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全部话题 - 话题: 补给线
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w***n
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1
HOI分2和3。其中不同的patch打法也不太一样。
2的时候通常都是先把西北三马,新疆,西藏推了。然后可以等日本把校长推了再出来
打,但这样比较慢,通常得等到42年以后。或者统一战线和校长一起打日本。但恶就恶
心在打下来的地方也不归你,而是归校长,等于义务劳动。所以最好的方法是和校长、
日本都宣战。
3就比较乱了。
刚出的时候日本就是一个大杯具。土共还没看见鬼子啥样,阎老锡就能把鬼子推下海。
后来出了几个patch,通常日本推校长刚过长江流域进入湖南境内以后补给线又会杯具
。再过一年校长就能把日本从朝鲜推下海了。
土共在此期间可以乘机打下华北临时占有。但不能读档,一读档就算作占领区,工业产
值什么的又少的可怜。而且如果有校长部队路过,当地自动归校长。基本上还是义务劳
动。
3更恶心的地方还在于不能随便宣战。土共不修改的话基本不可能宣校长,更没有办法
像2那样先去解放新疆西藏。
总之3和2比,TG要难很多。
q*d
发帖数: 22178
2
第一,借荆州一说,历来有人指出中这只是吴人的一面之词,
就说借也只是借了南郡(江陵),荆南四郡是人家刘备打下来的,
跟吴人没啥关系,凭什么出借过南郡,就要要回整个刘备的荆州?
第二,双方建安二十年闹过一次,当时和谈后以湘水为界,
湘水以西的江夏,长沙,桂阳给了孙权,实际上这已经算是一个
合理的结果了,以上部分都是原来刘备的土地,没有这些部分,孙权拿到江陵,
也只是块飞地,给他他也不敢要,等于说借荆州这问题已经算解决了
第三,孙吴袭荆州自己的借口也是什么关羽擅取湘关米之类的,
还有什么"知羽骁雄,有并兼心,且居国上流,其势难久",他们自己
都不好意思提借荆州这事了
第四,刘备输在战略上,孙权就向曹丕称臣,算和了一方,
刘备则不然,魏延这样的强将不敢带出来,留守汉中,
到了战场,补给线太长,还得江北留黄权提防魏军,
等于两面作战

中。
s******8
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3
“嘿嘿,事实已经证明"帝国主义是纸老虎":今天的中国都有"西安以西",楼主认
为当年美帝的运载工具能比今天还强大? ”
当年中国一无空军, 更没有核武器,不靠苏联靠谁? 你这不是画饼充饥吗?
没有苏联保护补给线,志愿军就连轻武器也用不了了,炒面也吃不了了。
“苏军早期掩护是在中国这一侧中国这一侧”, 美军有命令不准飞过鸭绿江,
虽然有人抗命,但是主要是在朝鲜上空作战,你这个消息来源是什么?
“全世界现在都知道当时的斯大林十分害怕美苏开战”你听谁说的?
“大炮不能上刺刀”这也对, 没有飞机大炮志愿军就等着在言语不通的地方打游击吧
R*I
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4
建议看一看俞天仁的一类战犯是参谋那篇,关东军不过几百辆卡车运输,敢和老毛子对
攻,朱可夫在诺门坎小打小闹那次都有几千辆汽车,油罐车给他补给油料弹药。关东军
就是1941年冬苏军精锐回师莫斯科那时候都打不赢进攻战役。俄国又不靠西伯利亚东部
的工业,从蒙古到乌拉尔山要跨好几个时区呢。以日本陆军的补给水平走都走不到。
美国给苏联运货有三条路,第一条就是北极航线,靠护航队裸冲摩尔汉斯可,第二条是
中东伊朗进高加索,第三条才是海参威。日本进攻远东只能拿下流量最小的这条补给线
。德国除了一直搞不定北极航线,美国几乎是不顾代价的往俄国运物资,日本不能有机
会,
x****g
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5
先避免和美国海军开战。联合舰队开到列宁格勒外海,全歼苏联海军。
封锁苏军补给线,帮助德军转运战略物质, 克服严寒。
用大和武藏战列舰巨炮和航母舰载机配合德军闪电战拿下列宁格勒。
北线德军马上腾出50万精锐,加强莫斯科方面的攻势,最后南下合围斯大林格勒。
列宁格勒900天拉锯战,苏联人每天25克面包,70万饿死。德国是强努之末, 苏德都是
强撑着。日本帮德国一把,列宁格勒很快完蛋。
跟元首的协议是获得苏联远东领土和部分油田。联合德国灭苏联后,完全占领中国后,
中苏德日再跟美英叫板,至少不败。
m******r
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6
来自主题: History版 - 关于东北918和常校长
问题是辽宁没什么精锐旅团,除了沈阳那个
恐怕还是得要从关外调来。从历史上看,吉林和辽宁的陷落很快。日人很快控制了南满
铁路沿线城镇。
这样一来,几个精锐旅基本上是给人家送上门的菜。所以,要么不打,要么大打,全军
回关外,拼死一战。
我觉得,可以考虑先做部队士气动员,然后沿北宁线前进,在北宁镇一带布防,采取守
势,同时派小股部队出击,和各地义勇军联络,袭击日军的铁路和补给线,日军有两个
选择,要么撤退,要么大打。如果大打,肯定也能引起国际关注,主动总比被动等国联
调停好得多。
不管怎么说,918确实是太窝囊了。
r*****y
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7
来自主题: History版 - 国共抗日之争功:ROI
至少第五次战役时36个师的轻武器已经部分到位了。3,19兵团都是换装苏械的。
苏联的支援光汽车一项就意义重大。当时全中国卡车数字还没有志愿军入朝头两个月在
朝鲜损失的苏援卡车数多。没有这些卡车,志愿军本来就薄弱的补给线就更难支持打到
38线了。还有北朝鲜的情报贡献和敌后游击骚扰贡献也不容忽视。
s*******n
发帖数: 10426
8
来自主题: History版 - 国共抗日之争功:ROI
当然了,你中学历史课没好好学吧,这个tg的课本也都承认的,当时的日本已经稳定了
作为后方的东北:抗联在东北连骚扰战略资源的能力都没有,大量日本移民已经在东北
定居。日本对东北是在认真经营,搞基建,办教育......而对华北及其以南的地区则因
为太平洋战场形势的变化,急需打通到太平洋战场的补给线,所以才有那些三光政策啥
的.......
a*****y
发帖数: 33185
9
【金鸿评论】04年以来的大国斗争回顾
谨以此文献给共和国61岁华诞。
【金鸿评论】先从台湾这个内政问题说起。
04年320台湾大选后,陈水扁靠着两颗子弹连任,泛蓝上街,台岛一片混乱。随后
切尼访华,以台湾大乱逼北京在伊拉克问题上合作(台湾大乱和独立一样,都是北京必
然出武的条件),结果北京不为所动;切尼回去之后,马上抛出了一中是神话的观点支
持台独。感觉到了被动的北京开始着手准备应对的手段,这就是朝核牌。北京马上邀请
金正日访华,承诺对朝鲜进行全面的军事保护和经济支持;老金心领神会,回国后马上
着手准备“核材料”。
之后,陈水扁开始准备台独味十足的520就职演说,向北京施压以配合华盛顿的伊
拉克政策,北京则发表了强硬的517声明,准备以武力收拾台独,在中东被缠住了手脚
的美国无力当即与北京摊牌,只好暂时压住了台独的冒头。
随后,北京带头在伊拉克问题决议案上出手,狠狠修理了华盛顿一回。7月份赖斯
访华,寻求北京在伊拉克问题上对华盛顿的支持,结果北京依然不同意。华盛顿再次举
起了台独牌,不过,这次是以台湾问题国际化的面貌出现的,带头试水的是新加坡的二
当家李显龙。李公子在北京的再三警告声中... 阅读全帖
x****g
发帖数: 6597
10
日本可以打着友好访问德国意大利名义,由德国提供部分给养,派一支有航母和战列舰
的主力舰队,中途还可以经过意大利法国挪威和德国的殖民地补给。
突然出现在列宁格勒外海,用舰载机和战列舰大炮彻底封锁苏军水路补给线(陆地和空
中已完全被德军封锁),运送德军补给,协助围攻列宁格勒900天的德军一举拿下列宁
格勒还是可能的。列宁格勒每天是寒冷饥饿和死亡,硬撑900天,英雄城市每人120g黑
面包,6万人饿死。日本海军和英国实力相当,但是在英吉利海峡作战,日本要吃大亏
的,就算有德国空军协助也于事无补。但日本对付苏联3流海军绰绰有余。
如果42年前拿下列宁格勒,50万德军精锐就可以加强莫斯科战役和斯大林格勒战役。美
国如果不宣战,苏联估计要投降,那还有能力攻打东北。
m***d
发帖数: 1050
11
来自主题: History版 - 1453年之君士坦丁堡的陷落(下)
穆罕默德二世的对手是东罗马帝国的末代皇帝君士坦丁十一世帕里奥洛格斯(1404年2
月9日—1453年5月29日),他在1449年登基,但他绝非是无能胆怯的昏庸之君,但留给
他的帝国已是国库空虚,领土殆尽,昔日威震天下的铁骑军和瓦郎吉亚近卫军早已烟消
云散。
当穆罕默德二世在磨刀霍霍之时,受君士坦丁十一世的求助,1453年1月来了一支由热
那亚名将古伊斯提尼亚尼(Giovanni Giustiniani)统领的700志愿军,这是守城军队
里战斗力最强的部队,他被君士坦丁十一世任命为城防总指挥,而海军的舰队司令则是
威尼斯志愿者特里维沙(Gabriele Trevisan)。
由于土耳其人猛攻提奥多西城墙,君士坦丁十一世亲自率主力防守提奥多西城墙中段的
5号军事门。古伊斯提尼亚尼则率热那亚军在君士坦丁十一世北面,防守阿德里安堡门
和竞技场门。尽管兵力极其有限,但君士坦丁十一世并未因此将所有士兵部署在城墙上
,还留下2支预备队,一支部署在陆上城墙后面的派特拉地区,一支部署在神圣使徒大
教堂附近。
君士坦丁十一世在战场上英勇应战,4月18日的夜里,穆罕默德二世下令向被炮轰得破
损严重的提奥多西... 阅读全帖
b***1
发帖数: 668
12
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: bixu1 (2-39), 信区: ChinaNews
标 题: 此次受灾最严重的仙台日本第二师团(仙台师团)简介
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 16 20:02:09 2011, 美东)
通称:勇  编成时期:1888年5月14日  编成地:仙台  补给军区:仙台
/来自中华网社区 club.china.com/
二战投降时所在地:西贡(越南)  投降时所属部队:第38军
/来自中华网社区 club.china.com/
所属步兵联队(编成时):第4(仙台),第16(新发田),第29(会津若松),
第30(高田)
所属步兵联队(投降时):第4(仙台),第16(新发田),第29(会津若松)
历代师团长
1 佐久间佐马太(1888年5月14日----1895年4月5日)
2 乃木希典(1895年4月5日----1896年10月14日)
3 西 宽二郎(1896年10月14日----1904年9月8日)
4 西岛助义(1904年9月8日--... 阅读全帖
S*******C
发帖数: 7325
13
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hhaoer (hhaoer) 于 (Sun Oct 17 19:26:26 2010, 美东) 提到:
关羽死后,荆州没了。刘备一意攻吴,而诸葛不赞成。我有个疑问,诸葛的隆中对,关
键就在于刘备必须拥有荆蜀两地方能最后恢复汉室。现在荆州没了,诸葛的战略基础没
了,他为什么不同意攻吴那?更何况以前蜀汉占荆州,不管怎么样在道义上欠了东吴。
因为你自己说得暂借。在那个师出要有名的年头,蜀汉之前霸着荆州道义上亏了东吴。
那现在刚好东吴砍了关羽,刘备乘此借口在夺回荆州,那么道义上就完全不欠东吴了。
我觉得,刘备打东吴这个时候刚好,名正言顺。但是可以做出全灭东吴动向,但是底线
是抢回荆州就行。至于在往后,从东吴手里在抢什么,那就看荆州夺回后各方面的形式
变化了,包括东吴,曹魏等等。我想如果诸葛也支持刘备打一个有限度的攻吴战,那么
刘备就有可能都没必要亲征了。在汉中盯着曹丕,刘备跟曹操一个级别的,曹丕有刘备
盯着,估计不敢大动作的乘着机会去背后攻汉军。攻吴的汉军,拿下荆州然后跟孙权谈
判或者再打,以打代谈,虚... 阅读全帖
e****e
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14
凉粉发展史上有几个悬案,比如西安事变,皖南事变,林彪,高岗等等
下面的是关于皖南事变凉粉和国民党关系的,有无有人辟谣
近日,大陆和海外多个网站和论坛转载了英国雷震远、雷鸣远神父的著作——《内在的敌
人》,该书揭露了中共不抗日却偷袭屠杀抗战​​国军的罪行:八路军于
1940 年「皖南事变
」前施展阴谋欺骗诡计,突袭抗日国军三个军共6万多人,却没有动不足50英里外的日军
。而蒋介石却为了在盟国面前保全中国人的面子,对此事不予公布。大陆网友表示
震惊,
「原来皖南事变是另有原因的!」,并「叹当年蒋公剿匪不力」。
作者雷震远和雷鸣远,是像白求恩大夫一样来华支持中国抗日的两位英国神父医务人员,
两人在抗日战争期间曾在太行山地区传道和帮助国军作战时医疗工作,战后写下了《内在
的敌人》这本书。
书中讲述了两位神父当年在大陆的亲身经历,1940年3月,国军三军准备从山西南部开往
河北,穿过太行山打开了一条通道,以使后面的国军能够进入河北省向日本军发动全面攻
击,并在顺德附近切断日军平汉路的补给线。不幸的是,中共经过谎言和周密安排,突然
在3月7日至9日,向国军发动猛袭。那两天的... 阅读全帖
s**********e
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15
来自主题: History版 - 长春围城 回忆
http://www.shuku.net:8080/novels/wars/xuehong/xuehong31.html
雪白血红 张正隆
第三十一章 “兵不血刃”
长春和广岛,死亡人数大致相等。
广岛用九秒钟。
长春是五个月。
百姓夹在中间
长春是在沦陷期间膨胀起来的城市。
“九·一八”后,日本集中国内一批一流专家,采用欧美式建设理论,到长春
进行规划设计。绿化系统,既吸收了霍德华的田园城市理论,又注意到整体环境。
新区采用分流制的排水系统,以保持公园绿地流水清洁,利用天然沟渠造成借
助于地形的绿化带。主要干道采用电力、电讯、照明线路地下化,新住宅区设置电
力路线走廊。为适应三十年代城市交通方式,采用平面环状交叉,设计了许多圆形
广场。
人口也由“九·一八”前的十五万,剧增到“八·一五”前的七十万左右。其
中日本人为十四万。
长春围困战前,居民为五十万左右。
五个月的围困,全城七百余万平方米建筑,230万平方米被破坏。一切木质结构
部分,大到房架,小到交通标志牌,乃至沥青路面,或用于修筑工事,或充作燃料
,而一切可以当做食物的东西,如树皮、树叶之类,都被尽情地送入口中,化作维
系呼... 阅读全帖
r*****y
发帖数: 53800
16
来自主题: History版 - 太祖对出兵朝鲜还是很犹豫的
怎么发动不了?北韩可是以联合国军一半的兵力就把两倍于己
的联合国军按在釜山死打。8月攻势9月攻势可不是礼拜攻势,
而且当时北韩的补给线比后来志愿军长得多。
r*****y
发帖数: 53800
17
来自主题: History版 - 太祖对出兵朝鲜还是很犹豫的
事实是北朝鲜压着联合国军在釜山打得时候补给线比志愿军后来
长得多,但也没有补给问题,也能发动比礼拜攻势更长的攻势。
D**g
发帖数: 739
18
中国远征军抬棺上阵,却为什么败得如此耻辱?
本文摘自《中国远征军滇西抗战田野调查笔记:父亲的战场》 章东磐/著
200师出发远征之日,自师长起,全体军人上路,从几里外的金鸡村到板桥镇街上,扫
到干净得连一根草都没有。一席话令我愕然语塞,原来我当兵时引以为豪的挑水、扫地
的光荣传统,曾经早已是让我年少时切齿痛恨之辈们的日常功课。
今天你从昆明乘汽车前往畹町,当年的滇缅路已经一寸都看不到了。宽阔的高速公路让
汽车可以像风一样刮过崇山峻岭,深沟和两山之间,被数百米高的钢筋混凝土大桥架成
坦途,太大的山就挖一个长长的大洞,让几辆并行的汽车毫无阻滞地冲过去。大理到保
山原是山势最陡峭的几百公里,直到前几年才修通高速,习惯在山路上盘旋的司机们爽
得一塌糊涂,他们第一次发现上百公里可以一直踩着油门走,还不用担心过去不到一百
米就拐一个急弯的对面突然冒出逆行的大货车来,于是有人麻痹了,极速狂飙如飞,结
果真的从高上云端的新公路上飞了出去,他们在将近一分钟后才会掉落的地方,很可能
就是最早的滇缅公路。因为那条路是六十多年前的云南山里人几乎全用锄头挖出来的,
大多数路段都是无奈地沿着巨大的山体形态蛇行。
... 阅读全帖
a***e
发帖数: 27968
19
靠,朝战开始金胖铁定得对美军大打出手,你见过美军什么时候吞下这口气的?
毛要是判断美军不干涉也太天真了,
毛就是误判自己实力,人为美军干涉也能搞定,
那知道补给线到汉江就过不去了

yes
d****z
发帖数: 9503
20
“反过来”和“按常理”有一拼。
日本是侵朝基地,那是因为美国海军完全控制海上补给线。想从日本往朝鲜运什么就运
什么。
反过来,怎么反?美国太平洋舰队倒戈,投靠老金?
m******O
发帖数: 596
21
储备要能够输送到一线部队才能发挥作用。现代条件下的地面部队,能够携行的弹药和
给养最多也就一两天的用量。
设想朝军攻入汉城近郊,在敌方优势空军的打击下,能否维持从三八线延伸下来的这二
三十公里补给线都成问题。一旦补给出问题,士气再高,崩盘也就见天的事。
c***h
发帖数: 1862
22
弃守锦州 -- 张学良在东北问题上最大的失误
萨苏
近日,察看中日两方面对九一八事件的纪录,颇有感慨。
1932年1月3日,日军未发一枪,占领九一八之后东北边防军司令长官公署和辽宁省政府
所在地锦州,张学良部不战撤入关内,窃以为,这是张学良在东北问题上最大的失误,
甚至超过九一八事变时的不抵抗。
看 日本史料,九一八事变后,日军内部有强硬派,也有对东北军颇为忌惮的保守派,
即便是军中,权力最高的参谋本部也倾向保守的。分析一下,九一八以后,其实局 面
并不是完全不可控制,完整的黑省还在马占山手中(锦州失守时,马虽然已经放弃齐齐
哈尔,依然在海伦重建黑省政府,顽强抵抗),吉林虽然熙洽投降了,但是 丁超等部
依然相当有力量,特别是东北军主力还在辽南的锦州,辽左一带反日运动蜂起,即便是
沈阳,藏式毅被囚禁也五十余日顽强不屈,即便是东边道镇守使于芷 山这样的大 汉
奸,当时也在首鼠两端 ?他和日,张同时联络,显然在观察时机,以便决定自己的动向
。关东军虽然初步得手,其实东北局势最少也是你中有我,我中有你。
当时东北的中国军事力量,按照日军分析为 : 黑龙江省正规军一万五千,准军事部队
一万八千,... 阅读全帖
s*****n
发帖数: 1794
23
哪里。
应当承认,以中国当时的力量,除非冒全面开战(调中央军)的风险,估计东北军最后无法顶住关东军(想当初还是关东军出手救了小六子他爸,否则郭鬼子那时真象要所向披靡了)。
为常校长不抵抗策略找理由的一般说法是说,校长想以拖待变,以空间换时间,发展自己,准备战争(还有安内一说)。这个说法看起来没什么问题。但忽略了一个重要变量,你以土地换得时间来备战,对方同样也在同时备战。然而,你放弃的土地增强了对方备战的资源(同时削弱了你)。所以这是自己得一(减去失地还不到),对方得二的买卖。
这有点儿象即时战略电游。对方要占你矿。你不加任何抵抗,没有反扑,甚至连骚扰也没有,让对方轻松占领了矿区,扩大战略纵深,推进进攻前沿和缩短补给线。最后只有一个结果,敌人在发展好后大规模进攻。你虽然可以利用对方占矿,建工厂,采矿的时间做点防护,出点儿兵。可等你待会儿看到对方排山倒海的部队攻到你家门口时大概就后悔了。还不如当初至少有限抵抗一下,迟滞对方发展。
你去骚扰了,这种情况下,对方几乎不可能马上全面进攻。那样做一般是不会成功的。(速推除外,要是速推也不会慢慢占矿发展了。再有对方要速推,你抵抗不抵抗都是立即摊牌。)... 阅读全帖
x****o
发帖数: 29677
24

后无法顶住关东军(想当初还是关东军出手救了小六子他爸,否则郭鬼子那时真象要所
向披靡了)。
自己,准备战争(还有安内一说)。这个说法看起来没什么问题。但忽略了一个重要变
量,你以土地换得时间来备战,对方同样也在同时备战。然而,你放弃的土地增强了对
方备战的资源(同时削弱了你)。所以这是自己得一(减去失地还不到),对方得二的
买卖。
也没有,让对方轻松占领了矿区,扩大战略纵深,推进进攻前沿和缩短补给线。最后只
有一个结果,敌人在发展好后大规模进攻。你虽然可以利用对方占矿,建工厂,采矿的
时间做点防护,出点儿兵。可等你待会儿看到对方排山倒海的部队攻到你家门口时大概
就后悔了。还不如当初至少有限抵抗一下,迟滞对方发展。
。(速推除外,要是速推也不会慢慢占矿发展了。再有对方要速推,你抵抗不抵抗都是
立即摊牌。)主要原因是:对方兵力这时候一般还达不到“临界数量”(能摧牯拉朽的
规模);再有,敌人需要长途奔袭(对方奔袭是时候,你的部队对在增加),敌人第一
波进攻一旦受挫,很难组织有效的后续梯次增援(一个是太远,还有一个是部队没那么
快造出来,零星部队上去是送死)。所以马上发动全面进攻一般是赔本的... 阅读全帖
t*****e
发帖数: 2470
25
我觉得“如果xx年全面开战,日本肯定拿下中国”的论调十分值得商榷。
直到1937年,哪怕1944年,日本军队的战力也完胜国军。这里无须提老共了。但是日本
人有无任何机会全面占领中国呢?根本没有。
蒋介石没有,日本人也不可能。中国当时的人口分布远不如今天如此局部,不要说蒙疆
藏,就说四川云南广西等地就无法完全掌控,军阀割据的原因是什么??
就算消灭了常开社科同志,最多也就是中国群龙无首,各地军阀它还需要一一击破,一
定不胜其烦。尤其是要深入中国内地,延长补给线,区区几百万军队就想一并拿下?可
笑之极。
中国绝非欧洲州郡之国可比,日本人可以随意击溃中国军队,但是说到要全面拿下中国
,根本不可能。自古外族入侵中原,其结果就是两种:一是被同化,二是被打跑。同化
之后,异族异邦就已经融合,民愤不会继续高涨。试想小日本会如此么?诺大一个落后
的中国,军队它不怕,但是人民亿万,你如何统治?
r********o
发帖数: 1789
26
按这个说法,日本还是太急了,37年侵华是否也有点急于求成,要是占个东北10年20年
,算半个本土,就完了。估计还是怕英美苏插手,36年武人派上台后实在太2太冒进了
,否则也不会37年就开战。

后无法顶住关东军(想当初还是关东军出手救了小六子他爸,否则郭鬼子那时真象要所
向披靡了)。
自己,准备战争(还有安内一说)。这个说法看起来没什么问题。但忽略了一个重要变
量,你以土地换得时间来备战,对方同样也在同时备战。然而,你放弃的土地增强了对
方备战的资源(同时削弱了你)。所以这是自己得一(减去失地还不到),对方得二的
买卖。
也没有,让对方轻松占领了矿区,扩大战略纵深,推进进攻前沿和缩短补给线。最后只
有一个结果,敌人在发展好后大规模进攻。你虽然可以利用对方占矿,建工厂,采矿的
时间做点防护,出点儿兵。可等你待会儿看到对方排山倒海的部队攻到你家门口时大概
就后悔了。还不如当初至少有限抵抗一下,迟滞对方发展。
。(速推除外,要是速推也不会慢慢占矿发展了。再有对方要速推,你抵抗不抵抗都是
立即摊牌。)主要原因是:对方兵力这时候一般还达不到“临界数量”(能摧牯拉朽的
规模);再有,敌人需要长途奔... 阅读全帖
W*******a
发帖数: 1769
27
932年1月3日,日军未发一枪,占领九一八之后东北边防军司令长官公署和辽宁省政府
所在地锦州,
张学良部不战撤入关内。窃以为,这是张学良在东北问题上最大的失误,甚至超过九一
八事变时的不
抵抗。
看日本史料,九一八事变后,日军内部有强硬派,也有对东北军颇为忌惮的保守派
。即便是军
中,权力最高的参谋本部也是倾向保守的。分析一下,九一八以后,其实局面并不是完
全不可控制。
完整的黑龙江省还在马占山手中(锦州失守时,马虽然已经放弃齐齐哈尔,依然在海伦
重建黑龙江省
政府,顽强抵抗)。吉林虽然熙洽投降了,但是丁超等部抗日武装具有相当实力。特别
是东北军主力
还在辽南的锦州,辽左一带反日运动蜂起。即便是沈阳,臧式毅被囚禁也五十余日顽强
不屈。连东边
道镇守使于祉山这样的大汉奸,当时也在首鼠两端——他和日、张同时联络,显然在观
察时机,以便决
定自己的动向。关东军虽然初步得手,其实东北局势最少也是你中有我,我中有你。
当时东北的中国军事力量,按照日军分析为——黑龙江省正规军1.5万,准军事部
队1.8万,吉林
军5.5万(其中熙洽率领的两万军队已经投降),锦州的辽宁军19.5万,是东北军的主
力... 阅读全帖
g****t
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28
挺小张的,我看没有人敢回这个文.

932年1月3日,日军未发一枪,占领九一八之后东北边防军司令长官公署和辽宁省政府
所在地锦州,
张学良部不战撤入关内。窃以为,这是张学良在东北问题上最大的失误,甚至超过九一
八事变时的不
抵抗。
看日本史料,九一八事变后,日军内部有强硬派,也有对东北军颇为忌惮的保守派
。即便是军
中,权力最高的参谋本部也是倾向保守的。分析一下,九一八以后,其实局面并不是完
全不可控制。
完整的黑龙江省还在马占山手中(锦州失守时,马虽然已经放弃齐齐哈尔,依然在海伦
重建黑龙江省
政府,顽强抵抗)。吉林虽然熙洽投降了,但是丁超等部抗日武装具有相当实力。特别
是东北军主力
还在辽南的锦州,辽左一带反日运动蜂起。即便是沈阳,臧式毅被囚禁也五十余日顽强
不屈。连东边
道镇守使于祉山这样的大汉奸,当时也在首鼠两端——他和日、张同时联络,显然在观
察时机,以便决
定自己的动向。关东军虽然初步得手,其实东北局势最少也是你中有我,我中有你。
当时东北的中国军事力量,按照日军分析为——黑龙江省正规军1.5万,准军事部
队1.8万,吉林
军5.5万(其中熙洽率领的两万军队已经投降),锦州... 阅读全帖
y****i
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29
1950年6月25日,朝鲜战争爆发,到了26日大韩M國首都汉城(今首尔)的市民已经能
够听到远处传来的隆隆炮声。前一天晚上,从前线不断撤下来一批批伤兵,市民们上前
向伤兵打探前线的战况。那些“国军”士兵们的说法各异,但是都有同一个信息,那就
是“坦克!北方的坦克厉害!而我们却没有坦克部队。”而正在此时,北朝鲜人民军的
T-34/85坦克纵队正延着议政F——汉城公路一路南下。
朝鲜人民军装备的T34/85中型坦克
北朝鲜人民军在成立之初就非常重视装甲兵的建设,朝鲜装甲部队的前身第5坦克团
于1948年成立,由苏联派遣军事人员进行指导,专门从事培养装甲兵人才。苏联为他们
提供了在当时性能先进的T-34/85坦克(二战中的功勋坦克——曾被德国陆军元帅克莱
斯特称赞为“世上最完美的坦克”)中作为教学器材。在苏联教官的严格训练下,这批
朝鲜人民军装甲部队的种子学员进步很快。逐渐掌握了苏式坦克的操纵技术和基础的作
战技能。并且朝鲜人民军也继承了苏联把装甲兵作为突击兵种来使用的作战思想。
到了1949年5月随着更多苏联援助的坦克和其他技术装备的抵达,北朝鲜以第15坦克
团为基础,成立了人民军... 阅读全帖
p********n
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30
赞啊。
军力不行,避开日锋攻击补给线总可以吧。
r*****y
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豫湘桂期间,共军好像没给日军补给线造成什么障碍啊。这是怎么回事?
r*****y
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共军也没乘机给日军补给线造成什么障碍,是不是事实?yes or no?
请问共军是没有这个能力呢?还是有这个能力却没有这个意愿?
r*****y
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共军给日军补给线造成什么障碍?日军总体战略是收缩,确保大城市和交通线即可,大
量撤碉或用伪军守碉。你在乡村反攻,日军当然不care。
t**********t
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34
谁叫国军垮得那么快,在河南一个月就垮掉了。
至于长衡和柳桂会战,您让共军空投到南方去切断日军补给线?
而且五一大扫荡的时候,国军又在做什么呢?
r*****y
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35
原来一定要到会战地点才能切断日军补给线?
t**********t
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好吧,那你来告诉大家日军的补给线在哪里罢。
s*****n
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日军有补给线吗,一路抢过去的。回来的时候居然要求不能走老路。因为没得抢了。
t**********t
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谁说的只讨论育种会战了?呵呵。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 国军22次会战, 有几次算是及格 ?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 13 16:23:36 2011, 美东)
豫湘桂期间,共军好像没给日军补给线造成什么障碍啊。这是怎么回事?
k**o
发帖数: 15334
39
来自主题: History版 - 长城究竟有什么用?
怎么没用,当年满清想入侵中原,只能穿过蒙古,从甘肃入中原,补给线长达几千里,
完全不敢滞留,打了就跑。如果没有长城,那就随便长驱直入了。后来明朝都被李自成
灭了,崇祯都上吊了。满清只能还在山海关之外干瞪眼,无法越雷池一步,直到吴三桂
开关才能入中原。
r******t
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40
刚一开战,中野就占了宿县,切断了补给线。
d****z
发帖数: 9503
41
老杜费老劲写了这么长的文章,讲了这么多东西,你总结一下成了淮海战役
主要问题是弹药不足。杜聿明都要哭了。
另外,一个大的战役应该只看全局的弹药量。如果看个别战斗,那就搞笑
了。为啥?打仗的艺术就是在于让你有力使不上。全局你有弹药,但是打起
来送不上去使不出来,要么是自己傻x,没有安排好,要么是对方牛x,把你
的补给线给断了。出来哭只能更显loser。淮海一开始,宿县被占,怪谁?
土共当年被老蒋赶出江西,总结经验,可听说土共说主要原因是自己弹药不足?
y****i
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中国财富失踪之谜
作者:巴登大使
长期以来在我脑中存在一个问题,就是中国为什么这么穷。翻开史书,几千年来中国一直是世界上最富强的国家。汉唐盛世自是无人可比,几百年前,大明朝的富庶也让外国人惊叹不已。至清朝乾隆年间,清帝国盛极一时,当时的国民生产总值占世界高达51%,今天的美国也难望其项背。后来清政府地赔了那么多银子,人们的生活水平也没有下降得太多;到民国时期军阀混战,剿共,抗日,天天打仗,按说该穷吧,可是据统计30年代中国人的平均生活水平比日本人还要好,这还是日本人的统计。解放战争时期,物价膨胀那么厉害,但人们生活还是不难的,没听说那时人穷到什么样。但是建国后中国却一穷二白,老百姓家家穷得叮当响,别说一般人,就连毛泽东自己想吃一顿肉都难。中国的财富究竟都到跑到哪里去了?
为了说明这个问题我们要好好差一查历史,转折是从中共建立政权开始,为什么就在建国后中国那样贫困。
1.首先从抗美援朝开始。
抗美援朝一仗便打穷了国家。这场持续三年的战争耗资巨大,损失远远超过人们想象。要明确的是在朝鲜战场,中国人面对的是比日军更强大的对手 ——美军。作为世界头号资本... 阅读全帖
y****i
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来自主题: History版 - 广东黄金收购量确实是乌龙
长期以来在我脑中存在一个问题,就是中国为什么这么穷。翻开史书,几千年来中国一
直是世界上最富强的国家。汉唐盛世自是无人可比,几百年前,大明朝的富庶也让外国
人惊叹不已。至清朝乾隆年间,清帝国盛极一时,当时的国民生产总值占世界高达51%
,今天的美国也难望其项背。后来清政府地赔了那么多银子,人们的生活水平也没有下
降得太多;到民国时期军阀混战,剿共,抗日,天天打仗,按说该穷吧,可是据统计30
年代中国人的平均生活水平比日本人还要好,这还是日本人的统计。解放战争时期,物
价膨胀那么厉害,但人们生活还是不难的,没听说那时人穷到什么样。但是建国后中国
却一穷二白,老百姓家家穷得叮当响,别说一般人,就连毛泽东自己想吃一顿肉都难。
中国的财富究竟都到跑到哪里去了?
为了说明这个问题我们要好好差一查历史,为什么就在建国后中国那样贫困。
首先从抗美援朝开始。抗美援朝一仗便打穷了国家。这场持续三年的战争耗资巨大
,损失远远超过人们想象。要明确的是在朝鲜战场,中国人面对的是比日军更强大的对
手——美军。作为世界头号资本主义强国,美国拥有强大的军事实力和物质基础。二战
时太平洋战场上,美国人的炮火已经把日本... 阅读全帖
y****i
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来自主题: History版 - 广东黄金收购量确实是乌龙
朝鲜战争期间,中国先后出兵高达240万人。在朝鲜战场上志愿军数量始终维持在
70万人,如此规模庞大的部队每天光吃饭就要吃掉一座山。在异国他乡作战,所有物资
都要从国内运送,后勤补给路途遥远,运输困难。美国空军绝对的空中优势天天对志愿
军的补给线狂轰狂烂炸,天空中像蝗虫一样密密麻麻的飞机将一辆辆运送物资的汽车,
火车成批成批的炸毁。铁路、公路两旁,车站附近到处都有被炸毁的军用物资。十辆运
送物资的卡车,往往只有一半能穿过封锁到达前线。整个朝鲜战争物资消耗十分惊人,
官方公布在朝鲜战争中消耗战略物资560万吨,加上被炸毁的总共消耗要达到上千万吨
。仅战略物资,中国要花费数百亿美元。
据准确估计,抗美援朝期间中国的总花费高达500 ~600亿美元。如此高昂的战争费
用使刚成立的新中国捉襟见肘。为了支持这场战争,中国政府压缩一切开支,把国民收
入的50%用在朝鲜战场上;不够,便向苏联借款,这笔巨额外债直到中国人普遍饿死的
时候还没还完;但还不够,便号召全国人民捐钱捐物,支援志愿军;但依然不够,只好
使出最后一招:土改,杀地主。从51年开始中央实行土改,将地主的个人资产统统没收
,田地、农具分给... 阅读全帖
r*****y
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45
越南是美国自己国内反战浪潮太高了。要是像苏联德国日本那种军国主义国家完全可以
继续坚持下去。美军在越南,北越根本别想统一南越。更何况长工比南越似乎还强一点。
美军都不必上陆军,大决战时突然上空军狂轰滥炸,101的补给线已经被廖耀湘切断了
,把锦州城下共军集结的前所未有的密度的火炮都炸了,共军绝对是欲哭无泪啊。徐东
阻击战黄百韬和邱清泉已经近在咫尺了,有了美军的空军支援会师难度不大。
r*****y
发帖数: 53800
46
空军就够了啊。廖耀湘已经把101的补给线切断了。美空再
把锦州城下共军集结起来的上千门炮炸个稀巴烂,101只好
跑路了。
f**********4
发帖数: 2617
47
一击成功当然好说,但是如果不顺的话,从朝鲜延伸过来的补给线就要再绕过整个九州
岛沿海,还有濑户内海,统统是海贼们的自留地,基本指望不上了。如果赌小的,即使
一击成功,虽然带了屯田兵,但是粮食也没法立刻就收上来,只能就食当地。幕府如果
有决心在那一带也坚壁清野,恐怕也不用台风来收拾了。要赌就只能如你所说玩大的,
直插京都,政治上摧毁幕府的抵抗决心。
总之,很险的一招。至于海图,南宋与日本贸易相当昌盛,想来还是应该不难搞到吧。
b*******d
发帖数: 1823
48
来自主题: History版 - 刘裕的北伐
100%的夸大战果
很可能是北魏将领消极怠工 稍微接触一下就撤了
然后刘裕的部下杀良领功
刘裕北伐的时候
北方各个政权内部正在内斗
玩的都是跟老毛一样的策略
放弃城池土地 保留有生力量
等你舟车劳顿,补给线拉长的时候再开火
所以等刘裕一回去
打下的疆土很快土崩瓦解
如果真的肉体消灭了敌人的大部分有生力量
不可能统治这么容易被推翻的
v*****s
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49
发信人: napolen (风), 信区: Military
标 题: 闲谈苏德战争——莫斯科会战的决定性因素:泥泞与严寒
发信站: The unknown SPACE (Thu May 29 07:54:34 2003) WWW-POST
泥泞与严寒
napolen
西方历史学家们推卸责任的本领是人所共知的,在谈到莫斯科会战的时候也不例外。
在战略上,他们通常将会战失败的责任推给基辅会战,认为是古德里安集群南下耽误了莫
斯科会战的时间,才导致无法在入冬前拿下莫斯科。这个托词的荒谬性在前面的作品里已
经讨论过了,这里不再赘述。本文主要想谈一下德国人在战役战术上的替罪羊——泥泞与
严寒。
在西方的著作里,对莫斯科会战常常是这样描述的:德军长驱直入,俄国人溃不成军
。然而,天公不作美,秋雨连绵,俄国人又是向来不修路的。所有的土路都变成了烂泥塘
,德军无法前进,才给了布尔什维克喘息的机会。霜冻后路面情况改善还没有几天,严寒
又至——“11月27日,气温在两小时内骤然下降了20度,一下子跌到了零下40摄氏度。大
部分德军身无御寒之衣,数以千计的人员被冻伤,数以百计的人... 阅读全帖
J**n
发帖数: 1224
50
一个是气候,第二是德国的实力达不到对苏联的速战速决的实力。
越往莫斯科打,苏联的补给线越来越短,德国的越来越长,德国不得不花越来越多的部
队维持自己的战线,而苏联越来越容易战略集结。刚开始德国300万出发,一半多是一
线作战部队,到了莫斯科战役,只拉得出100万人,而且很多是附庸国部队和后勤部队
。俄国再加上50万东线部队做战略机动队,还是特别适合冬季作战的部队,德国基本上
是要惨败的。如果不是德国当时不少精锐尚在,比较顽强,俄国刚开始也被打蒙了,没
有恢复过来,否则德国整个北线可能整体崩溃。
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