a***e
发帖数: 27968 | 1 一万年差距，直接就扯淡了，
按文字出现，不到2000年，青铜，铁器也差不多是1500年到2000年
其实是某好事者带着丝绸往那边卖，学了点主意，回来开始山寨上了
四川这些个地方是不是铜锡管够？
没文字这个青铜器玩这么溜不容易
蚕丛纵目，还有灌江口二郎神，怎么看和三星堆都有点关系
其实那些像看着像复活岛的东西，据说是河姆渡过去的 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 2 夏朝没青铜器有啥奇怪，夏朝是用金属的开端，当然很难有大型青铜器了，这跟夏朝存
不存在有何关系。难道说因为周朝没有铁器，所以周朝也不存在？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 3 2500年前，其实很晚了。西亚地中海已经是铁器时代了。
工艺也不比更早的中国青铜工艺强。
你应该是对艺术风格产生了共鸣，这是你喜欢的艺术风格。你觉得这种风格很现代，或
者合你心意。
但是关于艺术风格，是另外一个话题了。 和本话题无关啊。 而且要客观评价，不能
全按自己口味。
不管怎么样，商代青铜器，是公认的古文明第一啊。希腊没法比的，根本不是一个档次。
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i***a
发帖数: 4718 | 4 从渔猎到驯化农作物和动物，开始农耕和畜牧，是所有早期文明能发展的根本。好多关
键的东西不是集中在一个地方。中东的小麦，亚洲的大米，南美的番薯，北美的玉米，
中亚的马匹 ，还有青铜，铁器，冶金 。。。越早接触，文明就越容易强盛。
黑非洲和美洲文明发展落后很大程度上是没有驯服马匹有关系。 |
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a******g
发帖数: 13519 | 6 铜有毒？没用过铜水管，也该见过吧。
另，青铜不是铜。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 9 最早有银子的刀叉。估计不是全民使用，只是上层。
地中海世界有丰富的金银。古埃及以生产黄金著名，科西嘉，撒丁，西班牙有大银矿。
所以古地中海世界很早就开始铸金币，用银子作为一般等价物。比如亚伯拉罕用银子买
地埋葬妻子。
（现在网络西幻小说动不动就是银币，金币，紫金币的体系，十万金币买个精灵女奴，
等等，笑）。
而中国缺少贵金属矿产，铜矿也不多（古书的“金”一般是指铜）。所以长期用贝币，
还有布币，用丝绸作货币，后来有各种稀奇古怪的铸币（材料以铜为主，混合铅，锡等
中国比较多的矿产），最后稳定到“孔方兄”上，这些货币通过蕴含的劳动体现价值，
并靠政府强制和信用来保证流通。大量使用白银本位是后来国际贸易发达以后的事情，
金银基本都是来自国外。比如日本曾经盛产的白银几乎全来了中国，阿拉伯商人一船一
船地往中国运黄金（海上丝绸之路），西班牙在南美搜罗的黄金也大半交易来了中国。
明代中后期的南方是中国第一次建立了完全的白银货币体系（一种贵金属货币体系），
而中东和地中海世界在文明的一开始就是贵金属体系了。 |
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m******a
发帖数: 476 | 10 青铜里边普遍含有铅，估计毒性还不小吧。
铜锈是可以从表面一直烂到里边的。即便高温处理过有质密的表面氧化层保护，也经不
起整天使用。磕磕碰碰会破损保护层，特别是和酸性食物接触的时候更厉害。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 11 又不是当饭吃，手拿钱币不会中毒的。
古罗马用铅做水管，还有餐具，水壶，导致广泛铅中毒，但是也主要在中年以后才显露
。也可能导致生育率降低。不过古罗马的生育率下降有很多因素一起作用。是东西罗马
消亡的最根本原因。
中国很早就知道铅和铜绿的毒性了，中药用来作药以毒攻毒，比如杀蛔虫的口服药。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 13 回回抛石机、火炮、蒙古马蒙古弓、军事制度、战略战术，是靠这些打败南宋和金和西
夏的（不是打败中国，因为蒙古中也包括一部分中国）。
这有点类似于美国打德国，可能在某一方面（比如德国的坦克比美国优良很多）技术落
后，但是其他方面也有很多胜过的，尤其是比如步兵、空地协调等。
实际上蒙古军火炮强你宋太多，否则你宋学袁崇焕龟缩的话，还要攻城很多年。
当然，某些人的宋逻辑就是：我们先进，我们有武器，就是打不过/全失传/不会用了。
而且蒙古人力跟宋比，差距太大。装备（铁器）不如，人口远不如，技术又不如——那
这怎么打赢的？
开外挂了？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 这个不能完全怪袁崇焕。
晋商一直在卖，不但卖粮，还卖铁器。袁崇焕卖，可能还能得到一些战略利益；晋商卖
，政府什么也得不到。 |
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f*****i
发帖数: 140 | 15 真是无知者无畏啊，有空多读读历史，别在这里放屁。
在元朝，南人是被当作牲畜看的，你懂吗？随意杀人是常事，十户人家共用一把菜刀，
发现铁器就杀全家，要不然大家为什么要造反。希望你能找到一个“文明友善”的鞑子
主子。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 16 谈论大时间尺度的历史，必须和自然史结合起来。否则就会牛头不对马尾。下面是我做
的一个记录历史事件的 excel文件的一部分拷贝：
只有把整个人类的历史合在一起，而非按地理，民族分类，才能真正听到文明前进的脚
步声，看到“这生命的千军万马，呼啸向前的景象”（参考柏格森《创造的进化》一书
最后一段）。
time events
c 3000000 BC Stone tools S&T
c 1600000 BC most recent ice age begins nature
c 1400000 BC 人类开始用火 use of fire S&T
c 50000 BC a meteorite falls in Arizona, 440,000 tons, and forms a crater
1.2 km wide and 150 m deep nature
c 40000 BC mining, the oldest mine known is at Bomvu R... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 17 您现在的位置：近代中国研究>> 学人风采>> 学人随笔>>正文内容
http://jds.cass.cn/Item/1444.aspx
抗战时期西部钢铁工业兴衰评述
近代以来，开发西部的呼声不绝于耳，但始终是舆论胜于实际。直至抗战爆发，国民政
府西迁，西部成为民族抗战的大后方，该地区经济才得到一个空前发展的机会。本文欲
以钢铁业为例，具体分析抗战时期西部经济开发的成果及遇到的困难。
一、战前西部钢铁业状况及政府发展计划
战前我国钢铁工业极为薄弱，西部钢铁业几乎更是一片空白。据经济部统计处的调查，
战前全国只有化铁厂8所，最大生产能力不过60万吨，而在1933年调查时，其中三所已
经停闭。战前全国钢厂不过七八所，最大生产能力不过10万吨，其中中国人自己办的规
模较大的钢铁厂只有汉阳钢铁厂。1934年，全国钢铁实际生产量，铁为15万吨，钢5万
吨。[1]在西部地区，则没有一家现代意义的钢铁企业。不过，由于西部地区铁矿储藏
较广，土铁工业较为发达，四川尤为显著。抗战前，四川綦江、古蔺、万源、广元、威
远、江北、涪陵等地区每年的土铁产量达到42000吨。[2]然而，由于土铁铁质较硬，容
易脆裂... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 18 您现在的位置：近代中国研究>> 学人风采>> 学人随笔>>正文内容
http://jds.cass.cn/Item/1444.aspx
抗战时期西部钢铁工业兴衰评述
作者：刘 萍 更新时间：2005年10月29日
近代以来，开发西部的呼声不绝于耳，但始终是舆论胜于实际。直至抗战爆发，国民政
府西迁，西部成为民族抗战的大后方，该地区经济才得到一个空前发展的机会。本文欲
以钢铁业为例，具体分析抗战时期西部经济开发的成果及遇到的困难。
一、战前西部钢铁业状况及政府发展计划
战前我国钢铁工业极为薄弱，西部钢铁业几乎更是一片空白。据经济部统计处的调查，
战前全国只有化铁厂8所，最大生产能力不过60万吨，而在1933年调查时，其中三所已
经停闭。战前全国钢厂不过七八所，最大生产能力不过10万吨，其中中国人自己办的规
模较大的钢铁厂只有汉阳钢铁厂。1934年，全国钢铁实际生产量，铁为15万吨，钢5万
吨。[1]在西部地区，则没有一家现代意义的钢铁企业。不过，由于西部地区铁矿储藏
较广，土铁工业较为发达，四川尤为显著。抗战前，四川綦江、古蔺、万源、广元、威
远、江北、涪陵等地区每年的土铁产量达到42... 阅读全帖 |
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w**a
发帖数: 3510 | 20 这种没有答案的讨论，我们自然倾向我们这边强。而且大家对本国历史熟，对西方历史
模糊，自然可以想象我们以前小人书里看来的各种奇怪阵法，火牛陷阵啦，滚木礌石啦
，去对付我们脑海里方头方脑的罗马方阵。这个作者的观点在中文论坛是不受欢迎的，
我对罗马军事也不熟悉，看看大家讨论吧。
原创]驳斥《马其顿方阵.罗马军团与中国军队的比较》
原帖在这里http://bbs.tiexue.net/post_2685007_1.html
本来想跟帖的，但是通读了下发现要驳斥的不仅是楼主，还有不少回复，索性新开一帖
，希望能终结一些“我听说”“据说”之类的流言。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_3341291_1.html/ ]
1、罗马军队的人数问题。
罗马军团全盛时期31个军团，军团人数并没有细致规定，共和时期是4500人左右，共和
后期有6000人，多数将军喜欢大军团，也有将军喜欢小军团，凯撒的军团就一直维持在
4000人左右。按照通常看法按每个军团6000人看，186000人的数量是可以接受的。
罗马军团只允许罗马公民加入，在意大利地区，有两种公民权，罗马城和罗... 阅读全帖 |
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T*******i
发帖数: 805 | 21 秦国的青铜弩机和箭头用的是铸造法,不是切削法.铸造法只要模具统一,公差不难控制.
Discovery channel拍的记录片证实了当时的标准化生产和弩机零件互换.出土的几千枚
(没错,是千)三菱形青铜箭头绝大部分误差小于一毫米.弩机又不是什么高速运转的部件
,望山+扳机与机匣的公差在一毫米内零件互换没问题.AK47的可靠性高容易修理也是因
为冲压部件之间的缝隙大。早期M16的切削件太精密反而对使用条件要求苛刻。
铸造模具统一并不难实现.先手工制作一个母模,测试合格,用她做出一批上好的公模,分
三份.一份封存,一份做标准件,一份用来做出大批母模,用淘汰法去掉公差超标的母模,
然后也分两份,大部分用来生产产品,小部分加公模标准件来比对产品.同样用淘汰法找
出公差超标的回炉.母模达到使用寿命比如1000个就更换.经过商鞅变法，秦国的度量衡
早就统一。生产工序高度标准化。出土的秦国法律连农民如何种田都有详细规定。
该纪录片也证实了秦国所用青铜的配方经过优化,熔点低,硬度高,冷凝收缩小,达到当时
青铜冶金技术的顶峰.
秦始皇的时候已经开始使用铁器.可惜没有出土铁模具.
中国科技渐渐落后很大程度... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 22 罗马人没中国人聪明，中国人造青铜剑，知道刃口和剑体用不同的铜锡配比。
后来造铁器，也知道“好钢用在刀刃上”，刀背用普通铁，节约又安全。 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 23 没根据。说这些话的人以为古人和今人一样耕作，那么古人的田地就应该和今人的高产
田地一样，在温暖湿润的地方。事实是，古人搞农业的时候还没有铁器铜器，只有石头
木棍和火。他们耕作的地方最好是自己就不长高大乔木，天然open的地方。所以中东，
印度河，黄土高原那样的干旱半干旱地方才适合耕作。如果古代温暖湿润，那么他们就
长满了橡树等东西，种不了东西，没法成为文明的摇篮。 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 24 后期落后, 不能否认以前的辉煌啊。
俺想读的资料是， 罗马人是怎么认识铁器的？ 怎么知道碳的作用， 以及， 炼铁的时
候， 居然要经过5次炼铁炉。（according to wiki）. |
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o***e
发帖数: 3526 | 25 怎么认识铁器的？如果你指的是武器的话，那不就是伊特鲁斯坎人和高卢人那里认识的
呗。意大利半岛金属矿产比较少，离意大利比较近的铁矿在伊比利亚半岛和高卢地区。
没事看看Livy的罗马史和普林尼的自然志好好了。罗马人在Battle of Allia对高卢人
的铁制武器那是印象深刻。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 26 中国铁器史比其他地方晚了有1000年
开始是有海绵铁的，高炉铁出来后就全面淘汰海绵铁了
高炉铁出现似乎和变态个头的青铜器的爱好脱不了关系，鐵的繁体字看起来成型较晚，
不过右边就是个高炉的象形
西方玩海绵铁炉膛越搞越大，后来中间
温度够高能滴下来生铁球，开始被当成炉渣，又重又硬当炮弹咂出去了，很晚才认识到
那是生铁
西方第一代的高炉出现在波罗的海沿岸，蒙古西征之后的事，所以有YY说是传入的，不
过没确证
西方对炼铁最大贡献是加石灰，现代冶金学开端的味道 |
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k**0
发帖数: 19737 | 27 中国铁器出现得晚，还好高炉出现得早，据说可能和玩炼丹的也有关系，当然最可能还
是战国的关系，兵器上的优势太重要了。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 28 根据当年听来的科普，中国古代青铜冶炼技术精深，所以发展了炼炉技术。但是由于我
国铁矿石质量差，青铜又那么好，于是又妨碍了中国进入铁器时代。 |
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g******n
发帖数: 53185 | 29 远古时代和游牧民族都缺乏铁器，有块铁都用来打造刀剑了。马镫估计是用牛皮或者木
头做的，古代的马镫早就烂掉了 |
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k****n
发帖数: 780 | 30 如果搞一个史上最残暴女人的票选，吕后不会入选三甲，她会得最高大赏：终身成就奖
。刘邦想杀韩信下不了手，因为约好“见天不杀，见地不杀，见铁器不杀”，她够狠，
用袋子蒙住韩信全身，以竹签刺死他；彭越谋反流放，半路跟她求情，她说好好好我帮
你，回去就让刘邦诛杀彭越三族。她最有名的事件，是发明了史上对待小三的最惨烈的
方式：让曾经集万千宠爱于一身的戚夫人，集万千残疾症状于一身，斩断四肢、挖了双
眼、熏聋双耳、毒成哑巴，然后扔进厕所，送她一个称号，叫“人彘”，翻译成现代汉
语，就是“你是猪”。
但是，只需要读一下《史记》相关段落，就会发现，吕后并非天生的女魔头，人家也曾
是善良小白兔一枚，倘若以她为女主，拍成电视剧，就是韩剧《妻子的诱惑》的战乱血
腥版，广大女性看了前90集吕后被虐、大虐、虐到非人，而小三戚夫人得宠、得君心、
得意洋洋，恐怕也会拥戴最后10集吕后恶整这个死小三。吕后只不过把天下弃妇加怨妇
的原配想对小三做的事——千刀万剐让她生不如死——变成现实罢了。
想当初，吕后嫁给刘邦，那就是孔雀女嫁了凤凰男。这婚姻，先天性险象环生。
吕后原名吕雉，她老爸吕公是当地有名的乡镇企业家、大富豪，沛... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 419 | 31 【 以下文字转载自 PKU 讨论区 】
发信人: yaoyue (尧曰@ytht.net), 信区: PKU
标 题: 【肯尼亚考古侧记】肯尼亚考古——探寻先人足迹
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 14 00:04:52 2015, 北京)
【肯尼亚考古侧记】肯尼亚考古——探寻先人足迹
如果我们想要认识自己，也许最好的方式并非苦思冥想，而是反思自己的行为，观察自己
的过往。如果我们想要观察自己，也许最好的方式并不是照镜子，而是和别人一起照镜
子。如
果我们想要了解自己，我们便不能只是自言自语，沟通和交流从不可少。如果让我来总
结肯尼
亚考古的真正动因和最终意义，无论具体到对个人的影响，还是延展到这场关乎中华文
化的研
究，我或许都要归结于，走出自我，走向更广阔的世界，再重新回到自我，从而认识自
我。我
愿意相信这是六百年前郑和在印度洋流浪时内心的隐秘愿望，也是六百年后，我们奔赴
肯尼亚
开展一场探寻先人足迹的真实理由 。
缘起
于千万人中遇见你所要遇见的人，于千万年之中，时间的无涯的荒野里，没有早一步，也
没有晚一步，刚巧赶上了，那时也没有别的话，唯有轻轻地问一声：“... 阅读全帖 |
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G****r
发帖数: 5579 | 32 在青铜器和弓箭发明之前是不可能有“统治阶级”的存在的， 你实力再强， 拿着木棍
和石头想去统治别人是绝对不可能的。 只有在青铜器或铁器等发明后， 农牧业才可
能比较发达（才可能有剩余价值的可能）， 只有在弓箭发明后， 才有可能有效地控制
奴棣。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 33 你觉得夏威夷有金属矿产让他们发展青铜铁器么？
夏威夷有极其严格的Kapu system, 比如平民影子要投射到贵族影子上，
惩罚是死刑，你觉得这不反应夏威夷是等级社会么？ |
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s*******w
发帖数: 2257 | 34 李锐：庐山会议实录
2015-08-28 11:57:10
几十年来，1959年庐山会议史料文献浩如烟海，各界公认李锐著《庐山会议实录》贡献
最巨。湖南教育出版社在1989年那个特殊而敏感的年代推出李锐所著《庐山会议实录》
，不仅填补了再现庐山会议这段真实历史的空白，还让世人见识了湖南出版人敢为人先
的胆略。此书发行以后被抢购一空，随即被禁。
查了一下好像回首论坛还没有这个资料，网络上也没有在线阅读版本。把我的PDF转成
文字，换行没有换好，大家将就着看吧：）
前言
1959年的庐山会议，已经过去
30多年了。
庐山之变影响当代中国历史发展的进程至深且巨，阶级斗争的理论与实
践从此升级，引入党内，直到中央领导层，终于导致十年动乱的到来。
1980年秋，讨论《关于建国以来党的若干历史问题的决议》草稿时，
关于庐山会议，我曾作过一个较长的发言（《简报》刊出两万余字）。当时
就有中央领导同志催我，将这段史实尽快详细写出，否则，许多真相后代
难以弄清。作为一个亲身经历者，自己也觉得义不容辞。但由于工作繁忙
及种种原因，一直未能动笔。现在利用在青岛消夏的时间，将已经收集和
整理过的资料编写出来。... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 3601 | 35 史上唯一被外族所掘的皇陵群
兼析词牌名《声声慢》
1276年，元军占领南宋首都临安，建立150年的南宋王朝宣告灭亡。虽然，在广东
等地还有一个南宋****政权，但毕竟大势已去，无力回天。
元朝对汉族地区的统治相当残酷，最主要的就是杀！杀！杀 ！对江南地
区的盘剥也相当厉害，主要就是刮！刮！刮！
据《续资治通鉴》卷一八四记载：1278年的一个深夜，埋葬南宋皇帝、后妃、大臣
们的陵寝区来了一群全副武装的蒙古兵。奇怪的是，这些元兵一手拿着刀枪棍棒，一手
拿着锄头、铁锹、撬棍、大锤、铁铲等工具，还有一大批身背工具的工匠。带路的是几
个汉奸和尚，为首的是杭州天衣寺和尚福闻与演福寺和尚允泽，后面跟着的皇陵附近泰
宁寺的和尚宗恺、宗允。这帮汉奸和尚的后面，站着一个勾鼻鹰眼的西域番僧杨琏真迦。
杨琏真迦一进陵园，就命令一对元兵围住守陵卫队，大部分元兵则按照事先划定的
区域开始动手挖掘。一时，往日庄严肃穆、安宁寂静的“攒宫”被阵阵喝骂声、铁器的
撞击声所掩盖。
守陵使罗铣见有人公开挖掘皇陵，上前阻止，不许动土。4个带路的和尚，一拥而
上，把他痛打一顿。罗铣极力反抗，高声怒骂，几个元兵把刀架在罗... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 38 你还真把人家当傻瓜啊。早在辽时代，就已经进口宋的技术，可以自己大规模炼铁，装
备铁甲重骑兵和宋朝的铁甲重步兵对杀。当时都是高科技武器。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 39 这个奇怪吗？ 中国北方那么多穷逼游牧部落还不是年年过来抢富裕邻居的。 你有钱北
京住得好好的， 会跑去内蒙和牧民一起吃沙子吗？
还海盗船要不要钱， 是觉得人得穷得连衣服都穿不起才行？ 蒙古人连铁器都用不起，
换骨头箭行不？ 人蒙古人还有马了， 按你的逻辑是不是马要不要钱，弓箭要不要钱？
蒙古人怎么能南下抢汉人了？ |
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发帖数: 1 | 40 又是德国人带队挖的。西方考古学家挖哪里哪里的古文明就不断涌现出来。泰国班清还
挖出了世界上最早的青铜器铁器呢 |
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g*c
发帖数: 4510 | 41 匈奴两汉是不是一直没有掌握铁器？后来啥时候掌握的？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 42 拜托，明朝严格控制铁器流入蒙古，蒙古人买个铁锅得用旧的来换， 200年下来大汗们
只能用骨头箭了。 当年匈奴野蛮不？ 一样汉人大兵1个打5个。 野蛮人多了去了， 黑
非洲，东南亚，澳洲，美洲有几个扛的住文明社会的入侵？
不是野蛮是战斗力， 是接触文明社会想过好日子才有战斗力， 当年维京人为毛海上乱
跑， 蒙古人为毛死大汗都要打下南宋， 还不是因为周边地区有好日子过。 印第安人
野蛮不？ 人美洲过得好好的， 为毛要出去， 黑叔叔们早就接触文明社会了，人就是
躺着吃果子，懒的出去打你。 |
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Y***C
发帖数: 249 | 43 我们讨论的风马牛不相及。科技变成战斗力，是现代科技才能做到的，是17世纪以后的
事情。其他所有古文明的科技，除非是铁器和石器时代的差别，不然根本不能给文明社
会带来战斗力上的优势。
相反地，文明社会需要分散资源在其他方面，社会的分工和生活的舒适降低了尚武精神
，不可能像野蛮民族那样全民皆兵，古罗马和中国的中原王朝，都被野蛮民族打垮，汉
人，事实上可以说被蛮族亡国灭种几次了。
五代十国以后，我们记得的上层社会，比如李渊和隋朝多数的权贵。大多数都是鲜卑等
少数民族。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 44 老中又做得不差， 明朝大炮都有后装有药筒甚至还有射表，这些都超前欧洲的火炮了
。后面满清入关打完仗后这些造大炮的技术都被销毁了。你叫汉人怎么能不落后？
老中在军控上做得不差， 汉朝严禁3石弩出关， 明朝连铁器都控制，买新铁锅得拿旧
铁锅来换。 但是火器西流的主因还是蒙古人， 很多老中的黑科技都是蒙古人流出去的。
你要说武器不扩散， 西方也做得很差， 倭寇的海军是鸦片国一手帮忙建立的， 手把
手教造无畏舰，结果20年后被倭寇黑了远东舰队。 老中的原子弹图纸是老毛给的， 现
在有了巴黎统筹协会，好了点， 但是老中的垂发，鱼雷, 相控阵n多武器都是EU暗中给
的。
的。 |
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q***i
发帖数: 627 | 45 也有几分道理，到汉朝时就不想造青铜器了。因为有更先进的铁器了。有了Iphone7,就
没人用Iphone6了。
人们也不一定崇拜一个大的铜饭碗了。因为人本可能有不同的方法崇拜权力了。 |
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发帖数: 1 | 46 去年以来备受关注的海昏侯墓出土了大量豪华随葬品
汉代国力的强盛提供了雄厚的物质基础，厚葬成为有汉一代的整体风气。正如《潜夫论
·浮侈篇》所云：“今京师贵戚，郡县豪家，生不极养，死乃崇丧，或至金镂、玉匣、
檽梓、梗、楠。多埋珍宝、偶人、车马，起造大冢，广种松柏，庐舍祠堂，务崇华侈。
”当时之人即多有感叹：“国赀糜于三泉，人力单于郦墓，玩好穷于粪土，伎巧费于窀
穸。”这些都是汉代厚葬之风的一种证明。
自西汉至东汉，文献中不断记载有帝王、思想家及有识之士对厚葬的抨击与对薄葬的提
倡。西汉前期的汉文帝修建自己的霸陵时，坚持不以金、银、铜、锡为饰，专用瓦器，
并在遗诏中明令不准厚葬。东汉初期光武中兴之时，曾下诏说：“世以厚葬为德，薄葬
为鄙，至于富贵奢僭，贫者单（殚）财，法令不能禁，礼义不能正，仓卒乃知其咎。其
布告天下，令知忠臣孝子、慈兄悌弟薄葬送终之义。”东汉王充在其《论衡》一书中竭
力反对厚葬陋习，力主“圣贤之业，皆以薄葬省用为务”。当时甚至还有人身体力行倡
导薄葬。武帝时的黄老之徒杨王孙认为，“夫厚葬诚亡益于死者，而俗人竟以为高，靡
财殚币，腐于地下。或乃今日入而明日发，此真与暴骸于中野... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 公元635年（唐贞观九年）的农历五月，关中的气候和夏忙的气氛一样热火极了。
长安城太安宫里高大的屋脊没能为李渊抵挡得住节气的炎热，他患上风疾。知道自己不
久于人世，李渊不想过多地麻烦儿子们，弥留之际他下了一道诏书：“陵园制度，务从
简约。”一个月后，风疾毫不留情地淹没了他的性命。
当年农历十一月的庚寅日，渭北高原的风变得冷硬起来，猎猎幡旗引导着大唐国葬
的队伍北出长安，通过渭河。李世民依照东汉光武帝原陵的规格和形制，已经在长安以
北四十公里处的京兆三原（今陕西省三原县）徐木原上，为父皇修好了献陵。
这是一座坐北朝南，用渭北黄土堆积起来的覆斗型陵墓，长方形的陵园夯筑了规整
的城垣，四面开着神门。
李世民安排在神门外列置了一对石虎，一对华表（石望柱），一对石犀牛和几对翁
仲（石刻的文武官佣）等。“虎为山兽之君臣”，自己的先人一定要威震天下。华表擎
举着昂首挺胸、披鬣阔口的石狮子，他要把李唐王朝的气势传递下去。犀牛灵敏祥瑞，
可以佑护以后的日子。翁仲列陈在司马道，父亲身后的日子里，臣子爱将也要像先前那
样忠心侍君。不久，后人们又把李渊的近七十位功臣密戚陪葬献陵... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 我搜索了一下，萨尔特这个词非常古老，但是指代的目标极为混乱。意义实在太多。没
有定论。这个名词在历史上也曾经非常流行。但是现代人很难弄清楚其真实涵义了。
俄罗斯当时可能就是用萨尔特称呼东迁新疆的乌兹别克人和商人。
以下都是拷贝，彼此又有互相矛盾处，大家自己分析吧：
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撒尔塔人是由突厥化的中亚土著粟特人、古花剌子模人和其它土著居民，以及波斯人、
阿拉伯人为主形成的。撒尔塔是指严重阿拉伯化与波斯化的突厥人，以及突厥化的塔吉
克人。
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撒尔塔——东乡族的自称。“撒尔塔”最早出现在15世纪作家纳沃伊的著作中，曾在中
世纪的中亚地区广泛使用，对其含义，现在学术界还有争论。一般认为，这个词最初与
商业有关，指商人、商队首领，后来泛指伊斯兰教教徒。
撒尔塔是梵文 sart，意思是指商人，撒尔塔”最早出现在15世纪作家阿里.希尔.纳瓦
伊(1441-1501)的著作中。突厥人最初使用这字形容定居的农民和波斯商人。
“撒尔塔”，曾在中世纪的中亚地区广泛使用，对其含义，现在学术界还有争论。一般
认为，这个词最初与商业有关，指商人、商队首领，... 阅读全帖 |
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w******y
发帖数: 8040 | 49 铁器必须上交已经不少年了吧
张良哪儿搞得那么重的大铁锤？
而且扔完了还轻松跑掉了
太不合理了
谁穿梭回去带回现场报告 |
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y*d
发帖数: 2226 | 50 秦国首先是把当时最先进的铁器技术用于农具，而不是兵器。当时秦国的农业技术是远
远领先于其他诸国的。至于秦军所用的兵器，反而是技术成熟的青铜兵器为主。
依秦律，官府向农民免费提供铁质农具
张良找个铁匠，找些锄头，犁铧应该不是太难吧 |
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