力竭，只愿坐在电视前听听歌、看看戏，让之调剂一下快垮
下来的身心。如此日出而作，日落而息，难免内心空虚，怅然若失。生活在这种状况下
的基督徒又怎能把持信仰，活出真我呢？圣巴西略（St. Basil the Great）说：“当
我们开启自我的心门时，透过此门，我们可以发现真我，同时也找到天主的临在。”7[
7] 心门只有在宁静中才能打开，当我们有规律性地，走进自己的内室，在宁静中通过
心门，我们才能发现... 阅读全帖 |
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O******1
发帖数: 13088 | 32 一、春秋末年，老子、孔子、墨子的哀叹：大道隐去了！
有一个时代，我们引为自豪，它的灵魂却充满了羞愧。
有一群古人，给我们留下了传世之宝，他们却为失去的东西痛惜了一生。
我指的是春秋末年，大约在公元前六百年先后。那时出了老子、孔子和墨子，创
立了道家、儒家和墨家1。如今古老苍黄的中国文化，就是那时呱呱坠地的。此后两千
多年间，中国有了独特的血液和乳汁，有了自己的先哲与圣贤，有了敬仰、骄傲和玩味
的国宝 2。
然而，事实令人难堪。不是别人，正是孔子、老子和墨子告诉我们，那是一个中
华道统大失落的可悲年代，他们无力回天、痛心疾首、遗恨终生，而儒术不过是万般无
奈中退而求其次的替代品而已！
孔子
孔子一生的遭遇便是那个时代的写照。孔子35岁时，鲁国斗鸡引发战乱，移居齐
国。齐国大夫想害他，又返回鲁国。看到鲁君沉溺于美女舞乐三日不上朝，愤然去了卫
国。卫君听信谗言用兵骚扰他，只好去陈国。路上误被复仇民众围困了五天，又回到卫
。卫君爱美色胜过爱德行，孔子失望而去。在宋国，司马想害他。逃到郑国，郑国人称
他是丧家狗。到了陈国，正赶上晋、楚、吴轮番地攻打，便感叹说，还是回老家吧。路
过蒲邑，孔子被一伙... 阅读全帖 |
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b****0
发帖数: 18 | 33 习近平能安天下吗？
“有一军人身带弓，只言我是白头翁；东边门里伏金剑，勇士后门入帝宫”（
《推背图》第四十六象）的预言（解读见《習近平会发动夺帝政变吗？》）在
今年１１月１５日应验了：身带弓两年的军人——身兼军委副主席两年的皇储
习近平终于今年１１月１５日通过十八个中共政治大佬们的反复谈判谈出的后
门走入帝宫成了专政中共和中华人民共和国的大帝了——成了兼任中共中央军
委主席的中共中央总书记了，勇走农民→帝宫一路后门而升迁为皇储的勇士習
近平经过五年的羽化和中共十八个政治大佬的扶持终于白羽升天为持有枪杆子
的中共天子和中华人民共和国天子了，盘踞中共和中华人民共和国九天的九头
鸟专政体制也换成七匹狼专政体制了（七匹狼是网民给中共十八大催生的七个
中常委取的外号，窃以为七匹狼的比喻很贴切），新帝习近平比前帝胡锦涛拥
有更大更多的决策权了，更象君临天下的君了。
然而，习近平所临的天下是冤民遍国、怨民遍国、愤民遍国、民意沸反盈天的
天下，密布陈胜吴广的天下，密布干柴的天下，密布活火山的天下，茉莉花革
命条件熟透的天下，靠七千多亿维稳费勉强维持着苟延残喘的天下，是一断维
稳费，中共就呜呼哀哉的天下... 阅读全帖 |
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C**********y
发帖数: 416 | 34 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Christianity (基督教), 信区: TrustInJesus
标 题: 福音單張：写给温家宝总理的福音单张
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 14:13:55 2011, 美东)
温家宝总理：
我是一个基督徒，家庭教会的传道人，也是《零八宪章》的签署人之一。我为《零八宪
章》的起草人之一刘晓波先生，被您的政府拘捕，以非法的方式秘密羁押至今一事，写
信给你。
4个月来，从国内到国际，有许多我尊敬的知识分子为此事发表声明，提出抗议。我也认
为您和您的政府在这件事上犯的错，实在配得这样的抗议。但我写这封信，不是为着继
续抗议。我一直不太确定作为一个传道人，要向一个非法关押异见人士、因着内心的怯
懦而勇于践踏人权的政府，如何来说我当说的话。
我对这件事本身，充满愤怒，因为抓捕并秘密囚禁刘晓波，法律上是非法的，道德上也
无耻，在一位公义、圣洁、慈爱的上帝面前，则是罪孽深重、无法站立的。但对您和您
手下的公务员，我并不怨恨。或许你不相信，我对您也没有任何道德上的轻视。因为我
虽然不曾担任过您的公共... 阅读全帖 |
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o*o
发帖数: 193 | 35
”那终极的美善的旨意“是什么？是救赎了一部分人么？撒旦不应该被救赎么？最后的地狱，即那永远与神隔离的地方，难道是空的么？圣经不是说，那门窄么？也就是说地狱里面比外面拥挤。
所谓美善，似乎不过是某些人的一厢情愿而已。
前面有人说过的定义，神就是美善，神就是良善，神就是正义，righteousness。只有人内心里面真正能接受这样的念头，才能理解良善的一个表现是地狱不是空的 |
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C****i
发帖数: 1776 | 36 神律法建立在恩典上
当我们在讲“十诫”时，总要记得：上帝最神圣的律法，是建立在“上帝的恩典”以及
“上帝的权威”之上。
神是在救以色列人出埃及，应许流奶与蜜之地后，才跟他们立约，有十诫的要求。并不
是像我们一般想的，以色列人在埃及因做苦工，就叹息哀求，希望上帝帮助， 于是上帝
就说，“要我帮助，得看你们配不配，所以我现在给你们十条诫命，你们遵守了，我就
带你们出来。你们遵守得不好，我就不带你们出来”。
各位，人间一切，都是你达到律法的要求或标准，就得到好处。譬如最高学府，决不会
白白让你进去。但上帝对人的要求，总是建立在他白白的恩典之上。以色列人还未守一
条律法的时候，神就先施恩，先拯救；如同神是在我们还作罪人的时候，就爱我们，恩
待我们。
下面我们要分析第一条诫命，“除了我以外，你不可有别的神”。
神说，就有
20:1，“神吩咐这一切的话说”，简单的说，就是“神如此说”、“神说了这些话”。
这提醒我们，当神一说话，就会有惊人的事发生，“神说：要有光，就有了光”（创1:
3），“神说有，就有；命立，就立”（诗33:9）。
神说，事就这样成了；你说，事情不一定成。不管是“立志要减肥几公斤... 阅读全帖 |
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C**********y
发帖数: 416 | 37 温家宝总理：
我是一个基督徒，家庭教会的传道人，也是《零八宪章》的签署人之一。我为《零八宪
章》的起草人之一刘晓波先生，被您的政府拘捕，以非法的方式秘密羁押至今一事，写
信给你。
4个月来，从国内到国际，有许多我尊敬的知识分子为此事发表声明，提出抗议。我也认
为您和您的政府在这件事上犯的错，实在配得这样的抗议。但我写这封信，不是为着继
续抗议。我一直不太确定作为一个传道人，要向一个非法关押异见人士、因着内心的怯
懦而勇于践踏人权的政府，如何来说我当说的话。
我对这件事本身，充满愤怒，因为抓捕并秘密囚禁刘晓波，法律上是非法的，道德上也
无耻，在一位公义、圣洁、慈爱的上帝面前，则是罪孽深重、无法站立的。但对您和您
手下的公务员，我并不怨恨。或许你不相信，我对您也没有任何道德上的轻视。因为我
虽然不曾担任过您的公共职位，不曾拥有过您的公共权力，但许多时候我在家人、亲友
面前对未来的恐惧；和您在您的人民前面所怀的恐惧，本质上是一样的。我在一两个人
的场合，因着内心深刻的罪性，常常有刚硬冷酷的举动；这和您在向您和政府提出意见
的人们面前，常常利用和背叛您手中的公共权力，做出刚硬冷酷的决定，其实也... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 38 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: Christianity (基督教), 信区: Belief
标 题: 福音單張：写给温家宝总理的福音单张
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 14:14:07 2011, 美东)
发信人: Christianity (基督教), 信区: TrustInJesus
标 题: 福音單張：写给温家宝总理的福音单张
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 14:13:55 2011, 美东)
温家宝总理：
我是一个基督徒，家庭教会的传道人，也是《零八宪章》的签署人之一。我为《零八宪
章》的起草人之一刘晓波先生，被您的政府拘捕，以非法的方式秘密羁押至今一事，写
信给你。
4个月来，从国内到国际，有许多我尊敬的知识分子为此事发表声明，提出抗议。我也认
为您和您的政府在这件事上犯的错，实在配得这样的抗议。但我写这封信，不是为着继
续抗议。我一直不太确定作为一个传道人，要向一个非法关押异见人士、因着内心的怯
懦而勇于践踏人权的政府，如何来说我当说的话。
我对这件事本身，充满愤怒，因为抓捕并秘密囚禁刘晓波，法律... 阅读全帖 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 39 预定论
（资料取自唐崇荣牧师的《神的预定与人的自由》）
第一章 - 神的永存与受造的偶存
重复按钮找关键字
A。认识神的基础
B。人是被造、有限、受玷污
C。上帝是「有位格之真理的本体」
D。独行奇事的上帝
E。「永存的上帝」与「偶存的受造」
F。恶的产生
这个课程的题目 -- “神的预定与人的自由”，是许多人很难明白、很讨厌的题目
，但又没有办法不去思想，也不知道到哪里找答案，所以叫人气得半死。现在请你看看
主题看板上的字，有没有发现什麽特点？“神”和“人”的字体比较活泼，“的预定”
和“的自由”比较死板，对不对？还有什麽？“神”字在上、“人”字在下，对不对？
但是，最大的特点是什麽？ -- “人”字比其他几个字都大！ 把“人”字写得那麽大
，把“神”字写得比“人”字小一点，这就是我们不能明白这个题目的原因！
当你思想“神的预定与人的自由”时，如果你先把“人”放大，站在以自我为主体
的地位，用“我的理性”去了解他、用“我的思想”去衡量他、用“我的标准”去决定
他，你从人作为出发点，从人的主观性、人的角度去思想，就很难明... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 40 基督教與中國的祭祖文化
劉宄�
(作者保留本文版權)
1. 引言
祭祖在中國文化中佔了十分重要的地位，但中國教會一直以來對這個問題卻欠缺認真和
嚴謹的回應。由於祭祖是中國人根深蒂固的傳統信仰，是中國人靈性、家族體係、社會
規範和文化身份的基礎，它能夠世代承傳，一定有其美好的一面。故此，中國教會實在
有需要認真地研究祭祖問題及作出處理。
根據「大秦景教流行中國碑頌並序」所記，基督教早在唐朝已經傳入中國，曾經流行一
時，可惜沒有留下太多資料。但其他有關宗教的文獻資料顯示，在宋元朝期間，猶太教
、也里可溫教、回教等也傳入中國，它們對中國人的祭祀制度作出了調適，所以沒有引
起任何的糾紛。不過，當天主教於16世紀傳入中國後，祭祖禮儀卻爆發了嚴重的衝突，
導致天主教在中國先盛後衰，遭到被禁的命摺＜爸�1807年，基督新教由馬禮遜（
Robert Morrison）傳入中國後，就祭祖一事又再與中國人展開不同立場之爭議。[1]新
敎傳敎士普遍都禁止祭祖，但中國人的觀念卻認為祭祖是一種敬天懷祖的道德精神，是
敬拜上帝和紀念祖先的行為，也能培養中國... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 41 地獄[编辑]
現今天主教已不講求地獄的存在，並認為地獄已經在耶穌基督死亡時，進入地獄將所有
義人與眾人領至天堂。而刻意將地獄及煉獄分開敘說，以說明耶穌基督生時說的：「已
經完成。」亦即新世紀已經來臨之意。
過去，地狱為魔鬼和恶人受罚的极苦之所，它的痛苦可分为：
1.失苦。就是失去享见天主万万美善之苦，这是地狱中的最大痛苦。按人受造的本性
，灵魂离开肉身后立刻奔赴天主台前，享见天主的无限美善。但恶人的心灵充满了罪恶
，阻其享见天主之聖容。
2.觉苦。就是受永火焚烧之苦。诚如主耶稣于公审判时，向左边的恶人们说：“可咒
骂的，离开我吧！到那给魔鬼和它的使者预备的永火里去吧！”（玛廿五41）。此火永
不止息。
3.受魔鬼迫害之苦。
根據圣经关于地狱的確定和教会的训导，人類有严重责任为自己的永久命运善用自己的
自主。天主不预定任何人去下地狱，墜入地狱是人甘愿犯大罪离开天主、至死不肯悔改
的后果。在聖體聖事中及天主教信徒的日常祷文中，时常呼求天主广施仁慈，因为“祂
不愿任何人丧亡，却愿所有人悔改得救”。
炼狱[编辑]
主条目：炼狱
現今的天主教著重在煉獄的解說，並普遍認為現今已無地獄。
主要在於天... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 42 二十
但是，主、万有最完备最美善的创造者和主持者，我们的天主，即使你要我只是一个儿
童，我也感谢你。因为这时我存在，我有生命，我有感觉，我知道保持自身的完整，这
是我来自你的深沉神秘的纯一性的迹象；我心力控制我全部思想行动，在我微弱的知觉
上，在对琐细事物的意识上，我欣然得到真理。我不愿受欺骗，我有良好的记忆力，我
学会了说话，我感受友谊的抚慰，我逃避痛苦、耻辱、愚昧。这样一个生灵上，哪一点
不是可惊奇、可赞叹的呢？但这一切都是我天主的恩赐，不是我给我自己的；并且这一
切都是良好的，这一切就是我。造我者本身原是美善，也是我的美善，我用我童年的一
切优长来歌颂他。
我的犯罪是由于不从他那里，而独在他所造的事物中、在我本身和其他一切之中，追求
快乐，追求超脱，追求真理，因此我便陷入于痛苦、耻辱和错谬之中。我感谢你、我的
甘饴、我的光荣、我的依赖、我的天主；感谢你的恩赐，并求你为我保持不失。你必定
会保存我，而你所赐与我的一切也将日益向荣；我将和你在一起，因为我的存在就是你
所赐与的。
CHAPTER XIX
31. However, O Lord, to thee most excelle... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 43 亚当、夏娃在吃分别善恶树之前，是否能知道善恶？若是不能，又怎可以要他们因吃果
子不顺服神的罪负责任呢？
作者 赖若瀚 牧师
「分辨善恶树」一直以来都具有高度的神秘感。神为甚么安排这棵树在伊甸园当中，又
特别吩咐亚当夏娃不可以吃呢？这是歷代神学家与学者不断在讨论的课题。
一. 设立「知识树」的目的
「分辨善恶树」比较合理的繙译应该是：「知识树」（tree of knowledge）。「分辨
善恶树」给人一个印象是在这之前，亚当并不懂得分辨善恶。
神在园中设置这棵树，当然有其积极的目的。创世记二章16-17节说：「16 耶和华神吩
咐他说，园中各样树上的果子，你可以随意喫．17 只是分别善恶树上的果子，你不可
喫，因为你喫的日子必定死。」
园中各样树上的果子都可以吃，唯有「知识树」的果子不可以吃，这是神的命令。从创
世记头两章的记述中，每个创造的单元都用「神说…」作开始，可见一切都出于神话语
的力量，正如诗人说：「因为祂说有就有，命立就立」（诗卅三9）。在二章16-17节亦
记述：「耶和华神吩咐他说...」，这同样是神用祂创造的主权在说话。后来撒旦试探
始祖时所用的问题：「神岂真是说…？」... 阅读全帖 |
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s******t
发帖数: 2511 | 44 H4.宗教交谈（4）：神的存在无可推诿
误解者引述罗1:19-25，结论出「人犯罪离开神，绝不是出于无知。人在明知神的永能
和神性下，若按良心行事寻求，绝不会把真神当蛇、树、佛像，进而拜偶像、拜蛇、拜
树的罪中，所以，不会有人处身在其他宗教里，却是‘信’主得救。」小弟尝试在此回
应一下。
首先，小弟不知误解者所引述的罗1:19-25是那一个版本，我手上有的是连基督教学者
都认为译得准确的思高版圣经，这是天主教华人教会内很通用的一个中文译本。罗1:
20-25大家的翻译很接近，但罗1:19的思高版这样翻译：「因为认识天主为他们是很明
显的事，原来天主已将自己显示给他们了。」这与误解者所引述的版本「神的事情、人
所能知道的、原显明在人心里。因为 神已经给他们显明」像有点出入。
在思高版，人能认识的是：「天主」（天主，即神之意）。按小弟粗浅的理解（也许是
理解错了），在误解者所用的版本，尤其是经他的「应用」（或是诠释）后，人能认识
的是：「他所能认识的一切事，包括对于神所能认识的一切」，意味着人已能知道「全
部」，连对这个神和其他事情都有100％的、透彻的认识／认知，丝毫不会懂错，丝毫
不会... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 45 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=29370
·杜欣欣·
1964年暑假，我患肺炎住院，出院不久即收到立刻返校的通知。因寄宿学校只有假期在
家，母亲并不愿意让我返校，但听说是政治任务，她也就不能说什么了。
我和其他孩子被带到景山公园的一间大殿内，屋内因高大而黑暗。几缕阳光自窗外射入
，浮尘飘动其中，三四位老师站在光束中。老师中的一位曾与我母亲同事，后转至少年
宫工作，因此我猜她们都是少年宫的老师。每位老师的面前都排着一队孩子，轮到我时
，老师让我靠着她的前胸站直，再用手比了比我的个头，转头问道：“这么高就可以了
吧？”然后她就将我拨到一边儿。作为一个十岁的孩子，我知道是在选拔，却不清楚选
拔去做什么。获选之后，我才知道我们将要参演大型音乐舞蹈史诗《东方红》中的童声
合唱《我们是共产主义的接班人》，在获知之际以及此后，我们又不断地被告知此事的
重要和参与的光荣。
我不记得当时考过歌舞，但我曾参加中央电视台的歌舞表演，我猜那也许是初选。在后
来的排演中，我接触的小学生都来自几所干部子弟小学，北京市实验一小，实... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 46 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: 为什么这么多的企业家选择基督信仰？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 2 15:51:47 2014, 美东)
为什么这么多的企业家选择基督信仰？
——专访温总理前秘书赵晓
赵晓：2004年，被评为“我们时代的青年领袖”；2006年，被评为“中国地产界思想贡
献人物”；2007年，被评为“中国金融杰出贡献专家”。
前言
汇丰银行一位高管说：“如果人是PC的话，那么信仰就是我们的Windows" 。2008年，
前所未有的全球金融海啸的袭来导致4位世界亿万富翁自杀。在中国，此类事情也早已
不绝于耳： 2008年4月29日下午，年仅41岁的资本大鳄涌金集团董事长魏东自杀辞世；
7月19日，浙江云光泵阀公司老板朱吉光服毒自尽；8月12日，浙江一制药公司董事长在
办公室上吊身亡；10月16日，湛江糖王中谷糖业集团董事长兼总裁庞贵雄在其居住小区
跳楼自杀……这些黑色的消息令人扼腕，联想到早已有之的中国企业家非正... 阅读全帖 |
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z*********1
发帖数: 520 | 47 看到了斑竹的置顶声明，但似乎这里最近还有不少有关法轮功的文章，所以冒昧一贴，
在此仅请斑竹谅解，这帖意在劝善救人，谢谢
更多真相， 请到真相之光俱乐部
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc2/everybodydeservestruth_0.htm
【明慧网二零一三年十二月二十五日】
郑重声明
前年夏天和冬天，我母亲被当地恶势力拘禁到拘留所十五天，还说要转入劳教所一年，
当时听到这个噩耗，家里顿时慌乱了，父亲、我和我老公不知所措，说句实话，心里有
点害怕，所以做了些伤害大法的荒谬事情，给母亲写了一些忤逆大法的信件，说了一些
对大法不利的错话，甚至怕恶势力到家里再搜查，我们将母亲的一些宝贵的大法资料给
弄坏了，有的甚至还弄丢了。由于当时的胆怯，真的是办了错事，说实话到现在我们三
人还后悔不已，尤其是我，真的从心底里懊悔，真不应该做那些荒谬事。经历了这场迫
害后，我们是真心知道大法师父在帮助妈妈，使她脱离了恶势力，从新回归到大法这个
大家庭，我们全家真心的感谢师父。我也保留了一些资料，比如母亲的mp3和一些印有
法轮大法好的钱币，母亲回来之后我还给了她。而且这... 阅读全帖 |
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z*********1
发帖数: 520 | 48 看到了斑竹的置顶声明，但似乎这里最近还有不少有关法轮功的文章，所以冒昧一贴，
在此仅请斑竹谅解，这帖意在劝善救人，谢谢
更多真相， 请到真相之光俱乐部
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc2/everybodydeservestruth_0.htm
【明慧网二零一四年一月二十八日】
郑重声明
我曾读过大法书《转法轮》。由于受中共邪党无神论的影响较深，我对《转法轮》進行
所谓的“批注”。99年“7.20”以后，我非常害怕，我把《转法轮》撕成两半后丢在厕
所里，幸好被孩子发现并把宝书收起来。后来，孩子坚修大法被单位领导叫去“谈话”
，我害怕极了，我把藏在家里的大法资料和学员修炼体会埋在坟地边上的大坑里，给大
法造成了损失。由于听信了邪党对法轮大法的造谣宣传，我说过对大法、对大法师父不
敬的话。我相信法轮大法好。在此我声明：在无知和怕心的作用下，所说、所做的对大
法、对大法师父不敬不利的言行全部作废。相信法轮大法好，支持法轮大法。今后利用
机会告诉世人大法好，弥补过错。
吴维新 2014年1月22日
郑重声明
我俩个孙女修炼法轮大法。一九九九年七·二以来，她们多... 阅读全帖 |
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g*****d
发帖数: 70 | 50 这些伤肯定不是在土共的收容所里造成的
土共对外国人还是很仁慈的，顶多遣返，不会动刑
也没必要对偷渡的动刑啊，送回朝鲜就是了
公安连国内犯一般法的少数民族都不敢动，更何况外国公民
不过在人贩子那和被贩卖到的地方就难说了
国内也有不少被贩卖的很惨的姑娘
还有被搞残了被逼乞讨的小孩
当然了，只有说是中国政府的恶性才最符合她的政治正确，也最有利于解决她未来的身
份问题
。脱北女性方美善(音，55岁)掀起黑裙公开了自己大腿上的伤痕。瞬间与会者短暂而深
深的叹息声充满了会场。
在收容所遭到的拷问和暴行多处像用刀割除一样有很深的凹痕，走路也不自然。自称故
乡是平安南道南浦市的旅美侨胞李阳春(音，76岁)抑制不住眼泪低下了头。
么做就得死掉，因为在那种残酷现实中也要生存下去……”随着方美善的讲述，会场内
的女性们看着惨不忍睹的伤痕，用手捂着嘴，劾镟呗死崴?: http://farm4.static.flickr.com/3560/3492433083_975e896b14.jpg
北韩当局的拷问而深深凹陷的大腿伤痕。朝鲜日报驻华盛顿特派记者 李河远摄影
起逃出北韩，但多次遭到人口贩卖。后来她被中国警 |
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