D*****i
发帖数: 8922 | 1 这个匈奴是夏之苗裔的来源是因为夏朝末代王子跑到北方草原上去了，于是就有说法匈
奴是夏之苗裔。
匈奴刘渊自称是汉室苗裔，某种程度上也对，因为他祖奶奶是汉朝公主。不过谁要是根
据匈奴自己说是汉室苗裔，而说刘邦是匈奴，那就呵呵了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 2 炎黄苗裔，出乎草原则游牧，居呼平原则农耕，
驯化植物和驯化动物，都是文明
太史公曰，匈奴黄帝之苗裔，就是这个道理 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 4 分子人种学常识-人种及语言谱系和对汉族的认识
2011-05-26 21:17:40 来自: 煦铭(依止佛法 究心医明)
作者：帝高阳之苗裔
黄种人在四万年前，与印欧从亚欧人种中分离出来，形成了黄种人。黄种人在约两万多
年前分离为北支N和南支O，北支后来迁移到北冰洋沿岸，形成芬兰和涅涅茨等民族，也
有一部分与棕种人混合，构成了北亚民族中的一个重要成分。值得注意的是，由于N的
迁移人数稀少，没有形成强势，因此在母系以及语言上受了棕种人较大的影响。
南支，分为上游支O3、中游支O2和沿海支01。早期沿海支向东南亚沿海扩散，与棕
种人发生了混合，形成了波利尼西亚等种族，后来的第二批沿海支再一次与这些混血混
合，形成了马来人种族，合称马来—波利尼西亚人，这是与棕种人的混合族群。而没有
与棕种人混血的就是一些台湾原住民了。这些属于早期的南岛语系。
随后中游O2向海洋扩散，基本覆盖了O1，这也与马来—波利尼西亚民族都从中南半
岛上消失，而被赶到海岛和半岛上的情况符合。但不知为什么，也许是偏北地区（中国
东南沿海地区）O2在驱逐和屠杀O1男性时占有了大量O1的女性，形成一个以O2父系血统
为主，但语... 阅读全帖 |
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c****m
发帖数: 824 | 5 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: ccccmm (猪喂曼玉), 信区: History
标 题: 有谁能背下来离骚？帝高阳之苗裔兮 朕皇考曰伯庸
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 01:28:31 2008)
小时候背过第一段，一直到“ 乘骐骥以驰骋兮 来吾道夫先路” |
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c***n
发帖数: 739 | 6 这么高难度的，恐怕要双双了，我只会baidu
帝高阳之苗裔兮，朕皇考曰伯庸；
摄提贞于孟陬兮，惟庚寅吾以降；
皇览揆余于初度兮，肇锡余以嘉名；
名余曰正则兮，字余曰灵均；
纷吾既有此内美兮，又重之以修能；
扈江离与辟芷兮，纫秋兰以为佩；
汩余若将不及兮，恐年岁之不吾与；
朝搴［阝比］之木兰兮，夕揽洲之宿莽；
日月忽其不淹兮，春与秋其代序；
惟草木之零落兮，恐美人之迟暮；
不抚壮而弃秽兮，何不改乎此度？
乘骐骥以驰骋兮，来吾导夫先路。
昔三后之纯粹兮，固众芳之所在；
杂申椒与菌桂兮，岂维纫夫蕙芷；
彼尧舜之耿介兮，既遵道而得路；
何桀纣之猖披兮，夫唯捷径以窘；
惟夫党人之偷乐兮，路幽昧以险隘；
岂余身之惮殃兮，恐皇舆之败绩；
忽奔走以先后兮，及前王之踵武；
荃不察余之中情兮，反信馋而［·］（音“期”）怒；
余固知謇謇之为患兮，忍而不能舍也；
指九天以为正兮，夫唯灵修之故也；
初既与余成言兮，后悔遁而有他；
余既不难夫离别兮，伤灵修之数化。
余既兹兰之九畹兮，又树蕙之百亩；
畦留夷与揭车兮，杂度蘅与方芷；
冀枝叶之峻茂兮，愿［山矣］（音“四”）时乎吾将刈；
虽萎绝其亦何伤兮，哀众芳之芜秽； |
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m****r
发帖数: 1904 | 7 约(zz)
（Covenant）
指双方或多方之间的协议，协定做或不做某件事；也指契约或合约。在《希伯来语经卷
》，希伯来语berithʹ（贝里特）出现超过280次，其中80多次在摩西五经里，词
源不详。1927年，一批楔形文字泥板在哈马东南面一个外邦古城盖特纳出土，从中可以
看到“贝里特”的基本意思是“约”；用现代的法律术语说，就是“合同”或“合约”
。“其中两块［全数共十五块］泥板的内容可谓一目了然。A泥板是一张名单……B泥板
是配给表。……因此，A名单可以说是一个协议……即名单上的人同意为某某提供一些
服务或履行一些义务。B名单是同一个抄写员抄写的，订明了这个协议的内容，即名单
上的人将获发多少配给作为酬劳。……以色列人对‘约’（贝里特）的概念是雅威神学
的重要主题。这是‘贝里特’首次见于圣经以外的古代文献，年份应该不会晚于公元前
14世纪30年代。”（《美国东方研究学院通报》，1951年2月刊，22页）
在一些圣经译本中，见于《希腊语经卷》的di·a·theʹke（迪阿泰凯）一词有好
几个译法，包括“约，遗嘱，遗命”等。可是，麦克林托克和斯特朗合编的《百科全... 阅读全帖 |
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f******w
发帖数: 420 | 8 美国猎鹿季节的惨案
·贺 铭·
传统的猎鹿活动
位于美国上中西部的威斯康辛州环境优美，四季分明，东北两面为五大的湖
中的苏必利尔湖和密执根湖围绕，境内森林蜿蜒，水草丰美，是野生鹿群生栖繁
殖的天堂。由于鹿的天敌森林狼的数量急剧减少，鹿群繁殖得非常之快，高速公
路两旁经常可见车撞死的鹿。为了控制鹿的头数，政府的自然资源部门每年秋季
开放狩猎季节，通过打猎减少鹿的数量。购买了打猎许可证的猎手们每个猎季可
以猎取三头鹿。今年11月20号，一年一度，为期9天的狩猎季节拉开了帷幕。
猎鹿是集运动、野营、娱乐为一体的休闲度假活动，围猎还需要多人互相配
合，又是亲朋好友聚会的好机会，深受美国城乡居民的喜爱。每到狩猎季节，常
常是父子兄弟结伴，同事好友相约，身着鲜艳的猎装，带着帐篷和野营用品，驱
车几百里，到野鹿出没的密林中安营扎寨。在这里，狩猎已经不只是为了猎物，
而是休闲、娱乐、社交的盛会。在林中相遇时，猎手都能互相致意，彼此友好相
处，主动帮助对方。夜幕降临后，素不相识的猎手们聚在一起，围着炉火吃烧烤，
喝啤酒，听摇滚，尽情享受回归自然的乐趣。然而，这一传统活动被一场... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 9 专家称“鲜卑族与汉族同为炎黄子孙”
2011年09月26日 10:09 来源：辽沈晚报 参与互动(27) 【字体：↑大 ↓小】
五千年前一家人慕容原是黄帝后
■“有熊氏之苗裔”是什么意思？
■为什么汉人的血缘基因中没有查到鲜卑族的基因痕迹？
■为什么说，千百年来、长城一线，血染夕阳、漫漫狼烟，反复演绎着“本是同根
生，相煎何太急？”的千古悲情？
千百年来，中原王朝以居高临下的姿态视周边部族为夷狄、为苗蛮，华夏正朔观刻
入骨髓，甚至演化为“非我族类其心必异”的极端理念。对此，鲜卑、契丹、女真等诸
多入主中原的民族并不买账，他们认定自己与中原汉人一样是炎黄子孙！
清初，华夷之辨在中原士大夫阶层中喧声鼎沸，雍正皇帝亲自撰写《大义觉迷录》
，提出“华夷一家”，斥责中原人不该视满清为异族，既然连尧舜禹等圣贤都不是中原
人，又何苦对与华族血脉相近的满清耿耿于怀？
慕容鲜卑为黄帝后裔的史证
“慕容，字弈洛瑰，昌黎棘城鲜卑人也。其先有熊氏之苗裔……”而“有熊氏”是
黄帝部落的称谓，黄帝部落的重要图腾之一是 “熊”，因此黄帝部落也称“有熊氏”。
有关鲜卑、契丹等游牧民族实为黄帝后裔的说法其实古已有之，... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 10 专家称“鲜卑族与汉族同为炎黄子孙”
2011年09月26日 10:09 来源：辽沈晚报 参与互动(27) 【字体：↑大 ↓小】
五千年前一家人慕容原是黄帝后
■“有熊氏之苗裔”是什么意思？
■为什么汉人的血缘基因中没有查到鲜卑族的基因痕迹？
■为什么说，千百年来、长城一线，血染夕阳、漫漫狼烟，反复演绎着“本是同根
生，相煎何太急？”的千古悲情？
千百年来，中原王朝以居高临下的姿态视周边部族为夷狄、为苗蛮，华夏正朔观刻
入骨髓，甚至演化为“非我族类其心必异”的极端理念。对此，鲜卑、契丹、女真等诸
多入主中原的民族并不买账，他们认定自己与中原汉人一样是炎黄子孙！
清初，华夷之辨在中原士大夫阶层中喧声鼎沸，雍正皇帝亲自撰写《大义觉迷录》
，提出“华夷一家”，斥责中原人不该视满清为异族，既然连尧舜禹等圣贤都不是中原
人，又何苦对与华族血脉相近的满清耿耿于怀？
慕容鲜卑为黄帝后裔的史证
“慕容，字弈洛瑰，昌黎棘城鲜卑人也。其先有熊氏之苗裔……”而“有熊氏”是
黄帝部落的称谓，黄帝部落的重要图腾之一是 “熊”，因此黄帝部落也称“有熊氏”。
有关鲜卑、契丹等游牧民族实为黄帝后裔的说法其实古已有之，... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 11 简单的说，如果大家都是上帝的子民，为什么要厚此薄彼的对犹太人无限眷顾，其他民
族被灭的时候神就不站出来；
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按照圣经，挪亚是我们共同的祖先，然后是闪，含和雅弗三兄弟。后来宁录的时候上帝
让地上的人分开了，而且是多种语言。。。。。。亚伯拉罕被上帝称为朋友不光是因为
上帝拣选了他，更应该说是亚伯拉罕选择了上帝，他很虔诚，被上帝称为义人，这样的
人当时也应该不多见，然后由于他的忠心，上帝和他立约他的子孙会多如星。。。。其
他民族有没有这么虔诚的人呢？我不知道，但是根据创世纪 耶和华上帝对蛇说
：“你既做了这件事，就要受咒诅，不再像各样的牲畜和田野里各样的走兽。你必用肚
子行走，一生吃尘土度日。15 我要使你和女人彼此为敌，又要使你的苗裔和女人
的苗裔彼此为敌。女人的苗裔必打碎你的头，你必咬伤他的脚跟。”女人的苗裔应该是
有的。显然亚伯拉罕，以及以色列，犹太都在这个苗裔上，直到耶稣。。。。。但是以
色列人和犹太人最后都没有成为上帝的子民，因为他们被弃了上帝。所以上帝立了新约
，现在的“以色列民族”是召集万国万族的人，以色列只是... 阅读全帖 |
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e********r
发帖数: 2352 | 12 这里你老似乎只是解释了犹太人背弃了神，被当作了弃儿，没有见到解释为什么要帮着
犹太人，要知道埃及人也是上帝的子民，这就好像一个民族好容易奋斗了好多年，赶走
了奴隶主，自己翻身当主人了，这时候来了一个管闲事的把以前的作威作福的主子又救
走了，何者就兴犹太人顺风的当主子，形式不好就开溜，永远没有逆境哈，当然后面又
被其他民族奴隶，成了扶不起的阿斗就是后话了.
再说这里新约的神和旧约格格不入，以前的信徒提出质疑也无可厚非，总不能是个人说
自己是神就要顶礼膜拜吧，至于神迹说明不了什么，那时候不止一个先知表演过神迹，
总不能把每个都当神吧，神或许认为自己的仆人不恭敬，应该挨板子，但是观众看来就
是过度信仰神也会被惩罚，严格恪守神的规矩也要被打压.
更何况新旧约里的神有提过东方人吗，似乎不沾边吧，亚裔把神供着，不过是逆境的时
候寻求心理寄托罢了，总归是自己的祖宗不灵验的时候胡乱抓来一个外来的神拜一下哈
，万一要真灵了呢，这也就是佛教，基督在东方香火鼎盛的缘由，不然何以解释东方强
盛的时候基督教东传失败，最后还是借助鸦片战争的坚船利炮传进了中国，不要用朝廷
对基督教打压的借口，罗马帝国对基督教的打压... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 13 耶和华上帝对蛇说：“你既做了这件事，就要受咒诅，不再像各样的牲畜和田野里各样
的走兽。你必用肚子行走，一生吃尘土度日。15 我要使你和女人彼此为敌，又要
使你的苗裔和女人的苗裔彼此为敌。女人的苗裔必打碎你的头，你必咬伤他的脚跟。
这句话是贯彻圣经主题的话，虽然义人不多，但是总是会延绵不绝。不会断种绝孙的。
比如该隐杀死义人亚伯（亚伯会被复活），而塞得接替了亚伯的位置。而且最后义人的
苗裔会打败恶人的苗裔 |
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n*******u
发帖数: 343 | 14 下面这边文章里提出的观点，作者好像是北师大的，觉得比什么埃及说靠谱多了。
有说法认为现在彝族就是夏朝遗民的一支，古彝文即夏篆的流传。水族文字据说也可能
有部分是夏朝文字。
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夏朝遗民流布情况概说
王 宁
夏朝的故国本在今山东省，这是于史有明证的，一些历史学家多主此说，如王国维
言：“自上古以来，帝王之都皆在东方……夏自太康以后以迄后桀，其都邑及他地名之
见于经典者，率在东土，与商人错处河济间盖数百岁。”[1]顾颉刚也认为夏人的“势
力范围大部分在山东” [2]，杨向奎云：“夏在中世以前之政治中心实在今山东、河北
、河南三省间，而以山东为重点”[3]，又云：“中夏以前，启以后夏之政治中心在今
山东，其势力及于河北、河南” [4]；劳里云：“山东应是夏族初期活动地域，后来又
西迁。大禹治水活动主要是在九州中的兖州，豫州、徐州只有一部分，后来禹治水遗迹
遍及全国各地，这是后人把实在的历史逐步附会扩大而成的”[5]。笔者也曾经写过一
篇《夏国疆域新证》，比较全面地论证了夏朝故国的位置和疆域范围[6]，夏朝的故国
的确是以山东为中心，当... 阅读全帖 |
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C********a
发帖数: 367 | 15 首先说三苗
现在很多流行的说法是，三苗是苗族的祖先，因为史籍记载三苗本在中国的南方生活，
大概在湖北湖南江西一代
当然也有很多人认为不是，包括章太炎、梁启超等，梁启超甚至认为，三苗的“苗”在
古汉语里就是“蛮”。主要证据是《六韬》说：“尧伐有苗于丹水之浦”，《吕氏春秋
·召类》则说为“尧战丹水以服南蛮”。《六韬》里的有苗就是三苗。
所以章太炎、梁启超等认为三苗是苗族祖先的说法立不住脚了。
司马迁《史记卷一·五帝本纪第一》中也记载，“欢兜进言共工，尧曰不可而试之工师
，共工果淫辟。四岳举鲧治鸿水，尧以为不可，岳强请试之，试之而无功，故百姓不便
。三苗在江淮、荆州数为乱，于是舜归而言于帝，请流共工于幽陵，以变北狄；放欢兜
于崇山，以变南蛮；迁三苗于三危，以变西戎；殛鲧于羽山，以变东夷：四罪而天下咸
服。”
其中，“放欢兜于崇山，以变南蛮；迁三苗于三危，以变西戎”，也就是说，三苗后来
被迁到了三危，后来变成了西戎，三危就是现在甘肃敦煌的三危山，当然三危这个地方
也有争议，说哪儿的都有，但一定是迁到了西边，跟西边的的羌族融合，所以才是“以
变西戎”。而真正到后来的南蛮，应该是欢兜了，我更相信现... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 16 ——兼议先进文化对培养和强化民族凝聚力的重要性
张润平
（原发表在《西羌文化》2002年第1期，后被多家大学学报及多种文库转载收录）
内容提要：先秦史其实是部夷夏形成史或由夷变夏史。构成华夏族的主体民族正是羌族
。由羌族先民创造的华夏文化对中国统一多民族国家的确立及其在古代发展过程的完成
做出了不可替代的绝对性的贡献。汉族是在不断吸收各种民族的优秀文化因素，融和各
个民族的过程中，由最早的极少数逐渐发展成为我国人口最多，遍布全国大部分地区的
主体民族。岷州是古羌族的发祥地之一。古羌族由盛到衰的历史，是人类文明发展史的
必然。它是研究人类文明发展史的活化石。
主题词：古羌族 大汉民族 华夏文化 源流
中国是一个历史悠久、文明昌盛，数千年来保持着统一和持续的文化形态的古国。从远
古的石器时代开始，中华民族在改造世界，求取生存，开创自己的历史的漫长岁月中，
以坚强的意志和卓越的智慧，创造了世所罕见的、在世界文化史上独树一帜、又有重大
深远影响力的物质文明和精神文明。这是值得我们任何一位炎黄子孙都引以为自豪的。
然而，当我们在阐述中华民族历史源流时，往往显得异常慵懒，大量历史事实随便... 阅读全帖 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
RoadforCN (胡菊花：日出江花锦涛红) 于 (Sun Nov 14 07:05:57 2010, 美东) 提到:
现在缅甸的素季阿姨出来了，一个亮点是外发，外发了西方的白人。素季阿姨登基成功的话，等于又一个黄种人部落被白人精神统治了。缅甸黄人天天膜拜自己的民主女神，民主女神却天天在白人的鸡巴下叫床。多讽刺的一幕。
说到这来一段野史。炎黄何许人也，历史记载得似是而非。从现有的竹简史看，炎黄两部落都是从蒙古草原南下，征服了蚩尤部落。炎帝有赤发，黄帝有黄发，蚩尤则是黄虫子的意思，估计是战败被杀后对其黄皮肤的蔑称。
现在睁眼看世界了，赤发者，凯尔特部落也；黄发者日尔曼部落也。原来是两外来部落战胜了本地的黄皮肤蚩尤部落。实际上，有网络文章记述，在商墓里发现了不少贵族是白人，但相关单位禁止公开发表。
现在找不到反驳这个猜测的证据，从蒙古草原下来的部落会不会真是白人？但可以肯定，最后被统治的蚩尤部落应该就是现在黄皮肤的中国人。
☆─────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 18 ☆─────────────────────────────────────☆
GX18 (鬼の心) 于 (Sat Oct 27 15:15:31 2012, 美东) 提到:
一、历史上的“夏朝”其实是一个部落，不够文明的标准(没有文字、青铜、城市)。
二、中国文明的第一个朝代其实是商朝。商是本土文化发展来的国家。真正的“中国”。
三、周灭商。周是外来文化，类似于清灭明。为了justify历史上第一次改朝换代这么
逆天的事情，周公创立了天命循环说，而且把pre-Shang部落升级为“夏”，使得商看
起来也象一个造反者。
四、至于夏朝之前的尧舜之流，他们的圣人光环更是战国之后才创造出的，春秋之前他
们仅仅是祖宗崇拜中流传下来的牌位而已。
以上看法有没有大的问题？无论有或者没有问题，可否推荐可靠的(出版的)references
资料？
我主要对第三条的疑虑是：pre-shang部落完全有可能把他们自己称呼为“夏朝”，因
为他们“不知道”自己很落后，不够文明的标准。。。
最近要写一篇论文，打算以夏朝为题，希望各位专家指点！谢谢！
☆─────────────────────────... 阅读全帖 |
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y*d
发帖数: 2226 | 19 楚国的来历还是很可疑的。
楚国官方的说法是这样的：“楚之先祖出自帝颛顼高阳。高阳者，黄帝之孙，昌意之子
也。高阳生称，称生卷章，卷章生重黎。重黎为帝喾高辛居火正，甚有功，能光融天下
，帝喾命曰祝融。共工氏作乱，帝喾使重黎诛之而不尽。帝乃以庚寅日诛重黎，而以其
弟吴回为重黎後，复居火正，为祝融。吴回生陆终。陆终生子六人，坼剖而产焉。其长
一曰昆吾；二曰参胡；三曰彭祖；四曰会人；五曰曹姓；六曰季连，琇姓，楚其後也。
昆吾氏，夏之时尝为侯伯，桀之时汤灭之。彭祖氏，殷之时尝为侯伯，殷之末世灭彭祖
氏。季连生附沮，附沮生穴熊。其後中微，或在中国，或在蛮夷，弗能纪其世。” （
史记 楚本纪）
这个楚国家谱可要比刘皇叔的家谱曲折得多了。前面黄帝之后的几代还算清楚，也和别
家的记载类似。再往后就说不清楚了。亮点在最后几句“其後中微，或在中国，或在蛮
夷，弗能纪其世”。
再往下看：“周文王之时，季连之苗裔曰鬻熊。鬻熊子事文王，蚤卒。其子曰熊丽。熊
丽生熊狂，熊狂生熊绎。熊绎当周成王之时，举文、武勤劳之後嗣，而封熊绎於楚蛮，
封以子男之田，姓琇氏，居丹阳”
到了周文王以后，楚国的世系才能连起来。从五帝到周... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 20 这种事情有什么可大惊小怪的.
明州警察开枪打死一个苗裔青年, 然后伪造现场. 被发现了, 又能怎么样. 死者家属和
政府打官司, 几年了也没有结果.
明州警察执法时滥用武力, 打伤了一个劳模, 现场录像完全认定警察滥用武力. 一个墨
西哥裔警察表示白人警察不对, 结果墨西哥裔警察被解职, 后来去了TEXAS, 白人警察
调到另外一个警局并获得政府赔偿.
明州一个苗裔青年在威斯康新打死了几名白人, 媒体天天叫嚣从重从严, 可是后来证据
表明是白人先向苗裔青年开枪, 可是忘了问人家原来是干吗的, 才被干掉的. 结果, 案
子就脱下来, 人关着, 不审不判, 也没有媒体关心了. |
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c****x
发帖数: 6601 | 21 http://blog.udn.com/fisherke/20503194
二年多前确定要举家迁移到威斯康辛州的欧克莱尔市时，在维基百科上调查了一下这个
城市的人口族群分布，发现这个城市有4.6％约当三千人的亚裔人口，心里十分高兴，
以为这样的规模应该可以撑得起一家小有规模的中国超市了，来到这里才知道完全不是
这么一回事，这里占比最高的亚裔人口为苗裔(Hmong)美国人，这是我们在历史教科书
上从未听闻过的一个族群，他们的悲惨故事和泰北异域的孤军向去不远。基于研究者的
好奇心，我收集了一些资料，对这个族群有了一些粗浅的认识。
苗族在历史的记载可以追溯至远古时期，黄帝与炎帝的联盟在涿鹿所击败的蚩尤相传就
是苗族的远祖，败战之后苗族往中国南方迁移，在宋、元、明朝时一部分的苗族人迁移
到越南、老挝（寮国）、泰国北部、缅甸，在山里靠着火耕与狩猎过着与世无争的生活
。但好景不常，二次大战期间胡志明将共产党组织起来推翻法国的统治，在河内成立越
南民主共和国（北越），并进一步和法国争夺越南全境的控制权，法国发动反击，于是
胡志明求助于中国，法国求助于美国，演变美国在越南长达二十年的越战。在越战期间
... 阅读全帖 |
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q*p
发帖数: 963 | 22 苗裔的意思
苗，本有“初生的植物、禾谷之实”的意思，后来从禾谷之实转义引申为“子孙后代”
裔，就是“后代”之意
苗裔，就是后代的意思。
《楚辞离骚》：屈原说自己是“帝高阳之苗裔兮”。 |
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m****r
发帖数: 1904 | 23 创世记3:15 "我要使你和女人彼此为敌，又要使你的苗裔和女人的苗裔彼此为敌。女人
的苗裔必打碎你的头，你必咬伤他的脚跟。”
这段预言是贯穿整个圣经的中心思想，一开始就说了，撒但的结局，耶稣会怎么样。
我们人类的历史正在实现这段话。以赛亚书有对新世界的预言：狮子老虎都可以和婴儿
在一起，世界上没有痛苦，眼泪以及病痛......耶稣的工作和结果早都不但在新约中有
，旧约中也不少。因为耶稣一直是上帝身边的好工匠，...这段旧约的经文希望你有时
间能够找到。 |
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p*****e
发帖数: 58 | 24 匈奴的祖先是谁
匈奴是我国古代北方地区的重要牧游民族之一。它兴起于公元前3世纪左右（战国
时期），其名始于战国，在中国历史舞台上活动长达700年之久，在中国历史和世界历
史上都产生了巨大影响。虽然匈奴的历史是中国民族历史中的重要一部分，因为中国的
历史学家写匈奴多注意时代的变迁或朝代的更替，而不太注重族源问题。而北方民族又
多以游牧为其主要生活方式，对自已的历史也没有太多的文字记载，所以关于匈奴的起
源是一个有争议的话题。
我要说匈奴是中华民族的一分子，也是炎黃子孙，你可能会大吃一惊，也许要骂我
的，但稍安勿燥请听慢慢道来。
中国最古老的地理书《山海经》中就记载了匈奴。《山海经.大荒北经》称：犬戎
与夏同祖，皆出于黃帝。这里的“犬戎”即指匈奴。
《山海经.大荒东经》还给出了匈奴的所在地，载：“大荒东北隅中，有山名曰
凶土丘。应龙处南极，杀蚩尤与夸父，不得复上。”即黃帝与蚩尤大战之地，应在今河
北之涿鹿，郝懿行笺疏：
按《史记.五帝纪.索隐》引皇浦谧云：“黃帝使应龙杀蚩尤于凶黎之谷。”袁珂校
注：“要以冀州之野即涿鹿之阿为近正。”指出凶黎... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 25 中国文明西来说
作者：粤若稽古
一、考古学发达以前的中国文化西来说
1．埃及说
1654年，德国耶稣会教士基尔什尔（A. Kircher，又译祁尔歇、柯切尔）在《埃及
之谜》（Cedipi Aegyptiaci）曾论及中国文明出于埃及。1667，基尔什尔出版了《中国
图说》（China Illustrata），认为《圣经》所载闪的子孙率埃及人来到中国，传授了古
埃及文字，中国人学的并不全，自己又加上一些创造，结果成为另一种文字系统即汉字。
“古代中国人既系埃及人之苗裔，故其书法亦一遵埃及之旧，此非指文字之结构而言，乃
指其自各种自然事物中提出之形象而言，中国人实藉此以表示其观念者也。中国文字之标
记所以与其所欲表明之事物同其数量，其故即在于此。”（转引自《中国史前考古学史研
究，1895-1949》，陈星灿，三联书店 1997年6月）
1716年，法国阿夫郎什主教胡爱（Huet，又译尤埃），根据其研究古代商业的结果
，在文字之外，又考察风俗异同，也主张中国民族起源于埃及。他说： “就吾人所有之
材料而论，埃及在东方之商业亦甚古而且盛，是吾人可以断言印度人商业之繁盛... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 26 你说的这个我完全同意的。觉得对现代民族的区划，认同比什么都重要。
金同学的意思主要还是想说明苗裔不是炎黄子孙，但毫无疑问，所谓的苗裔早被同化成
了汉族了。
你们今天讨论的，让我真长见识。
还有你说的那个饥荒饿死人的说法，我也同意。我觉得用“直接或者间接致死”这种说
法最合适，用饿死这个说法，又把医学扯进来了。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 27 苗裔不算啥吧，匈奴还夏后氏之苗裔呢，出了三服五服就是外人了。 |
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h*****5
发帖数: 566 | 28 中国文明西来说
作者：粤若稽古
一、考古学发达以前的中国文化西来说
1．埃及说
1654年，德国耶稣会教士基尔什尔（A. Kircher，又译祁尔歇、柯切尔）在《埃及
之谜》（Cedipi Aegyptiaci）曾论及中国文明出于埃及。1667，基尔什尔出版了《中
国图说》（China Illustrata），认为《圣经》所载闪的子孙率埃及人来到中国，传授
了古埃及文字，中国人学的并不全，自己又加上一些创造，结果成为另一种文字系统即
汉字。“古代中国人既系埃及人之苗裔，故其书法亦一遵埃及之旧，此非指文字之结构
而言，乃指其自各种自然事物中提出之形象而言，中国人实藉此以表示其观念者也。中
国文字之标记所以与其所欲表明之事物同其数量，其故即在于此。”（转引自《中国史
前考古学史研究，1895-1949》，陈星灿，三联书店1997年6月）
1716年，法国阿夫郎什主教胡爱（Huet，又译尤埃），根据其研究古代商业的结果
，在文字之外，又考察风俗异同，也主张中国民族起源于埃及。他说：“就吾人所有之
材料而论，埃及在东方之商业亦甚古而且盛，是吾人可以断言印度人商业之繁盛亦与埃
及... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 29 西西河挖坟挖出来的牛文，基本总结了史学界对东方的匈奴和西方的匈人（Huns）之间
关系认识的发展史。
关于中国历史上的匈奴（Hsiung-nu），历史上有着众多不同的名字，比如鬼方、昆戎
、猃狁、荤粥、胡等等，有人统计，别名高达32种之多（冯家升1937）。一直到《史记
》才定名为“匈奴”。
至于匈奴的来源，也是众说纷纭。《史记》记载，“匈奴为夏后氏之苗裔”，“索隐”
引乐彦《括地谱》：“夏桀无道，汤放之于鸣条，三年而死。其子獯粥，妻桀之众妾，
避居北野……中国谓之匈奴。”又引张晏“淳维以殷时奔北边”。按这种说法，獯粥是
夏桀的儿子，也为后世匈奴的始祖，所以匈奴为夏后氏之苗裔。学者如吕思勉赞同此说。
但是，没有证据说獯粥即是匈奴之始。如果按照《史记•五帝本纪》，黄帝就曾
经“北逐荤粥”。《国语•郑语》说：“昆吾为夏伯。”《左传》语“昆吾夏桀
同日亡。”《诗经•商颂》：“韦顾既伐，昆吾夏桀。”昆吾在商朝人那里就被
叫做鬼方，按徐中舒《夏史初曙》，是和夏人联盟的一个部族，他们被打败后一起迁往
北方。王国维《鬼方昆夷猃狁考》考证，这些称呼都是指的同一个民族... 阅读全帖 |
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h*i
发帖数: 3446 | 30 C3这个蒙古基因起源很晚，而且蒙古来源于东胡，和匈奴没有什么关系。C3肯定不是周
的基因。
匈奴是个谜，基因是啥不清楚。史记说匈奴是黄帝苗裔，而商周都被委婉的说了父系祖
先不是黄帝（二者起源的神化故事很相似，认真说起来都是野种，不是黄帝系的苗裔）
，所以匈奴和周肯定不同种。再者，史记说匈奴没有文字，而周是以文化立国的，相差
也太大了。
一些人认为周贵族基因可能是Q，倒更可能一些。
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D*****i
发帖数: 8922 | 31 《史记》：匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳維。唐虞以上有山
戎、獫狁、葷粥，居于北蠻，隨畜牧而轉移。
〖集解〗漢書音義曰：「匈奴始祖名。」〖索隱〗張晏曰「淳維以殷時奔
北邊」。又樂產括地譜云「夏桀無道，湯放之鳴條，三年而死。其子獯粥妻
桀之墟芫颖币埃S畜移徙，中國謂之匈奴」。其言夏后苗裔，或當然
也。故應劭風俗通云「殷時曰獯粥，改曰匈奴」。又服虔云「堯時曰葷粥，
周曰獫狁，秦曰匈奴」。韋昭云「漢曰匈奴，葷粥其別名」。則淳維是其始
祖，蓋與獯粥是一也。
〖正義〗左傳莊三十年「齊人伐山戎」，杜預云「山戎、北戎、無終三
名也」。括地志云「幽州漁陽縣，本北戎無終子國」。
〖集解〗晉灼云：「堯時曰葷粥，周曰獫狁，秦曰匈奴。」
《山海经•大荒北经》：犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 32 你说的这几个都是添油加醋的现代网文里的吧。
苏武上金发碧眼，不见史籍记载，发挥想象可以，但不能当证据。
李陵投降以后，匈奴让他统治黠戛斯，也就是吉尔吉斯，我前面讲过，这个部落原来是
金发碧眼的。说李陵有金发碧眼的杂胡小妾，想来很有可能，演义一下可以，但不能说
一定有。李陵来了以后，黠戛斯的后代就有黑发黑眼睛的了，毕竟黑发黑眼睛是显性基
因。到了唐代，黠戛斯部落中“黑发黑睛者李陵之后也，故其自称都尉苗裔。”因为李
唐自称陇西李氏之后，也就是李广苗裔，所以新旧唐书中多次记载唐朝皇帝跟黠戛斯人
说，你们是我的同宗，跟其他外藩是有区别的。
金发碧眼是隐性基因，不容易保持，到了现代，吉尔吉斯人基本都是黑头发的了。 |
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x*****z
发帖数: 787 | 34 无论出于何种原因——耻辱、羞愧、畏惧或者种种不堪，我都难以理解，父亲何以如此
持久地回避提及他的父母兄姊。即使在他暮年的平淡岁月里，也始终保持着拒绝回忆的
习惯，而不像大多数老人那样爱唠叨过去的痕迹。他像一个纯粹凭直觉而熟稔行路的盲
人，总能巧妙地避开坑洼一样躲闪着那段凹陷的岁月。以致于让人误会他几乎像陨石一
样来到这个星球，他的身后是一片巨大的虚空；他来时的路飘渺无迹，只是仅供凝思而
永远难以洞彻的沉沉星云。
这似乎意味着我的血液之河只上溯到父辈就枯涸了，我像一条没有源头的细流般在大地
上慢慢洇干。但这是不合逻辑的，不管祖父母的存在怎样如同传说一样难以亲近，我相
信父亲和我都永远根据在那个庞大家族的废墟上。它在若干年的隐秘梦影里，在浩淼难
问的冥冥之中，默默地提供了我们两代人在苦难泥土上存活的力量。
我真正得以窥见父亲的家史是在他不治而逝之后。那是一九九四年的冬天，我在警察的
陪同下赶回恩施奔丧。父亲在一面血红的党旗下似乎安详了，带着他隐忍一生的巨大秘
密等待着最后的火焰——他几乎已决意要将一切胸中块垒都花为灰烬——他唯一的遗嘱
是把骨灰撒向清江，让流水带他回到老家。
老家？老家？我... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 35 印度人也是黄帝苗裔，苗裔就是一个collection，什么都可以往里面装 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 36 夏商周三代，不仅王侯将相的的确确都是有种的（至少名义上都是上古帝王的后裔，真
假弗论），而且民间舆论也是血统论的。孔子孟子之流虽然出身屌丝，但也有“种”，
孔子是商朝帝王后裔，孟子是周天子后裔。如果那时候那个非贵族血统的人说自己要成
牛人，不仅贵族不能容忍，就连老百姓都觉得这人肯定疯了。
这种血统论直到秦以后才打破，陈胜的一句“王侯将相宁有种乎”，就是敲响了三代血
统论的丧钟，当然也可以想象，陈胜当时如何被众屌丝群嘲，大概跟美国蓄奴时期一个
黑人奴隶说自己应该享有美国公民权被其他众尼哥群嘲一样。
后来刘邦这个无种屌丝称帝（当然刘邦也不屑于给自己认祖宗，自称是哪个上古帝王的
种），更是给三代血统论的致命一击。自此之后，血统论被扫入历史垃圾堆，就是必然
了。
史记虽是汉代作品，但司马迁仍有一些血统论的思想残余，从中仍可管窥三代血统论这
种社会思想的原貌，比如陈杞世家里这段：
“舜之後，周武王封之陳，至楚惠王滅之，有世家言。禹之後，周武王封之杞，楚惠王
滅之，有世家言。契之後為殷，殷有本紀言。殷破，周封其後於宋，齊湣王滅之，有世
家言。后稷之後為周，秦昭王滅之，有本紀言。皋陶之後，或封英、六... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 37 华夏苗裔就是一个筐，什么都往里装。
美国说不定也是华夏苗裔。
阴人东渡美洲，建立印第安帝国。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 38 华夏苗裔就是一个筐，什么都往里装。
美国说不定也是华夏苗裔。
阴人东渡美洲，建立印第安帝国。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 39 估计周人说阿尔泰语的证据，还是因为史上所说周人出自于狄。强大于和羌的混血。而
狄被认为是突厥系的祖宗。下文中有汉语阿尔泰语同源说。具体是同源还是互相渗透
，鬼也不知道。不过这种还是属于野史学家的范畴，和我们灌水差不多。
比如我也可以灌水说，黄帝是讲土火罗语的白人。因为黄帝是西面昆仑来的。而当时昆
仑是土火罗人的，连昆仑这个词都是土火罗语。哈哈。
藏语和周姜王室语言尤其相似/李葆嘉
(博讯北京时间2010年6月12日 转载)
（一）考古文化学证据
距今7000年前，中国境内的新石器时期三大考古文化系统大致形成。处于东南沿
海及湖泽平原的是以植稻农业为特征的青莲岗（龙虬庄、河姆渡、大汶口）水耕文化；
处于西北黄土河谷地带的是以种粟农业为特征的仰韶（含半坡早期）旱耕文化；处于河
套大漠草原的是以游牧为特征的北方细石器文化。三大考古文化系统的创造者都是蒙古
人种，但东南文化的创造者是南亚种群，即太古夷越人；西北文化的创造者新石器时代
是东亚与南亚种群，青铜时代是东亚种群，即太古氐羌人；北方文化的创造者早期是北
亚种群，晚期有北亚和东亚种群混合的趋势，即太古胡狄人。 ... 阅读全帖 |
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j****7
发帖数: 667 | 40 中华文明西来说在清末兴起，主要是指中国人是从埃及、巴比伦、印度等地之民过来的。
1．埃及说
1654年，德国耶稣会教士基尔什尔（A. Kircher，又译祁尔歇、柯切尔）在《埃及
之谜》（Cedipi Aegyptiaci）曾论及中国文明出于埃及。1667，基尔什尔出版了《中
国图说》（China Illustrata），认为《圣经》所载闪的子孙率埃及人来到中国，传授
了古埃及文字，中国人学的并不全，自己又加上一些创造，结果成为另一种文字系统即
汉字。“古代中国人既系埃及人之苗裔，故其书法亦一遵埃及之旧，此非指文字之结构
而言，乃指其自各种自然事物中提出之形象而言，中国人实藉此以表示其观念者也。中
国文字之标记所以与其所欲表明之事物同其数量，其故即在于此。”（转引自《中国史
前考古学史研究，1895-1949》，陈星灿，三联书店1997年6月）
1716年，法国阿夫郎什主教胡爱（Huet，又译尤埃），根据其研究古代商业的结果
，在文字之外，又考察风俗异同，也主张中国民族起源于埃及。他说：“就吾人所有之
材料而论，埃及在东方之商业亦甚古而且盛，是吾人可以断言印度人商业之繁... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 41 现代人说的不算，
古人，
匈奴、鲜卑、契丹、党项、吐谷浑、氐、羌、女真、回纥，于阗，蒙古都是自称炎黄子
孙的。
所以藏族（牦牛羌）维族（回纥和于阗混血）都是炎黄子孙。
日本韩国没有。所以日本韩国不是炎黄子孙。
比如：
慕容氏自云轩辕之后，其先有熊氏之苗裔，世居北夷，号曰东胡。（有熊氏就是黄帝的
部族，以熊为图腾）
“慕容魔以大棘城即帝颛顼之墟也，元康四年乃移居之。”
大棘城在今朝阳市东１７０里，颛顼即黄帝之孙。《晋书·载记第八》又说：“慕容魔
，字弈洛瑰，昌黎棘城鲜卑人也。其先有熊氏之苗裔，世居北夷，邑于紫蒙之野，号曰
东胡。”
而鲜卑拓拔部自称乃黄帝少子昌意的后裔，拓拔之意为土，正是代表黄帝的土德。
鲜卑宇文部则自称是炎帝的后人。
《魏书·序纪》有长篇记述，是拓拔鲜卑的民族史诗。此处仅作简要摘录：
“昔黄帝有子二十五人，或内列诸华，或外分荒服。昌意少子，受封北土，国有大鲜卑
山，因以为号。其后世为君长，统幽都之北，广漠之野。畜牧迁徙，射猎为业，淳朴为
俗，简易为化，不为文字，刻木纪契而已。世事远近，人相传授，如史官之纪录焉。
黄帝以土德王，北俗谓土为托，谓后为跋，故以为氏。其裔始均，... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 42 source: http://www.ourhappyland.net/xungen/liu/liu08002.html
历史上最有名的刘氏开拓日本人物，是今天日本原田、高桥
、大藏等家族的共同祖先阿知王。阿知（也写作阿智）王，又称阿知使主，是东汉最后
一个皇帝汉献帝的玄孙。
日本原田家族族谱《大藏朝臣原田家历传》称，阿知王是汉献帝的玄孙。当年曹氏
灭汉建魏，汉献帝刘协被曹丕贬为山阳公，建都山阳郡下的浊鹿城（一名青阳城，在今
河南省修武县东北）。阿知王在这时也随东汉皇室遗民便从洛阳徙居浊鹿。后来司马氏
灭魏建立西晋，刘氏皇族地位表面上没有改变，但实际情况开始恶化。太康十年（289
年），刘阿知见当时天下混乱之像已生，便于五月初一召集旧臣商议对策。刘阿知说：
"我久在此地，恐有覆灭之祸，闻东国于日本，有圣天子"，遂决定率其家族东渡，前往
日本避难。这样，刘阿知便率领他的儿子刘都贺、舅舅赵舆德和族人刘国鼎、刘涛子、
刘鹤明、刘信子等男女共2040人，离开中国本土，飘洋过海，几经艰难，于日本应神天
皇二十九年九月五日来到日本。阿知王到... 阅读全帖 |
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c****i
发帖数: 688 | 43 几百年之后，到了唐代，吉尔吉斯人（史书称为黠戛斯人或现今的柯尔克孜族）
的人种发生了很大变化：“其人长大，赤发，皙面，绿瞳；亦有黑发黑瞳者，必曰陵苗
裔也”。这多半是说，当时黠戛斯人分为体态迥异的两部，而黑发、黑眼的，全部是李
陵及其军士与当地人通婚繁衍而来。
安史之乱后，唐朝又面临回鹘威胁，而黠戛斯人出手相救，成为救助实力衰弱的
唐朝的一支外援。他们自称是“都尉（李陵）苗裔”，“与国同姓”，表明对唐朝的亲
近和攀附；在帮助击破回鹘后，他们护送太和公主回到唐朝。唐朝也对他们表示亲善，
加以笼络。《新唐书》载：景龙中献方物，中宗引使者劳之曰：“尔国与我同宗,非他
藩可比也……”
此后百余年，黠戛斯一直同唐朝保持着友好关系。公元708年黠戛斯遣使访唐时，
唐中宗旧话重提:“尔国与我同宗，非它蕃比。”使者感动得连连顿首。事实上，黠戛
斯还是唐朝最为信任的蕃邦，多次参加唐朝打击后突厥的军事行动。唐玄宗曾在《征突
厥制》诏书中称赞黠戛斯军队“弧矢之利，所向无前”。
突厥势力称霸漠北草原时，与黠戛斯冲突不断。突厥势力灭亡后，回纥(即回鹘)
成了漠北草原的雄主，黠戛斯又长期与回纥人对抗。公元755年... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 44 史记动不动称谁是黄帝苗裔。非黄帝苗裔者，异族也。
华夏族是汉族的主体。周文王所封诸侯都应该是华夏族。
后来东莱被齐国征服，戎，狄等被秦等征服，
秦统一后，主体就是汉族。短命。汉国运长久，所以就称“汉人”。
晋篡魏之后，五胡乱华，胡人与汉人民族斗争尖锐，北方汉人死掉多半。
十六国南北朝分裂后，几百年后统一于隋。短命。
直到唐朝，汉族主体称为唐人，已经吸收了很多胡气。
鲁迅“唐室大有胡气”。
到了宋，契丹西夏金先后亡国，他们人数不多，多数被汉族吸收。
再往后，民族同化不多。
屠杀汉人最多的两次，一是五胡乱华，一是蒙元入侵。
至今外蒙人仇视中国人。
金，清杀人都不是很多。 |
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w*******g
发帖数: 797 | 45 恐怕需要明确姓和氏概念的是你，你说的姓源于先祖是大致对的，姓最早在母系社会史
区分血缘关系的手段。所以，秦国祖先姓就根本不需要是赐“姓赢氏”。因为“秦之先
，帝颛顼之苗裔①孙曰女修。”，所以，如果你真的明白了姓是源于祖先这句话的意思
，那么显然秦国祖先姓上面是随颛顼姓“姬”。而且先秦之前姓、氏是可以并列存在的
，到了战国一个大的氏族，最终这个氏实际上都是演变为一个大姓，然后在这个姓之下
，继续分出新的氏。而舜那个时代，姓还是血缘纽带，不是说攀附就攀附的，而且姬姓
比所谓赐姓赢氏的赢来作为姓比姬是差远了的。那个时候赢有什么历史名人么？如果是
赐“氏”则合理多了，被赐的总是一种荣誉，还有个远古就牛*的姓，要知道那是颛顼
呀。
舜也就差不多地位，还要怎么攀附？
要明确一点的是，先秦之前，可以一个大姓之下有姓有氏和有姓无氏的，氏是一种最初
的荣耀性和地位的象征，同一个姓的人不一定都会入同一个氏。而同一个氏的人，先秦
时期是不会随便废姓的。也就是说在秦国祖先历史过程中，姓是不存在废除，那么也就
不存在恢复。先秦之前，比如赵氏，如果赢是姓，那么他们没什么必要恢复，他们都会
说赢姓赵氏。“姓”“**... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 46 鲁迅：我们现在怎样做父亲
我作这一篇文的本意，其实是想研究怎样改革家庭；又因为中国亲权重，父权更重，所
以尤想对于从来认为神圣不可侵犯的父子问题，发表一点意见。总而言之：只是革命要
革到老子身上罢了。但何以大模大样，用了这九个字的题目呢？这有两个理由：
第一，中国的“圣人之徒”，最恨人动摇他的两样东西。一样不必说，也与我辈绝
不相干；一样便是他的伦常，我辈却不免偶然发几句议论，所以株连牵扯，很得了许多
“铲伦常”“禽兽行”之类的恶名。他们以为父对于子，有绝对的权力和威严；若是老
子说话，当然无所不可，儿子有话，却在未说之前早已错了。但祖父子孙，本来各各都
只是生命的桥梁的一级，决不是固定不易的。现在的子，便是将来的父，也便是将来的
祖。我知道我辈和读者，若不是现任之父，也一定是候补之父，而且也都有做祖宗的希
望，所差只在一个时间。为想省却许多麻烦起见，我们便该无须客气，尽可先行占住了
上风，摆出父亲的尊严，谈谈我们和我们子女的事；不但将来着手实行，可以减少困难
，在中国也顺理成章，免得“圣人之徒”听了害怕，总算是一举两得之至的事了。所以
说，“我们怎样做父亲。”
第二，对于家庭问题，我... 阅读全帖 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 47 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: umutata (土著人), 信区: History
标 题: “王侯将相宁有种乎”的意义在于，宣告了三代血统论的灭亡
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 10 12:04:49 2015, 美东)
夏商周三代，不仅王侯将相的的确确都是有种的（至少名义上都是上古帝王的后裔，真
假弗论），而且民间舆论也是血统论的。孔子孟子之流虽然出身屌丝，但也有“种”，
孔子是商朝帝王后裔，孟子是周天子后裔。如果那时候那个非贵族血统的人说自己要成
牛人，不仅贵族不能容忍，就连老百姓都觉得这人肯定疯了。
这种血统论直到秦以后才打破，陈胜的一句“王侯将相宁有种乎”，就是敲响了三代血
统论的丧钟，当然也可以想象，陈胜当时如何被众屌丝群嘲，大概跟美国蓄奴时期一个
黑人奴隶说自己应该享有美国公民权被其他众尼哥群嘲一样。
后来刘邦这个无种屌丝称帝（当然刘邦也不屑于给自己认祖宗，自称是哪个上古帝王的
种），更是给三代血统论的致命一击。自此之后，血统论被扫入历史垃圾堆，就是必然
了。
史记虽是汉代作品，但司马迁仍有一些血统论的思想残余，从中仍可管窥... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 现代人说的不算，
古人，
匈奴、鲜卑、契丹、党项、吐谷浑、氐、羌、女真、回纥，于阗，蒙古都是自称炎黄子
孙的。
所以藏族（牦牛羌）维族（回纥和于阗混血）都是炎黄子孙。
日本韩国没有。所以日本韩国不是炎黄子孙。
比如：
慕容氏自云轩辕之后，其先有熊氏之苗裔，世居北夷，号曰东胡。（有熊氏就是黄帝的
部族，以熊为图腾）
“慕容魔以大棘城即帝颛顼之墟也，元康四年乃移居之。”
大棘城在今朝阳市东１７０里，颛顼即黄帝之孙。《晋书·载记第八》又说：“慕容魔
，字弈洛瑰，昌黎棘城鲜卑人也。其先有熊氏之苗裔，世居北夷，邑于紫蒙之野，号曰
东胡。”
而鲜卑拓拔部自称乃黄帝少子昌意的后裔，拓拔之意为土，正是代表黄帝的土德。
鲜卑宇文部则自称是炎帝的后人。
《魏书·序纪》有长篇记述，是拓拔鲜卑的民族史诗。此处仅作简要摘录：
“昔黄帝有子二十五人，或内列诸华，或外分荒服。昌意少子，受封北土，国有大鲜卑
山，因以为号。其后世为君长，统幽都之北，广漠之野。畜牧迁徙，射猎为业，淳朴为
俗，简易为化，不为文字，刻木纪契而已。世事远近，人相传授，如史官之纪录焉。
黄帝以土德王，北俗谓土为托，谓后为跋，故以为氏。其裔始均，... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 49 司马迁说的是皇帝之苗裔
你造谣说夏至苗裔
水平太低了 |
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