r**o
发帖数: 4614 | 1 五胡十六国那时中原的汉人没见的比蛮族多了。西晋当时迁入蛮族也是因为北方人口太
少了。
中国面临蛮族的压力要比欧洲大多了。 北方那些蛮族匈奴，突厥， 契丹， 蒙古都是
比日耳曼强上一个等级的，西面吐蕃历史上也是一个大帝国，南方土司战争也是不断。
欧洲天然有地中海天险（这还让西班牙沦陷800年），东面2个入口， 巴尔干多山，后
勤压力巨大； 东欧草原人口少，气候差。 更重要的是欧洲历史上太穷， 没啥东西好
抢的， 除了太穷的蛮族和太有进取心的帝王，没人敢兴趣。 |
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l*s
发帖数: 6372 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lys (Upekkha~~~~~~), 信区: Military
标 题: Communix操作系统简史
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 4 18:17:16 2012, 美东)
一、无名氏初始版
Communix操作系统最早是两个德国人Marx和Engles开发的（称为Communix基础版，或
Communix 1.0和2.0），遵守GPL，它的早期支持者曾经先后组织过两个国际讨论区。
当时少数先进的国家都使用微软的Windows，其他的绝大多数国家要么用DOS，要么作为
受Windows主机控制的远程终端，相比之下，Communix支持的机子很少，但移植
Communix操作系统的努力一直就没停止过。——最早是以法国为主的一些人在巴黎、里
昂等地移植过，但失败了。
此后Communix分成两条路发展，一条是删除一些不兼容的代码，把Communix移植到
Windows操作系统中运行；反对微软的另一批人在俄国著名程序员Lenin的领导下，在俄
国移植Communix操作系统获得成功（第一次发行时称为俄... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 3 不错了，昨天菌斑还有人说天朝当年没在西伯利亚屯田说明汉人软弱，没有进取心呢。
北洋军是不是和远东红军干过？不算中东路，也不算徐树铮在外蒙那次，还有其他的吗？ |
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b*****d
发帖数: 271 | 4 常校长开局的时候赢面很大的，军事上的优势太大了，连下中原，苏北解放区。
东北一溃千里，所有local招募的人全跑了，只剩下以前的老红军。
山东孟良崮之后缓了口气，但七月分兵损失很大。
陕北，胡宗南毕竟兵多，给中共中央的压力很大。
但中国共产党组织动员能力强，能人多，进取心强，善于总结学习，比如诉苦运动，一
看有效，立马全军推广。一年之后就翻盘了。
第一
前解 |
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A****0
发帖数: 12393 | 5 我觉得主要是失去了进取心了
不说海岛, 丰臣犯朝鲜的时候,已经完暴日本民族的野心,我明就是养虎为患. |
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R***a
发帖数: 41892 | 6 其实想想康熙就行了，连康熙这么有进取心的君主，连台湾这种已经被汉人殖民成功，
离大陆又那么近，他都动过放弃不要的念头，别说别的中期平庸君主了。 |
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y**********g
发帖数: 2728 | 7 赵国最好。
如果赵国能统一中国，中国历史应该很不一样。
秦国太残暴，太功利，太专制了。
齐国不思进取，楚国太腐朽。
燕国太偏僻，魏国和韩国都没有什么进取心。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: 祖逖和石勒为啥就停战了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 9 02:33:13 2012, 美东)
感觉祖逖后来进取心也下降了，否则应该诸葛亮矢志北伐，冒险一试还有希望。否则他
一死，肯定是前功尽弃。 |
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w****n
发帖数: 407 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: witten (none), 信区: Military
标 题: Re: 本族的历史概论——我们处在什么样的经济节点中zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 19 08:54:50 2012, 美东)
本族的历史概论——我们处在什么样的经济节点中之二
妖道无花 2011-3-7 12:59:00
嘿嘿，看来上一个帖子尺度太大了，其实，不要那么敏感嘛。。论坛上比我猛的多
得是，也没人被喀嚓掉。编辑版主们，要心态平和一点哦。俺记得长安射天郎同学在本
版的长篇历史文章也活得好好的嘛。。。你不能这个样子，凡是说点实在话，就给俺们
咔嚓了。。非要上文言文啊。。。对了，还有文盲同学的哲学贴，也一直好好的哦，所
以呢。。。要淡定。
上次说到的，正是春夏秋冬的民族史。我们最关注的，理应是秋天，这是最好的时代，
这是最坏的时代，这是最热烈的时代，这是最寒冷的时代，这个，是我们的时代。
第四节，秋季模型的建构——西晋崩盘的细节还原
一般来说，国运运转到秋季，都会比较诡异，妖星四起。之前的论述已经讲过，夏
季帝国的崩... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 12 ☆─────────────────────────────────────☆
begonialeaf (秋海棠花叶) 于 (Sat Sep 24 18:30:24 2011, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article0/History/31554443_0.html
这个是我今年初发在历史版的帖子 版友们对此划分方法似乎并无异议
所以今天我们就来看看初唐盛唐时期 唐代是怎么丢人的
先转发我的一则人人网的状态：
天宝年间 唐玄宗李隆基自视承平日久 宇内谧如 而利令智昏 穷兵黩武 以致边将邀宠
竞图勋伐 西陲青海之戍 东北天门之师 碛西怛逻之战 云南渡泸之役 没於异域数十万
人 诗圣杜甫有诗叹曰 “君不见 青海头 古来白骨无人收 新鬼烦怨旧鬼哭 天阴雨湿声
啾啾 ”
下面我来逐个说明：
西陲青海之戍：天宝中哥舒翰克吐蕃青海 青海中有岛 置二万人戍之 旋为吐蕃所攻 翰
不能救而全没
东北天门之师：公元751（天宝十年）安禄山讨奚 契丹于天门岭 十万众尽没
碛西怛逻之战：公元751年（天宝十年）高仙芝伐石国 于怛逻斯大败 几年后安史之乱爆发 唐朝对... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 13 哪位大牛来讲讲，太平军进南京，湘军攻下南京，都杀了多少人？下面这些数字是否靠
谱？
我把link得删掉了，小钻风不让给别家“做广告”。
link1:
1853年洪秀全太平军攻下南京。按照上帝教的教义，属于“妖孽”的满人必被杀死，于
是八旗连满族妇女“俱登城佐守”。太平军“屠驻防婴孺无遗，复驱隐匿之妇女出聚宝
各门尽于桥上杀之，河水皆赤”。《金陵省难纪略》记载为:“数百万生灵，城初破死
者盖已不下数十万矣。”
洪秀全在假冒伪劣的龙椅子上的屁股还没坐热，1864年，曾国藩率政府军中最善战的湘
军攻占天京（南京），见人就杀，见屋就烧，见财物与女子就抢。直杀得天京城内血流
成河，尸体涌进长江，几乎使江水不流。曾国藩称：“秦淮长河，尸骨如麻”，“自五
代以来，生灵涂炭，殆无愈于今日。”40岁以下妇女全被奸淫。清人记载：“金陵之役
，伏尸百万，秦淮尽赤；号哭之声，震动四野。”
link2:
被中国人遗忘了的两次南京大屠杀！
屠杀一，太平天国攻破南京，屠杀80万。太平军在攻下南京城后就屠杀了80余万人，仅
留下年青女子未杀，目的是供他们选妃和淫乐之用。这个在《华盛顿与洪秀全》一文中
已经有所介绍，不... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 14 是“德国不动手苏联就要动手”
大胡子没那么大进取心，只想保有一个东西方缓冲地带，大家各自承认势力范围
有人甚至认为大胡子是当时欧洲在这方面最保守的领导人
那部分是瞎扯？ 我的一堆猜测还是所谓的“德国不动手苏联就要动手”？ |
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b*****l
发帖数: 8603 | 15 问自己，假如时光可以倒流，我是否有胆量像caesar1那样夜宿康陵？
想了想，就算是时光倒流N多遍，就算是真有那狐仙魅影幻景纱阁诱惑我，我也还是没
有那个胆子宿在康陵。
记忆中的康陵犹如荒郊野外杂草丛生的乱坟茔。明楼毁于明末，清朝曾经重修，但建制
缩小。历经四百多年风雨侵蚀和人为破坏，康陵及其明楼损毁严重，破烂不堪。
看照片就知道，当时正值北京金秋，参天古树遮蔽了明楼的天，荒草凄凄写满岁月沧桑
，树影交错更是平添几多诡异。
不知道这里有没有狐仙出没，即便是有，想来也不过是衣衫褴褛的游魂野鬼。
可是，谁能想的到呢？
在这陵墓下面安睡的却是一个骄奢淫逸的皇帝。
（2）康陵
康陵，位于昌平天寿山陵区莲花山东麓，是明朝第十位皇帝武宗朱厚照和皇后夏氏的合
葬陵墓。
朱厚照是明孝宗的长子，弟弟早夭，他是孝宗唯一长大成人的儿子，两岁即被立为皇太
子。朱厚照天性聪颖，但是极好逸乐，纵情于声色犬马。
即位之初，曾在庄严的皇宫正殿奉天殿以猴坐犬背，燃起爆竹，一时猴跳狗走。又一年
正月，他在乾清宫濫玩灯火，导致失火，回顾火光冲天，他竟然戏笑着说“好一栅大焰
火！”... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 16 还是得有进取心的，否则当初项羽封他去蜀地，本来也就可以当个快乐的土皇帝的，他
还是要打出来。 |
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r******y
发帖数: 12263 | 17 这一看就是闲不住的人，没想法的就苦呆呆中原一辈子，但是这人闲不住，一定要跑到
远方求功名。 就像美国初期，和闯关东一样，都是最有进取心的人开辟新天地 |
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w****j
发帖数: 5581 | 18 呵呵，三藩之乱的比较重要的参考材料大概有如下一些（请懂行的ID补充，估计你和楼
主是没戏了）：
魏源 圣武记
清史稿
实录
刘献廷 广阳杂记
平定三逆方略
赵翼 皇朝武功记盛
清宫档案里的奏折敕谕
etc
你翻过其中的哪一个？你有什么资格鄙视百度不妨说来听听啊？编百度词条的明显看过
这些材料之中的一些。
关于王辅臣叛变，显然你没看过广阳杂记。如果你能把广阳杂记对照圣武记里面的一些
细节看一下，就说不出“一个一直连想都没想过叛清的人，忽然一夜之间就吃了熊心豹
子胆造反了、而且连儿子的命都不顾了，可能吗？”这种话了。另外，王吉贞是王辅臣
的养子这件事恐怕你还不知道吧？王辅臣攻杀莫洛的时候手里只有两千人你知道么？而
且董鄂的骑兵还正在向莫洛靠过来。而且就这两千人还是没粮没饷的饿兵，等他逃到秦
州的时候已经逃散到就剩几百人了。要是当时董鄂稍微有点进取心的话，他只能束手就
擒。有一个处心积虑要叛变的人在这种恶劣的条件下发
动叛变的么，早干什么来着？王辅臣对叛清时间地点的选择可以说就是临时起意或是被
逼无奈。从我看到的材料，结论只能这么下。而广阳杂记的意思则根本就是被逼无奈。
你有本事就去找相反的... 阅读全帖 |
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w*******U
发帖数: 256 | 19 汉人好内斗，不干事，只整人，好享乐。胡人纯朴，实干，武力强，有进取心，也有不
少雄才大略的君主。关中和中原当时仍然是经济中心，江南开发得还不够。人才基本都
在北方，南方就是鹦歌燕语，一派颓废作风。 |
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w*******U
发帖数: 256 | 20 汉人好内斗，不干事，只整人，好享乐。胡人纯朴，实干，武力强，有进取心，也有不
少雄才大略的君主。关中和中原当时仍然是经济中心，江南开发得还不够。人才基本都
在北方，南方就是鹦歌燕语，一派颓废作风。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 21 小冰期的时候你挑吧。
一个是90%全体饿肚子，人口减少30%，以后一蹶不振
一个是1/10000全军覆没。
你是有进取心的统帅，你选哪个？ |
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d***3
发帖数: 651 | 22 你这和我说的两个意思，造不了和造出来的优劣两码事，优劣的评判标准也是多维的，
并不绝对，不是只有“耐久性”和“有没有立柱”。我不是历史、建筑砖家，就是来讨
论的。
我觉得，即使古代中国没有独立发展出相关的石造建筑的大型工程机械和技术，那也应
该是因为缺乏往这个方向发展的动力，绝不是智力问题。我木房子住的挺舒服为什么费
脑筋去造石头房子，采光、抗震性还可能比我住着的差，建造周期还长，费工费料。反
观木房子，哪里朽坏了就换零件修，烧毁了再造。古人当然会觉得石头能垒城墙就够了，
没有迫切改良物料结构的要求，进取心就会小。看看现在美国就知道，没有巨大用地压
力的话，木头房子没有那么落后。
而且你可以看看南京郊外，明朝为了建墓弄的巨大采石场，古人采石技术应该不弱，效
率也很高。但都往下修了，所以可能近代大的工程机械贡献差很多，地表石造建筑在结
构学方面的贡献也少。
斗拱结构中式建筑我觉得需要改良的一个是，现代屋顶重量比起古代沉重的瓦片来说应
该轻很多，所以梁柱什么的可以再细些，繁复的斗拱也可以精简很多。但我觉得榫卯拼
插结构是可以保留的，至少比美国现在用铆钉钉出来的木头房子要高明。我觉得。
一个... 阅读全帖 |
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d***3
发帖数: 651 | 23 谢指教。我帖子里一直有限定词的。低层民居来说中式古建的木结构，合计成本、收益
、居住舒适度、安全性后应该是远远优于石结构的，这么说不过分吧？即使同时期的木
结构建筑，中式结构也全面优于这页上面贴的那些个，没错吧？那种木结构能修秋风楼
、鹳雀楼、黄鹤楼什么的吗？
您说【这些都是工程不发达、对材料性能也没有很好认识的表现】
我怎么印象中【小跨度】的“拱券”在中国城楼门和墓室什么的上面没少用？而纯木结
构应该是造不出大跨度的“拱券”的吧？再大的树直径也有上限不是。（木料组装的拱
券建筑学上有可能吗？不知道~）
您又说【说中国古人由于木结构优于石头结构，所以采取了木构，是完全经不起推敲的
。】
那好，先暂且放下这层因果关系，不做优劣评判。那就不妨讨论讨论，古中国人在庙宇
、宫殿等大型公共建筑上，为什么没有执着于创造【无立柱】【大跨度】的【石造】结
构？
是简单的“不能”而非“不为”？古中国人自然科学上落后，几何、力学都只停留在经
验理论层面。但是罗马的拱券是严谨的理论论证之后才修的吗？恐怕开始也是不断经验
性的尝试吧？
还是因为没有创造发明上的进取心和迫切感（自然条件优渥，木材大料充足，木结构... 阅读全帖 |
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k**u
发帖数: 10502 | 24 当然是实践中摸索出来的。古代各文明基本上都独立发现了拱券。中东、罗马、中国就
不讲了，大家都知道。就是美洲，以前一直以为玛雅人高度发展了叠涩拱，却差一步发
现真拱，但是近年在阿兹台克人建设的羽蛇金字塔下方发现了拱券甬道。
混凝土并非拱券的必要条件。
一个文化中建筑形式的早期形成，根本原因是材料、气候、当时的技术水平、及经济水
平等客观原因。
、宫殿等大型公共建筑上，为什么没有执着于创造【无立柱】【大跨度】的【石造】结
构？
是简单的“不能”而非“不为”？古中国人自然科学上落后，几何、力学都只停留在经
验理论层面。但是罗马的拱券是严谨的理论论证之后才修的吗？恐怕开始也是不断经验
性的尝试吧？
还是因为没有创造发明上的进取心和迫切感（自然条件优渥，木材大料充足，木结构又
多快好省），所以连试都没想试过？又或试过失败了。这个恐怕考古上很难找证据。
还是文化上的惯性使然（楼里不少人提过的，早早定了调了，石头修墓才用，大跨度无
立柱、流芳百世什么的并没那么被看重，或者中国史前先民的居住地一直不缺高大树木
，不像埃及什么的，沿革下来，这一派就没像那一派那样互相影响执着于大跨度石造建
筑）？
还是... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 25 毛子的船可以从北冰洋从河口上溯到西伯利亚腹地。 这样一条河， 一条河， 一个流
域， 一个流域向东扩张。扩张后的补给相对稳定。 清朝从南向北陆路补给却很难。另
外满族汉化很厉害， 满汉农耕民族对不能稼穑的极寒之地进取心不足。
当然耐寒的蛮族骑兵打前阵对俄国也很重要。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 26 张弘范也没觉得有啥耻啊。他老爸在灭金的时候抢救出来大量图书文献，还是保存发展
汉文化的功臣。从北方汉人，特别是汉人豪强的角度讲，蒙古人给予他们世侯的地位，
使他们摆脱女真人的统治，说不上耻不耻的。南宋的耻，那是从一开始就有的。南方士
族的进取心也比较差。要说耻，当事人是应该承担的，你弄到现在还耻，有没有神经反
射弧太长了点啊？现在人看那段历史，应该有的态度是时刻不能放松国防，以史为鉴。
整天耻来耻去的，受迫害狂是种不正常的精神状态，得治疗。 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
sniperxp (鱿鱼~ 最爱干红，可惜没有柠檬) 于 (Wed May 8 19:48:10 2013, 美东) 提到:
简直就是秦桧第二啊
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daye520 (哈哈) 于 (Wed May 8 21:22:14 2013, 美东) 提到:
窃明最大的贡献就是解释了袁崇焕的动机。不是投降鞑子而是养贼自重。
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Roethlisberg (Big Ben) 于 (Wed May 8 22:13:34 2013, 美东) 提到:
三桂就没这个觉悟
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed May 8 23:57:11 2013, 美东) 提到:
武夫出身没见识
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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t******i
发帖数: 2688 | 28 齐国在战国初期的进取心不错，战国也不错，吞并了宋国。但是没有处理好外交关系，
被群殴。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 29 你说的是现代社会，而且也是例外，而非常态。美国的胜利不仅是经济发达，也因为国
家规模大，而且在一战前一直在扩张和战斗状态，没有“腐化”，本身人口是移民（最
有进取心的一部分人，还有就是无路可走的爱尔兰意大利瑞典难民，类似李自成之流）
，有良好的军事传统，加上地理位置好，不被攻击。先处于不败之地。
英国地理位置也好，有良好的海军和外交传统，但是规模不够大。
法国军事传统良好，但是地理位置不好，和以前的荷兰一样，海陆两手都要抓，结果就
是两手都不硬。
普鲁士并非德意志诸侯里经济最发达的，实际上可能是最落后的，但是它是德意志诸侯
里军事第一的。
俄罗斯极为落后，但是威压欧洲几百年。
土耳其灭了东罗马，土耳其的经济文化不到东罗马的一个零头。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 30 军队没有进取心，整个国家就只能被动挨打了，除非御驾亲征，比如赵匡胤跟他弟弟那样 |
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p********8
发帖数: 2061 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: phoebus118 (phoebus), 信区: Military
标 题: 试论治乱分合的普遍性
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 7 21:23:56 2013, 美东)
自从洋人携带科学技术席卷中国之后，中国出现了一种过于自省的风气。从政治，文化
到哲学，历史，思想，统统给翻了个底朝天。就连天下分久必合，合久必分的历史也被
当作中国各个方面落后的证据。然而，鄙人认为治乱分合乃人类社会的铁律。试沦入下：
任何封闭的系统，不论是家庭，国家还是地球，只要符合下面两个规律，最终逃不过崩
溃的命运：
1. 人口增长速度(也即资源耗费速度)超过资源的增长速度。现在印度，非洲，东南亚
正出现人口大爆炸。同时中国随着国力提升，人民对资源的需求会越来越多。美国等西
方国家也极力保持极端浪费的生活方式。诸多因素，如果没有新生产力突破性的提高，
整个地球很快会到一个临界点。势必导致某些国家崩溃，或者整个地球崩溃。
2. 能者多得，富人获取利润的效率大于普通人的效率。资源的分配优先权不断向富人
倾斜。如果总体经济增长良好，普... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 32 欧洲现在称王霸一水的游牧后代有没有，什么叫被虐，丫是开始掠全世界了
罗马后代只管战场上是不是准时开饭，有没有pasta的主
只能说欧洲的游牧比较有进取心 |
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a***e
发帖数: 27968 | 33 欧洲现在称王霸一水的游牧后代有没有，什么叫被虐，丫是开始掠全世界了
罗马后代只管战场上是不是准时开饭，有没有pasta的主
只能说欧洲的游牧比较有进取心 |
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t******e
发帖数: 2504 | 34
老托这个帖子好， 比秦辉好得多。
老秦动不动就民主化， 好像是灵丹妙药， 对某一些文化是， 但对于别的文化可能是
毒药。
关键的因素， 我在别的帖子里说过， 是秩序和进取，进取的前提是社会有秩序（尊重
法律和规则）， 这样的进步才是有效的。 如果民主化能够对于秩序没有大的损伤，那
就民主吧， 否则还是威权政府还要好一些， 中印2国人民的个人进取心是有的， 但
对于目前阶段的中国， 或者对于forever的印度，我看所谓民主对于秩序的损伤是巨大
的，得不偿失。
当然中国也不是不可以民主化， 东亚其它国家或多或少都有某种程度的民主化， 而且
做的还不错， 中国某一些地区，条件足够了也可以试点， 如京沪，苏南等地区。 |
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C********w
发帖数: 1724 | 35 华人闯南洋从南宋开始的吧，北方游牧民族辽，金，蒙一波一波儿南下，胆小的华人都
使劲儿往南边跑避祸去了。 这样的人是没有什么进取心的，也就是把家族经营好了，
规规矩矩做当地的良民了。 看看
在美国的大部分华人，不都这个德行么。
西方人在海外的殖民，是扩张型的，侵略性的，居高临下的，唯我独尊的。西方民族就
是一个不断膨胀的民族。 |
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b***i
发帖数: 113 | 36 又来喷粪了！
1. 缠足的历史你知道多少？时间多长？范围多广？宦官的历史你又知道多少？历朝人
数多少？你啥数据都没有，大嘴一张，就几亿，几百万的，这不是喷粪又是什么？
2. 蒙古满清就没有缠足宦官了？
3. 再请你仔细看看我的论点！我们汉族人从没否认过缠足与宦官是陋习。每个民族都
或多或少有些陋习，而且我们又是从现代眼光去看封建社会。但陋习并不妨碍汉族的辉
煌与伟大，这叫瑕不掩瑜！反观你们蒙古满清，一个民族一个国家整体上是以负作用存
在历史上的。这种前无古人后无来者的奇葩，也就你们民族干得出来吧。
4. 再看看现在的社会，学术界、科技界、商界、文化界……有几个蒙古满清族裔人存
在？进入文明社会，你们民族不思进取，没有进取心羞耻心，导致现在你们民族相当于
存在感为零。作为你们民族，应该羞愧得钻到地洞里去了。而不是像你一样只会挖坑刷
存在感！shame on you. |
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b***i
发帖数: 113 | 37 逻辑上争不过，就来人生攻击过嘴瘾。你们满蒙也就这德行。
国家与民族毫无进取心，也就在bbs上刷刷存在感。 |
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a***a
发帖数: 1879 | 38 理学的东西, 日本学得要比汉人多, 东乡一生伏首拜阳明, 不见得进取心
消亡
现代社会也不是一条路走到黑拼到死出来的, 恰恰是对多元的妥协, 容忍了
古希腊多神偶像崇拜文化, 容忍了东方人本主义, 才有今天 |
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d******0
发帖数: 3640 | 39 一是孙权能力有限，手下的文臣谋士们进取心不足，这就不用说了，如果周
瑜死晚点，没准儿还可以进取一下。
二是孙权名不正，言不顺。赤壁前鲁肃劝孙权不要投降，说如果降了曹操没
地方安置他，同样的道理，如果孙权起事成功，打到许昌、洛阳，顶多也只是
另一个曹操，汉室是姓刘的，他姓孙的没必要为汉室卖命。 |
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T*****u
发帖数: 7103 | 40 东吴实力不足，更重要的是没什么进取心，心不齐。从赤壁文臣的态度就可以看出来了
，哪里是成就霸业的板子，维持现状而已。 |
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d******0
发帖数: 3640 | 41 一是孙权能力有限，手下的文臣谋士们进取心不足，这就不用说了，如果周
瑜死晚点，没准儿还可以进取一下。
二是孙权名不正，言不顺。赤壁前鲁肃劝孙权不要投降，说如果降了曹操没
地方安置他，同样的道理，如果孙权起事成功，打到许昌、洛阳，顶多也只是
另一个曹操，汉室是姓刘的，他姓孙的没必要为汉室卖命。 |
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T*****u
发帖数: 7103 | 42 东吴实力不足，更重要的是没什么进取心，心不齐。从赤壁文臣的态度就可以看出来了
，哪里是成就霸业的板子，维持现状而已。 |
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R**x
发帖数: 310 | 43 台儿庄战役的经过很早就了解。最近偶尔翻书温习，最大的感慨竟是这完全不是印象中
的国军。李宗仁和指挥的军队素无渊源，但却指挥得得心应手。让王铭章守藤县，王铭
章就力战到死。严令池城峰孙连仲死守，他们达到伤亡70%以上仍奋力抵抗。实在抵挡
不住要撤退，被李宗仁严令不能撤退，池城峰就把浮桥炸了，断了自己的退路。庞炳勋
临沂告急，李宗仁派张自忠去救援。张自忠可是和庞炳勋有私仇的。但是他接到命令，
率部一天一夜急行军180余华里到赶到临沂救援。而且张自忠傍晚强行军到后，只是稍
稍休息，第二天凌晨4点就发动进攻。国军让人感觉大家齐心合力，团结一心，行动迅
速，不拍疲劳牺牲，有强烈的进取心。
就连常公的表现也是可圈可点。他放手让李宗仁指挥，并不遥制。对李宗仁要人要枪，
基本都批准。所以李宗仁给杂牌军补给也很给力，没有人觉得被歧视。李宗仁要空军，
最后他也从武汉调空军支援。战斗激烈时，他还亲自到前线会见池城峰和孙连仲以激励
士气。战斗到最后时刻，汤恩伯部畏缩不前，李宗仁告状，常公马上严令汤恩伯服从命
令。
可叹这样的国军只是昙花一现。如果国军能有这种水平，何有豫湘桂的大溃败。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 44 再补充一点，为何商人用乌龟壳来占。
其实，商朝之后古人也有玩类似游戏的。
乌龟现在名声不好听，但是在古代是有重要地位的，四大灵兽： 龙凤麟龟。前三个确
实不好找，只有用老四了。
四圣兽，青龙（木），白虎（金），朱雀（火），玄武（水），这最后一个就是龟蛇。
加上麒麟（土）算是五圣兽。
龙马负河图，神龟出洛水，而有伏羲的识天文，演八卦。
天文学是农业的基础，是所有文明最早的学问（巴比伦的占星术，犹太人的midrash的
塔木德里面说亚伯拉罕和父亲都是大占星家，古兰经里面提到的两河流域的拜星教，还
有玛雅，印加的天文学，连文字都没有，已经有发达的天文学了）。
泰勒斯走路看天，掉进坑里，被一个小女孩嘲笑。
人类的觉悟，从仰望星空开始。
按照这个神龟出洛水的传说，中华文明，从乌龟开始。（话说中华文明最得意的是，虽
然缺乏进取心和侵略性，却坚持得最长久，这个也确实有乌龟的气质，笑，或许中国人
应该称自己为龟的传人） |
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t******e
发帖数: 2504 | 45 当时的德日美苏，素有军国主义（或类军国主义）的传统，还是属于比较年轻的社会，
进取心强，好战。
中国早过了这个“初级”阶段了，进入了只重口头打战的“高级”阶段了，崇尚摇头晃
脑的腐儒， 偶有外来民族（如满清）或未来思想或宗教（如共产主义），还能带来一
丝好战的活力，但架不住中国传统和时间的侵蚀。
晚清淮军上战场，好像是冯玉祥还是谁回忆，军营的家属是一片哭声；无独有偶， 解
放军打越南，家属大院也是哭声。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 46 ☆─────────────────────────────────────☆
uknowiknow (newguyintown) 于 (Thu Aug 28 11:06:35 2014, 美东) 提到:
战事一起，鬼子美帝德寇们的最高级将领的后代们真刀实枪，在一线带头冲杀，为祖国
流血牺牲。
这一点土共真没法比。抗日战争解放战争和韩战时可以说那时候红二代们还小，中印边
界冲突时候规模太小。可是七十年代越战时大批红二代们正血气方刚风华正茂，躲在军
队里面避上山下乡。全国军队对越南轮番上阵，数万军人倒在前线为国捐躯。其中有没
有一个主席，书记，常委，司令，军长，甚至师长的儿子？高山下的花环中雷军长的儿
子，只是小说中的传说。
这一点上土共的虚伪流露无遗。嘴上说为人民服务，送死时把老百姓往前推。比朱元璋
强了什么，打江山就是为后代混吃海喝。
这是我厌恶土共的原因之一。
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stoppingtime (停时) 于 (Thu Aug 28 11:18:47 2014, 美东) 提到:
79年对越自卫... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 4184 | 47 【 以下文字转载自 GayStudy 俱乐部 】
发信人: dcb (奉钻风之命删除), 信区: GayStudy
标 题: [转载] 古罗马的灭亡与同性恋、淫乱......
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 23 15:53:33 2014, 美东)
作者：易富贤
一、从罗马帝国的灭亡看欧洲的未来
美国作者Philip Longmanz（菲利普·朗曼）在他的《空摇篮》（The Empty
Cradle: How Falling Birthrates Threaten World Prosperity and What to Do
About It）一书写道：自罗马帝国崩溃以来首次出现的全球人口老化和出生率下降正在
威胁著现代社会。
罗马时代是奴隶制繁荣时期。大规模直接役使外族奴隶，使罗马物质生活高度繁荣
。工商业的发达，带来了人类前所未有的大规模城市文明。大量的财富、时间和精力都
投入到精神和文化生活中，从而在政治、法律、哲学、文学艺术、城市规划与建筑上都
取得巨大的成就，涌现了塞内加等著名哲学家，出现了最初的人本主义精神，“人是万
物的尺... 阅读全帖 |
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x*****z
发帖数: 787 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xlzylwz (qsxfthmlp), 信区: Military
标 题: 与李晓鹏谈关于毛泽东的谣言
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 5 12:38:53 2014, 美东)
“卸甲一书生”在共识网发表《与李晓鹏谈关于毛泽东的谣言》，对该文提出质疑。全文
如下，个中对错，还请各位看官自辨。
近些年来网上“扯蛋”已成为一种时尚。有语言上“扯蛋”的，有文章结构上“扯
蛋”的，有内容上“扯蛋”的，更多的是全方位“通扯”。
语言上打趣、调侃乃至恶谑，只要不把“国骂”、“街骂”挂在嘴边，个人风格的差
异乃至怪异，并不违法，网民或赞或否，也都是自己的事儿。当年鲁迅老先生不也是嬉笑
怒骂、皆成文章吗?
结构上“扯蛋”，适应当今社会“快餐文化”的节奏，靠夸张的三言五语忽悠一下便
“闪离”，几乎每小段就换个主题，令人目不暇接，脑筋急转弯，比卖拐的赵本山还能忽
悠。时尚的高富帅小哥和白富美靓女可能非常喜欢，开车时不时看一下手机的司机可能也
喜欢，偏偏笔者不喜欢，还联想到赵本山小品中那串用线穿起来... 阅读全帖 |
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d*****n
发帖数: 2132 | 49 瞎喷，越南地理条件比福建好太多了。明明是赵宋得国不正，御虏无方，再加上兄弟相
残，得位都不正了。这样下来天天就想着抱住自己的小朝廷，猥琐到极点，哪里还有什
么进取心。板上的宋粉都是脑残。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 50 贾似道品格似乎不差，玩蟋蟀不算什么，谁都有业余爱好。搞权力斗争更是政客必修课
。贾似道算不得特别残酷。
李慧娘是小说家言，当不得真。
但是南宋完蛋了，必须有个scapegoat。人类古往今来都是如此。
关键，贾似道水平太低，这是真的。没有进取心。
这也是江南人的通病。
所以，还是苏东坡说的好： 江南人为相，则国家必亡。 |
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